«Отдел назначенного расследования железнодорожных бунтов в июле 1877 года»

О. Насколько мне известно, нет. Имя капитана Олла не упоминалось, и учитывая тот простой факт, что мы встретили капитана Олла и он знал, что мы направляемся к генералу Бринтоном — если полковник Норрис и знал, что у него есть приказ от Генерал-адъютанта, это не входило в мои обязанности — знать что-либо об этом. Мне было просто поручено сопровождать полковника по служебным делам.

В. Заявил ли полковник Норрис генералу Бринтону, что Генерал-адъютант просил его передать приказ вернуться и соединиться с полковником Гатри?

О. Как я уже говорил, господин председатель, полковник Норрис сказал генералу Бринтону, что Генерал-адъютант приказал ему повернуть свою колонну назад, перейти реку Аллегейни и соединиться с полковником Гатри на станции Торренс. Высказал именно этот факт, что Генерал-адъютант просит его так поступить.

В. И попросил ли полковника Норриса передать этот приказ генералу Бринтону — сообщил ли он об этом именно так?

О. Разумеется. Он прибыл прямо от Генерал-адъютанта, действуя по приказам Генерал-адъютанта.

В. Он передавал приказы Генерал-адъютанта, как вы это понимали?

О. Да. Именно это он и делал. Именно это привело меня туда. Генерал-адъютант приказал мне сопровождать полковника Норриса. Тот ехал по служебным делам.

В. Мы хотим выяснить, что именно полковник Норрис сказал генералу Бринтону?

О. Что Генерал-адъютант приказал ему повернуть свой отряд назад и соединиться с полковником Гатри из восемнадцатого полка на станции Торренс или вблизи нее.

В. Вы вернулись вместе с полковником Норрисом?

О. Да; вернулся, сэр.

В. К отелю «Мононгахела хаус»?

О. К отелю «Южный вокзал».

В. В котором часу вы вернулись к отелю «Южный вокзал»?

О. Как я уже говорил вам, я ничего не помню о времени; но когда я вернулся туда — когда мы вышли из экипажа — мы направились наверх в комнату, которую занимал Генерал-адъютант, и тогда нам сообщили, что они перенесли штаб-квартиру из отеля «Южный вокзал» в «Мононгахела хаус». Полагаю, это могло быть около часа.

В. Пополудни?

О. Пополудни.

В. Воскресенья?

О. Воскресенья. В то время по путям в сторону отеля распространялся пожар. Полковник Норрис отправился в «Мононгахела хаус» раньше меня, а я последовал за ним вскоре после.

В. Слышали ли вы, как он делал какой-либо доклад Генерал-адъютанту?

О. Не слышал; нет, сэр.

Допрос ведет сенатор Ютци:

В. Присутствовали ли вы, когда капитан Олл получал приказы от Генерал-адъютанта?

О. Нет.

В. Приказывал ли генерал Латта полковнику Норрису доставить какие-либо приказы генералу Бринтону?

О. Приказывал; да, сэр.

В. Было ли вам приказано сопровождать его?

О. Да.

В. Когда вы добрались до генерала Бринтона, какую причину он назвал в обоснование своего отказа вернуться в город Питтсбург или Шарпсбург?

О. Как я уже заявлял ранее, он жаловался, что его отряд остается без продовольствия уже двадцать четыре часа, что по нему стреляли с каждого уличного угла в городе, что он стремится выбраться в открытую местность, где сможет укрепиться и занять позицию для защиты своих людей. Он отказался вернуться и соединиться с какими-либо войсками или иметь какое-либо дело с какими-либо войсками.

В. Просил ли полковник Норрис его отступить к Шарпсбургу, поблизости от железной дороги, где он мог бы быть обеспечен боеприпасами и продовольствием?

О. Да, сэр.

В. Просил ли он его вообще отправляться в Питтсбург?

О. Думаю, нет. Если позволите мне сделать здесь замечание: в то время поезда на Долинной дороге, полагаю, уже не ходили. По дороге к Бринтону, после переправы через реку Аллегейни, мы обнаружили, что Западно-Пенсильванская дорога функционирует, и тогда я заметил полковнику Норрису, что если Бринтон вернется к реке, я позабочусь о том, чтобы по Западно-Пенсильванской дороге были отправлены пайки, так как знал, что мы сможем обеспечить его войска продовольствием.

В. Где он должен был соединиться с войсками Гатри?

О. Его просили отправиться на станцию Торренс или подойти к станции Торренс как можно ближе.

В. Это там, где был расквартирован Гатри?

О. Да; где находился восемнадцатый полк.

Допрос ведет мистер Ларраби:

В. Видели ли вы там генерала Лауда?

О. Видел; да, сэр.

В. Присутствовал ли он в то время, когда происходил этот разговор между полковником Норрисом и генералом Бринтоном?

О. Этого я сказать не могу. С ним было несколько штабных офицеров генерала Бринтона; но когда мы остановились, мы отошли от линии войск и спустились к берегу того ручья, о котором я говорю. Там было несколько его штабных офицеров и некоторые полковники, имен которых я не знаю.

В. Видели ли вы с ним генерала Мэтьюза?

О. Я не припоминаю.

В. Там было несколько его штабных офицеров?

О. Все они были мне незнакомы.

В. Сколько его штабных офицеров присутствовало в момент этого разговора?

О. Полагаю, там присутствовало человек пять или шесть, рассредоточенных вокруг. Прислушивались ли они к разговору, я утверждать не берусь.

В. Сколько времени полковник Норрис и генерал Бринтон обсуждали этот вопрос?

О. Как долго?

В. Да.

О. Минут двадцать, полагаю. Я знаю, что это заняло больше времени, чем мне хотелось бы оставаться. Я стремился вернуться.

Допрос ведет сенатор Ютци:

В. Он сидел?

О. Да; сидел на берегу ручья.

В. Сидел не на бревне?

О. Не на бревне.

В. На камне?

О. Возможно, я сидел на бревне или на камне. Знаю, что я сел на траву. Было очень пыльно и очень жарко, и мы все напились воды из ручья.

В. Этот разговор происходил в то время, когда они сидели там вместе?

О. Да, сэр.

В. Несколько офицеров сидели вместе с ними?

О. Да; сидели рассредоточившись, некоторые стояли. Вы сами знаете, полковник, каково это, когда проводишь совещание с офицерами.

В. Оглашал ли полковник Норрис какие-либо другие дела перед генералом Бринтоном, кроме этого единственного вопроса?

О. Не знаю, у них был какой-то короткий частный разговор между собой.

В. Этот единственный вопрос — это все, что составляло деловой предмет, который, как вы слышали, они обсуждали?

О. Насколько это касалось меня. Это было то дело, которое привело меня туда, и это все, что мне известно.

В. Когда это закончилось, вы развернулись и ушли?

О. Да; дошли пешком почти до Шарпсбургского моста, нашли наш экипаж и с немалыми трудностями вернулись через толпу.

В. В то время их преследовала толпа?

О. Нет, сэр; никто.

В. Вы упомянули о толпе — вы столкнулись с толпой после того, как вернулись?

О. Да; у нас с полковником Норрисом возникли значительные трудности, и по дороге назад нас остановил конный проводник, или пикет, или кто-то в этом роде — я не знаю, кто он был и чего он добивался. Он преследовал нас довольно долго, затем догнал и заговорил с нами.

