Г-н Николас заявил, что этот вопрос отличается от любого предыдущего вопроса, касающегося военно-морского флота, который ранее рассматривался Палатой. Что бы джентльмены ни говорили ранее о преимуществах военно-морского флота для защиты нашей торговли, они должны признать, что настоящий вопрос имеет иной аспект, поскольку никто не может утверждать, что 74-пушечные корабли предназначены для отражения тех сил, которые до сих пор совершали нападения на нашу торговлю в Вест-Индии.
Г-н Н. был далек от мысли, что наши вооруженные суда произвели тот эффект, о котором заявивший этот законопроект комитет утверждал как об имевшем место. Он считал, что джентльмен из Пенсильвании привел множество достаточных причин для падения цен на страхование, не связанных с нашим флотом, и что, следовательно, комитет глубоко заблуждается, полагая, будто выгоды, уже извлеченные из нашего флота, превысили затраты на него и что если бы он был создан несколько лет назад, это обернулось бы огромной экономией для Соединенных Штатов.
Г-н Н. признался, что всегда выступал против военно-морских сил, предназначенных для войны с европейскими державами, и рассматривается ли предлагаемая ныне сила как необходимая для обороны или для нападения, она неизбежно будет носить именно такой характер. Целесообразность военно-морских сил для этой цели никогда не казалась ему бесспорной; он считал, что любые соображения политики и интересов запрещают это. Нас прекрасно информируют, говорил он, лучшие историки, что британский флот стал средством погружения этой нации в ее нынешнее состояние; ибо он не мог восхищаться, подобно джентльмену из Южной Каролины, блеском и процветанием нации, которая приведена в столь неопределенное положение, что вызывает сомнения в возможности ее существования на протяжении дня, месяца или любого другого периода. Если флот Великобритании, зародившийся в обстоятельствах, отличных от тех, в которых находимся мы, — что, по словам джентльмена из Южной Каролины, делалось не только для защиты ее торговли, но и как защита от соседних наций и для охраны от худших революционных принципов, — почти разорил эту страну из-за огромных сумм, необходимых для его содержания, то станем ли мы, у которых, согласно тому же признанию этого джентльмена, нет ничего страшного от европейских держав... [Г-н Харпер прервал г-на Н., чтобы опровергнуть утверждение о том, будто он говорил, что нам нечего бояться со стороны Европы. Он заявлял, что нам нечего бояться, кроме того, что исходит с моря.] Г-н Н. сказал, что именно так он и понял джентльмена, и что никакой опасности какого-либо вторжения со стороны сухопутных сил не существует. Если дело обстоит так, то единственное применение, которое может быть найдено для флота, — это защита нашей торговли от крейсеров и проходящих мимо флотов. Следовательно, у нас нет и половины тех побудительных мотивов к созданию военно-морского флота, которые влияют на европейские державы, и имеется множество веских причин против подобных сил.
Большинство европейских наций имеют отдаленные колонии, которые они должны защищать и с которыми они должны поддерживать постоянную связь через океан, что в некоторой степени делает военно-морской флот необходимым. Но все европейские нации создавали свои военно-морские силы в заблуждении, будто потребуется лишь небольшая сила и что один или два корабля обеспечат им превосходство над другими нациями. Можем ли мы ожидать этого, говорил господин Н.? Нет; мы начинаем это дело с меньшими побудительными причинами, чем любая другая нация когда-либо начинала военно-морской флот, и без необходимости; ибо признано, что нам теперь нечего опасаться со стороны вторжения (а если бы и было, эти силы не могли бы быть подготовлены вовремя), у нас нет колоний для защиты и нет таких сношений, которые требуют военно-морских сил.
Поэтому мы не можем, говорил господин Н., ввязываться в это дело с теми же мотивами, которые влияли на все европейские нации при создании подобных институтов. Они строили небольшие флоты, потому что те были бы способны справиться с небольшими флотами их соседей; но мы собираемся начать дело, имея перед глазами флот, самый грозный из всех, какие кто-либо мог себе представить. По словам его коллеги, у британцев 140 линейных кораблей; и тем не менее наш военно-морской флот создается с явной целью держать ее, равно как и другие нации Европы, в узде. Господин Н. спрашивал, сможем ли мы когда-нибудь надеяться на успех в плане такого рода? Мы, конечно, не смогли бы, поскольку Великобритания всегда, даже во время войны, будет иметь силы, более чем достаточные для противостояния всем кораблям, которые мы можем построить. Кроме того, если наше положение, как говорят господа, сделает столь небольшую силу действенной в наших руках во время европейских войн, разве само ее наличие у нас не окажется достаточным для того, чтобы вызвать войну с Великобританией, когда для Великобритании всегда служит достаточным поводом к войне то, если какая-либо другая морская держава вводит в строй несколько больше кораблей, чем ее обычный штат? И если бы Конгресс распорядился построить пятьдесят кораблей, это лишь увеличило бы неизбежность такого исхода. Каким образом военно-морские силы могут защитить нас, если Великобритания может уничтожить их в любой момент, когда ей угодно, даже во время войны? Ибо у нее на нашем побережье часто имеется достаточно кораблей, чтобы уничтожить все те суда, строительство которых замышляется. Короче говоря, этот флот послужит средством для втягивания страны в непрекращающиеся конфликты. При первом же появлении признаков вооружения каких-либо дополнительных судов со стороны Великобритании, по какой бы то ни было причине, мы должны будем начать переговоры с целью объединить другие державы Европы в нашу пользу; и эта страна станет центром интриг и уловок для агентов каждой страны.
