В. Кому вы его адресовали?
А. Полковнику Карпентеру в Рочестере. Я рассчитывал, что он будет в Рочестере. Он был командиром войск. Когда я прибыл в Рочестер, то подошел и выяснил, что он еще не прибыл — что дивизия еще не прибыла. Я немедленно телеграфировал с требованием немедленно выдвигаться вниз. Я обнаружил, что она находится в Гринвилле, и снова отдал распоряжение офицеру, исполняющему обязанности, не указывая никого конкретно. Примерно через час, после нескольких попыток получить сообщения или нескольких попыток добиться ответа, я снова обратился за ответом, и после того, как телеграфный ключ трепетал в течение полуминуты, а вся связь была прервана на полчаса, я получил сообщение о том, что войска обедают и выступят сразу после обеда.
В. Который это был час?
А. Двенадцать часов дня в воскресенье. Тем временем у меня была связь с генералом Латтой. Он велел мне отправить ему сообщение в отель Union Depot, а в следующем сообщении — в отель Monongahela house. До трех часов он, полагаю, оставался в отеле Union Depot. Все сообщения, которые я получал от него, приходили из отеля Union Depot. Услышав, что филадельфийские войска покинули круглое депо и ушли из города, и опасаясь за собственные боеприпасы, которые окружавшая меня толпа угрожала сжечь...
В. В Рочестере?
А. Да; но которые я впоследствии спас, выйдя наружу и громко объявив, что выбросил всё это в реку полчаса назад. Я решил оставить дивизию в Гринвилле и приказал ей оставаться там.
В. В котором часу вы отдали этот приказ?
А. Вероятно, около половины первого, насколько я помню.
В. В воскресенье?
А. Да.
В. Кому он был адресован?
А. Я забыл, был ли он адресован полковнику Карпентеру или нет. Думаю, он предназначался офицеру, командовавшему находившимися там войсками.
В. Дошел ли он до полковника Карпентера?
А. Да; его доставил тамошний агент. Затем я телеграфировал генералу Латте, что отправляюсь в Гринвилл. В три часа я выехал в Гринвилл, но добрался туда только в десять часов следующего утра, так как пришлось ехать через Огайо. Я прибыл к войскам, но у меня не было никаких сообщений от генерала Латты, и, опасаясь, что мои боеприпасы в Рочестере будут полностью уничтожены, я посчитал за лучшее попытаться сформировать дивизию в каком-нибудь другом пункте, а потому приказал им возвращаться домой. Затем я отправился на встречу с губернатором, зная, что он едет из Чикаго, но не встретив его, я немедленно вернулся в Гринвилл и приказал полковнику Карпентеру заново собрать всю дивизию во Франклине, и к вечеру пятницы у меня все люди и всё имущество были в лагере, причем в столь хорошем состоянии, что я был уверен в своей способности руководить ими, и отдал приказ о выступлении в субботу утром на Питтсбург, о чем никто не знал. Я получил от губернатора сообщение в субботу вечером с вопросом, когда я выступлю, на которое ответил, что он может ожидать меня в скором времени, в любой момент. Отправившись из Франклина в путь, я получил депешу от него или от генерала Латты — не помню от кого, — в которой говорилось, что он считает небезопасным для меня ехать в Питтсбург с тем небольшим количеством боеприпасов, которое у меня имелось. Я ответил, что нахожусь в пути и, если не получу категорических приказов, буду в Питтсбурге в тот же вечер. Я прибыл туда в субботу вечером; как только я приехал, губернатор спустился вниз — шел страшный дождь — и сказал, что хочет, чтобы я открыл дорогу в понедельник, и чтобы я сам выбрал, какие войска хочу задействовать, и в тот же вечер или на следующее утро я выбрал для этой работы полк полковника Карпентера, а губернатор прислал за мной человека и сказал, что хочет, чтобы все скотовозные поезда были выведены в тот же день. Скотовозные поезда были отправлены в воскресенье, а товарные — в понедельник, без какого-либо особого сопротивления.