В. Как вы понимали характер дела, ради которого вы преследовали Бринтона? С какой целью вы преследовали Бринтона?

О. Зачем мы преследовали Бринтона?

В. Да.

О. Я понимал так, что он должен вернуться, соединиться с полковником Гатри и войти в город Питтсбург.

В. Было ли у вас такое понимание еще до того, как вы покинули штаб-квартиру генерала Латты?

О. Да, сэр.

В. Знаете ли вы, как у вас сложилось такое впечатление?

О. Благодаря участию в совещаниях с Генерал-адъютантом и остальными членами штаба в течение всей ночи.

В. И беседе?

О. Да, сэр; мы совещались вместе, разумеется, по поводу наиболее целесообразных средств или мер — что предпринять в этой чрезвычайной ситуации. Если вы помните, мы сами были горсткой людей и находились там всю ночь. Не могли ввести свои войска в Питтсбург, провода были перерезаны, железнодорожные линии остановлены, и нашей главной заботой было провести в город как можно больше войск для его защиты. Замысел заключался в том, чтобы эта первая дивизия соединилась... поскольку четырнадцатый и девятнадцатый полки распустились, можно сказать, фактически распустились. Оставив восемнадцатый полк в три часа ночи, мы стремились к тому, чтобы Первая дивизия соединилась с восемнадцатым полком и вошла в город для защиты имущества, которое в тот момент пылало.

В. Куда, по словам Бринтона, он направлялся, когда его попросили вернуться, а он отказался?

О. Он заявил, что направляется в открытую местность, где укрепится и займет позицию для защиты своих войск. Направлялся ли он в округ Батлер или дальше на север, я не знаю. Таково было его замечание — что он направляется в открытую местность. Где он собирался найти эту открытую местность, было выше моего понимания, если он вообще ее нашел. Мы слышали слухи, будто он маршировал в Филадельфию.

В. Сказал ли генерал Бринтон что-либо такое, что заставило бы вас подумать, будто он не признает полковника Норриса офицером?

О. Сказал ли он нам?

В. Делал ли он какие-либо заявления такого рода, которые заставили бы вас подумать, будто он его не признает?

О. Нет, сэр.

Thursday Evening, April 18, 1878.

Комитет собрался по вызову председателя в комнате комитета Сената № 6. Все присутствовали, кроме мистера Ларраби. Председательствовал мистер Линдси.

Дэвид Брансон, приведен к присяге:

В. Назовите ваше место жительства.

О. Саут-Брод-стрит, 1315, Филадельфия.

В. Каков ваш род занятий?

О. Торговец углем.

В. Член Национальной гвардии?

О. Да; я был последним секретарем и остаюсь квартирмейстером шестого пехотного полка, но во время волнений исполнял обязанности бригадного квартирмейстера и интенданта в штабе генерала Лауда, командующего Второй бригадой Первой дивизии.

В. Сопровождали ли вы войска в Питтсбург?

О. Да; в первой экспедиции, которая выступила, и оставался с дивизией до ее возвращения в августе. Все время находился при исполнении служебных обязанностей.

В. Расскажите, где вы находились в субботу вечером — каково было ваше положение в субботу вечером во время волнений в Питтсбурге?

О. Я находился при исполнении обязанностей с бригадой на путях компании, между отелем «Южный вокзал» и круглым депо, и занимался наблюдением за линией людей, которые сдерживали толпу от проникновения на ту часть собственности компании.

В. Находились ли вы в круглом депо в течение ночи?

О. Находился в круглом депо в течение всей ночи.

В. Покинули ли вы расположение вместе с войсками утром?

О. Да; я был последним офицером, покинувшим здание.

В. Скажите, пожалуйста, горело ли здание, когда вы уходили?

О. Все здания в той или иной степени горели, когда я уходил.

В. Насколько масштабным был пожар в круглом депо и вокруг него в момент вашего выхода?

О. К моменту, когда войска начали организованный выход, здания, которые мы занимали, уже сильно пострадали от огня; часть возгораний была потушена, но они возобновлялись из-за горящих вагонов, которые скатывали к зданию. Это повторялось два или три раза. Мы сочли невозможным помешать распространению огня и приняли решение оставить здание. В момент выхода войск все здания были охвачены огнем, причем в некоторых из них огонь распространился очень широко — настолько сильно, что мне было жарко, когда я проходил через последнюю дверь.

В. Вы сопровождали войска во время их марша по Пенн-авеню?

О. Да, сэр.

В. Были ли вы на территории арсенала?

О. На территорию арсенала не заходил и беседы между Бринтоном и Баффингтоном не видел. В то время я был занят переформированием войск. Они были рассредоточены из-за убитых и раненых.

В. Присутствовали ли вы, когда полковник Норрис настиг генерала Бринтона?

О. Да; когда полковник Норрис догнал нас за Шарпсбургом, я находился между двумя бригадами; первая бригада шла в арьергарде, некоторые бойцы помогали людям, обслуживающим пулеметы Гатлинга, втаскивая их на холм. Другая бригада остановилась, чтобы дать им время догнать основных участников, и майор Норрис прибыл в карете или наемном экипаже в сопровождении какого-то другого лица, которого я не знал; Норрис, не узнав меня, высунул голову из окна экипажа, велел своему кучеру остановиться и спросил, где генерала Бринтона. Я сказал ему, что тот немного дальше впереди, и я пойду и покажу ему, прошел с ним еще около ста ярдов и обнаружил генерала Бринтона сидящим у дороги в ожидании подтягивания войск.

В. Вы шли с ним?

О. Шли с ним. Шли к нему быстрым шагом, застали его там в ожидании, и он выразил огромную радость снова увидеть генерала, поскольку они были давними личными друзьями, и проявил немало чувств по этому поводу, и казался очень истощенным, взволнованным и измотанным, судя по всему, от недосыпания, чрезмерного напряжения и пережитого волнения. Внешне он казался почти ошеломленным сложившимся положением дел. Он немедленно осведомился у генерала Бринтона, что тот намерен делать, куда направляется и сколько он претерпел. Генерал рассказал ему, как они добирались. Он выбрался туда тем путем, чтобы найти место, куда могли бы поступить припасы, накормить людей, доставить кое-какие припасы для питания войск и дать им немного отдохнуть. Они были полностью истощены нехваткой сна и еды. Полковник Норрис согласился с этим как с практически единственным, что можно было сделать, и спросил Бринтона, что тот хочет от него. Повторял этот вопрос несколько раз в ходе беседы: что вы хотите, чтобы я сделал, остался с вами или вернулся назад и посмотрел, что я могу сделать снаружи. Генерал ответил, что ему больше всего нужны продовольственные снабжения. Такова была суть разговора. Ничего похожего на отказ или приказ отдано не было. Весь разговор представлял собой обсуждение того, что лучше всего сделать, что он, Бринтон, намерен предпринять и чего он желает от Норриса для помощи себе. Он прибыл туда под впечатлением, что мы пострадали гораздо сильнее, чем на самом деле.

В. Вышел ли джентльмен, который был с полковником Норрисом, из экипажа и последовал ли за вами туда, где находился генерал Бринтон?

