Предложение вставить слово «Вашингтон» было принято — 54 против 42.
Статья о сокращении корпуса морской пехоты была исключена без дебатов — за 59.
Комитет прекратил работу и доложил законопроект с поправками.
Спикер занял место председателя, и Палата постановила незамедлительно рассмотреть отчет Комитета всей палаты.
Г-н Милнор отметил, что законопроект претерпел множество изменений в комитете, и поскольку оставшийся остаток невелик, а обсуждение этого остатка, вероятно, обойдется дороже, чем будет сэкономлено при его принятии в качестве закона, он предложил отложить дальнейшее рассмотрение вопроса на неопределенный срок.
Среда, 25 апреля.
Законопроект о займе.
Оформленный в виде чистовика законопроект, разрешающий заем суммы денег, не превышающей размер основной задолженности государственного долга, подлежащей погашению в течение 1810 года, был прочитан в третий раз.
Все выступавшие против законопроекта депутаты заявляли о своей готовности должным образом санкционировать заем любой суммы денег, необходимой для покрытия произведенных ассигнований, но они утверждали, что законопроект несостоятелен, поскольку в его тексте не указана конкретная сумма; поскольку законопроект создает обманчивое впечатление заимствования денег для выплаты государственного долга, в то время как на деле речь идет о покрытии текущих расходов Правительства; поскольку законопроект разрешает заем в пять миллионов пятьсот шестьдесят тысяч долларов, что на один миллион сто шестьдесят тысяч долларов превышает сумму, которую министр финансов назвал необходимой; и поскольку не следует санкционировать никакой заем до тех пор, пока не будут приняты решения по находящимся на рассмотрении Палаты законопроектам, предусматривающим сокращение ежегодных расходов.
В ответ на возражения против этого законопроекта подчеркивалось, что сумма, разрешенная (но не предписанная) к заимствованию, выражена столь же определенно, как если бы она была указана в цифрах; что в тексте законопроекта не может быть никакого обмана, ибо если бы никакой ранее заключенный долг не подлежал выплате сейчас, то не только не возникло бы необходимости занимать деньги, но в казне образовался бы огромный ежегодный профицит; что с тех пор, как смета на четыре миллиона была представлена в Палату, были произведены различные ассигнования, и пока невозможно сказать, сколько именно потребуется, причем будет заимствовано ровно столько, сколько фактически необходимо; что если отложить принятие законопроекта хотя бы на день-два, то депутатам не составит труда вообще воспрепятствовать его принятию.
Законопроект был принят — за 77, против 35.
Сокращение Военно-морских сил.
Затем Палата возобновила рассмотрение незавершенных дел вчерашнего дня.
Г-н Милнор сказал, что, внося предложение об отсрочке рассмотрения законопроекта на неопределенный срок, он полагал, будто мнение Палаты по нему уже выражено в полной мере; но поскольку выяснилось, что это предложение потребует много времени для прений, и поскольку некоторые депутаты сочли умежным намекнуть, будто это предложение внесено с целью уклониться от прямого голосования по законопроекту, он сейчас поднимается с места, чтобы отозвать свое предложение.
Затем был поставлен на голосование вопрос по первой поправке, принятой в Комитете всей палаты, а именно: исключить ту часть, которая требует продажи всех канонерских лодок.
