«Сокращение дебатов Конгресса с 1789 по 1856 гг., Том 1»

Мистер Эймс сказал, что принятие Вице-президентом своего назначения означает отказ от любых других занятий. Когда человека извлекают из массы народа для занятия определенной должности, он имеет право на компенсацию от общества; в течение того времени, когда он не занят непосредственно делами, предполагается, что он занимается политическими изысканиями на благо своей страны.

Согласно конституции, каждый человек имеет право быть избранным на эту должность; но если не будет предусмотрено надлежащее содержание, выбор будет ограничен состоятельными гражданами. Это аристократическая идея, и она противоречит духу конституции.

Мистер Сени. — Это, сэр, деликатный предмет, и его обсуждение довольно неприятно; но я считаю своим долгом свободно высказать на этот счет свои соображения. Не было приведено ни одного аргумента, который убедил бы меня в том, что Вице-президент должен получать пособие в большей степени, чем остальные члены Законодательного органа. Его нельзя принудить к исполнению каких-либо обязанностей. Это важный вопрос, и он должен быть зрело обдуман, поскольку от решения, которое будет принято сейчас, зависит очень многое.

Мистер Берк отметил, что состояние наших финансов настолько затруднительно, что не позволяет нам выплачивать столь щедрое жалование, каким мы при иных обстоятельствах могли бы пренебречь; что вполне разумно, чтобы Вице-президент получал компенсацию, соответствующую второму лицу в Правительстве. Он будет нести дополнительные расходы в связи с проживанием по месту пребывания Правительства и будет обязан поддерживать свое достоинство. Мистер Б. далее предположил, что эта сумма, возможно, не вполне достаточна, но в нашем нынешнем положении это максимум того, что мы можем себе позволить.

Мистер Эймс, отвечая на замечания мистера Сени, указал на разницу в положении Вице-президента и членов Законодательного органа.

Мистер Седжвик сделал несколько дополнительных замечаний аналогичного характера и добавил, что членам Палаты необходимо возвращаться и общаться со своими избирателями, дабы узнавать их мнения и настроения, воочию видеть их положение и нужды, чтобы впоследствии возобновить свои прежние занятия; что же касается Вице-президента, то его согласие на эту должность следует рассматривать как отказ от любого другого рода деятельности; он должен проживать по месту пребывания Правительства и неизбежно понесет дополнительные расходы в связи со своей должностью.

Мистер Стоун. — Я выступаю за то, чтобы установить должностным лицам этого Правительства такое жалование, которое обеспечивало бы им безбедное существование. Но мы ограничены конституцией; жалование должно выплачиваться за выполненные услуги; оно никак иначе не рассматривается. Вице-президента нельзя рассматривать иначе как в качестве Президента Сената. Я за то, чтобы ему платили посуточно, но предоставил бы ему щедрое содержание. Я не считаю пять тысяч долларов достаточными; я бы выделил ему большую сумму, которая при посуточной оплате составила бы полностью адекватную величину.

Мистер Смит из Южной Каролины заявил, что согласно конституции Вице-президент не может считаться сенатором и поэтому ему никак нельзя платить как таковому. Рассматривая его как должностное лицо в Правительстве, стоящее по своему достоинству сразу за Президентом и прямо указанное в конституции, он должен поддерживать соответствующее достоинство в своем образе жизни и, следовательно, должен располагать достаточным пособием для этой цели. Он не считал пять тысяч долларов чрезмерной суммой и собирался голосовать за нее. Идею ежедневного пособия придется отбросить как неприменимую к тому положению, которое отведено ему конституцией. Он признается там в качестве Вице-президента, и в этом качестве должно быть обеспечено его содержание. Ежедневная плата в двадцать пять или тридцать долларов покажется значительной компенсацией; однако если Конгресс заседает всего сто дней, какова, по всей вероятности, будет продолжительность их будущих сессий, этого окажется недостаточно для его содержания. Но предположим, сессия длится сто пятьдесят дней; это при тридцати долларах в день составит сумму, настолько близкую к предлагаемому жалованью, что экономия окажется незначительным пустяком; если же сессия затянется на более долгий срок, это может превысить сумму, на которую рассчитывал любой из джентльменов.