О. Он не следовал за ним. Возможно, он вышел из экипажа позже. Я не замечал этого после того, как Норрис вышел из экипажа. Насколько мне известно, я его больше не видел.

В. Присутствовал ли он, когда вы встретились с генералом Бринтоном?

О. Нет, сэр. Он мог находиться на небольшом расстоянии позади, следуя за нами. Я его не видел. Он не находился близко к нам. Вокруг собралось несколько офицеров. Никого другого я не видел.

В. Офицеры...

О. Офицеры штаба нашей дивизии. И генерал Лауд был там примерно в то время, когда началась беседа. Я думаю, генерал Мэтьюз присоединился к нам позже. В штабе было несколько человек, и я находился там в силу занимаемой в штабе должности, готовый принять любые отданные распоряжения.

В. Было ли всё в порядке с дивизией, когда вы с полковником Норрисом настигли генерала Бринтона?

О. Бригада, которая шла в авангарде, остановилась в ожидании подтягивания остальных; вторая оставалась позади, чтобы дать людям с пушками Гатлинга время подняться в гору — задняя бригада не хотела продолжать движение и оставлять людей с орудиями позади без защиты. Из-за этого нам приходилось несколько раз останавливаться во время марша. Мы останавливали голову колонны и давали подтянуться остальным.

В. Сели ли генералы Бринтон и полковник Норрис вместе и завели ли беседу, сидя на насыпи или бревне? Вы помните это?

О. Я не думаю, что они прямо-таки садились. Полагаю, они столпились или стояли вокруг бревна или камня, поставив на него одну ногу, или сгрудились вместе — довольно близко друг к другу — а четверо или пятеро из нас слонялись вокруг, ожидая подтягивания остальных. Я не могу точно назвать положение, в котором находился. Ничего не было сказано без моего ведома, разве что кто-то шептался, но я этого не заметил.

В. Остался ли экипаж сзади?

О. На некотором расстоянии позади того места, где мы находились. Кучер подъехал к нам близко, когда полковник Норрис собрался снова сесть в экипаж. Экипаж приблизился к нам. Я не знаю точного времени, и он уехал.

В. Говорил ли полковник Норрис что-нибудь о том, что у капитана Олла есть приказ для генерала Бринтона?

О. Я не слышал упоминания имени капитана Олла. Никогда не слышал о таком человеке вплоть до гораздо более позднего времени.

В. Говорил ли он генералу Бринтону о возвращении и присоединении к полковнику Гатри в Торренсе?

О. Я ничего не слышал о присоединении к нему. Генерал Бринтон задавал вопросы о том, где находятся остальные войска. Разговаривал с Норрисом и расспрашивал, где находятся другие войска и почему они не пришли ему на помощь, и насколько они разочарованы тем, что не пришли, и тому подобные вещи.

В. Говорил ли он полковнику Норрису, что генерал Латта отдал приказ капитану Оллу?

О. Я ничего подобного не слышал. Ничего не слышал сказанного об отданных приказах.

В. Присутствовали ли вы всё время, пока они были вместе?

О. Всё время, пока они были вместе, я находился на расстоянии не более четырех шагов. Если и было сказано что-то, чего я не слышал, то это должно было быть намеренно сказано вполголоса, чтобы не быть услышанным.

В. Были ли вы знакомы с мистером Стюартом, который сопровождал полковника Норриса?

О. Не был знаком. Никогда раньше не слышал об этом человеке.

В. Видели ли вы в группе кого-то, кто не являлся офицером данного отряда?

О. Нет, сэр.

В. Узнаете ли вы в майоре Стюарте человека, который подошел вместе с полковником Норрисом?

О. Нет, сэр; я его не узнаю. Если это был тот самый человек, то в тот раз он выглядел совсем иначе.

В. Вы видели его?

О. Я не припоминаю, чтобы видел его раньше.

В. Вы помните, чтобы видели кого-либо еще?

О. Я видел человека в экипаже с полковником Норрисом.

В. Он сопровождал вас или подошел позже и присоединился к группе?

О. Он, должно быть, держался на заднем плане — возможно, оставался позади нас — и не втискивался в группу.

В. Но вели ли Бринтон и полковник Норрис какой-либо разговор между собой уединившись?

О. Не похоже, чтобы они уединялись.

В. Или вполголоса так, что это не могли услышать остальные?

О. Я не слышал ничего подобного. Не было заметно никаких попыток скрыть то, что они говорили, от кого-либо из штаба. Они разговаривали громче обычного тона голоса.

В. Пересказали ли вы весь разговор, состоявшийся между ними, насколько вы его помните?

О. Я не могу воспроизвести точную формулировку беседы, поскольку никогда не рассчитывал, что меня будут об этом расспрашивать, но общий тон и характер разговора были такими, как я уже изложил: обе стороны запрашивали информацию, генерал Бринтон выражал разочарование тем, почему войска не присоединились к нему, говорил о своих намерениях обеспечить отдых и продовольствие для своих солдат, а также о своем желании в ответ на вопрос полчника Норриса о том, что ему делать, чтобы Норрис вернулся и помог доставить ему продовольствие; и если бы был отдан какой-либо приказ, мне бы несомненно сразу же стало о нем известно.

Вопрос мистера Минза:

В. Не расскажете ли вы этому комитету, что происходило с войсками в течение той ночи в круглом депо и что там происходило ночью — насчет их выхода из круглого депо; вы же там находились. Вы ведь, кажется, говорили, что были чуть ли не последним человеком, покидавшим его?

О. Да, отданные мне приказы требовали, чтобы я уходил последним.

В. Если позволите, расскажите этому комитету, что произошло за ночь в отношении их ухода из круглого депо, в каком состоянии находились войска при выходе из него и в каком состоянии было само круглое депо?

О. Начиная с того момента, как мы разместились в круглом депо, вокруг стала собираться толпа, и вскоре они принялись палить из пистолетов и бросать камни в окна, перебив все стекла и круша мебель внутри брошенными снарядами. Они застрелили часовых у ворот, ранили других людей внутри, большинство из них — нетяжело. В тот момент мы не знали, серьезно ли они ранены или нет. Наконец появилось большое количество людей с мушкетами, которые открыли ружейный огонь.

В. То есть та толпа снаружи?

О. Толпа снаружи. Ближе к сумеркам дело стало жарким.

Вопрос сенатора Ютци:

В. Это происходило непосредственно перед отступлением из круглого депо?

О. В субботу вечером около сумерек. Дело стало по-настоящему жарким, пули начали залетать очень часто и плотно, а некоторые из участников беспорядков, ободренные тем, что мы не открывали ответный огонь, на что генерал Пирсон запретил нам отвечать, подошли к воротам, указывающим на начало Двадцать восьмой улицы, стали просовывать пистолеты сквозь ворота и застрелили двух стоявших там часовых.

В. Стоявших там солдат?

О. Да, сэр.

В. Это были филадельфийские солдаты?

О. Да; они застрелили этих двух людей. Товарищи утащили их тела. Тем не менее нам по-прежнему не разрешали открывать огонь. Пока это происходило, мы, штабные офицеры, были заняты подготовкой к разгрому толпы, который, как мы считали, неизбежно должен был произойти и являлся правильным шагом для подавления бунтовщиков: мы расставили солдат у различных окон, привели артиллерию в боевую готовность — медные орудия и две пушки Гатлинга — и отдали пехоте указание не открывать огонь до тех пор, пока артиллерия не начнет стрельбу, понимая, разумеется, что артиллерия не станет стрелять без приказа из надлежащего источника. Когда стрельба стала довольно плотной и часовые были перестреляны, генерал Бринтон сильно распалился по этому поводу, настоятельно потребовал разрешить открыть огонь и направился в один из кабинетов, где располагался штаб генерала Пирсона.

