Господин Галлатин сказал, что до речи джентльмена, выступавшего только что, он не мог понять смысл поправки об исключении слов «против Французской Республики», поскольку, когда Палата заседала в Комитете всей Палаты по состоянию Союза для рассмотрения недавнего Послания Президента, резолюция была ей полностью созвучна. К тому же у нас нет никакой опасности опасаться со стороны какой-либо другой державы, поскольку наш спор с Испанией улажен. Намерение поправки очевидно состояло в том, чтобы сделать резолюцию как можно более бессмысленной.
Каждый джентльмен, выступавший по этому вопросу, сходился на том, что война не является желательной целью для Соединенных Штатов. Он отдал должное их утверждениям. Но вопрос стоял не в этом, а в том, готовы ли мы прибегнуть к войне при сложившихся обстоятельствах. Это вопрос факта. Г-н Г. отметил различные способы, которыми предпринимались попытки сорвать принятие резолюции; но даже если бы нынешняя поправка была принята, он все равно голосовал бы в пользу резолюции, поскольку она была бы действенной в некоторой степени, так как могла относиться только к французской нации, хотя об этом и не было сказано прямо.
Господин Г. полагал, что Соединенные Штаты подошли к рубежу, на котором следует занять твердую позицию и на котором Конгрессу необходимо заявить, намерены ли они прибегнуть к войне или сохранить мир. К такому выводу его привел обзор поведения Франции и недавнего Послания Президента.
Что касается Франции, то мы знаем: некоторое время назад она объявила наш с ней договор утратившим силу; пусть и не на словах, но результатом стало лишение нас преимуществ, проистекавших из этого договора. Во-вторых, она отправила в отставку нашего Полномочного министра. В этих обстоятельствах Президент созвал чрезвычайную сессию Конгресса, и когда они собрались вместе, то, изложив причины, побудившие к этому созыву, он завершил словами, «что его искреннее желание — сохранить мир и дружбу со всеми нациями, и, полагая, что ни честь, ни интересы Соединенных Штатов абсолютно не запрещают повторения шагов по обеспечению этих желанных целей, он не преминет содействовать и ускорить урегулирование» и т. д. Президент соответственно направил в Париж посланников, и итог этого посольства был представлен Конгрессу в последнем Послании, которое ныне находилось на рассмотрении и в котором он говорит: «цель миссии не может быть достигнута на условиях, совместимых с безопасностью, честью или существенными интересами нации». Таким образом, народ Соединенных Штатов извещен, что переговоры прекращены и что мы не можем добиться возмещения за причиненные обиды, но можем ожидать продолжения захватов в результате декрета, который, как предполагалось, был принят в отношении ареста всех нейтральных судов с британской собственностью, изделиями или продукцией на борту. Г-н Г. сказал, что расходится во мнениях с последним выступавшим джентльменом в том, что это было объявлением войны. Он признавал, что это стало бы для нашей страны законным основанием для войны, и что ввиду этого было необходимо либо одобрить, либо отвергнуть настоящее предложение, чтобы определить предполагаемую позицию. Ибо хотя и могут существовать законные причины для войны, если в наши интересы война не входит, резолюция будет принята.
Существовала и другая причина, по которой эта резолюция должна быть решена сейчас, и она проистекала из поведения нашей Исполнительной власти. Он заявил об изменении обстоятельств, заставившем его отменить свой приказ, запрещавший торговым судам вооружаться; что сводится к тому, что теперь он разрешает судам Соединенных Штатов использовать средства защиты против любого нападения, которому они могут подвергнуться. Поэтому г-н Г. считал необходимым заявить, собираемся ли мы проводить политику войны или мира. Прежде чем будут предприняты меры, которые приведут к войне, Палата должна решить, входит ли в ее нынешние намерения идти на войну.
Джентльмен из Нью-Йорка говорил о разнице между наступательной и оборонительной войной. Это относилось скорее к мотивам, чем к способу ведения войны; ибо когда война уже начата, пусть даже поначалу она была оборонительной, она не может оставаться таковой. Было бы смешно, например, заявлять, что наши фрегаты должны препятствовать захвату наших судов, но при этом не должны захватывать французские каперы.