Мистер Пейдж определенно высказался за выплату пособия в виде ежегодного жалования, поскольку должность эта носит постоянный характер; на ежедневную выплату нельзя полагаться, ибо если Сенат заседает всего несколько дней, она будет недостаточной даже при расчете в сто долларов в день; напротив, если сессия затянется надолго, эта сумма превысит то, чего требуют его услуги, если сравнивать их с услугами Президента. Если Палата согласится исключить пять тысяч долларов, он предложит восемь тысяч, что составляло менее трети того, что выделяется Президенту.

Мистер Будино. — Вопрос, судя по всему, сводится лишь к следующему: должен ли Вице-президент получать ежедневное пособие или ежегодное жалование? Конституция должна служить основой для решения этого вопроса; поэтому мы должны исходить из того ракурса, в котором эта должность представлена в данном документе. Вторая статья выводит его на сцену вместе с Президентом; он должен избираться таким же образом, как и Президент, с тем чтобы заполучить второго по достоинству деятеля в Союзе на случай освобождения поста первого лица в результате какого-либо непредвиденного несчастного случая. Конституция рассматривает его как весьма уважаемое должностное лицо; он должен заменять Президента, если случится так, что Первый магистрат умрет или будет смещен в результате импичмента и осуждения. Таковы главные цели его назначения. Его обязанности в качестве Президента Сената носят лишь сопутствующий характер; следовательно, к нему следует относиться с уважением и обеспечивать его содержание в соответствии с достоинством и важностью его основного амплуа. Если бы на него возлагались еще и менее значительные обязанности, служило ли бы это аргументом для снижения компенсации до уровня того, что должно выплачиваться в случае исполнения им исключительно столь незначительных обязанностей? Я полагаю, именно такого рода принцип побуждает джентльменов настаивать на принятии поправки. Я не вижу никаких оснований расходиться во мнениях с конституцией по пункту, в котором, по моему мнению, она должна направлять наше решение.

Я считаю, что существует взаимосвязь между сроком полномочий должности и компенсацией за нее. Конституция учреждает эту должность сроком на четыре года; компенсация должна быть соразмерна этому представлению.

Было проведено голосование по предложению мистера Уайта, и оно было отклонено, равно как и предложение мистера Пейджа об исключении 5 000 и внесении 8 000 долларов.

После того как предложение было одобрено,

Палата приступила к рассмотрению следующего вопроса: о том, чтобы установить ежедневную плату членам Сената и Палаты представителей за их присутствие ко времени, назначенному для заседаний их соответствующих палат, а также за время их следования к месту заседаний и обратно, из расчета преодоления двадцати миль в день, в размере шести долларов, а спикеру Палаты представителей — двенадцати долларов.

Мистер Седжвик предложил внести поправку в это предложение, с тем чтобы установить членам Сената плату в размере шести долларов в день, а членам Палаты представителей — пять. Причиной, побудившей его ввести это различие, было то, что конвент установил его в конституции. От сенаторов требуется преклонный возраст, и они избираются сроком на шесть лет. Теперь этот срок, изъятый из жизни человека, перешагнувшего средний рубеж, вполне можно считать равным целой жизни; ибо следовало ожидать, что немногие из сенаторов, если таковые вообще найдутся, смогут вернуться к своим прежним занятиям, когда придет время для отставки; поистине, после шести лет, проведенных в иных заботах, можно сомневаться, останется ли человек способен вернуться к делам с какими-либо шансами на успех.

Он не утверждал, будто шесть долларов превышают компенсацию их услуг и расходов; однако, поскольку Законодательный орган должен уделять особое внимание бережливости, он предложил уменьшить эту сумму. Он выразил надежду, что джентльмены проявят некоторое уважение к общественному мнению в данном случае; по его мнению, оно склонялось в пользу скромного жалования. Не то чтобы в некоторых штатах не могло преобладать иное мнение; возможно, разные обстоятельства оправдывали бы различие во мнениях. Вполне вероятно, что пять долларов, потраченные в той части Союза, откуда он родом, принесли бы человеку больше пользы, чем аналогичная сумма, потраченная на другом конце континента; тем не менее он полагал, что у тех джентльменов из пяти долларов в день после уплаты всех расходов кое-что останется; но даже если следствием такого сокращения станет некоторое самоограничение, оно принесет мало вреда; тогда как прецедент может оказать благотворное влияние на будущее управление Правительством.