В. Вы ходили к генералу Пирсону?

О. Я ходил к генералу Пирсону. Я последовал за ним внутрь, и он объяснил необходимость разрешить открыть огонь по участникам беспорядков, заявив, что больше не может этого терпеть, что людей расстреливают хладнокровно и что сейчас самое время; а Пирсон ответил: «Нет, нет; мы должны подождать еще немного; всё должно немного утихнуть; давайте обойдемся без новых кровопролитий» — или что-то в этом роде. Генерал Бринтон возразил, что ситуация становится только хуже и чем дольше мы тянем, тем хуже будет, на что Пирсон ответил: «Нет; мы можем убить больше ни в чем не повинных людей. Могут погибнуть ни в чем не повинные женщины и дети», и делал подобные заявления, чтобы оправдать свой отказ разрешить стрельбу. Находившиеся рядом штабные офицеры — присутствовало, кажется, человека четыре помимо генерала — придерживались мнения, что это необходимо сделать, однако он всё равно не разрешал, и несколько из нас высказали свои замечания по этому поводу — несколько штабных офицеров.

В. Будьте добры заявить, каковы были эти замечания?

О. Они сводились к тому, что если нам суждено вести стрельбу, то сейчас самое время это сделать, а замечание, которое сделал ему я, заключалось в том, что если мы собираемся кого-то убивать... сначала я сказал, что в этой толпе нет женщин и детей.

В. Это замечание было сделано генералу Бринтону?

О. Я обратился с этим к генералу Пирсону в присутствии генерала Бринтона и еще двух, трех или четырех офицеров.

В. Вы обращались к генералу Пирсону?

О. Я обратился к генералу Пирсону прямо через плечо генерала Бринтона — стоя рядом с ним. Мое звание не давало мне на это права, но мое старое армейское звание позволяло, и я рискнул дать ему совет. Говорю ему: «Если мы собираемся кого-то убивать, то это как раз те люди, которых следует убивать. Никаких женщин и детей здесь нет — все они активные участники беспорядков»; на что он ответил: «Нет, не стреляйте. Вы не знаете, кого покалечите; артиллерия прошьет насквозь всю толпу». Как раз в этот момент расчет пушки Гатлинга снова передвинул ее ближе к воротам, и он заметил движение снаружи или услышал колеса орудия, вскочил, подбежал к окну и замахал руками, приказывая не стрелять. «Не стреляйте, не стреляйте, не стреляйте, — говорил он, — если они откроют огонь, пули могут задеть какую-нибудь ни в чем не повинную женщину на крыльце дома где-нибудь на улице в миле отсюда». Это меня настолько возмутило, что я насмешливо заметил: раз уж они боятся убить людей на таком расстоянии, давайте стрелять из пехоты, от этого никто на расстоянии мили не пострадает при стрельбе со второго этажа; а он ответил: «Нет, нет; не стреляйте; всё утихнет; вы убьешь несколько ни в чем не повинных людей». Тогда я в отвращении отвернулся от него и оставил его. Он спустился вниз и был близок к тому, чтобы спуститься в тень здания и все равно отдать команду открыть огонь. Я передумал из опасения, что питсбургские войска могут заходить из-за угла. Впоследствии я пожалел, что не отдал приказ.

В. Служили ли вы во время недавнего мятежа?

О. Да; пять лет и одну неделю.

В. В каком звании?

О. Я поступил рядовым, а вышел в отставку полковником и командиром бригады.

В. Как военный офицер, как бы вы поступили при тех обстоятельствах?

О. Я открыл бы огонь из каждого имевшегося у нас оружия примерно в сумерках с наиболее подходящих позиций в тот момент, когда генерал Бринтон попросил разрешить ему это сделать. Толпа в тот момент была настолько плотной, что люди едва ли могли разойтись друг от друга. Они состояли из совершенно иного контингента, чем толпа на Двадцать восьмой улице, где произошло первое столкновение: лучшие элементы исчезли, а на передний край вышли худшие. Преступные элементы, бродяги, тунеядцы и всякого рода бродяги, а также те люди, которых мы называем ночными совами — никогда не показывающиеся днем, — заметно выделялись впереди, подгоняя друг друга. Часть населения, принесение пользы обществу от которой заключалось бы в удобрении почвы. Я считаю, что в тот момент, если бы мы перебили этих людей, это заглушило бы весь бунт на корню.

В. Как военный человек и обладая военным опытом, считаете ли вы, что у генерала Бринтона было достаточно сил, чтобы расчистить этот путь и завладеть железнодорожным имуществом?

О. В тот момент, если бы мы действовали тогда, в сумерках, у нас больше не было бы никаких хлопот.

В. Считаете ли вы, что если бы генералу Бринтону было позволено дать своему отряду открыть огонь по той толпе, смог ли бы он завладеть путями и железнодорожным имуществом?

О. Да; если бы генералу Пирсону было угодно разрешить нам открыть огонь тогда, когда этого желал генерал Бринтон, мы бы уничтожили толпу и смогли бы захватить всё в том районе. Всё, что осталось бы от толпы, не стало бы оказывать никакого сопротивления.

В. Я правильно понял из вашего показания, что круглое депо было объято пламенем еще до того, как отряд генерала Бринтона покинул его?

О. Да; все здания. Мы занимали не только круглое депо, но и несколько других зданий, образующих между собой внутренний двор.

Вопрос сенатора Ютци:

В. Крылья круглого депо?

О. Там были мастерские. Там находится круглое депо, и цеха для паровозов, и механические мастерские, и деревообделочная мастерская, и вагоноремонтная мастерская, и обозная мастерская, а также конторы компании. Все они соединены между собой и образуют небольшой внутренний двор посередине.

В. Они примыкали к круглому депо?

О. Одно соприкасалось с круглым депо напрямую или находилось в двух-трех футах от него, а другое — в десяти футах, и между ними было пространство, достаточное для проезда двух упряжек. В этом дворе и ближе к воротам у нас стояла артиллерия, а различные отряды войск занимали разные здания — люди были расставлены по окнам.

Вопрос мистера Минза:

В. Еще один вопрос, и, полагаю, с этим я закончу. Какая дисциплина царила среди войск во время их нахождения в круглом депо?

О. Я считаю, что для ополчения это была необычайно хорошая дисциплина. Они подчинялись каждому приказу, который я слышал. Скажу следующее: к моему величайшему удивлению, с момента моего отъезда из Филадельфии не нашлось ни одного офицера или солдата под моим началом, который отказался бы подчиниться отданному мной приказу. Более того, я бы сказал, что их подчинение приказу не стрелять в условиях усугублявшихся обстоятельств в круглом депо и на улице на следующий день, когда в них постоянно стреляли из пистолетов, было одним из самых примечательных проявлений хорошей дисциплины, которые мне доводилось наблюдать за весь мой военный опыт. Вот это и есть проверка дисциплины.