Но джентльмен из Южной Каролины говорит, что это самый дешевый способ обороны; однако доказывает ли джентльмен это? Может ли он доказать, что 10 000 000 фунтов стерлингов составляют лишь третью часть расходов на оборону, как он утверждает? Разве он не помнит, какая доля доходов этой страны уходит на выплату процентов по их огромному долгу и, следовательно, не может считаться частью расходов на оборону? При размышлении джентльмен обнаружит, что сильно заблуждается в своих расчетах на этот счет. Джентльмен из Южной Каролины громогласно расточал похвалы британскому флоту за его полезность для мира; и он называет расчет джентльмена из Пенсильвании относительно расходов на военно-морской флот ничтожным, мальчишеским расчетом, поскольку в нем не была принята во внимание эта полезность. Этот джентльмен, говорил господин Н., ссылался на британский флот лишь постольку, поскольку тот был полезен тем способом, какой господа считают выгодным для нашего флота. Но судя по противоречиям, в которые джентльмен из Южной Каролины, казалось, впадал по этому вопросу, он, судя по всему, имел в виду не флот исключительно для защиты нашей торговли; он, похоже, желал, чтобы эта страна заняла позицию, подобную позиции Великобритании, дабы безопасность мира могла в один прекрасный день зависеть от нас, как она теперь зависит от Великобритании. Господин Н. полагал, что амбиции этой страны, гордость ее правительства и военно-морских командиров — все это будет действовать в данном направлении; и в один прекрасный день мы, если продолжим осуществление этой военно-морской программы, сможем стать столь же честолюбивыми, сколь и властными, как любая другая нация в мире, и посредством этого окажемся втянутыми в непрерывную войну и обремененными долгом, равным британскому.
Господин Н. полагал, что не существует веской причины вообще приступать к созданию военно-морского флота, поскольку он считал, что тот никогда не будет по-настоящему полезен этой стране; но если большинство Конгресса решит иначе, это время, по его мнению, является наиболее неподходящим для начала данной работы.
Затем господин Дж. Уильямс внес предложение исключить то, что относится к 18-пушечным судам, на том основании, что тридцать девять имеющихся у нас малых судов вполне достаточны. Предложение было отклонено без раздельного голосования.
Господин Дж. Паркер предложил заполнить пропуски в статье, устанавливающей жалованье капитанов Военно-морского флота, предусмотрев повышение с 75 до 100 долларов в месяц для капитанов 74-пушечных кораблей и остальных пропорционально; за исключением командиров судов с количеством орудий менее 20, жалованье которых предлагалось снизить.
Однако после того, как в отношении этого были высказаны некоторые возражения — в особенности касательно порядка ведения дел, поскольку данный вопрос рассматривался Палатой впервые, — было внесено предложение исключить эту статью, и оно было принято.
Затем комитет прекратил работу, и Палата утвердила представленную поправку,
Господин Николас возобновил предложение об исключении 74-пушечных кораблей и потребовал проведения поименного голосования по нему. Оно было проведено, и результаты оказались следующими: за — 40, против — 54:
За: Абрахам Болдуин, Дэвид Бард, Ричард Брент, Роберт Браун, Сэмюэл Дж. Кабелл, Томас Клейборн, Уильям Чарльз, Коул Клейборн, Джон Клоптон, Джон Доусон, Джозеф Эгглстон, Лукас Элмендорф, Уильям Финдли, Джон Фаулер, Альберт Галлатин, Джеймс Гиллеспи, Эндрю Грегг, Джон А. Ханна, Картер Б. Харрисон, Джонатан Н. Хейвенс, Джозеф Хайстер, Дэвид Холмс, Уолтер Джонс, Эдвард Ливингстон, Мэтью Лок, Натаниэл Мейкон, Блэр Маккленачан, Джозеф Макдауэлл, Энтони Нью, Джон Николас, Томпсон Дж. Скиннер, Уильям Смит, Ричард Спригг, Ричард Стэнфорд, Томас Самтер, Абрам Тригг, Джон Тригg, Филип Ван Кортландт, Джозеф Б. Варнум, Абрахам Венебл и Роберт Уильямс.