В. Не могли бы вы назвать время, когда полк полковника Карпентера прибыл в Гринвилл?
А. Весь полк не прибыл в Гринвилл. Некоторые роты задержались в Мидвилле. Имея в своем распоряжении только один поезд, один паровоз и одного машиниста, офицеры приняли очень мудрое решение — как поступил бы и я, — оставаться там до тех пор, пока дивизия не сосредоточится, а затем двинуться вниз все вместе. Вся дивизия не была сосредоточена в Гринвилле. Там были рота из Ридвея, рота из Корри, одна рота из Юниона, две роты из Мидвилла и одна рота из округа Кларион, которую не вызывали, потому что она находилась слишком далеко в тот момент.
В. Отправленный вами приказ полковнику Карпентеру следовать в Рочестер — знаете ли вы, получил ли он этот приказ?
А. Я отправлял его не напрямую полковнику Карпентеру, поскольку ни в один момент не был уверен, что полковник Карпентер находится там, а офицеру, командовавшему войсками. Я не был уверен, что мой генерал-адъютант был там.
В. Рота из Норт-Иста, рота из Эри и рота из Конеутвилла находились в Гринвилле?
А. Если я правильно помню, рота из Норт-Иста под командованием капитана Ортона; роты капитанов Риддла и Кертиса из Эри; капитан Руперт из Конеутвилла; капитан Крепс из Гринвилла; капитан Фрут из Джефферсона; капитан Дайт из Пайн-Гроув и капитан Райт из Мерсера — восемь или девять рот.
В. В какой день они собрались в Гринвилле?
А. Вероятно, они прибыли туда в воскресенье утром — возможно, некоторые из них в субботу вечером.
В. Получил ли полковник Карпентер, командовавший там, ваши приказы о выступлении в Рочестер?
А. Он получил приказы двигаться в Рочестер, поскольку ответил, что люди обедают и что сразу после окончания обеда они выступят.
В. Получал ли он от вас какие-либо приказы до этого?
А. Нет; я не думаю, что отправлял ему прямые приказы до этого. Ранее отправленные мной приказы передавались из Чикаго полковнику Кларку с требованием перебросить дивизию в Рочестер.
В. Значит, было три или четыре часа дня в воскресенье, когда вы отправили ему приказ построиться?
А. Нет; около двенадцати с половиной часов.
В. Значит, у него не было времени выступить?
А. Нет; они как раз собирались выезжать из депо, когда я получил приказ не выступать.
В. Одобряли ли вы его действия по пребыванию в Гринвилле?
А. Да. Капитан Риддл хотел сразу двинуться вниз со всеми имеющимися у них людьми, но некоторые из остальных не хотели ехать, и полковник Карпентер сказал мне, что у него возникли определенные трудности по поводу выступления, и спросил, одобряю ли я его действия, на что я ответил, что одобряю полностью — я не рассчитывал, что дивизия выступит, пока она не будет готова постоять за себя, и я полностью одобряю ваши действия. Я подошел к Риддлу, отвел его в сторону и сказал, что это дело зашло дальше, чем я предполагал, и мне не нужны новые неприятности. Я не хотел, чтобы дивизия двигалась вниз, не будучи достаточно сильной, хотя у нас было достаточно людей, я уверен, чтобы в случае наличия боеприпасов стереть весь город Питтсбург с лица земли.
В. Было ли правильно с его стороны, имея девять рот в случае их раннего прибытия в воскресенье утром в Гринвилл, — было ли правильно для него как военного офицера продолжать путь с ними в Рочестер?
А. Нет. Если бы дивизия ввязалась в бой, он был бы тем офицером, который командовал бы дивизией, если бы меня не было на месте. Он не получал от меня приказов до тех пор, пока я не отдал приказ в двенадцать часов, и тогда у меня были основания полагать, что он собирается немедленно выступить. Войска находились в Гринвилле уже сутки, они были рассредоточены и посещали пивные и гостиницы. Люди должны были сами обеспечивать себя всем необходимым, и удерживать их вместе не удавалось даже по ротам.
