Пятница, 3 января.
Торговля Соединенных Штатов. [48]
Палата преобразовалась в Комитет всей палаты для рассмотрения Отчета государственного секретаря о привилегиях и ограничениях торговли Соединенных Штатов в иностранных государствах.
Г-н Мэдисон, сделав некоторые общие замечания по поводу отчета, перешел к более детальному рассмотрению предмета. Он отметил, что торговля Соединенных Штатов находится в настоящее время не на том уважаемом положении, на какое она по своей природе и важности имеет право рассчитывать. Он вернулся к ее состоянию до принятия конституции, когда в различных штатах господствовали противоречащие друг другу системы. Существовавшее тогда положение дел породило ту Конвенцию делегатов из разных частей Союза, которые собрались для обсуждения некоторых общих принципов регулирования торговли, способных по своему действию содействовать общему благосостоянию, и того, чтобы были приняты такие меры, которые примирили бы дружбу и добросовестность тех стран, которые были склонны вступить с нами в самые тесные торговые связи. Но каков же оказался результат той системы, которая проводилась в жизнь с тех пор? Каково нынешнее положение нашей торговли? Исходя из того положения, в котором мы оказываемся после четырехлетнего эксперимента, он отметил, что Соединенным Штатам представляется необходимым выяснить, не могут ли они теперь предпринять меры, способствующие тем целям, ради которых в значительной степени и было учреждено правительство. Меры умеренности, твердости и решимости, был он убежден, необходимо принять теперь для того, чтобы сузить сферу нашей торговли с теми нациями, которые считают правильным не идти нам навстречу на условиях взаимности.
Затем г-н М. зачитал следующие резолюции:
[Суть этих резолюций лучше всего видна из дебатов по ним.]
Г-н М. сделал общий обзор вероятных последствий, к которым привело бы принятие чего-либо вроде предложенных им резолюций. Они создали бы в отношении многих импортируемых товаров конкуренцию, которая позволила бы странам, не поставляющим нам эти товары в настоящее время, делать это, и усилили бы поощрение в отношении тех товаров, которые мы можем производить внутри страны. Мы также получили бы справедливую долю в перевозке нашей собственной продукции; мы вступили бы на поле конкуренции на равных условиях и пользовались бы реальной выгодой от преимуществ, на которые нас правомочно настраивают природа и дух нашего народа.
Он сослался на выгодное положение, на которое эта страна имеет право рассчитывать, учитывая характер нашего экспорта и обратного ввоза. Наш экспорт является крупногабаритным, а потому должен задействовать множество судов, которые могли бы почти целиком быть нашими: наш экспорт состоит главным образом из предметов первой необходимости или сырья, являющегося продовольствием для производителей других наций. Напротив, большую часть того, что мы получаем из других стран, мы можем либо обойтись без этого, либо производить заменители.
В воле Соединенных Штатов, как он полагал, заставив уважать свои интересы посредством проявления своих естественных прав — не нарушая прав или даже справедливых притязаний других наций, делая не больше того, что делает большинство наций для защиты своих интересов, и гораздо меньше, чем делают некоторые, — ибо то, что мы получаем от других наций, является для нас лишь предметами роскоши, от которых, если мы пожелаем отказаться, мы сможем лишить часть производителей этих предметов роскоши даже хлеба, если нас принудят к состязанию в воздержании. В таком случае наша страна может дать своим неприятелям прочувствовать всю меру своей силы. По отношению к нации, экспортирующей эти предметы роскоши, мы находимся в положении состоятельного человека по отношению к рабочему, производящему излишества для его удобства; первый может обойтись без этих предметов роскоши, потребление которых дает хлеб последнему.
Он не предлагал и не желал, чтобы Соединенные Штаты заходили в том направлении, на которое указывают его резолюции, столь далеко, сколь они могли бы зайти. Степень, в которой должны быть проведены принципы, заложенные в этих резолюциях, будет зависеть от заполнения пропусков. Следовать самому принципу немедленно в полном объеме могло бы быть неудобно. Он желал лишь, чтобы Законодательный орган наметил почву, на которой, по нашему мнению, мы можем устоять; возможно, это принесет желаемый эффект без лишнего раздражения; нам не нужно с самого начала идти на все меры.
Другое соображение побудило бы его, по его словам, проявить умеренность при заполнении пропусков — чтобы не подорвать общественный кредит. Он не желал рисковать каким-либо заметным уменьшением государственных доходов. Он верил, что если пропуски будут заполнены рассудительно, то уменьшение доходов вследствие сокращения объема импорта будет уравновешено увеличением пошлин.
