В данном случае, сказал мистер К., господа опасаются, что бедные понесут слишком большую часть бремени; однако если будет введен прямой налог на землю, разве он, спросил он, не ляжет гораздо более тяжелым бременем на бедных, чем налог на сахар? Он полагал, что да, поскольку бедные, владеющие землей, будут обязаны платить свою долю, в то время как богатые, не владеющие землей, избегут этого. Поэтому он считал данный налог гораздо более предпочтительным.
Мистер Дирборн заявил, что если требуется дальнейшее увеличение доходов, он не может придумать ни одного товара, который мог бы выдержать повышение пошлины лучше, чем предложенный. По его словам, действующая пошлина составляла полтора цента за фунт, и можно ли предполагать, что введение дополнительного полуцента способно существенно повлиять на потребителя, что это когда-либо будет ощущаться или что по истечении года обнаружится, была ли уплачена пошлина в полтора или два цента за фунт сахара? Он не имел бы возражений против того, чтобы вместо полуцента ввести дополнительный цент на этот товар. В различных частях страны коричневый сахар продавался в розницу по цене от 12 до 20 центов за фунт, причем цена значительно возросла из-за нынешнего бедственного положения в Вест-Индии. Однако сахар одинакового качества продавался в одном месте по 12, в другом по 14 или 16 центов; поэтому, составляла ли пошлина один или два цента, он не думал, что это кто-либо почувствует. Верно, что это товар, используемый средними и низшими классами населения; но поскольку налог распространяется как на рафинированный, так и на коричневый сахар, все слои общества разделят это бремя поровну.
Мистер Уильямс предложил исключить полцента и вставить один цент. Ему казалось, что такое повышение не сможет существенно затронуть потребителя. Правда, люди могут потреблять меньше; но если они поступят так, то, поскольку это предмет роскоши, каждый фунт недопотребленного сахара принесет пользу стране, оставив дома деньги, которые стоил бы импорт на иностранном рынке. Однако он не верил, что дело обстоит именно так или что предложенная дополнительная пошлина повысит стоимость труда, как предполагалось. Он считал, что стоимость труда будет регулироваться ценой, которую фермер имеет возможность выручить за свою продукцию. Все остальное ценообразование на труд будет определяться тем, что фермер может позволить себе заплатить своему работнику (особенно в нашей стране, где сельское хозяйство является истинным интересом).
Мистер Холланд сказал, что, возможно, избиратели выступившего перед ним джентльмена производят собственный сахар и поэтому не пострадают от этого налога; однако бо́льшая часть его собственных избирателей вынуждена покупать сахар; и если это роскошь, то он не хотел бы лишать их ее, а желал бы, чтобы они получали ее на прежних условиях. Он рассматривал его как предмет первой необходимости, цена на который и без того слишком высока, а потому выступал против любого повышения пошлины на него.
Мистер Галлатин сказал, что он и его избиратели находятся в таком же положении, как джентльмен из Нью-Йорка (мистер Уильямс) и его избиратели. Они производят почти весь сахар для собственных нужд; импортный сахар используется в очень малых количествах; более того, порой они даже экспортируют сахар; но хотя это соображение казалось весьма убедительным для джентльмена из Нью-Йорка, на него самого оно не производило такого эффекта. Всякий раз, когда какая-либо мера затрагивает определенные части Союза частично, пусть даже в пользу его избирателей, он чувствует себя обязанным по долгу службы выступить против нее. Исходя из того, что они являются представителями всего Союза, а также из соображений политики, он не считал правильным пытаться переложить бремя на одну часть Союза лишь потому, что та часть, в которой они наиболее заинтересованы лично, избежит его. Он выразил надежду, что поправка будет отклонена, и после того, как комитет выразит свое мнение по этому поводу, он также внесет поправку. В настоящее время коричневый сахар облагается пошлиной в полтора цента за фунт, а патока — в три цента за галлон. Поэтому он намерен предложить ввести дополнительный цент на патоку, чтобы налоги на оба товара увеличились в одинаковой пропорции. Он возражал против любого повышения в данный момент; но если пошлина на один товар увеличивается, то и на другой следует ее увеличить.