В. Известны ли вам какие-либо договоренности или предпринятые усилия по обеспечению войск продовольствием на станции Торренс или в любом другом месте после того, как вы покинули круглое депо?

О. Первое, что мне стало известно о продовольственном деле, — это то, о чем я уже говорил: разговор полковника Норриса и генерала Бринтона, а затем, вечером, когда нас настиг майор Барр около богадельни. Его отправляли назад для улаживания вопросов с продовольствием, и ночью мы получили продовольствие. Мы получили кое-какие припасы у богадельни.

В. Как звали вестника, ехавшего с вами в экипаже — который ехал с вами в экипаже? Разве вы не говорили, что когда вы встретили генерала Бринтона, в экипаже находился человек? Кто был с полковником Норрисом?

О. Я не знаю, кем был тот джентльмен, который находился с майором Норрисом. Я был с ним не знаком и никогда раньше его не видел. Ничего об этом не знаю.

В. Знаете ли вы, вышел ли он из экипажа и пошел ли вместе с вами?

О. Я не видел, как он выходил из экипажа. Я не мог бы утверждать наверняка, выходил ли он из экипажа вообще. Возможно, он это сделал. Я не оглядывался назад, чтобы проверить.

Вопрос мистера Ларраби:

В. Вы говорили, что войска получили приказ не стрелять по людям, которые следовали за ними и вели стрельбу воскресным утром?

О. Это делалось для того, чтобы не провоцировать столкновение до тех пор, пока мы могли этого избегать — не обращать на них внимания. Они стреляли из пистолетов, и я не отвечал на них до тех пор, пока значительное число людей не начало стрелять из ружей.

В. Отдал ли генерал Бринтон приказ на этот счет?

О. Я не знаю, от кого исходили приказы. Я получал приказы от командира своей бригады генерала Лауда.

В. О том, что войскам не следует открывать огонь по преследовавшей их толпе?

О. Дело касалось не столько преследовавшей толпы, сколько людей на тротуаре, а также в дверях и окнах домов, стрелявших из небольших пистолетов.

В. В то время велась стрельба со стороны войск?

О. Спустя некоторое время, когда бунтовщики в различных местах под прикрытием — как правило, в окнах, за вывесками и за углами зданий — начали открывать ружейный огонь, мы ответили на этот огонь. В некоторых случаях люди, стоявшие на тротуаре, демонстративно вытаскивали пистолеты и стреляли по хвосту колонны сразу после того, как мы проходили мимо. В одном случае я видел, как человек, стоявший в четырех футах от полицейского по одну сторону от себя и в отряда полицейских примерно в десяти-двадцати футах по другой стороне, — видел, как этот человек в гражданской одежде взял револьвер и выстрелил в наши ряды, причем ему никто не ответил.

В. Полиция не предприняла никаких попыток вмешаться?

О. Нет; они наблюдали за этим так, будто это была собачья свадьба.

В. Попал ли этот выстрел в кого-то из солдат?

О. Один выстрел, насколько мне известно, достиг цели. Они открыли огонь как раз в тот момент, когда хвост колонны проходил мимо.

В. У полицейского участка?

О. Это было как раз возле полицейского участка или пожарной части.

В. Там, где стояла полиция?

О. Там стояла их группа. Это было муниципальное здание. По внешнему виду я думаю, что это должно было быть пожарное депо. Позже мне сказали, что так оно и было. Эти полицейские были в форме — довольно много их там было, несомненно семь или восемь. Их могло быть и с десяток, и никакой крупной толпы поблизости не наблюдалось, которая могла бы помешать им, если бы они захотели арестовать этого человека. В то же время я слышал и другие выстрелы, которые, как я полагаю, согласно показаниям других свидетелей, производились полицейскими. Самого стреляющего полицейского я не видел. Стрелял не один человек — велась стрельба с другой стороны. Я обратил особое внимание именно на этого человека.

Вопрос сенатора Ютци:

В. Откуда велась эта стрельба: от групп на тротуарах или из домов?

О. Кое-кто стрелял с тротуаров, из домов, с дверных проемов и подвалов, с улицы в нашем тылу, люди из-за углов улиц, которые мы только что миновали, из-за выступающих вывесок перед магазинами, из-за ящиков перед магазинами. Я видел, как некоторые из них стреляли.

В. Из пистолетов или мушкетов?

О. Те, кто стрелял с тыла, вели огонь из мушкетов. Все те, кого я видел стреляющими из дверных проемов, стреляли из пистолетов. Те, кто стрелял из окон, частично использовали мушкеты, частично пистолеты.

В. Была ли полиция выстроена в линию, когда вы проходили мимо них?

О. Они просто стояли на бордюре — это естественным образом выстраивало их в линию, — но не похоже было, чтобы они строились умышленно.

В. Каково было поведение войск при их отступлении из круглого депо?

О. Они вышли в таком же хорошем порядке, как с плаца — правильным строем. Единственными людьми не на своих местах были три снайпера, находившиеся под моим началом на верхнем этаже здания, чтобы не подпускать людей к пушке на улице. Мне было приказано обеспечивать тишину у того орудия до тех пор, пока войска не выйдут из здания. У меня там был отряд людей, который я удерживал почти до тех пор, пока не вышли все войска, после чего отпустил всех, кроме трех человек, чтобы они присоединились к своим ротам, а эти трое оставались там в воскресенье до самого последнего момента; я спустился напротив прохода сквозь здание, и когда последняя шеренга солдат выходила из здания — последняя шеренга дивизии маршировала наружу — я подал сигнал открыть огонь и спуститься. Я выстрелил по углу здания, из-за которого участники беспорядков вели снайперский огонь, чтобы добраться до пушки. Пуля отколола кусок угла здания, мы бросились бежать и ушли прежде, чем они успели сделать по нам выстрел, причем здание, откуда мы вышли, в тот момент уже пылало.

В. Круглое депо?

О. Круглое депо и это административное здание, из здания в тот момент валил дым.

В. Могли ли вы, по вашему мнению, оставаться в этом круглом депо хоть сколько-нибудь долго после того, как отступили?

О. Через десять минут на каждом человеке сгорела бы одежда, если бы он остался там. Когда мы обходили кругом, мы сделали что-то вроде полукруга. Впоследствии мы вышли на Двадцать пятую улицу, направились на север к Пенн-стрит, а затем на восток по Пенн-стрит, и когда мы проходили мимо Двадцать шестой, Двадцать седьмой и Двадцать восьмой улиц напротив зданий, в квартале от них, мы увидели здания и поняли, что пожар сильно продвинулся вперед. Здания полыхали полностью. Оставаться там было нельзя и десяти минут.

В. Был ли ваш отряд обеспечен боеприпасами, чтобы выстоять против толпы?

О. Боеприпасов у нас тогда было очень мало. Ночью или ближе к утру я обошел людей с расспросами и обнаружил, что у большинства из них осталось от трех до семи патронов. Кое-где мне попадался человек с большим количеством патронов, у одного человека их было целых двадцать восемь, добытых каким-то хитроумным способом — он отказался рассказывать мне как. Он посмеивался над этим, поскольку был старым солдатом и знал, как о себе позаботиться.

В. Шло ли за вами значительное количество людей, когда вы отступали из круглого депо по Пенн-авеню?