Мистер Джексон. — Я выступаю против этого разграничения, поскольку все одинаково оставили свои прежние занятия в жизни и все в равной степени посвятили себя службе своему общему отечеству. На каком же основании тогда можно отстаивать это различие? Ожидается ли, что сенатор станет есть больше или пить более дорогие напитки, чем член Палаты представителей? Я полагаю, нет; их расходы должны быть почти равными. Я вижу лишь одну причину, которую можно назвать в обоснование этой разницы: Сенат может заседать дольше Палаты; но если принять во внимание, что они соответственно получают и оплату, этот довод не имеет никакого веса. Обязанности обеих палат равны, и плата должна быть одинаковой.

Я предоставляю джентльмену, внесшему это предложение, рассудить, не намного ли хуже для личных интересов деловых людей отрываться от дел в расцвете сил, нежели после успешного занятия какой-либо профессией в преклонном возрасте, когда наступает естественное и надлежащее время для ухода на покой; и если это так, его довод отпадает сам собой. Но если верно обратное, это не подкрепит его предложение, ибо, если мы оглядимся вокруг, наши чувства подскажут нам, что в этой Палате заседают столь же почтенные и пожилые члены, как и любые другие в стенах Сената; таким образом, мы вновь оказываемся на равных основаниях. Если только джентльмены не хотят умалить нас и тем самым поставить Сенат выше нас, я не представляю, какие могут быть основания для проведения различий.

Мистер Ли. — Я поддерживаю предложение о разграничении между Сенатом и этой Палатой, поскольку конституция делает это самыми разными способами. Требования к квалификации здесь выше; сенатор должен быть человеком в летах и состоять гражданином Соединенных Штатов в течение девяти лет, в то время как более молодой человек, являющийся гражданином всего семь лет, может получить место в этой Палате.

Конституция установила разницу в порядке выборов. Сенаторы отбираются с особой тщательностью; они — отборный цвет народа, и при таком выборе предпочтение, скорее всего, отдается лучшим людям; тем, кто явил самые полные доказательства своей преданности общественным интересам и продемонстрировал соотечественникам свои выдающиеся способности. Дабы привлечь столь выдающихся деятелей к участию в наших общественных советах, я считаю необходимым задействовать все побудительные мотивы чести и выгоды. Если не привлекать людей, которые будут отстаивать собственное достоинство и продвигать общественные интересы посредством твердого и независимого поведения, невзирая на любой риск, невзирая на голос клеветы или народный галльдеж, наше Правительство быстро утратит свою значимость и свою энергию. Я рассматриваю Сенат, мистер спикер, как барьер между Исполнительной властью и этой ветвью Законодательного органа, ограждающий народ, с одной стороны, от опасений подвергнуться нападкам со стороны честолюбивой магистратуры, а с другой — от опустошений со стороны анархии, которая часто порождается раболепством перед изменчивой популярностью. Мы добьемся этих желанных целей за ничтожную цену, если установим разницу в два-три доллара в день — поистине ничтожное пособие для наших достойнейших мудрецов. Но, как сказал выступавший перед этим джентльмен, в Сенате есть столь же молодые люди, как и в этой Палате; пусть так, но придет время, когда доверие общественности на основе чистоты и известности их принципов будет гарантировано исключительно самым почтенным и уважаемым нашим гражданам, людям, чьи седые головы серебрятся почестями умудренной старости, людям, прославленным своими добродетелями и способностями.

Ныне самое время поразмыслить и предусмотреть все будущие обстоятельства, которые могут возникнуть из нашего решения; важность этого принципа в дальнейшем бесконечно превосходит любую выгоду, которую нынешние члены могут извлечь из него. Только благодаря ему вы сможете обеспечить достоинство и незыблемость Правительства, а также благополучие при его управлении.

Вам лишь с трудом удается, мистер спикер, привлечь людей зрелых и с большим опытом к участию в политических заботах своей страны. Уединение и размышления свойственны этой поре жизни; к ним стремятся, и, когда они обретены, они высоко ценятся. Мудрый и добродетельный муж, который по велению природы понял, что оставшиеся ему годы будут сочтены, должен быть побуждаем всеми мотивами, способными воздействовать на человеческое сердце, к продолжению тех трудов, память о которых он стремится похоронить в глубинах уединения. Честь может стимулировать благородный ум; но выгода является великим побудителем к действию и может с пользой применяться для воздействия на старость.

