«Замечания о существующей системе дорожного строительства»

Если Комитет правильно вас понимает, вы отдаете решительное предпочтение материалам, импортируемым таким образом, перед гравием, находящимся в окрестностях Лондона? — Да, отдаю.

Считаете ли вы, что при надлежащих правилах можно было бы обеспечить достаточную поставку тех материалов, на которые вы ссылались, для всех дорог в окрестностях Лондона? — Да, я думаю, что можно было бы; поскольку устойчивый и постоянный спрос даже по низкой цене гарантировал бы импорт, а этот спрос может быть устойчивым только в том случае, если бы дороги вокруг Лондона были объединены под началом одного состава комиссаров, действующих для всех и имеющих склады, в которые они могли бы принимать материалы в любое время по фиксированной цене для распределения везде, где это необходимо, при гарантии наличия готового покупателя; суда, прибывающие балластом или не полностью загруженные из любого места, где можно было бы приобрести хорошие дорожные материалы, были бы склонны брать на борту достаточное количество для дополнения своей загрузки; также можно было бы заключать контракты на поставку кремня по различным каналам и на условиях более умеренных, чем нынешняя цена гравия; я не в состоянии представить Комитету подробный план обеспечения лондонских дорог хорошими и дешевыми материалами, что требует значительного времени и внимания при исследовании.

Имеется ли какая-либо иная информация, связанная с улучшением дорог в окрестностях Лондона, которую, по вашему мнению, вы могли бы сообщить Комитету? — Я абсолютно убежден, что материалы, подлежащие импорту в Лондон, составили бы хорошие дороги, поскольку я построил два участка превосходной дороги из этих материалов у двух мостов, не используя никакой местный гравий.

В какое время это было сделано? — Участки дороги были построены в августе и сентябре 1817 года.

Каков был масштаб? — Было около 200 ярдов одного и около 180 ярдов другого; один из них примыкает к железной мостовой у подножия моста Блэкфрайарз, а другой примыкает к платной дороге у ворот Марш-гейт и идет к Приюту; эти дороги были построены из речного гравия и гальки с побережья.

Откуда вы добыли речной гравий? — Он был куплен у паровых машин, которые поднимают его со дна реки.

Вы перелопачивали старую дорогу? — Я собрал все камни, которые были в них и годились хоть на что-нибудь, кремкамень и прочие камни, а затем использовал значительное количество дополнительных материалов, чтобы впоследствии сформировать поверхность дороги.

Были ли расходы значительными? — Не велось никакого учета расходов на эксперимент у Вестминстерского моста, поскольку комиссары пожелали, чтобы я нанял множество нищих и лиц, которые работали на дорогах раньше, без их увольнения, причем они были весьма посредственными работниками; и они также пожелали, чтобы дорога возвышалась над уровнем гораздо сильнее, чем я считал необходимым, и это привлекло гораздо больше материалов, чем следовало бы укладывать; но эксперимент у моста Блэкфрайарз стоил около семи с половиной пенсов за квадратный ярд; по нему велся очень точный учет, включавший цену материалов, труда и всего остального.

Можете ли вы заявить, во сколько это обошлось бы на одну милю? — Это зависело бы от ширины дороги.

Какова была бы стоимость такого улучшения в расчете на милю, если предположить ширину дороги в тридцать футов? — Около 528 или 530 фунтов стерлингов.

Разве дорога, устроенная с проезжей частью шириной шестнадцать футов из прочных материалов и с шестью футами с каждой стороны от нее из более легких материалов, не является достаточной дорогой для общих целей загородного сообщения? — Да; и обычно дороги вокруг Бристоля делаются из камня шириной около шестнадцати футов.

В своем прежнем ответе относительно материалов вы в целом использовали термин «дороги вокруг Лондона»; в каких пределах вы имели в виду выразить идею этого улучшения? — Я полагаю, что река и доступность каналов могли бы везде позволить вам провести улучшение на десять миль вокруг Лондона; и, возможно, там, где каналы или железные дороги проходят через сельскую местность, вы могли бы распространить улучшение дальше.

Не имеет ли применяемая в настоящее время система управления дорогами эффекта подавления усилий по приобретению мастерства и научных изысканий, связанных с делом дорожного строительства? — Я считаю, что да.

Не могли бы вы объяснить, каким образом? — Потому что от назначаемых в настоящее время инспекторов не требуют какого-либо особого мастерства в своем деле до назначения; напротив, назначение обычно происходит с целью обеспечить кому-то должность; а отсутствие вышестоящих должностных лиц над помощниками инспекторов служит средством, мешающим этим помощникам инспекторов обрести знания, необходимые для исполнения своих обязанностей под началом должностного лица, которое знало бы, способны ли они их выполнять.

Вы имеете в виду, что со стороны законодательного органа не обеспечивается достаточная степень инспекции и контроля за действиями инспектора дорог? — Я так считаю.

Считаете ли вы, что повсеместно требуется более научная система управления дорогами? — Да, считаю.

Не находите ли вы, что отсутствие такой научной системы ведет к огромной растрате государственных денег? — Я думаю, это ведет к огромной растрате государственных денег.

А также к огромному ущербу для лошадей и экипажей? — Думаю, да.

Делались ли когда-нибудь оценки масштабов этого ущерба? — Невозможно дать точную оценку столь повсеместным потерям, как порча лошадей и экипажей из-за плохих дорог; однако Комитет 1811 года оценил экономию, которую страна получила бы при приведении дорог в надлежащее состояние ремонта, в сумму, равную пяти миллионам ежегодно.

Какое средство вы предложили бы для устранения недостатков общей системы управления дорогами? — По моему мнению, единственным лекарством было бы поставить над ними в руководстве этим делом людей более высокого социального положения; чтобы в каждом графстве или крупном районе страны был должностной ответственный человек в качестве джентльмена, который надзирал бы за инспекторами района; не только указывая им, что делать, но и следя за тем, чтобы работа выполнялась разумно и честно; и я думаю, что весьма незначительная доля суммы, ныне растрачиваемой из-за дурного управления, окупила бы содержание такого штата.

Стали ли бы вы менять дорожные тресты? — Это было бы большим преимуществом, если бы дорожные тресты удалось объединить; но против этого существуют возражения, причем весьма серьезные.

Местные возражения? — Да, такие как задолженность каждого дорожного треста.

Предлагаете ли вы возложить назначение этих надзирателей на нынешних дорожных комиссаров? — Разумеется.

Предлагаете ли вы установить какую-либо общую инспекцию над всей системой дорожного строительства? — Я бы счел общественным благом появление некоей инспекции или контролирующей власти в том или ином ведомстве для предотвращения ненадлежащего назначения общих инспекторов; но должен ли этот контролирующий орган исходить от правительства или от властей графства, я судить не берусь.