О. Когда мы оглядывались на некоторых перекрестках, появлялась довольно крупная толпа. Они не шли следом непосредственно по улице, а перебегали на боковые улицы, поднимались по поперечным улицам и выбегали на угол на нас. Если мы делали вид, что собираемся стрелять, они исчезали — казалось, они двигались по улицам, параллельным Пенн-стрит.

В. Где полковник Норрис догнал ваш отряд?

О. На небольшом расстоянии к востоку от Шарпсбурга, на склоне холма, на опушке леса, кажется, примерно в миле от Шарпсбурга. Точного расстояния я не знаю.

В. Он вышел из экипажа и пошел вместе с генералом. Какое расстояние он прошел сор строем, прежде чем остановиться?

О. К моменту его прибытия голова колонны уже остановилась.

В. Шел ли генерал Бринтон в строю в тот момент или просто прогуливался?

О. Генерал Бринтон отдыхал на обочине, на склоне холма с видом на ручей. Он присел на что-то у склона холма. Приближался полковник Норрис, и он встал, чтобы встретить его. Генерал Бринтон шел во главе колонны и сделал там остановку, чтобы дать время подтянуть орудия.

В. Отдыхал ли весь отряд целиком к моменту прибытия туда полковника Норриса?

О. Головная бригада отдыхала. Другая же маршировала, чтобы догнать первую. Из-за трудностей с буксировкой пушек между одной бригадой и другой образовался изрядный разрыв.

В. Шел ли полковник Норрис вместе с генералом Бринтоном и его отрядом хоть какое-то расстояние?

О. Когда бригада с орудиями настигла нас, был отдан приказ всему отряду двигаться вперед. К тому времени Бринтон и Норрис завершили беседу, и мы прошли вместе небольшое расстояние. Мы все прошли немного вместе, разговаривая, после чего он принял решение вернуться, экипаж развернулся, Норрис сел в него и уехал назад.

В. Какое расстояние он прошел вместе с генералом Бринтоном?

О. Я не могу назвать точное расстояние. Я не помню точного расстояния. Оно было небольшим. Я особо не обращал на это внимания.

В. Было ли какое-то значительное волнение в группе при встрече генерала Бринтона и полковника Норриса?

О. Единственное волнение наблюдалось со стороны полновника Норриса. Он был очень взволнован и казался охваченным сильными эмоциями. Мы все держались очень хладнокровно. Мы преодолели свое волнение и остыли. Вышли из-под огня и волновались вполовину меньше посторонних.

В. Какие слова использовал полковник Норрис в тот момент при обращении к генералу Бринтону?

О. Выразил огромное удовлетворение тем, что видит его целым и невредимым — что-то в том духе, что он никак не ожидал снова его увидеть и рад этой встрече — выражение глубокого удовлетворения, величайшего дружелюбия.

Вопрос мистера Ларраби:

В. Говорил ли генерал Бринтон полковнику Норрису, что пусть он будет проклят, если вернется в Торренс для соединения с полковником Гатри?

О. Никаких подобных высказываний ни с чей стороны не звучало, не было никаких резких слов любого рода, никакой упрямой речи, всё прошло приятно, в наиболее дружелюбном ключе на протяжении всей беседы, пока они были вместе.

Вопрос сенатора Ютци:

В. Присутствовали ли вы на расстоянии слышимости в течение всего времени, пока полковник Норрис и генерал Бринтон находились вместе?

О. Да; всё время. Они не могли сказать ничего такого, чего бы я не услышал, если бы только они не шептались, но никаких признаков шепота я не заметил. Могу добавить, что нам всем было очень интересно услышать то, что рассказывал полковник Норрис: что происходило в Питсбурге, какова была ситуация в городе, и полковник Норрис описал события, которые произошли там, насколько он видел или слышал о происходящем в Питсбурге, и мы слушали это с огромнейшим интересом.

Вопрос мистера Ларраби:

В. С каким поручением прибыл полковник Норрис — назвал ли он какие-либо конкретные причины своего визита, если таковые имелись?

О. Я не слышал, чтобы он называл какую-то конкретную причину своего приезда. Само собой разумелось, я полагал, что он прибыл, чтобы выяснить наше местонахождение и узнать, что необходимо сделать, как и подобает поступать штабному офицеру; установить местонахождение и состояние войск. Казалось, он хотел узнать, в чем мы нуждаемся и что можно для нас сделать.

В. Заявлял ли он, что кто-то направил его сюда — что ему было приказано отправиться на поиски генерала Бринтона?

О. Я не слышал от него ничего подобного. Само собой разумелось, я предполагал, что его отправили узнать, что с нами стало.

В. Это вы предполагали?

О. Да; то есть воинский устав не требовал каких-либо заявлений. Прямая обязанность штабного офицера в случае рассеяния войск — разыскать их и узнать, в чем дело.

Вопрос сенатора Ютци:

В. Слышали ли вы, как генерал Бринтон говорил о том, что он намерен делать и какого курса собирается придерживаться?

О. Он заявил, что хочет найти место, чтобы дать людям возможность выспаться и раздобыть для них еды. Они были совершенно изнурены и заметили, что ни на что не годны, пока не получат этого.

В. Предлагал ли ему полковник Норрис вернуться в Шарпсбург, где вблизи железной дороги можно было обеспечить его боеприпасами и пайками?

О. Ничего подобного я не слышал. Это меня бы насторожило. В Шарпсбурге не было никаких боеприпасов, и не было никакой возможности их туда доставить. Это было бы нелепое предложение.

В. Причина, по которой я задаю этот вопрос, заключается в том, что ранее поступали показания о том, будто ему предлагали вернуться в Шарпсбург по железной дороге, где его можно было снабдить пайками и боеприпасами. Я хочу знать, исходило ли подобное предложение от Норриса или кого-то еще?

О. Я не представляю, как мы могли бы доставить боеприпасы в Шарпсбург, если мы не могли доставить их в круглое депо. Доставить их в глушь могли точно так же. Им пришлось бы возить их на подводах везде, куда бы они их ни везли.

В. Предлагал ли полковник Норрис обеспечить вас боеприпасами или пайками — предлагал ли он обеспечить генерала Бринтона боеприпасами или пайками для его отряда, либо говорил ли что-нибудь о боеприпасах или пайках?

О. Слово «предложение» здесь вряд ли подходит. Он сказал, что хочет узнать у генерала Бринтона, желает ли тот вернуться за припасами или хочет, чтобы он остался с ним. И генерал Бринтон ответил, что считает лучшим вернуться за припасами. Ему было остро необходимо продовольствие прямо сейчас. Возможно, они использовали слово «припасы» два или три раза, но он сделал особый акцент на том, что люди почти голодают. Об этом упоминалось два или три раза. Мы находились в довольно отчаянном положении из-за отсутствия еды; мы не ели ничего в течение двадцати четырех часов. Знаю, что это произвело впечатление на мой разум и на мой желудок.

Вопрос мистера Ларраби:

В. В котором часу прибыл полковник Норрис?

О. Когда прибыл полковник Норрис, было около десяти часов. Это могло быть от половины десятого до половины двенадцатого.

В. Вы же перекусили на Южном вокзале в течение двадцати четырех часов?