Все, что я сейчас утверждал, говорит в пользу установленного конституцией различия; я одобряю эту поправку, но хотел бы, чтобы сумма была опущена, дабы обеспечение определялось в соответствии с мнением Палаты и не затрагивало главный вопрос разграничения. Я убежден, сэр, что в этих стенах нет ни одного сердца, которое не билось бы с патриотическим пылом и не решило бы преследовать благороднейшую цель — общее благо. Ничто, кроме беспокойства, которое я испытываю по этому поводу в связи с нынешним вопросом, не могло заставить меня утруждать Палату повторением того, о чем подробно говорилось ранее. Давайте же примем во внимание, что от нашего решения зависят достоинство Законодательного органа и вечность того Правительства, которое является славой и надеждой народа Америки и которое, если надежды эти будут обмануты, должно смениться смутой и мрачным отчаянием.

Мистер Уайт. — Я возражаю, сэр, против разграничения. Я не усматриваю в конституции той разницы, на которую ссылаются джентльмены. Среди сенаторов и народа в некоторых древних республиках устанавливалось искусственное и политическое различие, что имело место, в частности, в Риме. Там сенаторы считались обладающими некоей долей божественности, и остальной народ не допускался к общению с ними. Можно ли предполагать, что одно лишь наименование сенаторов возвысит этих членов над своими согражданами? Я не вижу никакой разницы в общем представлении между сенатором и представителем, как бы ни расходились их мнения в соответствующих штатах; и я не понимаю, почему следует делать какое-либо различие в их содержании.

Независимость членов этой Палаты может пострадать от такого разграничения; и Сенат в какой-нибудь день в будущем получит возможность добиваться своего и сможет затягивать сессию, когда это будет крайне неудобно для Палаты.

Мистер Мэдисон придерживался мнения, что разграничение необходимо; он отметил, что конституцией очевидно предполагалось выделить Сенат, дабы люди со способностями и твердыми принципами, которых любовь к уединенной жизни и привычка к ней могут отвратить от тягот жизни публичной, были побуждены посвятить опыт лет и плоды учености службе своей стране. И если не принять чего-либо подобного, может оказаться трудным найти подходящих лиц для заполнения мест в Сенате, поскольку люди предприимчивые и гениальные естественно предпочтут место в Палате, считая ее положение более заметным.

Мистер Мур не видел целесообразности в предлагаемом разграничении; обязанности каждой Палаты равны, а если в их законодательных заботах и есть разница, то она складывается в пользу Палаты. Он не понимал, зачем тратить общественные деньги на такую пустую цель, как поддержание надуманного достоинства и превосходства. Его представление о деле таково: каждый член должен получить компенсацию за свои услуги, и ничего более.

Мистер Вайнинг. — Аргументы, приведенные моим уважаемым другом из Виргинии (мистером Ли), не убедили меня в том, что его излюбленное мнение относительно разграничения верно. Он говорил нам, что мудрецы Америки будут отобраны и помещены в это привилегированное положение. Верно, сэр, я ожидал бы, что почтенные и уважаемые лица найдут свой путь в любую ветвь Правительства; но когда я принимаю во внимание способ избрания Сената, я опасаюсь, что мы можем обнаружить там людей, чье благосостояние создало им влияние, необходимое для прохождения туда. Если от этого изысканного выбора и можно чего-то ожидать, так это того, что люди ранга и богатства привлекут внимание узкого и отборного круга легислатуры штата; в то время как представители в этой Палате, будучи избранниками своих сограждан, среди которых ранг и достоинство не пользуются особой популярностью, будут состоять из людей среднего достатка. Теперь же, если из подобных аргументов и можно сделать какой-то вывод, так он будет в пользу этой Палаты. Но все это предмет, в котором мы способны судить скорее по своим чувствам, нежели на основе дискуссий.