Считаете ли вы учреждение контролирующей власти в столице для поддержания связи по этому вопросу во всем королевстве полезным предприятием? — Я думаю, это было бы весьма выгодное и желательное учреждение.

Если рассматривать доходы и практические выгоды? — Если рассматривать доходы, практические выгоды и распространение информации.

Предложили ли бы вы наделить их правом отстранять должностных лиц в определенных случаях? — Разумеется, до выяснения воли комиссаров; в любом вопиющем случае проступка или небрежности.

Не предложили ли бы вы им периодически докладывать о состоянии дорог, а также о состоянии финансов каждого дорожного треста? — Я полагаю, состояние финансов следует тем или иным образом отчитывать ежегодно, чтобы они доходили до парламента — либо по графствам, либо наименее затратным и хлопотным путем; и я считаю, что такой ежегодный отчет о финансах стал бы отличным средством предотвращения нецелевого использования общественных средств; кроме того, это позволило бы сопоставить одну часть страны с другой, что было бы полезно для пресечения нарушений.

Тогда вы не считаете, что в настоящее время существует достаточная защита дорожных доходов королевства от нечестной или некомпетентной практики? — Я считаю, что дорожные доходы защищены меньше любой другой статьи государственных расходов; и, хотя они очень велики, их, пожалуй, можно считать практически незащищенными при нынешней правовой системе.

Есть ли у вас хотя бы приблизительная оценка масштабов доходов по всему королевству, собираемых для поддержания дорог? — Меня навели на мысль о доходе от дорожных пошлин в один с четвертью миллиона в год те обстоятельства, что в Англии и Уэльсе насчитывается двадцать пять тысяч миль платных дорог.

Это растущий доход? — Он, безусловно, очень сильно растет; я думаю, доход увеличился за счет роста поездок, и в особенности почтовых карет.

Разве не стало практикой значительно увеличивать дорожные пошлины во всех недавних законах о платных дорогах? — Полагаю, в трех сессиях парламента, предшествовавших нынешней, было около девяноста петиций в парламент о возобновлении законов и увеличении дорожных пошлин, поскольку они оказались в таком состоянии, когда не могли выплачивать свои долги без помощи парламента.

Разве огромные расходы на возобновление актов парламента не способствуют в значительной степени сдерживанию надлежащего улучшения дорог в королевстве? — Расходы на возобновление столь многих актов парламента, обусловленные великим разделением дорожных трестов в стране, безусловно, поглощают огромную сумму дорожных доходов королевства; ибо каждый из этих актов возобновляется каждые двадцать один год, и часто обстоятельства вынуждают попечителей обращаться в парламент чаще.

Вам случайно не известно, предпринимались ли Почтовым ведомством какие-либо шаги с целью выработки некоего общего соглашения в отношении дорог? — Мне об этом ничего не известно. Я неоднократно беседовал с лордом Чичестером, генеральным почтмейстером, и он просил предоставить всю информацию, которую я мог бы дать его светлости; и, разумеется, я изложил информацию примерно так же, как имел честь сделать это перед данным Комитетом; и я полагаю, его светлость убежден в том, что консолидация дорожных трестов была бы весьма полезна: и он использовал свое влияние в графстве Сассекс для объединения девяти дорожных трестов с прямой целью взаимной помощи в обеспечении общим инспектором.

Вам известен результат? — Я привел результат и копию резолюции графства на последнем заседании.

Вам известен результат в отношении расходов? — Да, это касается как расходов, так и улучшения дорог.

Предполагая, что существуют непреодолимые трудности для подчинения управления дорогами королевства единому совету управления, не считаете ли вы, что огромную пользу принесло бы объединение различных дорожных трестов вокруг Лондона и подчинение их единому надзору и регулированию? — Разумеется; я считаю, что это была бы полезнейшая в мире мера; и я думаю, что никакое паллиативное средство, никакие иные меры вообще не смогут улучшить лондонские дороги, кроме объединения дорожных трестов под одним началом, или под началом единого состава комиссаров, или некоего органа, который контролировал бы все; объединение дорог вокруг Лондона, вероятно, стало бы средством великого улучшения системы или способа ремонта дорог, и это послужит примером для других частей страны, и могло бы послужить средством распространения усовершенствований в способе дорожного строительства, а также образовало бы нечто вроде школы или примера для остальных регионов страны.

Считаете ли вы, исходя из того же принципа, который вы рекомендуете при объединении дорожных трестов вокруг Лондона, целесообразным наделить полномочиями объединения дорожных трестов в различных частях королевства? — Я полагал бы весьма целесообразным предоставление парламентом полномочий тем дорожным трестам, которые пожелают этого, объединиться в единый орган с целью лучшего надзора или для любых иных целей общего улучшения; однако, обдумав этот вопрос всесторонне, я придерживаюсь мнения, что для Законодательного собрания было бы более полезным предоставить дорожным трестам право выбора, нежели делать это для них обязательным; будет абсолютно необходимо, прежде чем подобная мера вступит в силу, чтобы парламент не только предоставил это право, но и узаконил заседания общего собрания этих дорожных трестов, каковые в настоящее время при существующем законе таковыми не являются; девять дорожных трестов в Сассексе, которые ныне добровольно объединились, проводят то, что считается общим собранием этих дорожных трестов, однако я никоим образом не считаю их заседания законными при нынешнем законодательстве.

Во многих случаях, когда объединение было бы полезным, не считаете ли вы, что оно будет встречать сопротивление по местным мотивам? — Возможно, оно и встретит сопротивление; будет прискорбно, если случится именно так, но когда в стране станут видны его благие результаты, я думаю, от этих возражений удастся избавиться.

Считаете ли вы, что первыми результатами такого объединения станет сокращение расходов? — Я в этом абсолютно уверен.

За счет чего возникнет это сокращение расходов? — Путем внедрения гораздо более совершенного режима управления, оно повлечет за собой большую регулярность в ведении отчетности, приведет к существенному сокращению затрат на гужевой труд и на различные прочие нужды; так что я думаю, в целом сокращение расходов вследствие такого упорядочения окажется поистине весьма значительным.

Не считаете ли вы, что нынешняя система содержания дорог ведет к постоянному росту расходов на задолженность и дорожные пошлины по всему королевству? — Я считаю, что задолженность по всему королевству очень сильно растет, и этот долг, возможно, больше, чем осознают джентльмены в парламенте; в настоящее время дорожные пошлины растут.

Считаете ли вы, что наблюдается соответствующее улучшение дорог пропорционально росту дорожных пошлин и долгов? — Ни в коем случае; я убежден, что где самые большие расходы, там хуже всего управление, или, вернее, худшее управление порождает наибольшие расходы.

Таким образом, по вашему мнению, на дорогах в целом можно было бы добиться значительных улучшений, которые со временем могли бы сопровождаться постепенным сокращением долгов и дорожных пошлин? — Разумеется, я так считаю.