Г-н Мамфорд выразил надежду, что фрегаты не будут поставлены на прикол в резерв. Он заявил, что не является политиком по профессии; он был оторван от торговых дел против своей воли, но всегда понимал, что правительство учреждено для защиты граждан. Его охватило огорчение, когда он увидел события, разворачивающиеся в Старом Свете, и стал свидетелем столь парализующей системы в своей собственной стране. Он надеялся, что будет принята какая-то система защиты нашей торговли на море. Если депутаты полны решимости полностью отказаться от океана, он просил сообщить об этом заблаговременно, до того как купцы будут окончательно разорены, поскольку в настоящее время вести какую-либо торговлю невозможно. Та часть страны, которую он представлял (город Нью-Йорк), ощущала это остро; сельское хозяйство почувствует это рано или поздно. Огромные захваты их имущества поставили купцов перед выбором: оставаться дома или не вести никакой торговли, кроме как с Великобританией. Если депутаты склонны отдать торговлю на волю воюющих держав и уйти из океана, пора заявить об этом открыто. Г-н М. сказал, что он не занимается выискиванием побудительных мотивов; он никогда не подвергал суду мотивы коллег. Мы слышали заявления депутатов: «миллионы на оборону и ни цента на откуп», и это было благородное и популярное изречение. Теперь оно, казалось, изменилось на противоположное у них, и прямой перевод их речей звучал так: «миллионы на откуп; ни цента на оборону». Предлагались различные проекты. Одни депутаты выступали за роспуск всей армии и флота; другие склонялись к подобию улиточной системы, пугаясь малейшего намека на опасность. Оценивая предмет со своей точки зрения, г-н М. умолял коллег согласиться на защиту торговли. Остров Сан-Доминго располагал в ту пору семьюдесятью вооруженными судами. Они ежедневно набирали силу, и каково же было положение наших южных рубежей? Если наши военно-морские силы будут полностью отведены с океана, армия ополчения не сможет защитить устье Чесапика. Ему было известно, что в Чесапикском заливе в настоящее время строятся два корабля для Сан-Доминго. Он знал, что гаитянские агенты находились в этой стране с целью закупки судов. Учитывая все эти обстоятельства, было ли мудро и благоразумно распускать флот? По его мнению, лучшим курсом было бы вывести в море то малое количество кораблей флота, которое у нас есть, для защиты наших собственных прибрежных вод, поскольку они понадобятся безотносительно к торговле в европейских морях. Учитывая все обстоятельства, вместо того чтобы ставить эти действующие суда на прикол, г-н М. выразил надежду, что депутаты согласятся оснастить каждый корабль, имеющийся у Соединенных Штатов, и отправить их защищать американскую торговлю.
После того как г-ном Смили было внесено предложение изменить законопроект так, чтобы вернуть флот на позиции 1806 года —
Г-н Дана заявил, что он не сторонник того, чтобы останавливаться на простом возвращении к прежней системе; он также выступал за предотвращение растраты общественного имущества и казны, которая имела место в военно-морском ведомстве. Он считал, что на содержание боеспособного личного состава на воде Соединенные Штаты тратили гораздо больше средств, чем было необходимо. Он говорил, отметил он, не о том, что у нас мало храбрых людей на воде, и не о щедрых выплатах тем, кто жертвует ради нас своей кровью; но система военно-морских верфей, по его мнению, нуждалась в коренной реформе. Если судить об общей экономии на борту фрегатов и малых судов по тому немногому, что он успел увидеть, он должен был с уверенностью констатировать, что расточительство отсутствовало на судах после того, как они были снаряжены для службы, укомплектованы экипажами и офицерами. Насколько у него была возможность наблюдать, он отмечал сильное чувство субординации и поддержание дисциплины командования с джентльменским достоинством, без каких-либо излишних издевательств или строгости. Во всем этом деле, указал г-н Д., где бы вы ни нанимали воинов — на суше или на воде, — то ведомство, которое именуется штабом, агентами, поставщиками провианта и т. д., является именно той ветвью службы, в которой следует прежде всего искать расточительство. Беглого взгляда на палубы наших судов, на поведение офицеров и то, как вели себя матросы, было достаточно, чтобы увидеть характер поведения, который казался ему несовместимым с расточительством, распущенностью дисциплины или невниманием к служебным обязанностям. Вообще говоря, гражданская отрасль службы представляла собой полную противоположность этому. Г-н Д. коснулся порядка оснащения судов и резко осудил суету, которая, как он понимал, часто возникала вокруг снабжения, поскольку это было несовместимо с методичной организацией и правильным распределением припасов. Это вело к расточительству и противоречило регулярной подотчетности. Такой порядок не практиковался на военно-морских верфях других государств. Командиру военного корабля в других странах не разрешалось заходить на военно-морскую верфь; он не мог заявлять там права на то, чтобы на его судне все было абсолютно новым. Когда каждому разрешалось действовать по своему усмотрению, не существовало никаких гарантий экономного ведения дел в учреждении, ибо чем сильнее каждый командир стремился исключительным образом укомплектовать собственный корабль, тем больше страдала общественная казна. Поэтому он выступал за принятие какой-либо системы жесткой экономии — какой именно, он не знал. По самой сути дела он был уверен, что это осуществимо; без этого неизбежно масштабное расточительство. В настоящее время он выступал против исключения фрегатов из состава Военно-морских сил. Реформа расходов была главной целью, а не упразднение флота.