Мистер Уильямс заметил, что жители той части страны, откуда он родом, делали свой сахар во время войны; если бы они стали делать его сейчас, это обошлось бы им дороже более чем вдвое по сравнению с ценой, по которой они могут его купить. По его словам, когда джентльмен из Пенсильвании (мистер Галлатин) понял, что земельный налог вряд ли пройдет, он захотел сорвать любое предложение косвенного налога. Поэтому он попытался торпедировать дополнительный налог на сахар, предложив добавить к резолюции патоку. Он считал это нечестным; он хотел, чтобы каждое предложение стояло на собственной почве. Несколько дней назад этот джентльмен настаивал на необходимости введения прямого налога; теперь же он выступает и заявляет, что дополнительный доход не требуется. Он не желает принудительного налога, но предпочитает налог, который люди могут платить или не платить. Если им не нравится платить налог на сахар, они могут обойтись без него.
Мистер Купер заявил, что выступает против любой дополнительной пошлины на соль или сахар, хотя он и его избиратели (равно как и его коллега со своими избирателями) не понесут никакой части этого бремени, поскольку они производят их не только для себя, но и на продажу. Более того, по его словам, пошлина на соль, вывозимую из Соединенных Штатов, принесла бы доход, поскольку значительное ее количество отправляется в Верхнюю Канаду.
Мистер Уильямс опроверг утверждение о том, что его избиратели производят соль; у них нет никакой соли, кроме облагаемой пошлиной; его избиратели также не производят и четвертой части потребляемого ими сахара; он не верил и в то, что избиратели его коллеги (мистера Купера) производят хотя бы половину потребляемого ими сахара, поскольку прекрасно знал, что в тот округ через Олбани доставляется большое количество сахара.
Мистер Рид выразил надежду, что поправка будет принята. Хотя лица, живущие вдали от рынков, производят собственный сахар и вследствие этого будут освобождены от данной пошлины, они несут множество других неудобств в иных отношениях из-за своей удаленности от рынков, а потому он не имел возражений против их освобождения от действия этого налога. Он не верил, что данный налог на сахар ляжет бременем на малоимущих. Фермеры действительно используют немного коричневого сахара, но они предпочтут заплатить немного больше за этот товар, чем облагать налогом свою землю.
Мистер Клейборн высказался против поправки. Если на коричневый сахар будет наложена дополнительная пошлина в один цент, различные торговцы поднимут ее на три или четыре цента, так что это станет ощутимо материально.
Затем мистер Галлатин предложил изменить резолюцию, добавив дополнительную пошлину в один цент за галлон патоки. В настоящее время пошлина на коричневый сахар составляла полтора цента за фунт, а на патоку — три цента за галлон. Повышение действующей пошлины на 33 процента совпало бы с тем, о котором уже было достигнуто соглашение в отношении сахара.
Мистер Сванвик поддержал это предложение. Единственным способом обеспечить сбор налога на коричневый сахар было увеличение пошлины на патоку в той же пропорции, в противном случае патока стала бы использоваться вместо сахара, и пошлина бы не взималась. Однако он просил господ подумать, в каком положении оказывается доходная часть бюджета в отношении возврата пошлин (drawbacks). Лицо, уплатившее пошлину, вероятно, не является тем же лицом, которое получает возврат при экспорте; таким образом, Соединенные Штаты рискуют выплатить возврат, не получив самой пошлины. Хотя он считал налог на сахар крайне предосудительным, если уж он будет принят, он полагал правильным сопроводить его соразмерным налогом на патоку в качестве гарантии уплаты пошлины. Говорят, что цент за фунт сахара — это мелочь; но хорошо известно, что в настоящее время цена на этот товар весьма чрезмерна из-за беспорядков, произошедших в Вест-Индии.
Мистер Николас выразил надежду, что поправка будет принята. Его главное возражение против налога на сахар заключалось в том, что после успешного принятия одного повышения это послужит аргументом для будущих; однако если к нему добавить патоку, налог ляжет более равномерно на малоимущих в различных частях Союза и послужит средством сдерживания роста налога.