Можете ли вы сообщить какую-либо информацию об общей сумме существующего ныне общего долга по дорогам в Англии и Уэльсе? После того как я навел справки всеми доступными для частного лица способами в различных частях страны и выяснил, насколько мог, сумму долга по очень многим дорожным трестам, я склонен полагать, что в настоящее время долг в Англии и Уэльсе составляет около семи миллионов.

Придерживаетесь ли вы мнения, что в управлении дорогами можно извлечь значительную пользу благодаря замене дорожной повинности? — Да; я считаю, что общество получит огромную пользу, если дорожная повинность будет заменена денежными выплатами, причем даже при ее выкупе по очень низкой ставке; если бы это составило половину реальной стоимости работы, я думаю, дороги от этого выиграли бы в целом по всей стране.

Является ли общей практикой в Шотландии по какому-либо акту парламента заменять дорожную повинность деньгами? — Все акты парламента в Шотландии, с которыми я знаком, заменили ее; один акт в графстве, к которому я принадлежу, заменил ее двадцать лет назад с весьма большим успехом.

Вы упомянули, что комиссары дороги Вестминстерского моста потребовали от вас задействовать значительное число нищих; Комитет желает знать, является ли, по вашим наблюдениям, общей практикой использование нищих на дорогах? — Я всегда обнаруживал, что везде, где начиналось улучшение дорог по какому-либо моему совету, жители очень сильно желали, чтобы безработные (возможно, не нищие, которые обычно получают церковную помощь, а те люди, которые приходят просить о помощи, потому что не могут найти работу) были задействованы на дороге; и я очень сильно желал удовлетворить это стремление, предоставив им работу не по дням, а сдельно, поскольку это обычно избавляло приходы от необходимости их содержать; как только они получают работу, которой могут добыть себе хлеб, а без которой добыть его не могут, они покидают приход.

Разве не является практикой в дорожных трестах, к которым вы не имели отношения, привлекать нищих или очень пожилых работников? — Во всех дорожных трестах, которые обращались ко мне за советом, я обнаруживал, что значительная часть работников была весьма малопригодными людьми; и оправдание, обычно приводимое этому, заключается в том, что эти люди обратились бы за помощью в приход, если бы их не отправили на дороги.

Соразмерно ли низка оплата труда этих людей с их способностью работать? — Я не замечал такого. Я обнаружил, что эти бедные, несчастные люди, способные на очень многое, получали значительное жалование, и таким образом растрачивалась немалая сумма.

Стало быть, на практике дорожные доходы заставляют выполнять роль фонда для бедных? — Совершенно верно; я считаю, что дорожные доходы шли на помощь бедным именно таким образом.

Исходя из вашего опыта, находили ли вы, что обычный способ найма нищих на дневную работу неэффективен как для улучшения дорог, так и для целей помощи приходам? — Это может иметь эффект помощи приходам, но я счел бы это очень скверным способом починки дорог; поскольку эти люди, получив дневную плату, станут работать очень мало, и по этой причине я всех наших работников нанимаю на сдельную работу; в Бристольском округе у нас двести восемьдесят рабочих, и почти все они работают сдельно; мы крайне редко нанимаем людей по дням. На последнем заседании Комитет поручил мне представить более подробные отчеты относительно Бристольского округа: во исполнение этого распоряжения я получил составленный мною отчет на конец первого и второго года моего управления, который и прошу позволить мне представить Комитету вместе с резолюцией комиссаров по этому поводу.

Следующие документы были представлены и зачитаны:

Расходы на Бристольских дорогах

In the year 1815, previous to the alteration of management, there was paid £. 14,285 2 1

An unpaid floating debt of 1,400 0 0

Total expense of 1815, to 25th March 1816 £. 15,685 2 1

=============

Изменение системы управления началось 16 января 1816 года.

In 1816, outlay was £.16,127 5 1

Deduct accounts of 1815 £.1,400

Paid into 5 per cent. fund, about 340

1,740 0 0

Total expense of roads, to March 1817 £.14,387 5 1

=============

In 1817, outlay was £.15,830 4 11

Of which, permanent improvements cost £.1,500

Paid to 5 per cent. fund, about 200

Paid for a general survey and plans 340

Whitchurch Bridge repairs 320

2,360 0 0

Total expenditure for roads, to 25 March 1818 £.13,470 4 11

=============

Платные дороги Бристоля. Отчет г-на Джона Лаудона Мак-Адама общему собранию комиссаров, 2 июня 1817 г.

С тех пор как я имел честь отчитываться перед собранием комиссаров 2 марта сего года, улучшение дорог шло успешно, и в настоящее время ни один участок дорог Бристольского округа не находится в плохом состоянии.

Многое было сделано в частичных улучшениях, которые в совокупности составили значительную сумму, хотя каждый в отдельности и не был столь велик, чтобы подпадать под действие постановлений общего собрания, ограничивающих улучшения на сумму свыше 50 фунтов без специального распоряжения; несколько таких улучшений все еще необходимы, а некоторые из малых мостов требуют удлинения арок для более удобного подхода к ним дорог и расширения проезжей части на мостах.

Ведомость доходов и расходов за год, составленная по 25 марта, представляет весьма удовлетворительный результат.

За последний год в фонд 5-процентных отчислений была внесена сумма, почти в пять раз превышающая прошлогоднюю.

Плавающий долг, который не фигурировал в печатном годовом отчете прошлого года, но составлял около 1400 фунтов, был погашен.

Остатки по счетам казначея, которые в прошлом году показывали задолженность треста перед казначеем в общей сложности на 356 фунтов, теперь изменились настолько, что у ваших казначеев по всему счету имеется остаток наличности в 614 фунтов, причем этот остаток является реальным, поскольку плавающий долг теперь сведен к минимально возможной сумме при масштабах столь обширного дела.

Вдобавок к этому я должен поздравить комиссаров с сокращением основного долга на сумму 729 фунтов 10 шиллингов 3 пенса, а также тем, что билеты платных дорог, бывшие с дисконтом, теперь пользуются спросом по номиналу.

(Signed) John Loudon MᶜAdam.

8th March 1819.

Вышеизложенное является верной копией из книги протоколов попечителей платных дорог Бристоля.

Osborne & Ward, Clerks.

Платные дороги Бристоля. Отчет г-на Джона Лаудона Мак-Адама общему собранию комиссаров, 1 июня 1818 г.

Bristol Office of Roads, 1st June, 1818.

С тех пор как я имел честь отчитываться перед комиссарами в июне 1817 года, дорожное дело продвигалось успешно, и дороги содержались в неизменно хорошем ремонте при нынешней системе управления, несмотря на то что дороги прошли испытание всеми невзгодами самых неблагоприятных сезонов из всех когда-либо известных.