Последняя предложенная им резолюция, по его словам, в некотором роде отделена от остальных. Нация связана священнейшим обязательством, как он полагал, защищать права своих граждан от их нарушения с чьей бы то ни было стороны; или, если она не может защитить, она обязана возместить ущерб.
Это факт, подтвержденный перед этой Палатой сообщениями от Исполнительной власти, что некоторыми европейскими нациями установлены правила, противоречащие международному праву, в силу которых наша собственность захватывается и распределяется таким образом, что возникает ущерб. Мы обязаны либо добиться возмещения за несправедливость, либо компенсировать ущерб. Вне всякого сомнения, бремя должно быть возложено на Соединенные Штаты лишь в первом случае. Надлежащее ведомство Правительства, без сомнения, предпримет надлежащие шаги для получения сатисфакции. Справедливость иностранных государств, безусловно, не позволит им отказать в возмещении, когда нарушение международного права очевидно; во всяком случае, справедливо то, чтобы частное лицо не страдало. Он полагал, что сумма ущерба, подпадающая под смысл этой резолюции, будет не столь значительной.
Резолюции господина М., будучи поддержаны, были представлены и зачитаны Секретарем.
Господин У. Смит поднялся, чтобы сделать несколько замечаний по поводу наблюдений господина Мэдисона, после чего господин Фитцсимонс внес предложение о том, чтобы комитет прервал заседание и доложил о проделанной работе, а Палата отдала распоряжение о печати резолюций.
После некоторых дальнейших замечаний двух или трех членов господин Мэдисон заявил, что не желает форсировать обсуждение; он доволен тем, что комитет сейчас прервет заседание и что на будущее будет назначена скорая дата.
Понедельник, 6 января.
Джеймс Гиллеспи из Северной Каролины явился, предъявил свои верительные грамоты и занял свое место в Палате.
Жалованье солдат.
Палата преобразовалась в Комитет всей палаты для рассмотрения законопроекта о доукомплектовании и лучшем обеспечении Военного ведомства Соединенных Штатов. После того как законопроект был зачитан,
По статье законопроекта об увеличении жалованья солдат с трех до четырех долларов в месяц господин Ирвин предложил прибавить пятый доллар, что, казалось, встретило единодушное согласие членов; однако господин Кларк счел это последнее увеличение слишком большим. Поступая таким образом, они могут со временем поднять жалованье до десяти долларов в месяц.
Господин Скотт высказал мнение, что не существует справедливой пропорции между заработком обычного труда и платой за военную службу. Он не мог нанять работника, который спал бы в тишине на своей постели и обедал за хорошим столом, за ту плату, которая давалась солдату за перенесение тягот его опасной профессии. Увеличение их жалованья польстило бы войскам. Это расположило бы их в хорошем настроении, и поэтому он надеялся, что пять долларов пройдут через Палату.
Господин Смайли сказал, что стоимость жизни значительно возросла во всех частях Соединенных Штатов. Жалованье солдат должно по элементарной справедливости повышаться в равной степени с жалованьем других лиц, состоящих на службе Государства. Конгресс недавно получил петицию от некоторых дженнименов, служащих в публичных учреждениях Филадельфии. Офицеры армии говорили о подобной же необходимости повышения их жалованья. Соединенным Штатам следует хорошо платить, чтобы они могли заполучить хороших людей. В последнее время завербовалось много новобранцев, причем несколько из них в Филадельфии, которых никогда не следовало допускать в Военное ведомство какой бы то ни было нации.
Господин Уодсворт не видел никаких причин для предлагаемого дополнительного доллара в месяц. Если бы он счел это необходимым, то был бы вполне готов упомянуть об этом. В штатах к северу от Пенсильвании заработная плата простого чернорабочего в целом не превосходила плату простого солдата. Утверждалось, что, увеличив жалованье войск, мы получим лучших людей. Это доктрина, которую он, по крайней мере, не понимал. Нынешняя Западная армия являет собой столь же хорошие войска, какие когда-либо выступали в поле, и много лучше недавней Континентальной армии. Люди трезвого нрава не шли и не пойдут на вербовку. Новобранцы могут обладать весьма хорошей моралью, и несомненно, что многие честные люди не любят труд. Любопытство, легкомыслие, жар юности и другие весьма извинительные мотивы приводят людей в армию; но она никогда не была и никогда не будет местом, где вдумчивый и трудолюбивый рядовой человек станет стремиться проявить свои таланты. По этой причине он был убежден, что увеличение жалованья не приведет ни к какому хорошему результату. Что же касается ополченцев, многие из которых являлись людьми состоятельными, то было напрасно воображать, будто они выполнят задачи армии в индейской войне. Их испробовали, и этот опыт потерпел неудачу. Он вновь сослался на невозможность пополнения рядов новобранцами выше самых заурядных классов жизни. Он никогда не видел армии, подобной той, которую, как полагали, соберут благодаря дополнительному доллару, и он отчаялся когда-либо увидеть такую армию. Существовал, однако, акт благодеяния, который мог бы оказать бесконечную пользу войскам и о ходатайстве по которому он намерен заявить при удобном случае в будущем. Он имел в виду положение о вдовах и детях тех солдат, которым случится лишиться жизни на службе.