Мистер Бак сказал, что если бы он думал, что сторонники этой поправки проголосуют за резолюцию в измененном виде, это могло бы побудить его поддержать ее; но он полагал, что они этого не планируют. Если увеличение пошлины на коричневый сахар ляжет бременем на бедные слои населения, то дополнительная пошлина на патоку ударит по ним гораздо сильнее. Но он считал, что господа заблуждаются относительно воздействия налога на коричневый сахар; в сельской местности он не падет на бедняков, хотя в городах это возможно; при этом с увеличением пошлины на коричневый сахар возрастает и пошлина на рафинированный. В сельской местности коричневый сахар используют богатые; они еще не дошли до той степени изысканности, которая требует использования рафинированного сахара; они пользуются коричневым сахаром, а бедные не используют никакого — они подслащивают патокой. Несмотря на это, если бы он был уверен, что господа намерены голосовать за резолюцию с поправками, он не стал бы возражать против добавления на патоку, поскольку не считал столь незначительное повышение существенно ощутимым.
Мистер Резерфорд выразил надежду, что они не одобрят введение дополнительной пошлины ни на один из этих предметов первой необходимости. Он надеялся, что в Палате хватит здравого смысла выступить против подобной меры. Им пользуются все слои общества — от младенца до крепкого мужчины; особенно многие бедные, немощные, пожилые люди, которые видят в них питательное и целебное средство. Поэтому он выразил надежду, что они не станут повышать цены на эти товары; ибо, если прибавить дополнительный цент, торговцы добавят два, три или четыре цента, что окажется больше того, что бедняки могут себе позволить.
Мистер Кристи полагал, что джентльмен из Пенсильвании введением этой поправки стремится вообще сорвать налог на сахар; поэтому он проголосует против нее; однако если дополнительный налог на сахар будет принят, а дополнительный налог на патоку будет внесен отдельно, он проголосует за него, но он не станет голосовать за них вместе. Он не думал, что налог на сахар падет на бедных, тем более что рафинированный сахар будет облагаться налогом наравне с коричневым. Он считал его справедливым объектом налогообложения. Он полагал, что им понадобятся доходы, и не знал другого товара, за счет которого их можно было бы собрать лучше.
Мистер Финдли затруднялся сказать, как именно подействует налог на патоку; но его сомнения были развеяны джентльменом из Вермонта (мистером Баком), который сообщил им, что бедняки используют ее вместо коричневого сахара. Во многих частях Пенсильвании патока практически не известна, и бедняки обычно пользуются коричневым сахаром; поэтому, если та же категория людей в одной части страны использует патоку для тех же целей, для каких в других частях используется коричневый сахар, вполне разумно облагать оба товара в одинаковой пропорции.
Его коллега (мистер Галлатин) упоминал, что его избиратели не станут платить этот налог, поскольку сами производят сахар. Так обстоит дело у части его избирателей, но не у всех. Поскольку было бы несправедливо принимать один налог без другого, он поддержит поправку.
Мистер Галлатин заявил, что его обвинили в том, будто он внес свою поправку с целью сорвать налог на сахар. Он уже говорил, что не желает никаких косвенных налогов в течение нынешней сессии; но в то же время он считает своим долгом, если большинство пожелает принять резолюцию, сделать ее как можно более совершенной, прежде чем голосовать против нее, для чего он и внес свою поправку. Всякий раз, когда увеличивается пошлина на сахар, должна увеличиваться и пошлина на патоку. Что касается утверждений о том, что налог на коричневый сахар не ложится на плечи бедных, то они опровергаются объемами ежегодного импорта этого товара в Соединенные Штаты. Зная, что он составляет двадцать два миллиона фунтов, нельзя не сделать вывод, что им пользуются как бедные, так и богатые; ибо хотя восточные штаты потребляют много патоки, в средних, южных и западных штатах дело обстоит иначе; во всех этих штатах граждане всех классов пользуются сахаром. Голосовать за поправку сейчас — то же самое, что голосовать за нее в любой другой форме. Это совершение сейчас того, что будет сделано впоследствии, если упустить момент сейчас. Здесь нет ничего противоречащего процедуре. Он не видел никаких причин, которые можно было бы привести в пользу одного нововведения, которые в равной степени не относились бы и к другому.
Мистер Сванвик считал, что те господа, которые разделяют товары сахара и патоки, стремятся сорвать саму цель; именно так поступил выступивший перед ним джентльмен. Данная мера была внесена с целью обеспечения сбора налогов. Мистер С. отметил, что ранее уже заявлял об ущербе, который Соединенные Штаты могут понести в случае неплатежа по импорту, и ему незачем повторять, что он выступает против налога в целом (in toto).