О. Я — нет. Я сел за еду после того, как остальные съели свои бутерброды, незадолго до двух часов, и меня позвали, когда я отправлял в рот первый кусок. Вернуться мне так и не удалось. Я пожалел, что моя вежливость помешала мне положить еду в карман.

В. Где вы раздобыли свои первые припасы?

О. Днем нас настиг мужчина в багги с несколькими буханками хлеба, которые генерал Бринтон купил, разломал на куски и раздал людям. Кое-кому из солдат ничего не досталось.

В. Обеспечивал ли кто-нибудь в Шарпсбурге ваших людей продовольствием и водой во время их прохождения через город?

О. Люди сами добывали себе воду.

В. Обеспечивал ли кто-то из гражданских продовольствием?

О. Кто-то вышел, явно узнав одного из наших капитанов, подошел, чтобы расспросить его, и вручил ему сверток с пирожными и крекерами, который тот разделил среди дюжины или двух десятков людей — возможно, их было двадцать пять. Люди, получившие крекеры и пирожные, переломили их и передали дальше. Досталось лишь немногим.

В. Шагая по Пенн-стрит после выхода из круглого депо, с какой скоростью шли войска?

О. Они двигались несколько медленнее обычного быстрого марша из-за буксировки орудий, что вынуждало их передвигаться неспешно.

В. Была ли какая-то спешка в какой-либо точке марша?

О. В какой-то момент перед арсеналом возникло нечто вроде замешательства или давки, где наблюдалось необычно сильное огневое воздействие. Произошел внезапный залп из ружей и пистолетов из дверей и окон. Множество выстрелов доносилось со второго этажа из окон в один момент, или из окон с обычными наружными жалюзи.

В. Ставни?

О. Деревянные жалюзи. Большинство домов в то время были двухэтажными. Ставни были приоткрыты, и оттуда грянул залп из пистолетов, а также несколько ружейных пуль, и кое-что прилетело с тыла. Более половины всех людей, получивших ранения во время той суматохи, были поражены в течение пяти минут в том самом квартале. Стрельба была настолько внезапной и неожиданной, два человека были убиты на месте, один смертельно ранен, а несколько других получили легкие ранения, что солдаты инстинктивно остановились. Это произошло во второй бригаде, в арьергарде. Остальные находились впереди, непосредственно там, где разворачивалась эта стрельба. Полагаю, я упоминал, что все нападения совершались на людей в хвосте колонны. Они выжидали, пока мы пройдем мимо, прежде чем открыть огонь, и стреляли сзади, сбоку от хвоста колонны. Первая бригада продолжала марш. Наша бригада остановилась, и солдаты по общему побуждению, без всякого приказа, начали стрелять в те окна, откуда шел дым. Разумеется, это прекратило стрельбу из окон. Некоторые из солдат стреляли с улицы позади, а мы пустили в ход пулемет Гатлинга и открыли огонь по улице. Как только мы открыли из него стрельбу, мы не увидели на улице ни единой живой души. Увидели мертвую лошадь и двух или трех убитых мужчин, разбитые вывески, после чего нам удалось с помощью громких криков заставить людей прекратить стрельбу, и как раз в этот момент я заметил, что первая бригада или первый полк переводит людей в хвосте колонны на ускоренный шаг, чтобы подтянуть их к своему полку и ликвидировать разрыв, образовавшийся из-за растянутости при марше, и это выглядело так, будто они не уходят шагом. Солдаты во главе колонны шли обычным быстрым шагом, и при марше люди растягивались. В бою крайне важно держаться вместе и соприкасаться локтями, и они подтягивались, а некоторые солдаты в нашей бригаде внезапно отметили или подняли крик испуганным тоном голоса: «Первая бежит!». Это возымело соответствующий эффект, и несколько других подхватили это, оглянулись, прекратили стрельбу и увидели, что первая бригада находится от них на расстоянии квартала, после чего по общему почину последовало нечто вроде давки или броска следом за ними. Офицеры бросились вперед, но не смогли их остановить, и когда они догнали первую бригаду, то вбежали в ее ряды в полном беспорядке. Вот и вся паника, что была. Всё уладилось за несколько минут, и порядок восстановился.

Вопрос сенатора Ютци:

В. Известны ли вам какие-либо письменные или устные приказы от генерала Латты, подгонявшие генерала Бринтона в бытность его в круглом депо или после его отступления оттуда, в течение двадцати четырех часов, касательно дальнейших действий после того, как он покинет круглое депо?

О. Не знаю, компетентен ли я выступать свидетелем по этому вопросу. Я слышал об этом с чужих слов.

В. Расскажите только то, что вам известно лично?

О. Я не видел самого приказа. Мне сообщили через командира моей бригады, что приказ заключался в том, чтобы двигаться на восток по Пенн-стрит; это было ответом на мое мнение о том, что нам следовало направиться к Южному вокзалу и получить там боеприпасы и припасы. Он сообщил мне, что при уходе у генерала Бринтона был приказ двигаться на восток по Пенн-стрит. Разумеется, как подобает хорошему солдату, я замолчал. Я полагал, что этого знания приказа вполне достаточно.

В. Были ли какие-либо приказы генералу Гатри, насколько вам известно?

О. Я ничего об этом не слышал. Мне объяснили лишь то, что при уходе отдавался приказ следовать на восток по Пенн-стрит.

Джеймс Х. Стюарт, повторно вызванный:

Вопрос мистера Минза:

В. Были ли вы офицером, командующим полком или бригадой — штабным офицером или лицом в офицерском чине?

О. Нет, сэр.

В. Я имею в виду, состояли ли вы тогда в офицерском чине?

О. Нет, сэр. Не состоял.

В. Какую должность занимал полковник Норрис?

О. Я не знаю, насколько я понимал, он состоял в штабе губернатора. Я не знаю, было ли у него офицерское звание.

В. Знаете ли вы, было ли у него офицерское звание?

О. Нет, сэр; я не знал.

В. Известны ли вам какие-либо договоренности, достигнутые через этого полковника касательно снабжения войск продовольствием в каком-либо месте или в какое-либо время?

О. Первой дивизии?

В. Отряда полковника Бринтона?

О. Да; мне кое-что об этом известно. Я знаю, что мы предпринимали все возможные усилия... хотите, я объясню почему?

В. Я хочу знать все причины и обстоятельства.

О. Предпринимались все усилия, чтобы снабдить отряд Бринтона продовольствием, пока он находился напротив круглого депо. Мы задействовали всё, что было в наших силах. Сам я получил паровоз от Кассатта, вице-президента Железнодорожной компании Пенсильвании, а некоторые джентльмены связались с губернатором. Полковник Фарр, полковник Куэй и довольно многие из нас принесли бадьи с бутербродами, а я, узнав о пожаре на Либерти-стрит, телеграфировал туда и выяснил, что он происходит к западу от Двадцать восьмой улицы, вследствие чего мы не смогли доставить продовольствие и отказались от этой затеи. Позже я сам выехал к генералу, доставив приказ — как письменный, так и устный. Затем я вернулся в гостиницу Южного вокзала. Каждый человек, связанный с нами, очень сильно переживал за то, чтобы отряд генерала был обеспечен продовольствием.

В. Значит, в сухом остатке получается, что вам не удалось обеспечить их продовольствием?

О. Мы не смогли, это было совершенно невозможно.