Но говорилось, что если резолюция будет принята, это подтвердит мнение о разделении мнений между Конгрессом и Исполнительной властью. Джентльмен из Массачусетса (г-н Сьюэлл) заявил Палате, что вопрос стоит о войне или мире, что поведение Франции представляет собой объявление войны, но поскольку Президент не призывал Конгресс к войне, им не следует заявлять о нецелесообразности прибегать к войне. Однако если принять за принцип то, что утверждает этот джентльмен, а именно что поведение Франции является объявлением войны, и Президент сказал нам, что мы находимся в состоянии войны, то резолюция не может быть неуместной. Или же, если принять другой его принцип, согласно которому информация от Президента не равна войне, тогда одобрение резолюции покажет, что Конгресс разделяет его мнение о том, что в настоящее время прибегать к войне нецелесообразно. Так что в обоих случаях резолюция уместна.
Господин Г. сказал, что поправка лишает его возможности вдаваться в достоинства самой резолюции. Его аргументы были призваны показать целесообразность ее принятия в том или ином виде. Он также не собирался упоминать о том, что было сказано насчет раскола во мнениях в наших советах, который якобы навлек на нашу страну оскорбления и обиды со стороны Франции. Если бы он стал это делать, ему пришлось бы прибегнуть к взаимным обвинениям, чего он не желал. Он предпочел бы взглянуть на наше нынешнее положение серьезно и либо ответить на него войной, либо мерами, позволяющими избежать войны. С обеих сторон имеются трудности; но трудности и неудобства обеих сторон должны быть взвешены, и следует выбрать наименьшую; и после принятия решения надлежит проводить соответствующие меры. Он не желал принимать резолюцию в предложенном с поправками виде, а затем действовать прямо вопреки ей. Он считал лучшим сразу встретить вопрос лицом к лицу и заявить, твердо ли мы настроены на войну или на мир. Если мы вступаем в войну, мы должны быть готовы понести все расходы и невзгоды такого состояния; а если мы сохраняем мир, мы должны в определенной степени смириться. Он хотел сказать, что мы должны смириться с захватом некоторого числа наших судов. Но то, будет ли захвачено больше при выборе одного или другого пути, он оставлял решать джентльменам. Он полагал, что упомянутое им смирение сильно отличается от того смирения, о котором говорили джентльмен из Южной Каролины и другие.
Господин Г. завершил свое выступление замечанием, что поведение Франции должно способствовать разрушению того влияния, на существование которого в нашей стране джентльмены так часто жаловались. Действительно, он был убежден, что в начале ее революции среди наших граждан царил большой энтузиазм в пользу ее дела, что естественным образом проистекало из их участия в аналогичной борьбе; однако он полагал, что эти чувства сильно уменьшились из-за ее недавнего поведения по отношению к нашей стране. Поэтому он думал, что независимо от того, ввяжемся ли мы в войну или останемся в состоянии мира, опасаться влияния Франции на наши советы особо не стоило. Дело свелось к простому расчету относительно того, какой курс будет наилучшим для интересов и благополучия страны. Если бы он мог отделить оборонительную войну на море от наступательной, он бы поддержал ее; но он не мог провести это различие, а потому выступал за продолжение политики мира.
Несколько человек поднялись с мест, но, поскольку было около трех часов, было внесено предложение о том, чтобы комитет прервал заседание, которое было отклонено — 46 против 44.
Господин Дана не считал, что толкование языка, данное джентльменом из Пенсильвании, следует принимать на веру без проверки. Он надеялся, что нет. Джентльмен определил вопрос как выбор между миром и войной; сам он не мог расценивать его таковым. Было прискорбно, что в этот важнейший кризис Палата занимается, подобно группе риторов, спорами о значении слов. По его мнению, решение по нынешнему движению было вообще неважным.
Выступавший перед ним джентльмен заявил, что разницы между наступательной и оборонительной войной не существует, и поэтому он выступает против обеих. Господин Д. считал это различие очевидным: наступательная война — это когда совершается нападение на другого, а оборонительная — когда нация прибегает к войне исключительно в целях самообороны. Но существовало и другое состояние дел, которое нельзя было назвать войной, а именно прибегание к мерам обороны; быть готовыми на случай нападения. Из международного права было ясно, что готовиться к обороне не значит совершать враждебные действия. Заявлять, что принятие мер обороны является враждебностью, было новым определением, и это величайшее открытие принадлежало джентльмену из Пенсильвании.
Джентльмены имели в виду, что если мы применим силу против беззаконного насилия, то это война? Если нет, то к чему сводилось все сказанное? Он находил это предложение совершенно ничтожным.