Мистер Бак спросил: можно ли будет при постановке вопроса по резолюции (если она будет принята) провести раздельное голосование? Ему ответили отрицательно. Тогда он хотел бы заметить джентльмену, что если голосование разделить нельзя, он надеется, что предложение вноситься не будет, поскольку уже говорилось, что налог на сахар ударит по бедным; теперь же, по его словам, сюда вводится товар, который ударит по ним еще сильнее; поэтому он будет противиться обоим пунктам в случае их объединения, хотя по отдельности он проголосовал бы за налог на патоку, поскольку сахар служит важнейшим средством поддержания жизни и обихода.
Председательствующий вновь отметил (ссылаясь на слова мистера У. Смита), что поправка не нарушает регламента, хотя он и не считает этот способ внесения вопроса самым честным.
Мистер Галлатин посчитал себя лучшим судьей честности своих действий; и поскольку Председатель объявил поправку соответствующей регламенту, он рассчитывал на проведение голосования по ней.
Мистер Николас попросил позволения разойтись во мнениях с Председательским креслом в данном случае, хотя и должен был признать, что кресло заслуживает большого уважения: он считал процедуру совершенно честной. Мистер Н. проголосует за это, чтобы объединить их воедино; тогда тот джентльмен сможет проголосовать против добавления патоки, после чего у него появится возможность проголосовать по одному лишь сахару. Он желал бы распространить это на оба товара в равной степени. Джентльмен (мистер Бак) заблуждается в своем толковании этого вопроса; это не облажение налогом средств к существованию бедняков через один предмет сильнее другого, ибо если сахар сильнее затронет одну часть населения, то патока в такой же мере затронет другую; поэтому он выразил надежду, что если господа ратуют за справедливое и равное налогообложение, такое объединение состоится; подобная уравнительница поможет предотвратить любое сопротивление налогу, которое в противном случае было бы сопряжено с риском.
Мистер Бак был удовлетворен этим объяснением; следовательно, предполагая, что поддерживающие поправку джентльмены проголосуют за оба пункта в соответствии с этой модификацией, он присоединится к ним; в противном случае он выступит против поправки.
Мистер Дейтон (Спикер) заявил, что поднялся не для того, чтобы обсуждать вопрос о соблюдении регламента; он считает его уже решенным Председательствующим. Каждый член Палаты, по его словам, выступающий против введения дополнительного налога на патоку, естественно, проголосует против поправки; а все те, кто не имеет возражений против самого налога, но не желает подобного способа его внесения, коих оказалось немало, могут к ним присоединиться, поскольку после того, как дополнительный налог на сахар будет одобрен, налог на патоку можно будет внести снова.
Мистер С. Смит сказал, что до выступления предыдущего джентльмена у него были некоторые сомнения относительно уместности увязывания этих двух товаров вместе, но теперь их не осталось. Он предполагал, что одна часть Союза будет голосовать за исключение патоки: однако его избирателям налог на сахар не понравится, если он не будет сопровождаться налогом на патоку; как предметы для подслащивания, они, по его мнению, должны идти рука об руку. Мистер С. сообщил, что у него есть еще один подслащивающий продукт, который он также хотел бы добавить к резолюции: в Голландии в больших количествах производятся леденцы (sugar-candy), которые рассылаются по всей Германии; они используются с чаем и кофе вместо сахара. Этот товар, по его словам, начинает проникать к немцам в нашей стране. В настоящее время он облагается лишь 10-процентной пошлиной ad valorem, что является совершенно неадекватной ставкой по сравнению с пошлиной на сахар. Мистер С. сказал, что он против обращения к теме косвенных налогов, но считает, подобно джентльмену из Пенсильвании (мистеру Галлатину), своим долгом сделать резолюцию как можно лучше. Ничего не было сказано в опровержение того, что у нас достаточно доходов на данный момент; тем не менее он предложил добавить девять центов с фунта на импортируемые леденцы.
Мистер С. сказал, что разделяет мнение министра финансов о том, что сахар является одним из наиболее подходящих товаров для обложения дополнительным налогом; однако он хотел бы иметь постоянный источник дохода, а не принимать предлагаемые мелочные меры. Господа говорят о введении народа в заблуждение; по его словам, народ ввести в заблуждение невозможно — они прекрасно знают, что в этой Палате есть две партии: одна за прямые, другая за косвенные налоги. Те джентльмены, которые выступают против прямых налогов, выдвигают эти товары взамен. Народу не нужно об этом рассказывать; они видят это совершенно отчетливо.