Допрос ведет мистер Линдси:
В. Каким образом оплачивается труд тормозных кондукторов и кондукторов?
А. Им платят за рейс.
Допрос ведет сенатор Ютци:
В. Если во время рейса происходит задержка, получают ли рабочие дополнительную оплату за время задержки?
А. Как правило, в случаях длительной задержки кондуктор передает дело начальнику поезда, и если тот одобряет его, им выплачивают сверхурочные.
В. Были ли какие-либо контакты между сотрудниками, оставленными на службе компании, и уволенными работниками утром в четверг, насколько вам известно?
А. Насколько мне известно, нет.
В. Разве у них не было тайной организации?
А. Полагаю, у них есть организация под названием Союз железнодорожников.
В. Известна ли вам цель этой организации?
А. Нет, не известна.
В. Знаете ли вы, были ли те двадцать собравшихся там человек членами этой организации?
А. Я не знаю. Полагаю, что да.
В. Удалось ли отправить в рейс какие-либо поезда с двумя локомотивами в то утро четверга?
А. Нет; не из Питтсбурга.
В. В котором часу должен был отправиться первый поезд по расписанию?
А. В восемь сорок.
В. Можете ли вы сказать, отправлялись ли какие-либо поезда с двумя локомотивами в промежуток между двенадцатью часами ночи и восемью сорок в четверг утром.
А. Поезда в четыре часа утра ушли со сдвоенной тягой.
Допрос ведет мистер Линдси:
В. Сколько поездов ушло в четыре часа?
А. Все, полагаю.
В. Находились ли вы на месте в пятницу?
А. Да; я находился там неподалеку.
В. Какова была толпа в пятницу утром?
А. Казалось, она увеличивается постоянно.
В. Насколько велика она была в пятницу утром?
А. Точно сказать не могу. Люди постоянно приходили и уходили.
В. Назовите приблизительную оценку.
А. Около двух тысяч человек.
Допрос ведет сенатор Ютци:
В. Шумели ли они?
А. Некоторые шумели, а некоторые нет.
В. Высказывали ли они угрозы?
А. Я лишь изредка слышал от них угрозы.
Допрос ведет мистер Линдси:
В. Как обстояли дела там ночью?
А. Некоторые из них оставались там всю ночь и останавливали абсолютно всё, так что мы не могли продвинуться вперед. Паровозы останавливались.
В. Были ли они шумными и буйными?
А. Прибывавшие с запада паровозы с живым скотом останавливали и отправляли обратно по тому же пути.
В. Состояла ли толпа в пятницу утром из тех же людей, что и в четверг, — руководили ли толпой те же самые лица?
А. Я не могу сказать, руководили ли они ею; толпа была настолько большой, что все они перемешались в ней.
В. Видели ли вы кого-нибудь из тех же людей в толпе в пятницу?
А. Не припомню такого. Некоторые из зачинщиков толпы, находившиеся там в четверг вечером, в пятницу отправились в Лоренсвилл.
В. Разговаривали ли вы с кем-нибудь из работников поезда в пятницу по поводу отправления поездов?
А. Нет.
В. Пытались ли вы сформировать хоть какую-то бригаду в пятницу?
А. У нас оставалась одна маневровая бригада и еще две или три бригады были готовы отправиться в путь при условии, что им позволят ехать.
В. Удалось ли вам вывести какие-либо поезда в пятницу, а если нет, то что мешало их отправлению?
А. Толпа у Двадцать восьмой улицы...
В. Удалось ли вам вывести какие-либо поезда в пятницу?
А. Нет; из-за толпы у Двадцать восьмой улицы, которая угрожала рабочим расправой.
В. Опишите состояние толпы в течение дня: увеличивалась ли она и проявляла ли агрессивность и буйство?
А. Во второй половине дня она, судя по всему, увеличилась.
В. Пропускали ли они пассажирские вагоны?
А. Они позволяли им ехать. Некоторые были остановлены, но впоследствии их пропустили.
В. Какими способами они останавливали эти поезда?
