Каким образом они, по вашему мнению, вредят дороге? — Своим большим весом они разрушают материалы.
Освобождены ли экипажи, о которых вы говорите, от уплаты дорожных пошлин? — Они платят гораздо меньшие пошлины. Давление или измельчение материалов широкими колесами происходит из-за того, что колеса катятся не плашмя.
Имея коническую форму? — Имея бочкообразную и коническую форму, причем средняя шинно-полоса выступает над остальными, со шляпками грубых гвоздей.
Считаете ли вы, что если бы эти колеса были изготовлены цилиндрическими или плоскими по форме, было бы разумной политикой предоставлять им какое-либо освобождение от дорожных пошлин? — Будучи цилиндрическими, они наносили бы меньше вреда; но всякий раз, когда дорога отклонялась бы от горизонтального уровня и вес приходился на один край колеса, дорога на этом участке разрушалась бы.
В целом, по вашему мнению, существуют ли какие-либо обстоятельства, оправдывающие освобождение от дорожной пошлины ввиду ширины колес? — Я вообще не вижу никаких, поскольку считаю их вредными во всех отношениях из-за того большого веса, который они перевозят.
Считаете ли вы, что дорогам наносится ущерб в результате использования одинарных дышел в фургонах? — Очень большой.
Каким образом? — Из-за одинарных дышел лошади идут друг за другом по одной колее в центре повозки; и колеса также движутся друг за другом по другим колеям и прорезают колеи: если бы имелись двойные дышла, они естественным образом избегали бы прежних колесных колей, что наносило бы дорогам меньший ущерб.
Считаете ли вы поэтому желательным поощрять двойные дышла? — Считаю.
Считаете ли вы поливку этой дороги в каком-либо отношении вредной? — Я считаю, что поливка этой дороги летом крайне вредна.
В каком отношении? — Вода разъединяет камни вследствие размягчения суглинка и делает дорогу губчатой и рыхлой.
В какие периоды вы считаете поливку дороги для прибивания пыли вредной? — До мая и после августа.
Нет ли у вас практики иногда поливать дорогу зимой, когда пыли нет? — После тщательнейшего просеивания гравия небольшое количество илистого грунта неизбежно все еще прилипает к камням, и этот ил вместе с липким веществом, накапливающимся летом от навоза и мочи скота (каковое накопление летняя поливка имеет тенденцию увеличивать), заставляет колеса прилипать к материалам в определенном состоянии дороги весной и осенью, когда она находится в промежуточном состоянии между сырым и сухим, особенно в густую туманную погоду и после заморозков; вследствие этого прилипания колес Уайтчепелская дорога часто за короткое время страшно разрывается и разрыхляется; и именно для устранения этого зла я уже более восьми лет время от времени поливаю дорогу зимой. Как только становится заметно, что началось прилипание и разрывание материалов, на эти участки дороги направляются несколько поливочных повозок, чтобы увлажнить илистые и липкие вещества настолько, чтобы они больше не прилипали к шинам колес, и позволить колесам и копытам лошадей утрамбовать и вновь скрепить гравийные камни; движение в течение от четырех до двадцати четырех часов после поливки образует на поверхности такую жижу, которую можно легко сгрести деревянными скребками, что и выполняется как можно быстрее; после чего дорога становится твердой и гладкой; преимущества этой практики эпизодической зимней поливки были огромными; и, по моему мнению, ее можно было бы внедрить с не меньшим успехом на других въездах в Лондон или везде, где движение велико и время от времени наблюдается разрывание гравийных камней из-за прилипания колес.
В каком состоянии дороги вы имеете обыкновение подсыпать свежие материалы? — Я предпочитаю подсыпать материалы сразу после того, как дорога была оскресена, вследствие того, что на поверхности дороги остается небольшое количество грязного вещества и битого гравия, которые в таком случае образуют своего рода цемент, в котором закрепляется гравий.
Вы считаете выгодным подсыпать материалы, когда дорога сырая? — Считаю, потому что гравий сцепляется плотнее.
Учитывая весьма интенсивное движение на Уайтчепелской дороге, считаете ли вы выгодным покрыть брусчаткой какой-либо участок этой дороги? — Я считаю, что было бы желательно вымостить ее, особенно в пределах нескольких футов от пешеходной дорожки.
Какую ширину от обочин этой дороги вы сочли бы желательным вымостить? — Около одиннадцати или двенадцати футов от пешеходной дорожки.
Вы сочли бы желательным планом вымостить обочины этой дороги в предпочтение центру? — Безусловно.