Против: Джон Аллен, Джордж Бэр-младший, Бейли Бартлетт, Джеймс А. Байярд, Джонатан Брейс, Дэвид Брукс, Стивен Баллок, Кристофер Дж. Чамплин, Джеймс Кокран, Уильям Крейк, Сэмюэл В. Дана, Джон Деннис, Джордж Дент, Уильям Эдмонд, Томас Эванс, Абиэл Фостер, Дуайт Фостер, Джонатан Фриман, Генри Гленн, Чонси Гудрик, Уильям Гордон, Роджер Гризволд, Уильям Барри Гров, Роберт Гудло Харпер, Томас Хартли, Уильям Хиндман, Хезекия Л. Хосмер, Джеймс Х. Имлей, Джон Уилкс Киттера, Сэмюэл Лайман, Джеймс Махир, Уильям Мэтьюз, Даниэл Морган, Льюис Р. Моррис, Харрисон Г. Отис, Айзек Паркер, Джосайя Паркер, Томас Пинкни, Джон Рид, Джон Ратледж-младший, Джеймс Скьюрман, Сэмюэл Сьюолл, Томас Синниксон, Сэмюэл Смит, Ричард Доббс Спейт, Пелег Спраг, Джордж Тэтчер, Ричард Томас, Марк Томпсон, Томас Тиллингхест, Джон Э. Ван Ален, Пелег Уодсворт, Роберт Уолн и Джон Уильямс.
Затем было отдано распоряжение о переписании законопроекта набело для третьего чтения [и он был принят тем же числом голосов]. [44]
Четверг, 14 февраля.
Отношения с Францией.
Господин Ливингстон потребовал рассмотреть резолюцию, внесенную им вчера на рассмотрение Палаты, с запросом к Президенту о предоставлении любой информации, которой тот может располагать в отношении приостановления действия декрета (эррета) Франции, объявляющего нейтральных граждан пиратами, если они обнаружены на борту судов воюющих держав; после того как резолюция была зачитана,
Господин Л. потребовал проведения поименного голосования по ней. Он сказал, что ему стало известно, будто со вчерашнего дня член этой Палаты обращался в Государственный департамент и получил информацию о том, что по этому вопросу получены некие сведения. Возможно, этот джентльмен сам изложит Палате то, что он узнал в том ведомстве.
Господин Харпер сообщил лишь то, что он наводил справки в Государственном департаменте и был проинформирован о получении письма от нашего министра в Лондоне, к которому прилагалась выписка из газеты «Редактёр» (предполагается, что это официальная французская газета), в которой говорится, что Исполнительная директория приостановила действие упомянутого эдикта. Эта выписка, насколько он понял, не объясняет причину такого приостановления; однако наш министр пишет, что оно произошло вследствие угрозы британского правительства применить репрессалии против французских граждан, оказавшихся в их власти.
Было проведено поименное голосование, результаты которого составили 52 против 38.
Жалованье военно-морских служащих.
По предложению господина Джосайя Паркера Палата преобразовалась в Комитет всей Палаты для рассмотрения законопроекта, устанавливающего жалованье капитанов кораблей и судов Соединенных Штатов; после внесения некоторых поправок законопроект был доложен Палате и направлен на переписание набело для третьего чтения.
[Данный законопроект предусматривает, «чтобы все суда на службе Соединенных Штатов, несущие 20 орудий и более, командовались капитанами; те, которые имеют не более 18 орудий (за исключением канонерских лодок, которые должны командоваться в соответствии с ранее установленными законом положениями), — мастерами или лейтенантами, в зависимости от размера судна, определяемого Президентом Соединенных Штатов; чтобы жалованье капитана, командующего кораблями с 32 орудиями и более, составляло 100 долларов в месяц и восемь пайков в день; капитанов, командующих кораблями от 20 и менее 32 орудий, — 75 долларов в месяц и шесть пайков в день; мастера-командира — 60 долларов в месяц и пять пайков в день; а лейтенантов, которые могут командовать меньшими судами, — 50 долларов в месяц и четыре пайка в день; чтобы всякий раз, когда какой-либо из вышеупомянутых офицеров назначается на командование эскадрой при выполнении отдельной задачи, выдача пайков такому командиру удваивалась на все время продолжения такого командования и не долее, за исключением командующего Военно-морским флотом, чье довольствие во время службы всегда исчисляется из расчета шестнадцати пайков в день»].
Пятница, 8 февраля.
Отношения с Францией.