В различных частях округа также был осуществлен ряд ценных улучшений; весьма обнадеживающее состояние финансов побудило комиссаров направить большую часть сбережений своих доходов на эти цели, вместо того чтобы направлять все средства на погашение основного долга треста. Однако этот крупный долг уменьшился почти на 500 фунтов, в то время как сумма, потраченная на капитальные улучшения, значительно превышает 1500 фунтов.

£. s. d.

On the 25th March 1818, there was a balance in the hands of each of the treasurers, with exception of the Bitton and Toghill roads; and the balance due to that treasurer has been diminished upon the whole account; there remained in the hands of the treasurers, on the 25th March 1818, the sum of 1,987 14 5

In the hands of the general treasurer, from 5 per cent. fund £.502 5 11

Due by the Whitchurch road to the 5 per cent. fund, and included in the general debt 300 0 0

802 5 11

Balance in hand, 25th March 1818 £.2,790 0 4

===========

Очень отрадно докладывать комиссарам об этом существенном улучшении средств в текущем году, когда доходы треста претерпели уменьшение на 425 фунтов 5 шиллингов, вызванное, вероятно, спадом торговли по всей стране.

Следовало бы сожалеть, что указания общих собраний относительно выплат в фонд 5-процентных отчислений выполнялись не с большей пунктуацией; однако, не вдаваясь в обстоятельства крупной задолженности и прочие трудности, которые до сих пор препятствовали выплатам со стороны отдельных казначеев, я позволю себе привлечь внимание комиссаров к рассмотрению важности этого фонда и той пользы, с которою он может быть применен наиболее выгодным образом.

Фонд был учрежден с целью предоставления общим собраниям права оказывать помощь любому подразделению дорог округа, которое могло оказаться в бедственном положении. Поскольку благоприятное состояние фондов, проистекающее из принятой комиссарами системы управления, дает вполне разумную надежду на то, что подобные случаи бедствий больше никогда не повторятся, целесообразно рассмотреть вопрос о целесообразности превращения 5-процентных отчислений в амортизационный фонд.

Путем направления такой суммы, составляющей около 850 фунтов ежегодно, на постепенное погашение долга треста, средства для продолжения нескольких полезных и весьма желательных улучшений уменьшатся лишь в небольшой пропорции, а исправление общего состояния дорог будет продолжаться без полного упущения из виду справедливости по отношению к кредиторам и желательной цели сокращения долга столь значительного размера.

Поскольку могут возникнуть сомнения относительно того, могут ли попечители на основании полномочий действующего акта парламента на законных основаниях использовать фонд 5-процентных отчислений в качестве амортизационного фонда, комитету, назначенному для подготовки нового акта, может быть поручено рассмотреть этот вопрос, а также вопрос о лучшем обеспечении надлежащей уплаты фонда 5-процентных отчислений в установленные сроки вместе с процентами по долгу генеральному казначею.

Имею великое удовольствие иметь возможность продолжать давать благоприятный отчет о поведении помощников инспектора.

(Signed) John Loudon MᶜAdam.

8th March, 1819.

Вышеизложенное является верной копией из книги протоколов попечителей платных дорог Бристоля.

Osborne & Ward, Clerks.

Платные дороги Бристоля.

На заседании Попечителей по надзору за различными дорогами вокруг города Бристоля, состоявшемся 7 декабря 1818 года в ратуше Бристоля.

Томас Дэниел, эсквайр, в кресле председателя.

Ввиду того, что в силу трехлетнего срока назначения г-на Мак-Адама его должность генерального инспектора прекращается 16 января сего года,—

Единогласно постановлено: Вновь назначить его на эту должность на дальнейший трехлетний срок с прежним жалованием.

Единогласно решено: Выразить благодарность г-ну Мак-Адаму за усердие и способность, с какими он исполнял весьма тягостные обязанности своей должности, в результате чего, как представляется сему собранию, дороги, находящиеся под его попечением, получили важнейшие преимущества.

8th March 1819.

Вышеизложенное является верной копией из книги протоколов попечителей платных дорог Бристоля.

Osborne & Ward, Clerks.

Часть ли той экономии, которая, как утверждается, имела место на этих дорогах, проистекает из увеличения доходов? — Произошло небольшое увеличение доходов, но за счет ли пошлин или более качественного сбора дорожной повинности, я брать на себя судить не стану; однако это увеличение доходов должно быть вычтено из экономии в 2700 фунтов, которая числится на руках у казначея.

Четверг, 11 марта 1819 года.

Джон Лаудон Мак-Адам, эсквайр, вызван и допрошен.

Желаете ли вы дать Комитету какие-либо дальнейшие пояснения по какой-либо части ваших прежних показаний? — Вследствие удивления и сомнений, выраженных некоторыми членами этого почетного Комитета по поводу той части моих показаний, которая касалась прокладки дороги через болото в Сомерсетшире и пропорций материалов, использованных на нем и на участке дороги с каменистым основанием, о чем я говорил по памяти, я счёл правильным написать казначею этой дороги с просьбой одолжить прислать инспектора и узнать факты точно от него. Казначей, г-н Фиппен, являющийся мировым судьей, прислал свидетельство, подписанное инспектором. Имеется также свидетельство, подписанное г-ном Фиппеном; и вместе с ним было сопроводительное письмо от г-на Фиппена, оба из которых я желаю представить.

[The papers put in were as follow:]

«Я удостоверяю, что тот участок шестнадцати миль Бристольской платной дороги, находящийся под моим присмотром, от Кросса через болотистые земли по направлении к Бриджуотеру, ныне находится в наилучшем состоянии из всех, что я когда-либо знал, каковое всецело проистекает из того, что очень крупные камни, уложенные в основание при первоначальном построении дороги более пяти лет назад, были подняты и разбиты очень мелко. Общая прочность дороги составляет от семи до девяти дюймов; и пять тонн камней, как я всегда считал, равны для ремонта этой части дороги семи тоннам на другой ее части через холмы».

(Signed) “Edward Whitting, Surveyor.”

«Я, Роберт Фиппен, эсквайр, один из мировых судей Его Величества по графству Сомерсет и казначей на дороге, упомянутой в вышеуказанном свидетельстве, сим удостоверяю и заявляю, что содержание верно по моему лучшему разумению и убеждению; и рассматриваемая дорога находилась под моим постоянным надзором в течение последних пяти лет; а инспектор, Эдвард Уиттинг, — лицо, хорошо мне известное и заслуживающее доверия».

«Дата: 9 марта 1819 года».

«Письмо от Роберта Фиппена, эсквайра, Джону Лаудону Мак-Адаму, эсквайру, № 9, Нортумберленд-стрит, Стрэнд, Лондон».