Господин Будинот сказал, что ему было бы очень жаль рекомендовать это увеличение, если бы он думал, что оно побудит фермеров, а также трезвых и трудолюбивых людей оставить свои семьи и профессии ради военной жизни. Это, по его мнению, действительно имело бы очень тревожные последствия, и, если бы он опасался этого, он бы несомненно выступил против задуманного повышения. У него не было опасений такого рода. Америка действительно оказалась бы в очень скверном положении, если бы прибавка к жалованью в двенадцать долларов в год могла подкупить фермера или фабричного рабочего завербоваться. Он бы очень странно посмотрел на любого из своих соседей, который сказал бы ему, что они приняли такое предложение. Вместо того чтобы увеличивать жалованье, пожалуй, лучше было бы добавить кое-что к пайкам; например, к пайкам соли и муки. Он считал наиболее безопасным согласиться на четыре доллара, поскольку, если бы они проголосовали за пять, законопроект, вероятно, был бы отвергнут в другой Палате; и таким образом, хватаясь за слишком многое, инициаторы поправки вовсе лишились бы законопроекта. Изначально войска набирались менее чем за два доллара в месяц. Впоследствии жалованье было увеличено до трех, а теперь дело шло к тому, чтобы поднять его до четырех. Он желал сделать эти повышения постепенными. Если бы мы взглянули на положение других стран и поразмыслили о состоянии их финансов, мы убедились бы, что Америка платит своим войскам столь же хорошо соразмерно со своими возможностями, как и любой другой народ в мире, и что ее солдаты не имеют права жаловаться.
Господин Монтгомери сказал несколько слов в пользу повышения до пяти долларов.
Господин Скотт сказал, что Пенсильвания некоторое время назад набрала несколько рот солдат для своей пограничной службы и выдавала им по два фунта десять шиллингов валютой в месяц, что равнялось шести долларам с тремя четвертями. Вследствие этого роты были заполнены одними из самых респектабельных людей в стране. Они принадлежали совсем к другому классу нежели новобранцы, набранные для Западной армии. Он желал испробовать пять долларов. Сообщали, что это более высокое жалованье подорвало континентальную службу вербовки. Он считал очень возможным, что так оно и было. Если Правительство даст предлагаемые пять долларов, Континентальная армия, возможно, сможет набрать все необходимые ей контингенты именно из этих рот.
Господин Хантер проголосовал бы за шесть долларов.
Господин Битти сказал, что он выступает за предоставление пяти долларов из убеждения, что это необходимо для службы.
Господин Смайли был решительно за дополнительное увеличение. Новобранцы, сказал он, которые были набраны в этом городе, — горькие пьяницы и негодяи, которым нельзя доверять. Лучшее жалованье привлечет лучших людей.
Господин Смит сказал, что, что касается ставок заработной платы за труд, хороших людей нанимали для работы в Вермонте за восемьнадцать фунтов в год, что равно четырем долларам в месяц, и из этой суммы они сами добывали себе одежду. Он считал весьма опасным планом поднимать жалованье солдатам в настоящее время, когда всякая статья находится выше своей естественной цены, поскольку, когда все вернется к прежнему уровню, снизить их жалование будет невозможно. Жители Европы своими войнами увеличили спрос на продукцию наших ферм, и это подняло плату за труд. Члены Конгресса получали по шесть долларов в день, и изменить это было бы непростым делом, на что он, казалось, намекнул как на не совсем неуместное. Он считал, что высокое жалованье послужит лишь тому, чтобы солдаты напивались. Было бы гораздо лучше сделать им какое-нибудь существенное вознаграждение по окончании службы.