Я выступаю против этого предложения по другой причине, сэр; оно ведет к уменьшению компенсации, которая, по моему мнению, и без того установлена слишком низкой, чтобы обеспечить надежные гарантии успешного управления Правительством. При рассмотрении этого вопроса перед Законодательным органом должны встать две важные задачи. Во-первых, чтобы компенсация не превращалась в цель для преследования со стороны неимущих; и во-вторых, чтобы она не была настолько низкой, чтобы отдать законотворческий процесс в руки богатых и честолюбивых набобов, но оставалась достаточной для компенсации человеку среднего достатка. Это, как правило, деловые люди, которые лучше всего приспособлены руководить делами своих сограждан. Теперь же, компенсируя этот класс людей (ибо я хотел бы, чтобы компенсация была соразмерна этому классу), я не принимаю во внимание те жертвы, которые они приносят, посвящая свое время и способности служению своей стране; я ограничиваюсь исключительно компенсацией за их время и услуги. Если сделать компенсацию целью для нищих, мы получим чрезвычайно затянутые сессии и возрастающие расходы; если же мы сделаем вознаграждение едва соразмерным услугам, у вас будут способные люди, которые быстро разделаются с государственными делами и вернутся к своим частным занятиям. Если дела ведутся без оплаты, это может породить самые чудовищные беды. Если бы каждому члену британской Палаты общин выплачивалась тысяча гиней в год, они были бы менее продажными; мы бы не увидели, как они покупают свои места и продают свои голоса ради должностей и пенсий. Сами деньги, выдаваемые подобным образом, составили бы солидное вознаграждение для каждого члена и ежегодно добавляли бы немалую сумму в их фонд погашения государственного долга.

Я полагаю, что, устанавливая компенсацию, мы даем джентльменам возможность жить здесь столь же независимо, сколь они могут жить у себя дома. Быть может, я рискую высказать предположение, говоря, что нет ни одного джентльмена на этой скамье — и я уверен, что таких немного — кто на собственном опыте не убедился бы, что шесть долларов в день достаточны для этой цели; конечно же, ни у кого не может быть желания делать государственную службу неприятной, делая положение членов Конгресса менее привлекательным, чем уединенная жизнь, посвященная патриотическим занятиям. Любой человек, ведущий пристойный образ жизни, обнаружит, что шести долларов в день едва хватает на покрытие расходов по временному проживанию в великолепном городе.

Опыт уже был поставлен. Если джентльмен содержит слугу и лошадей и намерен отвечать взаимностью на оказываемые ему знаки внимания, я вновь заявляю, что эта компенсация неадекватна. Верно, мы можем прожить и на два доллара в день; но как? С положением Представителя по отношению к его стране сопряжено определенное достоинство; и компенсация вполне могла бы составлять семь или восемь долларов в день, не предоставляя при этом членам ничего, кроме скромной компенсации. Исходя из всего этого, я склонен надеяться, что джентльмены проявят снисходительность и скорее поддержат увеличение, чем уменьшение платы.

Что же касается разграничения, то оно однажды уже было отвергнуто значительным большинством; я не сомневаюсь, что сейчас его постигнет та же участь; но какими бы ни были решения Палаты в отношении размера или способа компенсации, я никогда не убоюсь высказывать свои соображения. В данном случае я хочу, чтобы они были известны моим избирателям, и сильно ошибусь, если они не совпадут с их собственными.

Мистер Сени. — Я сожалею, сэр, что вопрос о разграничении был вынесен на рассмотрение Палаты. Можно ли назвать хоть какую-то причину для установления этого различия? Разве услуги Сената важнее услуг Палаты представителей? Я так не думаю. Джентльмены поднимали вопрос о конституции по этому случаю, но я считаю, что это противоречит самому принципу, который они намереваются отстаивать. Это разрушит независимость отдельных ветвей власти, которая должна соблюдаться неукоснительно. Если будет установлено различие в пользу Сената, разве это не приведет естественным образом к зарождению чувства неполноценности в умах представителей? И может наступить время, когда они сочтут выгодным для себя стать послушными орудиями в руках Сената. Я настолько остро чувствую, сэр, неуместность и неконституционность этой меры, что, если бы у меня была хоть малейшая мысль о том, что это совпадает с мнениями большинства членов этой Палаты, я потребовал бы поимённого голосования при разделении Палаты по этому вопросу. Но поскольку я не считаю это таковым, я пока воздержусь от этого предложения.