«Дорогой сэр,

По моему мнению, нет никакой необходимости закладывать основание дороги на какой-либо почве, даже самой мягкой и торфянистой, с помощью крупных камней; ежедневные наблюдения говорят мне, что это великая растрата времени, материалов и денег. В течение последних пяти-шести лет я имел большой опыт наблюдения за строительством дорог, в частности одной дороги через очень мягкое торфяное болото близ Уэдмора и Гластонбери в этом графстве. В то время, когда предлагалось проложить эту новую линию дороги, существовало большое расхождение во мнениях относительно ее жизнеспособности и метода, которому следует следовать для ее осуществления. Некоторые из сторонников выступали за то, чтобы проложить всю дорогу через болото с помощью хвороста, на который должны были укладываться крупные плоские камни, а на них — более мелкие. Мы же, составлявшие другую сторону, настаивали на том, что более простой, менее дорогой и более долговечный способ заключается в ее устройстве из одних только камней, разбитых очень мелко. В конце концов мы одержали верх, и система увенчалась успехом, превзошедшим даже наши самые смелые ожидания; ибо эта часть дороги выдержала необычайно хорошо, хотя движение по ней было весьма интенсивным, причем тяжелыми экипажами, а требующийся мелкий ремонт был выполнен с незначительными затратами по сравнению с другой частью дороги, проложенной на твердом грунте через холмы».

“I remain, dear Sir, yours truly,

“Rob. Phippen.”

“Badgworth Court, near Axbridge,

March 9th, 1819.

Я хотел бы, ссылаясь на мнение, высказанное мной в отношении дорожной повинности, заявить, что мне приходится вести дела с шестььюдесятью девятью приходами по поводу их дорожной повинности в графствах Сомерсет и Глостер; и именно в результате этих дел я высказал Комитету мнение, которое имел честь представить.

Какая доля дорожной повинности посредством денежных платежей вместо принятого ныне способа, по вашему мнению, могла бы быть сэкономлена? — Я думаю, если бы одна треть нынешней номинальной стоимости дорожной повинности регулярно выплачивалась в руки казначея, это было бы полезнее для общественных дорог, чем нынешний способ выполнения работы, и, безусловно, менее обременительно для сельского хозяйства страны.

Джеймс Мак-Адам, эсквайр, вызван и допрошен.

Вы сын предыдущего свидетеля? — Да.

Работали ли вы в качестве генерального инспектора на платных дорогах? — Да.

На каких дорогах вы работали? — На платных дорогах Эпсома и Эвелла протяженностью двадцать одна миля; на Редингской дороге протяженностью шесть миль; на восточном участке Эгемской дороги протяженностью семь с половиной миль; на западном участке Эгемской дороги протяженностью восемь с половиной миль; на платных дорогах Чешанта протяженностью восемнадцать миль; на дорожном тресте Уэйдс-Милл протяженностью двадцать девять миль; на старой Северной дороге, или Ройстонской дороге, протяженностью пятнадцать миль; на Хантингдонской дороге протяженностью десять миль; и на дороге от Хантингдона до Сомершема протяженностью десять миль; что в общей сложности составляет сто двадцать пять миль.

Как давно вы назначены на них? — Мое первое назначение состоялось в декабре 1817 года.

Изучали ли вы ранее улучшение платных дорог? — Да, в Бристоле под руководством моего отца.

Приобретенные вами знания, надо полагать, получены целиком по системе вашего отца? — Да, по принципам моего отца дорожного строительства.

И те планы, которые вы приняли, полностью соответствуют показаниям, данным им перед этим Комитетом? — Полностью соответствуют тем принципам, которые мой отец изложил в своих показаниях перед этим Комитетом.

Можете ли вы сообщить Комитету какую-либо информацию относительно доходов различных дорог, находящихся под вашим управлением? — Совокупный доход упомянутых трестов, генеральным инспектором которых я являюсь, составляет около 19 550 фунтов стерлингов в год.

Пожалуйста, изложите Комитету состояние ремонта, в котором находились эти дороги, когда они впервые поступили под ваше управление? — Дороги в целом были в весьма рыхлом, шероховатом и тяжелом состоянии, сильно перегружены материалами, водотоки во многом засорены, а дороги в целом находились в очень плохом состоянии.

Какие улучшения произошли на них с тех пор, как вы взяли их под свою опеку? — Эпсомские и эвеллские дороги были приведены в безупречное состояние ремонта в течение прошлой весны и лета; Редингская дорога также была приведена в безупречное состояние ремонта в течение прошлого лета; а платные дороги Чешанта были приведены в хорошее состояние ремонта, несмотря на то что улучшения начались в октябре и проводились всю зиму; улучшения быстро продвигаются в других округах; однако упомянутые мной три дороги являются единственными трестами, которые приведены в безупречное состояние ремонта. Я осмелюсь говорить свободно и с большой уверенностью о хорошем состоянии ремонта этих трех трестов по той причине, что мне здесь не принадлежит никакой заслуги, кроме той, которая может считаться должной благодаря тщательному вниманию и усердному исполнению приказов моего отца. Заслуга улучшений принадлежит всецело ему.

Можете ли вы назвать Комитету расходы, с которыми сопровождались эти улучшения? — Расходы на Эпсомских дорогах составили 1929 фунтов 8 шиллингов 1 пенс в 1818 году; это единственный трест, по которому я могу назвать расходы за двенадцать месяцев.

В какой пропорции расходы разделились между трудом мужчин, женщин и детей, стоимостью гужевого транспорта и материалов? — Я выплатил за труд на Эпсомских дорогах 1146 фунтов 1 шиллинг 2 пенса; за материалы — 98 фунтов 10 шиллингов; за гужевой транспорт — 227 фунтов 16 шиллингов; по счетам торговцев — 342 фунта 0 шиллингов 11 пенсов; за землю для расширения дорог — 115 фунтов; что составляет общую сумму расходов в 1929 фунтов 8 шиллингов 1 пенс. Смею заявить здесь, что я не пользовался никакой дорожной повинностью на Эпсомских и эвеллских дорогах.

Можете ли вы сообщить Комитету расходы на эти дороги в годы, предшествовавшие принятию вами над ними руководства? — Могу; в 1815, 1816 и 1817 годах, которые являются тремя годами, предшествовавшими принятию мной этих дорог в ведение. В 1815 году было выплачено за труд 379 фунтов 14 шиллингов; за гужевой транспорт — 1019 фунтов 14 шиллингов; за гравий — 486 фунтов 15 шиллингов 5 пенсов; по счетам торговцев — 178 фунтов 6 шиллингов 3 пенса; составив в сумме 2064 фунта 9 шиллингов 5 пенсов. В 1816 году было выплачено за труд 340 фунтов 16 шиллингов; за гужевой транспорт — 1070 фунтов 7 шиллингов 6 пенсов; за гравий — 563 фунта 1 шиллинг 10 пенсов; по счетам торговцев — 382 фунта 4 шиллинга 5 пенсов; составив в сумме 2375 фунтов 19 шиллингов 9 пенсов. В 1817 году было выплачено за труд 339 фунтов 16 шиллингов; за гужевой транспорт — 1103 фунта 16 шиллингов 3 пенса; за гравий — 551 фунт; по счетам торговцев — 681 фунт 6 шиллингов 1 пенс; составив в сумме 2675 фунтов 18 шиллингов 4 пенса; независимо от дорожной повинности по различным приходам, которая созывалась прежним инспектором.