Господин Уодсворт сказал, что армия, получая четыре доллара, получает вдоволь, и он отчаялся увидеть принятие пяти долларов этой Палатой; но если бы они проголосовали за двадцать долларов, они никогда не смогли бы завербовать тот класс людей, который, как ожидалось, соберут пять долларов. Один из членов упомянул в качестве доказательства возможности вербовки сыновей фермеров пример партии людей в одном из штатов Новой Англии, которые объединились в воинский отряд и направились на запад в поисках поселения, но были изрублены индейцами. Он знал об этом; и он же слышал о других, которые с тех пор отправились из того же квартала с тем же поручением. Он расспросил об их характерах и обнаружил, как раз как и ожидал, что они были весьма честными, хорошими людьми, но несколько склонными к бродяжничеству и не отличались особым трудолюбием. Что же до идеи вербовать людей и привязывать их к своей стране пятью долларами в месяц, то она не сработает. Старая Континентальная армия состояла из очень хороших солдат, но определенно некоторые из них сражались вовсе не ради своей страны, раз уж они дезертировали целыми подразделениями. Тем не менее их возвращали, и они сражались очень хорошо. Их причины для дезертирства он брать на себя не смел; но вот что он знал: они были очень праздными и никчемными малым, что, однако, не мешало им исполнять свой долг. Господин У. добавил, что предлагать пять долларов в месяц из страха, будто мы не сможем найти новобранцев, — ошибка. В скором времени наша связь по морю будет перекрыта. Нам также воспрепятствуют переселения во внутренние районы страны. Тогда новобранцев можно будет обрести в величайшем изобилии по четыре доллара в месяц, поскольку огромное количество людей останется без работы и завербуется из-за ее нехватки.
Поправка к законопроекту о прибавлении двух долларов вместо одного была отклонена.
Господин Кларк затем внес предложение в качестве поправки к законопроекту о добавлении четырех унций хлеба или муки и четырех унций мяса к каждому пайку.
Господин Хартли выступал за увеличение пайков. Он знал, что они слишком малы. В обжитых странах они еще годились, но не в глухих лесах, где невозможно было раздобыть овощи.
Господин Уодсворт был убежден, что пайки достаточны, если только не во время марша. Он говорил, по его словам, основываясь на опыте.
Господину Джайлзу армейские офицеры неоднократно сообщали, что все пайки ущербны. В глухих лесах солдаты порой доходили до такого бедственного положения из-за нехватки овощей, что отправлялись на поиски желудей, чтобы заменить ими пищу.
Господин Фитцсимонс сказал, что ему сообщили, будто главным возражением против пайков является низкое качество мяса, и что это проистекает из тощности скота, истощенного быстрым перегоном. Поэтому вместо регулярного увеличения, возможно, было бы лучше предусмотреть случайные непредвиденные обстоятельства.
Господин Мюррей внес предложение, и его предложение было поддержано, изменить поправку путем исключения слов «и четырех унций мяса».
Господин Смит сказал, что адъютант, приходящийся ему родственником и ныне служащий в армии, написал ему, что они в настоящий момент сытно накормлены, хорошо одеты, пребывают в добром здравии и в таком прекрасном расположении духа, какого у армии еще никогда не наблюдалось. Причина того, что обычные продовольственные пайки истощались на марше, крылась в потерях при готовке. Поправка господина Кларка и дополнительная поправка господина Мюррея были обе отозваны.
Комитет теперь прервал заседание и доложил о поправке, после чего законопроект и поправка были переданы на рассмотрение.
Постановлено: Назначить комитет для доклада о том, следует ли вносить какие-либо изменения в паек, ныне полагающийся войскам Соединенных Штатов, и если да, то какие именно; и назначить господина Ирвина, господина Дирборна и господина Хайстера членами указанного комитета.
Вторник, 7 января.
Флаг Соединенных Штатов.
Палата преобразовалась в Комитет всей палаты для рассмотрения присланного из Сената законопроекта под названием «Акт о внесении изменения во флаг Соединенных Штатов».
Господин Гудхью счел это пустячным делом, которое не должно поглощать внимание Палаты, когда ее обязанностью является обсуждение вопросов неизмеримо большей важности. Если мы собираемся изменить флаг с тринадцати полос на пятнадцать, с двумя дополнительными звездами, из-за того что добавились Вермонт и Кентукки, мы можем продолжать добавлять и менять в таком духе еще сто лет вперед. Очень вероятно, что до истечения пятнадцати лет мы будем состоять из двадцати штатов. Флаг должен быть постоянным.