Г-н Д. сказал, что хотел бы вынести на рассмотрение Палаты одно соображение: то впечатление, которое принятие подобного законопроекта произведет на мир после резолюций, принятых в начале текущей сессии. Сам он, правда, считал бесполезным делать заявления о национальной независимости или принимать резолюции против подчинения; но в начале сессии была принята резолюция относительно того, что произошло между Исполнительной властью и британским министром, и тогда Конгресс обязался задействовать всю мощь нации, чтобы встать на защиту Президента и поддержать его. Он находил это излишним, ненадлежащим и в ряде отношений предосудительным. Но если в ходе той же сессии, когда спор шел главным образом о морских привилегиях, они не только сократят, но и продадут флот, то что скажет мир, когда увидит начало и конец этой сессии? Разве смогут иностранные державы с каким-либо уважением смотреть на их акты? Мы окажемся, сказал он, в таком положении, при котором даже опасение перед нашей неприязнью не сможет гарантировать уважения со стороны иностранных государств, если мы позволим нашему поведению столь полностью противоречить нашим собственным актам. Чтобы обладать хоть какой-то видимостью уважения в глазах других, наиболее целесообразным курсом было бы установить режим экономии и обеспечить менее расточительное распределение государственных средств, но при этом сохранить государственные вооруженные суда, дабы мы были готовы к эффективной службе всякий раз, когда это будет сочтено необходимым. Поступив так, мы сбережем как имущество, так и репутацию в большей степени, чем путем упразднения флота; а сберечь и то, и другое лучше, чем сберечь одно и потерять другое.
Намекая на замечание г-на Мамфорда против законопроекта, г-н Д. отметил, что относительно того, что некогда говорилось о миллионах на оборону и ни центе на откуп, эта доктрина была очень хороша, но она не имела ничего общего с тем, чтобы забиваться в свою раковину в момент опасности, — с «политикой сухопутной черепахи», — с тем, чтобы втягивать голову и лапы, дабы никакая часть тела не подвергалась опасности; и те, кто выступал за такой курс (поскольку они поистине не предусмотрели никакой панцирь), не могли с успехом ссылаться на доктрину «миллионов на оборону и ни цента на откуп» для своего оправдания, хотя он и полагал, что сам депутат от Нью-Йорка голосовал за ту самую систему защиты а-ля черепаха. И хотя, сказал г-н Д., я выступал против той затеи, находились люди, отличавшиеся талантами и достоинствами и занимавшие видное положение в советах своей страны, которые придерживались совершенно иных взглядов. Эта политика была заимствована из колониальной системы; возможно, мы не проявили духа нации; мы вспомнили то, что делали прежде, когда были колониями, и, вероятно, депутаты думали, что усилия детей могут увенчаться успехом, когда они достигли зрелого возраста. Это было заблуждением. Если депутаты теперь прозревают и видят свою ошибку, их стремление исправить ее не должно подлежать осуждению.
Г-н Бассетт разделял мнение г-на Д. о том, что их целью должна быть реформа, а не сокращение Военно-морских сил. Он был рад обнаружить, что при обсуждении флота с ним стали связывать иные идеи, помимо одной лишь торговли. До тех пор он получал поддержку лишь как средство защиты торговли. Г-н Б. сказал, что живет в округе, который чрезвычайно остро осознает выгоды флота. В округе, который он представлял, воды было больше, чем суши. Поэтому для защиты его избирателей стало жизненно необходимым иметь плавучую защиту. По самой сути вещей они никак не могли защитить себя иначе, чем с помощью плавучих оборонительных сил. Разумеется, в Палате не могло быть ни одного депутата, который бы не осознавал необходимость защиты! В монархии излюбленной целью может быть оставление страны беззащитной и тем самым под контролем Правительства, однако девизом республик должны быть всеобщая справедливость, равные права и общая оборона. Он просил депутатов взглянуть на масштабы задачи по защите наших морских берегов, протяженность которых не может составлять менее трех тысяч миль, а с учетом берегов наших судоходных рек эта протяженность удваивается. Если бы депутаты хоть на мгновение задумались о том необъятном пространстве, которое остается уязвимым, они осознали бы всю важность обеспечения адекватной обороны. Палате уже говорили, и совершенно справедливо, что поблизости от нас зарождается военно-морская сила. Палате также говорили, и тоже верно, что в их собственных водах строятся по меньшей мере два крупных корабля для нужд этой растущей морской державы. В тот самый момент, когда мы знаем, что чернокожие Сан-Доминго строят суда, неужели мы избавимся от наших собственных вооруженных судов? Позвольте мне спросить: кто купит их, когда они будут выставлены на продажу? Кто, кроме Кристофа и Петиона? Стал достоверным фактом вывод о том, что если мы сейчас пустим их с молотка, они отправятся именно туда. Я прошу депутатов серьезно взвесить это обстоятельство.