Вам известна стоимость этой дорожной повинности? — Не имея необходимости призывать ее, я не могу точно ответить на этот вопрос; но приходы богаты, и дорожная повинность должна составлять весьма значительную сумму.

Полагаю, сравнительная малость понесенных вами расходов на материалы должна была возникнуть из использования старых материалов на дороге путем их подъема согласно плану, описанному вашим отцом? — Так оно и было.

В каком состоянии вы застали исполнительный аппарат этих дорог, когда приняли их под свое руководство? — В Эпсоме я застал в качестве инспектора лицо, бывшего андеррайтером в Кофейне Ллойда с жалованием, насколько мне известно, в шестьдесят фунтов в год, которому разрешалось держать повозки и лошадей и выполнять гужевые перевозки для треста. В Рединге я застал пожилого джентльмена в качестве инспектора, бывшего также одним из комиссаров, с жалованием в двадцать или тридцать фунтов в год. В Чешанте я застал трех инспекторов, поскольку трест был разделен на три участка. Один из инспекторов был немощным стариком, другой — плотником, а третий — торговцем углем. На Уэйдс-миллском тресте я также застал трех инспекторов, и трест был разделен на три участка; один из этих инспекторов был очень пожилым человеком, другой — содержателем трактира в Бакленде, а третий — пекарем в Бэквее, каждый с жалованием по четырнадцать шиллингов в неделю. На Ройстонской дороге я застал содержателя трактира в качестве тамошнего инспектора; а в Хантингдоне я застал прикованного к постели старика, который уже несколько месяцев не выходил из дома и которому комиссары разрешили обращаться за помощью к плотнику в городе, выплачивая этому лицу двадцать фунтов в год; этот человек, сопровождавший меня при осмотре дорог, заявил, что может уделять управлению дорогой лишь мало внимания, поскольку жалование столь невелико; и состояние этих дорог свидетельствовало об истинности его утверждения.

Не вдаваясь в частные случаи, считаете ли вы возможным в силу характера обстоятельств и занятий этих лиц, чтобы они могли уделять дорогам то внимание, которого требовало их улучшение? — Я совсем не считаю это вероятным.

Какие мероприятия вы предприняли в исполнительном аппарате этих дорог после того, как приняли их под свое руководство? — С разрешения попечителей я назначил на каждом дорожном тресте деятельного помощника инспектора, от которого требовал держать лошадь и не иметь никаких иных занятий вообще.

Можете ли вы назвать Комитету расходы по найму таких помощников инспектора? — Жалованье помощников инспектора в целом составляет сто гиней в год; и там, где доходы треста были невелики, как в случае с Ройстонскими дорогами и Хантингдонскими дорогами, я заставил одного инспектора исполнять обязанности по обоим трестам, с тем чтобы эти расходы были разделены.

Какие доходы вы сами извлекли из своей работы на этих трестах? — Я не могу назвать точную сумму Комитету по той причине, что в каждом случае просил попечителей отложить это рассмотрение по меньшей мере на двенадцать месяцев после того, как мне была оказана честь принять дороги под свое руководство; поэтому Эпсом — единственная дорога, по которой этот срок истек, и с разрешения Комитета я зачитаю резолюцию, внесенную в бухгалтерскую книгу Эпсомских дорог по этому вопросу.

21st December, 1818.

We have examined the above accounts of Mr. MᶜAdam, the surveyor, from its commencement to this date, and find that the sum of 75l. 6s. 1d. is due to Mr. MᶜAdam, by the trust, say £.75 6 1

But as no allowance has been made to the surveyor for his management, and as that management has given great satisfaction to the trustees, it was resolved to give the surveyor, to cover all charges, and for his trouble, it being distinctly understood for this year only, the sum of one hundred and fifty guineas 157 10 ——

£.232 16 1

Каковую сумму в 232 фунта 16 шиллингов 1 пенс казначей изволит выплатить г-ну Мак-Адаму.

(Signed) T. Reid,

Edward Archbold,

John Webb,

Thomas Calverley,

Thomas Halliday,

William Dowdeswell,

J. M. Cripps,”

С разрешения Комитета я перескажу то, что заявил попечителям при зачтении мне этих резолюций: что я счел эту сумму чрезвычайно щедрой и вполне достаточной для одного небольшого треста для выплаты генеральному инспектору, и если бы Эпсом представлял собой один трест в округе, такая сумма была бы вполне достаточна для их доли жалования генерального инспектора; но будучи отдельным и отгороженным от всех прочих дорожных трестов, которыми я руководил, а также отделенным лондонскими дорогами, из-за необходимости поездок моего отца из Бристоля и проживания некоторое время в Эпсоме, и поскольку в первый год на новом тресте требовалось сделать столь многое, эта сумма покрыла лишь фактически понесенные расходы. Комитету будет очевидно, что по такому тресту, как Рединг, состоящему всего из шести миль, удаленному от Бристоля на восемьдесят миль и от Лондона на сорок миль, в ожидании равной щедрости со стороны тамошних комиссаров, никакая сумма, которую подобный трест был бы вправе выделить генеральному инспектору, не могла бы окупить даже половину расходов по надзору; награду за мои услуги, следовательно, следует искать в убедительном доказательстве того, что принципы моего отца дорожного строительства, если возможно, еще более применимы и полезны на дорожном тресте, где материалы очень плохие, нежели там, где они хороши; моя единственная цель беспокоить Комитет этими замечаниями — показать, что если дорожные округа не объединены, расходы по общему надзору не будут покрыты никакой зарплатой, которую такой трест был бы вправе предоставить.

Можете ли вы назвать Комитету природу материалов, использованных вами на различных дорогах под вашим присмотром? — В Эпсоме — кремний; в Рединге — очень мелкий, грязный гравий с примесью густого липкого суглинка; у Уолтем-Кросс, на Чешантских дорогах — мелкий грязный гравий; по направлению к Уэру — кремний; на Уэйдс-миллском тресте — кремний; на Ройстонском тресте — кремний, гравий и синий перметский камень; в Хантингдоне — кремний и гравий; в Эгеме — кремний и гравий.

Используете ли вы какой-либо особый метод, выходящий за рамки обычной практики, для применения этих материалов? — Я приложил много труда, заботы и внимания к подготовке этих материалов в карьерах и к их разделению перед доставкой на дороги; а также много труда и заботы в течение долгого времени после их укладки на дорогу, пока она не стала совершенно гладкой, твердой и ровной.