Но джентльмен утверждал, будто его друг из Массачусетса говорил, что Франция уже объявила нам войну, и что поэтому мы должны прибегнуть к войне. Со своей стороны, он не понимал, что джентльмены имеют в виду под «прибеганием к войне». Если бы они использовали термины, имеющие какое-либо юридическое значение, он бы понял их, но нынешнее выражение могло означать всё или ничего. Если оно что-то и означало, то принятие активных мер против Франции в первую очередь. Он был готов заявить не только то, что не согласен делать это в отношении Франции, но и в отношении любой другой нации.
Господин из Пенсильвании и два джентльмена из Виргинии утверждали, что Послание Президента равносильно заявлению о том, что мы теперь находимся в состоянии войны. Эту мысль, по его мнению, изложили крайне некорректно. Они, судя по всему, не поняли смысла слов Президента. Положение дел, существовавшее в момент издания приказов о предотвращении вооружения торговых судов, кардинально отличалось от нынешнего; тогда в действиях владельцев судов прослеживалось явное стремление совершать крейсерские плавания против иностранной воюющей державы, и приказ был издан с целью предотвратить нападения и грабежи; ныне же стремление вооружиться обусловлено исключительно целями обороны, а не крейсерством или грабежом. Существует закон, запрещающий судам вооружаться с целью крейсерства; но нет ни одного закона, запрещающего торговцам вооружаться для собственной защиты. Это, по его мнению, было справедливым истолкованием смысла послания Президента.
Господин Отис заметил, что противники этой поправки не могут назвать иной причины для выражения желания сохранять мир с Французской Республикой в ущерб другим странам, кроме собственного толкования последнего Послания Президента, которое они расценивали направленным исключительно против этой Республики; однако, поскольку Палата превратилась в Комитет всей Палаты по состоянию Союза, резолюция на столе имела не больше отношения к этому Посланию, чем к любой прежней Речи или Посланию, либо к делам Союза в целом. Если она задумывалась как ответ на Послание, ее следовало внести в такой форме; но если она не была особым образом с ним связана, общественность не могла связать ее с этим Посланием более естественным образом, чем с Речью, произнесенной при открытии сессии. Палату ранее информировали, что Франция — не единственная страна, с которой следует опасаться разрыва. До недавнего времени можно было считать, что Испания фактически вторглась на нашу территорию; и хотя в настоящее время предполагалось, что причины споров с этой страной устранены, официально нас об этом факте не извещали, и без такой информации выражать желание поддерживать мир с Испанией было не менее уместно, чем с другими странами. Более того, джентльмены часто намекали, что война с Францией вовлечет нас в войну с союзными ей нациями. Поэтому было нецелесообразно демонстрировать презрение или равнодушие к ним, исключая их из нашего манифеста о мире.
Он смотрел на Послание иначе, чем многие джентльмены. Но даже допуская ради спора, что Президент заявил о неизбежности войны на основе изложенных им фактов, джентльмены должны считать этот факт истинным; если они сомневались в нем, им следовало потребовать информации. Как бы тогда выглядела эта резолюция? В ответ на заверения в том, что переговоры провалились; что с нашими комиссарами обращаются с пренебрежением и презрением; что против наших судов изданы каперские свидетельства; и что со стороны Франции заметны самые враждебные проявления — предлагалось заявить, что именно с ней и только с ней вступать в войну нецелесообразно. Подобное предложение вряд ли сыщешь в анналах самой покорной и униженной нации.
Он не одобрял резолюцию, хотя и собирался голосовать за поправку, и не стал бы в этот раз следовать за джентльменами, подробно вдаравшимися в суть резолюции. Что до масштабов предлагаемых оборонительных мер, его чувства склоняли его к их расширению; но это обсуждение было бы уместнее в рамках какого-то другого вопроса. Он лишь намекнул, что реальное вторжение может оказаться не худшим бедствием для этой страны. Он мог представить себе частичное вторжение на нашу территорию, которое было бы гораздо менее вредоносным и сопровождалось бы куда меньшими потерями, чем полное крушение нашей торговли.
Требования к комитету прервать заседание повторились,
Господин Н. Смит выразил надежду, что джентльмены сочтут возможным поставить вопрос на голосование, поскольку находил его совершенно маловажным. Однако время, потраченное на его обсуждение, было значимым, так как другие дела требовали внимания. Он знал, что есть джентльмены, которые предпочитают обращаться к народу Соединенных Штатов, а не заниматься законодательной работой. Он считал лучшим творить законы, чем проповедовать народу. Он рассматривал нынешнюю резолюцию как текст, с помощью которого предполагалось запугать народ войной, и не желал потакать замыслу джентльменов. Он хотел, чтобы голосование состоялось по другой причине. Джентльмен из Виргинии высказал предположение, будто Послание Президента воспринимается народом как объявление войны и что ходят слухи о заключении наступательного и оборонительного договора с Великобританией. После этого он обратил бы внимание комитета на резолюцию, которая по сути означала заявление: мы должны вмешаться, иначе на страну обрушится война. Разве это не санкционировало слух, столь же лживый и злонамеренный, какой только мог изобрести якобинизм? Именно так; и он надеялся, что они не станут настолько санкционировать этот слух, оставляя это предложение лежать перед ними нерешенным.