А. Некоторые кричали и угрожали, а другие забирались на паровозы и прыгали на них, так что машинистам приходилось останавливаться, чтобы выяснить, в чем дело.
В. Переводили ли они какие-нибудь стрелки?
А. Насколько я помню, нет.
Допрос ведет мистер Ларраби:
В. Они просто набивались в поезда?
А. Да; они заполняли паровозы и вагоны.
В. Предпринимали ли они в пятницу какие-либо насильственные действия против работников, управлявших поездами, бросая в них камни или палки?
А. Там — нет.
В. Делали ли они это где-нибудь вдоль дороги?
А. Я не знаю, происходило ли это за пределами Питтсбурга. В пятницу мы не перевозили ничего, кроме живого скота. Они согласились разрешить нам перевезти его, но ничего другого.
В. Вы говорите, что живой скот перевозился?
А. Да; в пятницу. Сначала утром — затем они это прекратили. Тогда начальник поезда мистер Гаррет и я подошли к ним, и он поговорил с ними. С Форт-Уэйнской дороги шел большой поток скота, и некоторые из них заявили, что разрешат использовать один паровоз для его буксировки. Он ответил, что им следовало бы соображать лучше, одного паровоза недостаточно, и они согласились выделить два. В итоге мы получили достаточно паровозов, чтобы перевезти скот в Ист-Либерти.
В. Они сказали, что вы можете взять один паровоз. Кто именно сказал это мистеру Гаррету?
А. Я не знаю, кто это был.
В. Слышали ли вы разговор между рабочими и мистером Гарретом?
А. Я был с ним в толпе. Нам пришлось вклиниваться туда прямо как клином.
В. Это были железнодорожники?
А. Некоторые из них были железнодорожниками.
В. Люди, состоявшие в то время на службе компании или работавшие там до утра четверга?
А. Да; насколько мне известно, они всё еще состояли на службе компании.
В. Они выступали в роли представителей толпы?
А. Один из них был представителем. Подойдя туда, мы попросили позвать представителя.
В. Кто был этот человек?
А. Сейчас я не припомню, кто он.
В. Машинист, кондуктор или тормозной кондуктор?
А. Кажется, он был тормозным кондуктором.
В. Каково имя мистера Гаррета?
А. Его зовут Дэвид Гаррет.
Допрос ведет мистер Милс:
В. Останавливала ли толпа людей поезд, шедший на восток, у Двадцать восьмой улицы?
А. Они останавливали абсолютно всё.
В. Кто это делал?
А. Я не знаю, были ли это сотрудники или кто-то другой.
В. Они мешали паровозам сцепляться с вашими скотовозными поездами?
А. Да; иногда они велели машинистам ехать назад.
В. Они отправляли паровозы обратно?
А. Да; их отправляли обратно при выезде на путь, и снова загоняли обратно при попытке выехать с путей.
Допрос ведет мистер Линдси:
В. Опишите толпу в течение ночи с пятницы на субботу?
А. Меня там в ту ночь не было.
В. Присутствовали ли вы там в субботу утром?
А. Да.
В. Опишите обстановку в то время?
А. Рано утром толпа была не слишком большой, но к вечеру, как раз перед прибытием солдат...
В. Насколько велика она была рано утром?
А. Не думаю, что там было больше двухсот человек.
В. Который это был час?
А. Около семи часов — это не считая солдат. Четырнадцатый и Восемнадцатый полки находились там тогда, полагаю. Вечером, около пяти часов, в момент начала стрельбы, в окрестностях железной дороги и на улицах находилось от пяти до семи тысяч человек.
В. Кем была представлена эта толпа в то время — какие это были слои?
А. Казалось, там были все слои населения.
В. Работники железной дороги?
А. Работники железных дорог и заводов, и, полагаю, понемногу отовсюду.
В. Когда вы говорите о толпе в пять тысяч человек, вы имеете в виду, что все они бунтовали или участвовали в беспорядках?
А. Я вовсе не это имею в виду.
В. Вы говорите, что часть из них были зеваками?