Мистер Седжвик заявил, что всякий раз, когда у него возникало намерение внести предложение на рассмотрение Палаты, он старался убедиться в его разумности и уместности. Если он считал его правильным, то не придавал какого-либо существенного значения тому способу принятия решений, который мог быть избран; однако при решении данного вопроса он выразил надежду, что поимённое голосование проводиться не будет. В человеческой природе заложено начало, восстающее против идеи неполноценности; если, например, вносится предложение, целью которого является установление превосходства (сколь бы необходимым оно ни было), это начало тревожится и побуждает к сопротивлению; чтобы обсуждать такой вопрос, как настоящий, мы должны быть лишены всякой пристрастности и предрассудков, способных исказить наше суждение при решении дела, которое не выдерживает проверки разумом и опытом. Я полагаю, что первенство Сената было четко обозначено Конституцией. В обществе существуют иерархические ступени, которые необходимы самому его существованию. Это самоочевидное положение; оно признается каждой цивилизованной нацией, а также Палатой в представленном нам докладе. По какой причине мы сделали различие между Президентом и Вице-президентом? Не из-за ли его более высокого положения и достоинства? А между Вице-президентом и Сенатом? Это различие также закреплено конституцией в разнице сроков, на которые избираются члены Сената и члены Палаты представителей. Время, на которое избирается Сенат, наглядно демонстрирует целесообразность проведения различия в получаемом ими жалованье; обязанности их должности требуют отказа от любых других занятий; их внимание будет целиком поглощено исполнением государственных дел; поэтому они должны обладать адекватным и независимым содержанием. Большинство членов ввиду их преклонного возраста откажутся от любых мыслей вновь погрузиться в свои профессии после того, как однажды вступили на службу своей стране. Их возраст, мудрость и опыт — все это оправдывает такое разграничение. В заключение он сказал, что подлинное достоинство Палаты, по его мнению, отнюдь не умаляется принятием этого предложения, но, напротив, существенным образом с ним связано.

Мистер Стоун полагал, что Палата не должна способствовать возвышению одной ветви Правительства над другой в большей степени, чем это сделала конституция. Последняя наделила Сенат влиянием посредством права вето в отношении договоров и назначений. Она придала важность Палате, наделив ее исключительным правом инициировать законопроекты о налогах. Но обе эти функции могут осуществляться без проведения различий в плате членов; отсюда он сделал вывод, что конституцией не предполагалось делать никаких подобных различий.

Разграничение может в конечном счете обернуться общественным вредом; Палата представителей может пожелать завершить сессию, в то время как Сенат, находя получаемую компенсацию весьма приятной, будет склонен ее затянуть. Он считал, что истинный способ решения этого вопроса состоит в том, чтобы установить одинаковое содержание для обеих палат, причем такое, которое не побуждало бы их затягивать сессию с одной стороны и не приводило бы к стремлению поскорее отделаться от дел с другой.

Мистер Джексон, отвечая на вопрос мистера Седжвика — «почему мы сделали различие между Президентом и Вице-президентом?», заявил, что все время Президента будет уходить на выполнение обязанностей его поста, тогда как Вице-президент может удалиться в свое поместье, когда сочтет нужным. Мы ссылаемся, сказал он, на мудрость Сената; но как разглядеть эту высшую мудрость? Если из-за этого должно делаться различие, то отсюда с необходимостью следует, что разница должна проводиться между членами этой Палаты и членами Сената. Мы не можем проявлять слишком много осторожности, устанавливая ненадлежащее превосходство и придавая влияние и значимость одной ветви Законодательного органа над другой. Все правительства склоняются к деспотизму столь же естественно, как реки текут в море. Деспотизм прокладывает себе путь постепенно, медленными и незаметными шагами; деспотическая власть никогда не устанавливается в один миг; мы незаметно для себя минуем пропасть и тогда будем поражены тем, как мы туда попали. Обязанности Сената не более обременительны, чем наши; их надлежащее дело — законотворчество, и я никогда не соглашусь ни на какое разграничение. Если бы я вообразил, что вопрос будет решен в пользу разграничения, я бы потребовал поимённого голосования, и даже если оно разрешится в его пользу, я все равно потребую его, дабы мои избиратели видели, что я голосовал против меры, которую считаю пагубной для Правительства.