Господин Дейтон выразил надежду, что комитет прервет заседание. Выступавший перед ним джентльмен начал с того, что предложение не имеет никакого значения, но перед тем как сесть, продемонстрировал иное мнение. Г-н Д. полагал, что для комитета важно прийти к правильному решению по этому вопросу и заявить, следует ли принять его в общих чертах или отвергнуть.
Господин Н. Смит дал пояснения.
Господин Дж. Уильямс счел вопрос ничтожным и выразил надежду, что по нему будет принято решение.
Господин Джайлз сказал, что вопрос этот — вопрос мира или войны, и тем не менее джентльмены называют его ничтожным. Он не собирался запугивать народ Соединенных Штатов, но хотел, чтобы тот осознал свое положение. Он признал, что и сам сильно напуган. Джентльмены были готовы участвовать в оборонительной, но не в наступательной войне; однако когда война уже началась, Соединенные Штаты будут не в силах удерживать ее в рамках оборонительной войны. Поистине, джентльмен из Массачусетса, когда он говорил об оборонительной войне, признался в нашей неспособности вести наступательную войну и обратился к Всевышнему с мольбой о том, чтобы мы были способны вести наступление; и где же, спрашивал он, при таких настроениях разница между наступательной и оборонительной войной? Он не видел никакой; он осуждал войну любого рода.
Господин Дж. Уильямс выразил надежду, что голосование состоится. Как он заявлял ранее, он считал вопрос ничтожным, а дебаты по нему — лишь рассчитанными на запугивание народа, что, судя по всему, и являлось целью джентльменов. Если вопрос не будет решен до перерыва, возникнут долгие дебаты и будет потрачено много времени впустую. Он находил крайне необычным, что раз никто не нашелся внести резолюцию об объявлении войны, какой-то джентльмен внес резолюцию о нецелесообразности такового. Он был убежден, что этот негативный способ действий направлен на то, чтобы спровоцировать дебаты и настроить народ против Исполнительной власти. Время, по его словам, было драгоценно; они заседали около пяти месяцев и сделали немногое, а сделать предстояло еще многое, и поскольку все объявили о своем отвращении к войне, народ следует избавить от заблуждений. Он сам видел, как джентльмены делали пометки на последнем Послании Президента с целью отправить своим избирателям со словами: «Воинственное послание против Франции».
Господин Мейкон попросил джентльмена назвать тех, кто делал такие записи.
Последовал призыв к порядку; было внесено предложение о прекращении работы комитета, которое было принято.
Среда, 28 марта.
Отношения с Францией.
Палата вновь превратилась в Комитет всей Палаты по состоянию Союза; на рассмотрении находилась поправка к первому из предложений г-на Спригга относительно нецелесообразности при сложившихся обстоятельствах прибегать к войне против Французской Республики, каковой поправкой предлагается исключить слова «Французской Республики»,
Господин Пинкни встал и заявил, что поддерживает поправку, поскольку она стремится сделать то, что он считал ненадлежащим предложением, до некоторой степени ничтожным; ибо он полагал, что согласие с резолюцией без нее нанесет ущерб интересам и благополучию страны, поскольку он не считал, что настал период, требующий принятия решения о мерах войны или мира. Если бы подобное заявление было необходимо, он ожидал бы его от джентльменов, выступающих за войну, которые заявляли бы о целесообразности вступления в войну, так как заявлять, что мы чего-то делать не станем — вещь весьма необычная. Его самый весомый довод против принятия этой резолюции состоял, однако, в том, что в данный период Палата не располагала достаточной информацией относительно всего этого дела, которая позволила бы ей вынести правильное суждение. Президент действительно сообщил Палате, что у него мало надежд на благоприятное завершение переговоров, но им ничего не было известно о ходе переговоров или сопутствующих им обстоятельствах. Они знали, что наши комиссары не были приняты; но у них не было достаточной информации о том, как с ними обратились, чтобы прийти к предлагаемому решению.