А. Да.
В. Сколько людей реально участвовало в беспорядках в тот момент?
А. Я не могу сказать. Они были рассредоточены тут и там, повсюду.
В. Было ли какое-то разделение или размежевание между участниками беспорядков и зеваками из толпы?
А. Полагаю, они были перемешаны по всей толпе вокруг железной дороги.
В. Находились ли зеваки внизу, на железной дороге — стояли ли они вдоль железнодорожного пути или отступили на холм?
А. Они стояли и на холме, и на железнодорожном пути тоже. Некоторые из них вполне могли быть железнодорожниками с других дорог, о чем я и не знал.
В. Были ли в толпе женщины и дети?
А. Некоторые были на улице и на склоне холма.
В. Эта толпа, надо полагать, собиралась в течение всего дня?
А. Да.
В. Как обстояло дело с какими-либо буйными или шумными проявлениями?
А. Я бы сказал, что некоторые из них вели себя довольно шумно. Кое-кто был слегка навеселе и поднимал небольшой переполох здесь же, среди своих.
В. Когда толпа начала проявлять агрессивность или буйство, в котором часу дня?
А. Примерно около двенадцати часов, пожалуй, а около пяти стало хуже. Мастерские и все заводы, как правило, закрывались около трех часов в субботу. Полагаю, это способствовало увеличению толпы.
В. Находились ли вы в толпе в течение субботней ночи?
А. Нет.
В. Присутствовали ли вы у Двадцать восьмой улицы, когда солдаты открыли стрельбу?
А. Я находился между Двадцать шестой и Двадцать восьмой улицами, когда они начали стрелять, — примерно на полпути.
В. Вы были на виду, так что могли всё видеть?
А. Да.
В. Слышали ли вы какие-либо приказы открыть огонь?
А. Нет; я был недостаточно близко, чтобы расслышать, но я видел, как со склона холма бросили один или два снаряда, и после этого началась стрельба.
В. Кем были брошены эти снаряды?
А. Я не могу этого сказать; они летели из самой гущи толпы на склоне холма.
В. Была ли какая-то стрельба до того, как бросили снаряды?
А. Я не помню; это произошло чуть позже.
Допрос ведет сенатор Ютци:
В. Похоже ли это было на пистолетные выстрелы или на ружейный огонь?
А. Я не могу сказать.
В. Раздавались ли выстрелы с холма?
А. Я не могу сказать, летели ли они с холма или от солдат. Сначала раздались несколько одиночных выстрелов, а затем что-то вроде общего залпа.
В. Это были пистолетные выстрелы или ружейные?
А. Я не могу сказать.
В. Какое воздействие стрельба оказала на толпу?
А. Похоже, на какое-то время это заставило их отступить.
В. Куда они побежали?
А. Они бросились в разные стороны — кто на север, юг, восток и запад, во всех направлениях, как только могли выбраться.
В. Очистило ли это пути?
А. Это очистило пути на какое-то время.
В. На какое расстояние?
А. Почти до Двадцать восьмой улицы — это едва ли не единственное место, где были завалы.
В. Когда толпа начала собираться снова после этого?
А. Это произошло где-то около шести часов, полагаю. Меня там не было.
В. Когда вы оказались там в следующий раз?
А. В воскресенье утром, когда я приехал, всё было в огне, горело — в семь с половиной часов.
В. До какого места?
А. До Двадцать восьмой улицы.
В. От какого пункта?
А. То, что мы называем южным депо — пути к югу от главного пути между Лоренсвиллем и Двадцать восьмой улицей, — они горели, и тогда же горело верхнее круглое депо. Я находился на склоне холма в поле зрения путей с половины седьмого того утра до восьми часов вечера.
В. Где находились солдаты или войска?
А. К тому времени они ушли оттуда и, полагаю, направились в исправительное учреждение. Они покинули круглое депо между пятью и шестью часами утра.
В. Что происходило в течение воскресного дня — насколько велика была толпа в воскресенье утром?
О. Толпа, которая устраивала поджоги?