От Президента Соединенных Штатов было получено следующее Послание:
Членам Палаты представителей:
Во исполнение запроса, содержащегося в вашей резолюции от вчерашнего дня, я представляю вам информацию, полученную мною касательно приостановления действия декрета (эррета) Французской Республики, о котором вашей Палате сообщалось в моем Послании от 28 января с. г. Но если исполнение этого декрета приостановлено или даже если он был отменен, следует помнить, что декрет Исполнительной директории от 2 марта 1797 года остается в силе, третья статья которого прямо и исключительно подчиняет американских моряков обращению с ними как с пиратами, если они будут обнаружены на борту кораблей врагов Франции.
ДЖОН АДАМС.
United States, February 15, 1799.
Выдержка из письма Руфуса Кинга, эсквайра, полномочного министра и т. д. в Лондоне, Государственному секретарю, от 28 ноября 1798 года.
«При сем направляю вам копию ноты лорда Гренвилла относительно французского декрета, переданного вам с моим № 9. В одной из недавних французских газет содержится второй декрет, который отсрочивает исполнение первого».
Лорд Гренвилл — господину Кингу.
Нижеподписавшийся, государственный секретарь Его Величества по иностранным делам, имеет честь сообщить господину Кингу, полномочному министру Соединенных Штатов Америки, для сведения его правительства, что из декрета, официально опубликованного в Париже, явствует: от имени Французской директории было объявлено, что каждое лицо, являющееся уроженцем или выходцем из нейтральных стран либо из тех, которые находятся в дружбе и союзе с Французской Республикой, которое примет какое-либо патентованное свидетельство от Его Величества или войдет в состав экипажей любых британских военных кораблей или иных судов, должно на основании одного лишь доказательства этого факта считаться пиратом и подвергаться обращению как с пиратом, и что было отдано распоряжение уведомить об этом решении нейтральные державы, а также находящиеся в союзе с Францией.
Даже этот декрет, сколь бы противоречащим он ни был обычаям любой цивилизованной нации, не может вызвать никакого удивления, коль скоро он исходит от тех, от чьего имени был опубликован. Относительно различных держав, которые подвергаются столь незаслуженному оскорблению и чей ни в чем не повинный народ подвергается самому жестокому обращению со стороны правительства, заявляющего о своей дружбе или союзе с ними, Его Величество должен предоставить им самим принимать те меры, которые они, несомненно, сочтут необходимыми в случае доселе беспрецедентного в истории мира возмутительного акта.
Король тем не менее чувствует, что защита причитается также и с его стороны тем, кто плавает под его флагом либо на военных кораблях Его Величества, либо на других британских судах; поэтому Его Величество без колебаний распорядился дать понять комиссару по делам французских пловецов (пленников) в Великобритании, что первый же случай исполнения этого декрета повлечет за собой самые суровые репрессалии против тех французских пленных, которых воля судьбы уже предоставила или может впредь предоставить в распоряжение Короля.
Король, конечно же, лишь с крайней неохотой мог бы поддаться мучительной необходимости подвергнуть столь многих несчастных лиц фатальным, но неизбежным последствиям этого чудовищного декрета; однако Его Величество будет утешен по крайней мере сознанием того, что с его стороны ничто не было упущено для предотвращения его исполнения и что виновниками всей его преступности и всех его последствий могут считаться исключительно те, кто его создал.
ГРЕНВИЛЛ.
Downing street, November 27, 1798.
Господин Ливингстон внес предложение напечатать данное сообщение.
Господин Аллен возразил против этого предложения, поскольку оно затянет рассмотрение законопроекта, предлагающего наделить Президента правом на ответные меры (репрессалии) в определенных случаях; и из этого сообщения было ясно, что оно не должно оказывать никакого влияния на данный законопроект.
Господин Ливингстон заявил, что он не обладает той интуитивной способностью, которой, судя по всему, наделен джентльмен из Коннектикута, поскольку тот кажется готовым действовать по упомянутому законопроекту, едва услышав чтение данного сообщения и, возможно, не зная дат различных декретов. Президент сообщил Палате, что, хотя одиозный декрет и был отменен, в силе остается другой декрет. Помнит ли джентльмен из Коннектикута слова этого декрета? Или было ли у него время проверить, действительно ли этот декрет находится в силе? Если он это сделал, то, по словам господина Л., он [сам Л.] этого не делал. Из того, что произошло на днях, должно быть очевидно, что Палате не следует двигаться столь стремительно в этом деле. Тогда Палате было заявлено джентльменом из Южной Каролины, что эта информация никак не могла быть получена Президентом, поскольку, если бы она была получена, Президент несомненно немедленно переслал бы ее Палате. [Господин Ратледж уточнил, что он не употреблял слово «невозможно», но «невероятно»]. Господин Л. признал, что это могло быть именно то слово. Но теперь оказывается, что Президент не только получил информацию, на которую тогда ссылались, но получил ее по официальным каналам.