Можете ли вы назвать Комитету возможные будущие расходы по поддержанию этих дорог в ремонте после того, как они будут приведены в порядок, по сравнению с ежегодными тратами при старом управлении? — Я придерживаюсь мнения, что расходы по поддержанию этих дорог в хорошем состоянии будут значительно меньше прежних затрат по той причине, что чем лучше дорога, тем меньше износ; и потребуется меньшее количество материалов при их надлежащей подготовке, чем требовалось ранее, когда их доставляли на дорогу в весьма грязном и ненадлежащем состоянии.

Можете ли вы в целом заявить, согласуется ли описанная вами пропорция труда, материалов и гужевого транспорта на Эпсомском тресте с той же пропорцией на других дорогах под вашим управлением? — На некоторых других дорогах доля труда по отношению к гужевому транспорту окажется выше, чем на Эпсомской дороге. В Чешанте за пять месяцев, в течение которых дороги были приведены в хороший ремонт, я израсходовал сумму в 800 фунтов, из которых на гужевой транспорт было выплачено лишь сорок. На Уэйдс-миллском тресте из 600 фунтов расходов ни единого пенса не было выплачено за гужевой транспорт. На Ройстонских дорогах, где я потратил 500 фунтов, ничто из этого не было выплачено за гужевой транспорт. На Хантингдонских дорогах я потратил 20 фунтов в неделю, вся каковая сумма была выплачена за труд. В Рединге за восемь месяцев было освоено 500 фунтов, из которых 400 фунтов было выплачено за труд.

По вашему мнению, сохранится ли пропорция труда, заработной платы и гужевого транспорта прежней при будущем ремонте дорог? — По моему мнению, да; поскольку возрастет объем труда при подготовке материалов перед их доставкой на дорогу; а также при формировании дороги после их укладки. Благодаря более тщательному и надлежащему приготовлению материалов потребуется гораздо меньшее их количество для поддержания дорог, чем раньше; поэтому я считаю, что пропорция труда к гужевому транспорту останется прежней.

Из вашего ответа на предыдущий вопрос следует, что расходы на гужевой транспорт значительно уменьшились благодаря использованию вами материалов старой дороги; не увеличится ли соразмерный расход на гужевой транспорт в последующие годы вследствие того, что у вас больше не будет ресурса разрывки дорог, а вы будете вынуждены ремонтировать их свежими материалами? — В некоторой степени это, безусловно, произойдет.

Каким образом дорожная повинность выполняется в настоящее время на этих дорогах? — Лишь на двух дорожных трестах — Ройстонской дороге и Хантингдонской дороге — мне приходилось пользоваться какой-либо дорожной повинностью, поскольку фонд на остальных трестах более чем достаточен для поддержания дорог без обращения к дорожной повинности. На этих двух дорожных трестах я извлек некоторую небольшую пользу от дорожной повинности.

Полковник Чарльз Браун вызван и допрошен.

Являетесь ли вы одним из комиссаров платной дороги на Чешантском тресте? — Да.

Как долго вы действуете? — Несколько лет, восемь или десять лет.

Будьте добры объяснить Комитету любые недавние улучшения, которые произошли в управлении и ремонте дорог в пределах этого треста? — С тех пор как г-ном Мак-Адамом был принят новый метод, для дорог наступило совершенно очевидное преимущество; сейчас они чрезвычайно хороши, а прежде были весьма посредственными; поэтому я приписываю это исключительно нынешнему методу, принятому г-ном Мак-Адамом, ибо ничто не может быть лучше нынешнего состояния дорог.

Можете ли вы заявить Комитету, произошло ли улучшение с увеличением или уменьшением расходов? — Полагаю, примерно на одну треть меньше; по крайней мере, я понимаю, что это было принято примерно на одну треть меньше.

Произошло ли какое-либо увеличение дорожных пошлин на этих дорогах? — Не с тех пор, как г-н Мак-Адам имеет к ним хоть какое-то отношение. У меня есть все основания полагать, что в результате хорошего состояния дорог произойдет их уменьшение.

Услышав показания г-на Мак-Адама, можете ли вы сообщить Комитету какую-либо дополнительную информацию относительно средств, с помощью которых были осуществлены эти улучшения? — Я полагаю, что метод г-на Мак-Адама послужил средством столь значительного улучшения дорог, что теперь, видя это, остается лишь удивляться, почему оно не произошло раньше, поскольку он основан на наилучшем из возможных принципов.

Можете ли вы сказать, произошли ли эти улучшения благодаря использованию каких-либо новых материалов или посредством лучшего применения существующих материалов? — Безусловно, посредством лучшего применения существующих материалов.

Обнаружили ли вы, что эта усовершенствованная система сопровождается какими-либо преимуществами в отношении занятости бедных в этих приходах? — Что касается прихода, в котором я живу и где расположено мое имущество, я увидел значительное улучшение с тех пор, как у нас появилась возможность отправлять наших бедных на работу к г-ну Мак-Адаму, который охотно нанял каждого из тех, кого мы прислали; и сейчас я могу заявить, что среди нас нет ни одного безработного, о котором мне было бы известно.

Эзекиил Харман, эсквайр, вызван и допрошен.

Вы являетесь комиссаром платной дороги на Чешантском тресте? — Да.

Услышав показания предыдущего свидетеля, можете ли вы подтвердить на основе собственного знания те показания, которые он дал относительно улучшения дорог в пределах вашего треста под надзором г-на Мак-Адама и преимуществ, извлеченных из этого? — Безусловно, могу. Для меня удивительно, что в дорогах уже произошли столь существенные изменения, преимущества которых очевидны для каждого, кто путешествует по этой дороге; и в качестве дополнительного доказательства возницы, имеющие обыкновение ездить по этой дороге, подтвердили это заявление. Я также был свидетелем аналогичного улучшения на Эпсомской дороге, где продвинутое состояние улучшений демонстрирует дополнительное доказательство преимуществ, извлекаемых из этой системы.

Томас Бриджмен, эсквайр, вызван и допрошен.

Являетесь ли вы комиссаром дорожного треста Чешанта? — Являюсь.

Выслушав показания двух предыдущих свидетелей, подтверждает ли ваше мнение во всех отношении те показания, которые они дали относительно улучшения, произошедшего на ваших дорогах, и преимуществ, извлеченных из них? — Совершенно верно. Я наблюдаю за этими дорогами уже более двадцати лет в различных качествах в качестве комиссара. Я наблюдал крах двух или трех разных команд кучеров и экипажных предприятий внизу, все из которых теперь говорят, что если эта система продолжится, им потребуется на одну лошадь меньше. Все эти стороны изначально были сильно предубеждены против новой системы.

Джон Мартин Криппс, эсквайр, вызван и допрошен.

Вы являетесь мировым судьей графства Суррей и комиссаром дорог дорожного треста Эпсома? — Являюсь.