По каким причинам? — Если бы центр был замощен, это доставляло бы большие неудобства легким экипажам; когда гравийная дорога по бокам была хорошей, тяжелые экипажи двигались бы там, а легкие экипажи снова выезжали бы на камни с обочин; если бы центр был замощен, возчикам пришлось бы идти по этой дороге, чтобы управлять своими лошадьми, и они испытывали бы значительные неудобства от проходящих мимо экипажей, всадников и т. д.; но если бы обочины этой дороги были замощены, возчики имели бы возможность идти по пешеходной дорожке и управлять своими лошадьми без каких-либо неудобств.
Какую форму дороги, исходя из вашего опыта, вы бы предпочли? — Я предпочел бы дорогу бочкообразной формы, устроенную так, чтобы она отводила воду в суровую зимнюю погоду, когда дороги обычно плохие.
Чему вы отдаете предпочтение: дороге с плоской поверхностью или такой, которая постепенно понижается от центра? — Я считаю дорогу, которая постепенно понижается от центра, гораздо более предпочтительной, решительно.
Какую степень уклона или падения вы бы порекомендовали как наиболее желательную? — Я уделял особое внимание Уайтчепелской дороге, где ее ширина составляет 55 футов, а понижение от центра к краям составляет 12 дюймов; но для достижения такой формы, когда дорога изношена, при первоначальной засыпке гравием падение от центра к краям должно составлять не более 16–18 дюймов. [Свидетель представил поперечное сечение дороги.]
Считаете ли вы необходимым какое-либо парламентское регулирование в отношении дилижансов для предотвращения ущерба дороге? — Никакого.
Вы считаете желательным, чтобы они остались в прежнем виде? — Да.
Каково состояние Уайтчепелской дороги сейчас по сравнению с тем, каким оно было несколько лет назад? — Большую часть года это теперь одна из самых приятных дорог для путешествий из Лондона; но из-за того, что гравий мелкий и хрупкий, он быстро истирается огромным количеством проходящих по нему тяжелых грузов. Из-за мелкого гравия, имеющегося в окрестностях Уайтчепела, дорога временами разрушается и приходит в плохое состояние; но благодаря применению воды для прекращения прилипания колес и отделения грязи, через два дня она вновь оказывается в хорошем состоянии.
Можете ли вы сделать Комитету какое-либо другое предложение по улучшению этой дороги или дорог в целом? — На этой дороге можно было бы добиться очень большого улучшения, если запретить широким колесам проезжать за столь малую плату или перевозить столь большие грузы, как в настоящее время; если бы фургоны с узкими колесами использовали двойные дышла, они бы наносили дорогам меньше вреда: даже в случае телег с узкими колесами, если бы две передние лошади были запряжены в пару, а дышло не находилось бы в их колее, это наносило бы дорогам меньший ущерб.
Джон Фэри, эсквайр, вызван и допрошен.
Какова ваша профессия? — Я горный инспектор и инженер.
Уделяли ли вы внимание состоянию дорог в различных округах королевства? — Да, уделял очень пристальное.
Можете ли вы предоставить Комитету какую-либо информацию относительно состояния этих дорог по сравнению с прошлыми годами? — Могу; я уделял этому предмету особое внимание, особенно во времена покойного герцога Бедфорда, у которого я был поверенным. С тех пор я работал почти во всех частях Англии и Уэльса, а также в Шотландии; и у меня есть составленные мною записи моих многочисленных наблюдений.
Вы состояли на службе у покойного герцога Бедфорда при улучшении дорог в окрестностях Уоберна? — При управлении его дорогами в Бедфордшире и всеми его загородными работами.