В. Принимались ли какие-либо другие меры для обеспечения отряда генерала Бринтона продовольствием после того, как они прибыл в круглое депо и после того, как они покинули его?

О. Мы бы обеспечили его, если бы знали, где находится генерал.

В. Я задаю вопрос и жду прямого ответа: обеспечили или нет?

О. В смысле, отправляли ли мы им какое-либо продовольствие?

В. Обеспечили ли вы их продовольствием и было ли принято соглашение о доставке им продовольствия?

О. Мы приняли меры — если бы он повернул свою колонну назад от того места, где он находился, за Шарпсбургом, мы приняли меры к отправке продовольствия по дороге Уэст-Пенсильвания.

В. Куда именно?

О. В Шарпсбург. Я предполагал, что мы можем встретить его там.

В. Значит, у вас не было определенного места, где бы вы рассчитывали обеспечить этих военнослужащих продовольствием?

О. Нет, сэр.

Слово предоставлено г-ну Линдси:

В. Дорога Уэст-Пенсильвания проходит через Шарпсбург?

О. Да, сэр.

Слово предоставлено г-ну Минсу:

В. Теперь скажите, г-н Стюарт, вкратце: какие вообще меры вы приняли для обеспечения их продовольствием?

О. Где именно вы имеете в виду?

В. В каком-либо месте после того, как они покинули круглое депо.

О. После того как они покинули круглое депо?

В. Да.

О. Мы не предпринимали никаких мер по той простой причине, что, как я уже сказал, мы не могли выяснить, где находится отряд генерала Бринтона. Вы же помните, линии телеграфной связи были перерезаны. Мы случайно узнали, что генерал отступает, и мы приложили бы все зависящие от нас усилия, чтобы обеспечить отряд продовольствием, и смогли бы сделать это, если бы он повернул голову своей колонны назад. И в этой связи я хочу просто заявить здесь, что, что касается Первой дивизии, то это был доблестный отряд, он сослужил хорошую службу округу Аллегейни и приложил все возможные усилия. Я считаю, насколько мне известно лично, что генерал Бринтон сделал все возможное, чтобы помочь разобраться с возникшими беспорядками. Он просидел там в круглом депо всю ночь, и я, по правде говоря, не виню его.

В. Вы имеете в виду именно то, что сказали: что генерал Бринтон сделал все возможное, чтобы способствовать возникшим беспорядкам?

О. О нет.

В. Я хотел бы, чтобы вы это пояснили; дайте объяснение.

О. Я хочу сказать следующее: генерал, командовавший отрядом, сделал все возможное для защиты граждан округа Аллегейни.

В. И подавления бунта?

О. И подавления бунта.

Слово предоставлено г-ну Минсу:

В. И железнодорожного имущества?

О. Да, сэр.

В. Я хотел бы, чтобы вы были немного более откровенны и конкретны в отношении этого продовольствия. Когда вы намеревались доставить продовольствие этим войскам, как вы собирались его туда доставить и собирались ли доставлять вообще?

О. Во-первых, мы не знали, куда отступает Первая дивизия. Мы понимали, что они покинули круглое депо и направляются на север. Тогда мы могли принять — и приняли — некоторые меры для отправки им продовольствия, как я уже говорил ранее в своих показаниях.

В. Какие меры вы приняли: погрузили его на вагоны или перевозили на повозках? Как вы намеревались переправлять его туда?

О. Если бы он вернулся к югу от Аллегейни, мы бы отправили его по дороге Уэст-Пенсильвания — если бы он соединился с Гатри, как мы того хотели.

В. Как кто хотел?

О. Генерал Латта.

В. Разве вы не сказали «как вы хотели»?

О. Я не говорил «как я хотел».

В. Как хотел главнокомандующий?

О. Генерал-адъютант; главнокомандующего там не было.

В. Генерал Бринтон или кто?

О. Если бы генерал Бринтон прибыл и соединился с полковником Гатри, мы могли бы организовать для него продовольствие — могли бы сделать это, если бы он остался в Шарпсбурге.

В. Теперь скажите, каким образом генерал Бринтон мог осуществить это соединение с полковником Гатри?

О. Что вы имеете в виду?

В. По какой дороге он совершил или мог совершить его?

О. Когда он покидал круглое депо, ему было так же легко направиться к отряду Гатри, как и маршировать к Шарпсбургу.

В. Поскольку вы, судя по всему, осведомлены об этих мероприятиях, я бы хотел узнать, какие меры были приняты для обеспечения отряда генерала Бринтона боеприпасами?

О. Какие меры?

В. Да; и принимались ли они вообще?

О. Я не знаю, исчерпались ли у отряда генерала Бринтона боеприпасы. Мы могли бы обеспечить его всеми необходимыми боеприпасами; как сказал ему полковник Норрис, если бы он повернул голову своей колонны назад и соединился с Гатри, мы могли бы обеспечить его как боеприпасами, так и продовольствием.

В. Скажите, вам известно, что у полковника Гатри были боеприпасы, причем в изобилии?

О. У него было достаточно боеприпасов для его войск.

В. Откуда вы знаете, что они у него были?

О. Побывав там утром до рассвета и доставив отряду полковника Роджерса немного боеприпасов, я случайно узнал, что у полковника Гатри их было вдоволь, а кроме того, у нас были еще боеприпасы в гостинице «Юнион-Депо», и мы могли бы обеспечить отряд генерала всеми необходимыми боеприпасами.

В. Были ли у вас какие-либо договоренности о транспортировке этих боеприпасов к отряду генерала Бринтона — я имею в виду из круглого депо?

О. После того как он покинул круглое депо?

В. Из вокзала «Юнион-Депо»?

О. О да; мы могли бы это сделать, если бы знали точно, где находится генерал Бринтон.

В. Предпринимали ли вы какие-либо меры для этого?

О. Ну, мы точно знали, как мы управляемся со своим имуществом на месте.

В. Вы не знали точно, что делаете?

О. Да, сэр.

В. Было ли вам известно от главнокомандующего, что у генерала Бринтона не хватает боеприпасов?

О. От главнокомандующего? Главнокомандующего там не было. Там находился генерал-адъютант. Мне было известно из слов генерала Бринтона, сказанных им по пути к северу от Аллегейни, что у него не хватает боеприпасов.

В. Было ли это известно генералу Латте, насколько вам известно?

О. До тех пор, пока мы не вернулись после встречи с генералом Бринтоном — нет.

В. И когда генерал Бринтон двинулся на север, вы говорите, тогда вы предположили, что он отступает, и оставили всякую надежду обеспечить его продовольствием или чем-либо еще — когда генерал Бринтон, как вы говорите, направился на север по Пенн-авеню — это же на север, если не ошибаюсь?

О. На северо-восток, да, сэр.

В. Затем, после того как вы обнаружили, что он переправился через реку Аллегейни, вы оставили всякую надежду и прекратили любые попытки обеспечить его продовольствием или боеприпасами?

О. Нет, сэр; не прекратили. Я считаю, что были предприняты все усилия, чтобы снабдить его людей.

Слово предоставлено г-ну Линдси:

В. Я хотел бы спросить г-на Стюарта, в каком качестве он действовал?

О. В качестве добровольного помощника генерала-адъютанта.

В. И просто выполняли то, что он вам приказывал?

О. В какое время?

В. Пока вы исполняли обязанности добровольного помощника?