Можете ли вы сообщить Комитету, каково было состояние дорог в вашем дорожном тресте до 1818 года? — Они были очень плохими, поскольку устройству дороги не уделялось внимания; вода на многих участках текла прямо по дороге; кроме того, наблюдалось крайнее пренебрежение к дроблению материалов и расходам на их подвоз.

В какое время вы приступили к изменению системы управления? — В конце декабря 1817 года, когда дороги были переданы под надзор мистера Мак-Адама-старшего и когда его сын приступил к их управлению.

Какие изменения произошли с тех пор в состоянии дорог? — За счет более совершенного устройства дороги; правильного дробления материалов; а также отвода воды под дорогу посредством труб или дренажа с надлежащими решетками.

Ссылаясь на детали расходов, приведенные младшим мистером Мак-Адамом в его сегодняшних показаниях, можете ли вы подтвердить точность этих счетов? — Да; и я могу пояснить, что статьи расходов по счетам торговцев включают возведение заградительных стенок и ремонт мостов ежегодно; могу добавить, что дорожная повинность за 1815, 1816 и 1817 годы в размере ста фунтов стерлингов ежегодно, которой мистер Мак-Адам не воспользовался для улучшения дорог.

Послужила ли применяемая мистером Мак-Адамом система управления средством обеспечения работой рабочих в округе и тем самым снижения ставок на содержание бедных? — Безусловно; и они время от времени задействовали от двадцати до тридцати человек, крепких и работоспособных мужчин, которых в противном случае пришлось бы содержать за счет приходских налогов.

Имелись ли у вас вследствие этого какие-либо трудоспособные лица, остававшиеся без работы? — От двадцати до тридцати человек были заняты последние три месяца на дроблении кремня, а также на ремонте и улучшении дорог, и в противном случае они неизбежно легли бы тяжелым бременем на налоги в пользу бедных; и все лица, способные к труду, нашли работу благодаря этому улучшению; это стало средством значительного облегчения бремени наших налогов на бедных.

Распространилась ли та же система на частные дороги в этом округе? — Она была принята на некоторых частных дорогах этого округа с такими же благотворными результатами.

Можете ли вы сообщить какие-либо подробности относительно необходимости подвоза дополнительных материалов для этих дорог? — В настоящее время мистер Мак-Адам, выполнив вскрышу дорожного покрытия, обнаружил более чем достаточно материалов для поддержания этих дорог в исправном состоянии.

Какие материалы использовались? — Использовались материалы, главным образом кремни.

В период улучшения этих дорог были ли дорожные пошлины в вашем дорожном тресте увеличены или уменьшены? — На нашем последнем собрании мы договорились, что при следующей сдаче в аренду дорожные пошлины будут снижены с мая следующего года на благо сельского хозяйства в целом; и там, где сейчас выплачивается два шиллинга и восемь пенсов, теперь придется платить один шиллинг; по отношению к интересам сельского хозяйства это составит снижение на двадцать пять фунтов стерлингов на милю.

Из вашего личного наблюдения известны ли вам другие случаи, когда дорога строилась по тем же принципам, что и принятые мистером Мак-Адамом? — У меня была возможность заметить в Швеции, что дороги там прекраснее всего, что я когда-либо видел; они устроены точно так же, как у мистера Мак-Адама, причем материалы раздроблены чрезвычайно мелко. Материал там лучший в мире, поскольку это гранитные скалы; и они настолько хорошо понимают необходимость мелкого дробления, что вы не увидите во всей Швеции ни одного фрагмента гранита крупнее размера грецкого ореха для дорожных целей.

Какова форма этих дорог? — На глаз они кажутся совершенно плоскими, но при проверке ватерпасом обнаруживается небольшая степень выпуклости.

Уильям Доудсвелл, эсквайр, вызван и допрошен.

Вы являетесь комиссаром дорожного треста Эпсома? — Являюсь.

Как долго вы являетесь комиссаром? — Около четырех или пяти лет.

Была ли у вас возможность наблюдать сравнительное состояние дорог с тех пор, как они перешли под попечение мистера Мак-Адама, по сравнению с тем, в каком состоянии они находились до этого? — Когда они впервые перешли под попечение мистера Мак-Адама, они были очень плохими; теперь же, по моему мнению, они очень хорошие.

Связываете ли вы это с усовершенствованной системой управления? — Исключительно.

Можете ли вы подтвердить показания, которые уже были даны относительно расходов на ремонт дорог до этого времени и после него? — Судя по отчету, представленному мне прежним инспектором, и по отчету мистера Мак-Адама, я полагаю, что представленные вам отчеты совершенно верны. Принимая во внимание пользу, которую общественность извлекла из системы мистера Мак-Адама, я применил ее на приходских дорогах. Я предложил себя приходу в качестве их инспектора с целью претворения этой системы в жизнь. Я нашел работу для всех лиц, нуждавшихся в работе на приходских дорогах, при этом мне периодически помогали лица, переходившие на общественные дороги под началом мистера Мак-Адама.

Как давно вы применяете эту систему на частных дорогах? — С октября прошлого года.

С этого периода все бедные были заняты на приходских дорогах? — С этого периода все бедные, нуждавшиеся в работе, были заняты на приходских дорогах или на общественных дорогах под началом мистера Мак-Адама.

Нанимались ли эти лица вами на сдельную или повременную работу? — Дороги находились в таком состоянии, и поскольку у меня не было достаточных знаний для организации сдельной работы, я был вынужден нанимать их на повременную работу.

Исходя из вашего опыта, считаете ли вы, что эти частные дороги, построенные по новой принятой системе, могут содержаться в хорошем ремонте с меньшими затратами, чем они стоили прежде в своем плохом состоянии? — При значительно меньших затратах, чем раньше.

Вторник, 23 марта 1819 года.

Мистер Бенджамин Фэри вызван и допрошен.

Вы, полагаю, являетесь инспектором Уайтчепелской дороги? — Являюсь.

Как долго вы находитесь в этой должности? — Девять лет.

В каком положении вы застали дорогу во время принятия управления ею? — Я застал Уайтчепелскую дорогу в ужасном состоянии, отчасти из-за небрежности инспектора, засыпавшего загрязненные и неподходящие материалы. Осенью 1809 года она была практически непроходимой.

Гравий — единственный материал, имеющийся у вас в этой окрестности? — Гравий — единственный материал, который мы находим на месте или вблизи него.

Настолько ли велико движение на Уайтчепелской дороге, что делает невозможным поддержание ее в хорошем порядке с помощью имеющихся материалов? — Поддерживать ее в хорошем порядке во все времена с помощью имеющихся материалов невозможно; это выше человеческого искусства.

Считаете ли вы движение на этой дороге более интенсивным, чем на любой другой дороге, ведущей из Лондона? — Полагаю, движение здесь тяжелее; здесь не так много легких экипажей, как на некоторых других дорогах.

Какие виды экипажей наносят наибольший вред вашей дороге, по вашему мнению? — Наибольший вред наносят экипажи с самыми широкими шинами.