Опишите, какое улучшение главной дороги произошло под вашим руководством в Уоберне? — Весь участок дороги через Уоберн, за исключением примерно трехсот футов в разных местах, пролегает по очень прочной аллювиальной глине; дорога проходит по голому песку лишь на протяжении трехсот футов; эта дорога стала настолько песчаной и скверной исключительно из-за подвоза мягкого песчаника из Бакингемшира на расстояние в среднем трех миль в Уоберне, причем часть этого камня доставлялась почти до самого конца городска Хоклифф, где в изобилии имеется лучший гравий. Судя по остаткам многочисленных гравийных карьеров, в Уоберне некогда добывалось очень много гравия; об этом обстоятельстве я упомянул герцогу Бедфорду, и он пожелал произвести поиски; было установлено, что Уоберн может предоставить достаточное количество гравия, пригодного для любых целей. Вследствие этого его Собеседность распорядилась, когда рабочие остро нуждались в работе, задействовать бедняков на подготовке большого количества гравия для нужд этой платной дороги. Я взялся руководить выемкой этого гравия и выравниванием отсева и грязи единообразным способом, уложив всю почву обратно поверху; благодаря чему земля ни в коей мере не пострадала, а фактически приобрела значительную пользу от разрыхления на такую глубину. Множество сотен кубических ядров чисто просеянного и отобранного гравия были заготовлены в многочисленных квадратных штабелях, и попечителям на собрании или же их секретарю сообщили, что этот гравий его Собеседность предлагает для дороги по себестоимости одной лишь работы, без какой-либо платы за сам гравий или временный ущерб владельцам земли. После долгих колебаний попечители или их секретарь дали ответ, что им такой способ не нравится, сославшись на то, что их инспектор должен иметь право добывать материалы там и так, как ему заблагорассудится, а этот гравий им не нужен; он пролежал там, некоторая его часть — два или три года, на земле. За это время его Собеседность строила множество частных дорог, и немалая часть этого гравия была использована на них. Главная дорога становилась все хуже и хуже, и почтовое ведомство инициировало судебное преследование прихода. Тогда я был инспектором и обратился к попечителям, изложив обстоятельства, в которых находилась дорога: этот дорожный трест имеет протяженность тринадцать миль, из которых две или чуть больше находятся в приходе Уоберн; в приходе имеется дорожный шлагбаум, пошлину за который жители обязаны платить полностью, некоторые из них — даже отправляясь на свои поля и возвращаясь с них; попечители чрезвычайно строго взыскивали половину дорожной повинности, хотя приход должен был содержать, кажется, одиннадцать миль частных дорог. Я упоминаю об этом обстоятельстве, чтобы показать, что со стороны прихода не было никакого упущения; и впоследствии было доказано, что они выполнили свой долг; попечители лишь посмеялись над обращением и заявили, что они к этому не имеют никакого отношения: мы должны отремонтировать дорогу, а пока мы это не сделаем, они не потратят на нашу дорогу ни фартинга. К большому счастью для прихода Уоберн, срок действия их закона уже подходил к концу, и они обратились с ходатайством о принятии нового закона; приход выступил против, заявив, что попечители не по назначению расходовали дорожные пошлины, и ходатайствуя о том, чтобы участок дороги, проходящий через Уоберн, был изъят из их управления; закон соответственно предписал выплачивать две тринадцатые доли пошлин приходским инспекторам Уоберна, а попечители не имели права требовать какой-либо дорожной повинности или вмешиваться в управление этим участком дороги; в результате упомянутый оставшийся гравий и огромные количества специально добытого пошли в дело на дороге в достаточном количестве сразу, чтобы обеспечить его совместное уплотнение; ибо требовалось подсыпка толщиной в девять дюймов или более, и с тех пор дорога стала безупречно хорошей.
Четверг, 25 марта 1819 года.
Джон Фэри, эсквайр, вызван и допрошен.
При осуществлении благоустройства уобернской дороги применяли ли вы какой-либо особый способ укладки гравия? — Перед использованием гравий был тщательно просеян и отделен от грязи и песка; крупные камни были отобраны, равно как и те кремнии, которые имели продолговатую и неправильную форму, чтобы их можно было разбить. После укладки гравия на дорогу ежедневно нанимались люди для разгребания гравия в колеи и в то же время для тщательного отбора с поверхности тех камней, которые были либо мягкими, либо неправильной формы, вроде длинных кремней, или слишком крупными.
Каково ваше мнение относительно наиболее предпочтительной формы для платных дорог? — Небольшая выпуклость посередине.
Не могли бы вы указать уклон при любой заданной ширине дороги, который вы бы предпочли? — Ссылаясь на показания моего брата, мистера Бенджамина Фэри, я согласен с ним в желании, чтобы представленное им сечение было принято Комитетом в качестве ответа на этот вопрос.
Имеются ли какие-либо особые обстоятельства при устройстве дорог, более применимые непосредственно к окрестностям Лондона? — В окрестностях Лондона и нескольких других крупных городов материалы, которые можно легко раздобыть, обладают слишком мягкой и хрупкой природой, чтобы выдерживать износ тяжелых экипажей; поэтому я считаю целесообразным вымостить обочины всех главных въездов в Лондон; но не центр, как это было сделано на Коммерческой дороге и дороге Боро-Стоунсенд. Мои причины предпочесть замощенные обочины заключаются в том, что возчиков практически невозможно заставить держаться на мостовой посередине дороги в слишком многих случаях; боязнь повреждений от быстро движущихся экипажей заставляет их либо прижимать свои телеги вплотную к обочинам и идти по пешеходным дорожкам, либо, что еще хуже, оставлять своих лошадей посредине, впереди цепи экипажей. Замощенные обочины позволили бы одной из таких цепей экипажей въезжать в Лондон по одной стороне дороги и выезжать из нее по другой без частой необходимости съезжать со своих колей: сохранение же движения почти по одним и тем же колеям на хорошо замощенной дороге не было бы вредным, но на дороге, образованной из гравия, является совершенно губительным.