Положение нашего флота в настоящее время и так достаточно сокращено. У нас в строю всего пять фрегатов. «Чесапик» из-за отсутствия ремонта находится в гавани. Если депутаты настаивают на том, чтобы поставить ее на прикол в резерв, я бы согласился с этим; но я предпочел бы оставить этот вопрос полностью на усмотрение Исполнительной власти. Я знаю, сэр, как охотно подобное предложение встречают обвинениями в доверии к Президенту; но когда мы принимаем во внимание наше конкретное положение, а именно то, что мы предоставляем Президенту возможность не увеличивать бремя народа, а облегчать его, это покажется веским аргументом в пользу того, чтобы оставить все дело на усмотрение Президента. Мудрость прошлого и нынешнего Конгрессов удерживала на службе пять фрегатов. Мы не можем заседать постоянно; и в данный момент мы крайне сомневаемся в том, какое именно положение примут наши дела в отношении иностранных государств. Я хотел бы спросить депутатов: разве прошлый опыт не предостерегает нас от того, что если мы достигнем урегулирования с одной воюющей державой, это приведет лишь к еще большему разрыву с другой? Но если этого не произойдет и все обернется благополучно, мое предложение оставит Исполнительной власти возможность уберечь общество от убытков. Расходы навязываются нам не Исполнительной властью, а таковы, какие мудрость Национального законодательного органа сочла нужным понести. Поэтому я считаю справедливым рассматривать вопрос именно так. Поскольку мы собираемся расходиться и поскольку нынешнее положение дел не оправдывает отказ от какого бы то ни было вида защиты, мы будем оправданы, наделив Исполнительную власть дискреционным полномочием распустить ту часть Военно-морских сил, с которой он в дальнейшем сочтет возможным расстаться.
Я не из тех, кто считает расходы на флот достаточным аргументом для того, чтобы избавиться от него полностью. Меня спрашивали, что сделал флот. Я могу ответить за значительную часть моих избирателей: он сохранил душевное спокойствие среди них. Разве не важно, чтобы люди, живущие на побережье, знали о наличии у нас силы для отражения нападения? Какого рода нападения мы имеем основания ожидать? Серьезного вторжения? Разумеется, нет. Тот род нападения, против которого мы должны предохраняться, — это грабительские набеги, совершаемые с небольшими затратами и наносящие нам огромный ущерб. Если мы полностью упраздним военно-морскую систему, все наше побережье окажется подвержено опустошению. Один фрегат, один капер, один пират могут войти в ваши воды и нанести вашим гражданам значительный ущерб. Упоминалось — и я видел официальные сообщения об этом, — что два или три судна, промышляющие пиратством, останавливали суда в устье Миссисипи. Силы, сосредоточенные сейчас на океане, едва ли адекватны для обеспечения безопасности нации от пиратской войны. Несмотря на это, я готов оставить уменьшение этого бремени на усмотрение Исполнительной власти.
Я очень сожалею, что в этот период сессии мы не можем заняться проверкой расходов, на которые жалуется депутат от Коннектикута. Считаю умежным заметить, что со своей стороны я буду готов принять его помощь в выявлении злоупотреблений. Я полагаю, что чиновник, возглавляющий ныне Военно-морское министерство, имеет все стремления к их исправлению. Но в то же время для нас этого недостаточно. Мне неизвестны никакие излишние расходы, иначе я вынес бы их на общественное обсуждение; я действительно верю, что здесь нет того отсутствия системы, которое кажется депутату. По крайней мере я знаю, что на всех военно-морских верфях имеются надлежащие офицеры для распределения запасов. Там вся оснастка, канаты и т. д. содержатся раздельно и, насколько сухопутный человек, такой неуглаяба, как я, может судить, выглядят в полном порядке.
Что касается малых судов, то из отчета министра военно-морского флота следует, что они находятся в идеальном исправном состоянии. Единственными расходами являются затраты на их содержание в плавании. Я не могу не повторить еще раз, поскольку считаю это важнейшим из всего, что безопасность, которую дают нам эти малые суды, с лихвой перевешивает все неудобства материальных затрат. Если мы можем сократить расходы, давайте сделаем это в надежде, что на другой сессии мы сумеем выяснить, где кроется зло. Когда этот вопрос обсуждается, обычно говорят, что мы не можем пытаться тягаться с Великобританией. Раз мы не можем этого, должны ли мы покоряться остальным? Не обеспечивать никакой защиты от мелких держав? В данный момент шкипер американского торгового судна находится на службе у императора Китая — страны с наибольшим населением в мире, — с целью защиты подданных императора от мелких пиратов. Есть ли факт, способный убедительнее подсказать нам, что при нашей протяженности побережья (а давайте вспомним, сэр, что наше побережье намного превосходит китайское по отношению к численности населения) без какого-либо военно-морского заслона мы окажемся во власти худших представителей рода человеческого?