Считаете ли вы, что план укатки дорог в окрестностях Лондона мог бы быть внедрен с выгодой? — Центр дорог я бы рекомендовал оставлять покрытым чистым просеянным и отобранным гравием, причем как можно большее число его крупных, округлых и гладких камней следует раскалывать с помощью молотка до укладки на дорогу, а тяжелый железный каток диаметром от четырех до пяти футов и не менее может с выгодой применяться при первичном уплотнении этого гравия; небольшой же каток, какой, как я полагаю, испытывался в окрестностях Лондона, с очень сильно нагруженным верхом, может иметь тенденцию толкать перед собой рыхлый гравий так, что его будет трудно катить или взбираться на выталкиваемый вперед гравий без дробления кремней. Добавлю, по моему мнению, каток не может с пользой применяться на дороге в какое-либо иное время, кроме как после новой обсыпки гравием либо после заморозков или прилипания материалов к колесам, которые могли разрыхлить дорожное полотно.
Считаете ли вы, что действующие правила в отношении освобождения от дорожных пошлин фургонов с широкими колесами оправданы здравой политикой? — По моему мнению, эти льготы полностью проистекают из ошибочных принципов, и на дорогах сейчас фактически не используются колеса шире примерно шести дюймов из-за повсеместных и грубых обманов, к которым прибегают возчики относительно ширины поверхности, по которой катятся их колеса; и если бы с помощью более эффективных правил пользователи широких колес были принуждены укатывать ту ширину поверхности, которую имеют в виду законы, все такие колеса были бы немедленно выведены из употребления из-за большой дополнительной силы тяги, которую широкие колеса создают при обычном состоянии всех дорог.
Считаете ли вы, что какое-либо постановление закона о замене конических колес цилиндрическими исправило бы это зло или оправдало бы освобождение от дорожной пошлины? — Насколько я наблюдал, конические колеса не используются: все колеса округлые или бочкообразные, и это сравнительно несущественное обстоятельство, приближаются ли они по форме к конусу или цилиндру, пока они остаются столь округлыми или бочкообразными, поскольку их огромные грузы катятся по очень небольшой части поверхности всех этих широких колес. Я считаю, что шестидюймовые цилиндрические колеса или меньше являются наиболее практичными и полезными, при условии, что выступающие гвозди строго-настрого запрещены, чего, как я полагаю, никогда нельзя достичь иначе как посредством штрафа за каждый гвоздь, налагаемого на колесников, вбивающих эти гвозди, и на водителей повозок, использующих такие грубо ошипованные колеса.
Считаете ли вы, что штрафы, установленные законом за превышение веса, регулируются на основе хороших принципов? — Я считаю всю систему штрафов за превышение веса в целом порочной; нынешние правила кажутся мне сформулированными на основе ошибочных принципов и являются источником очень больших злоупотреблений.
Каким образом лучше всего установить штрафы и пошлины на телеги и фургоны? — Невозможно очень просто или подобным образом изложить какую-то одну шкалу, которая была бы применима в целом для каждой ширины колес: для ширины менее шести дюймов следует установить ставку, которая применялась бы к обычным или заставным пошлинам, а на весовых пунктах дополнительные пошлины, которые я назову весовыми пошлинами, должны взиматься со всех повозок, превышающих вес, и регулироваться по возрастающей шкале для каждой ширины колеса, так чтобы весьма сильно препятствовать, но не запрещать разовую перевозку больших грузов на любых колесах в разорительной форме.
Следовательно, вы не считаете правильным полностью отменить правила в отношении весов и распределять пошлины только по количеству лошадей? — Ни в коем случае.
Знакомы ли вы с каким-либо конкретным весовым устройством, которое устраняет распространенное возражение относительно злоупотреблений со стороны смотрителей весов? — Знаком; мистер Сэмон из Уоберна много лет назад изобрел и получил патент (срок действия которого истек) на весовое устройство, призванное предотвратить обман со стороны возчиков: это устройство спроектировано так, что его можно запереть от смотрителя весов, и оно доступно только инспектору, а также показывает точный вес с помощью вращающегося указателя, подобного стрелкам часов, которые называются указателями с циферблатом; большое количество таких весовых устройств уже давно используется в королевстве, некоторые — в непосредственных окрестностях Лондона: глядя на указатель такого устройства, возчик или любой прохожий может видеть, что устройство до того, как повозка заехала на его весовую платформу, находится в точном равновесии; и все время, пока повозка остается на весовой платформе, указатель показывает вес, так что возчик может записать его; в то же время циферблат сделан выпиской из закона, поскольку напротив каждого установленного веса написаны ширина колеса повозки и сезон, к которому этот вес применим в начале действия штрафов за превышение веса.