Мистер Пейдж. — Если бы он думал, что предлагаемое разграничение приведет к тем последствиям, которых опасаются некоторые джентльмены, он был бы последним человеком в этой Палате, кто поддержал бы его. Он был бы столь же осторожен, как и любой другой человек, в вопросах расширения влияния какой-либо части Правительства или придания ей хоть малейшего уклона в сторону аристократии. Но он полагал, что джентльмены заблуждаются в своем принципе — он не верил в доктрину о том, что деньги придают значимость, и желал доказать всему миру, что при этом Правительстве деньги не будут иметь подобного эффекта. Сенат, имея больше обязанностей, может потребовать большего денежного вознаграждения; но это не прибавит ему значимости. Потребуется нечто подобное, чтобы стимулировать джентльменов взяться за эту службу; со своей стороны, он мог бы согласиться прийти сюда на два года для помощи в государственных делах, но едва ли какое-либо побуждение могло заставить его взяться за это на шесть лет. Исходя из этого соображения, он считал, что Сенат должен получать ежегодное жалование в таком размере, который делал бы их положение независимым и привлекательным.

Если джентльмены боятся аристократии, они должны остерегаться устанавливать слишком низкую компенсацию, дабы не исключать людей среднего состояния; люди высокого ранга и выдающегося достатка могли бы служить и без всякой денежной компенсации; однако Правительство не будет в безопасности, если окажется исключительно в таких руках. Он желал провести различие в пользу Сената, но предпочел бы увеличить их жалование до восьми долларов, нежели уменьшать жалование членов этой Палаты, покуда он считает его лишь умеренной компенсацией.

Было проведено голосование по предложению мистера Седжвика, и оно было отклонено значительным большинством.

Поскольку Палата завершила рассмотрение доклада, было постановлено, что в соответствии с ним должен быть внесен законопроект или законопроекты, и что мистер Берк, мистер Стоун и мистер Мур назначаются комитетом для подготовки и внесения таковых с инструкцией включить пункт или пункты, предусматривающие выплату разумной компенсации соответственно Секретарю Сената и Клерку Палаты представителей за их услуги.

После чего Палата adjourn'ировалась (завершила заседание).

Среда, 22 июля.

Западные земли.

Затем Палата перешла в Комитет всей палаты по состоянию Союза под председательством мистера Будино; и, проведя в нем некоторое время, комитет вышел из него и доложил, что они рассмотрели состояние Союза и приняли по нему резолюцию, которая была зачитана, а затем передана к столу клерка, где она была зачитана дважды и одобрена Палатой следующим образом:

Постановлено: что должен быть принят акт Конгресса об учреждении Земельного управления и о регулировании условий и порядка предоставления вакантных и не принадлежащих никому земель, являющихся собственностью Соединенных Штатов; что данное управление должно находиться под надзором Губернатора Западной территории; что земли, подлежащие распределению, должны быть ограничены следующими пределами, а именно:

Что участки или наделы, выделяемые любому отдельному лицу, не должны превышать —— акров; что цена, требуемая за них, должна составлять —— за акр; и что каждое лицо, фактически поселившееся в пределах указанных границ, имеет право преимущественного приобретения количества земли, не превышающего —— акров, включая его поселение.

Постановлено: внести законопроект или законопроекты в соответствии с упомянутой резолюцией, и поручить мистеру Скотту, мистеру Силвестеру и мистеру Муру подготовить и внести таковые.

Четверг, 23 июля.

Министерство внутренних дел.

По предложению мистера Вайнинга Палата перешла в Комитет всей палаты по состоянию Союза под председательством мистера Будино.

Господин Вининг внес на рассмотрение комитета резолюцию, в которой заявляется: что должен быть учрежден Исполнительный департамент, именуемый Департаментом внутренних дел; во главе которого должен стоять госсекретарь Соединенных Штатов по делам Департамента внутренних дел, в чьи обязанности будет входить переписка с различными штатами и надзор за исполнением законов Союза; хранение большой печати и скрепление ею всех официальных документов в необходимых случаях; хранение малой печати и скрепление ею патентов на должности и т. д.; оформление патентов на должности и их регистрация; хранение заверенных копий всех официальных актов и т. д. и отправка их в различные штаты; получение актов различных штатов и составление докладов по ним в случае их противоречия законам Соединенных Штатов; принятие под свою опеку архивов бывшего Конгресса; представление Президенту планов защиты и развития мануфактур, сельского хозяйства и торговли; получение географических данных о различных штатах, их реках, городах, дорогах и т. д.; подготовка докладов о том, какие почтовые дороги должны быть учреждены; получение и учет результатов переписи населения; получение докладов относительно Западной территории; получение моделей и образцов, представленных изобретателями и авторами; внесение в реестр всех книг, на которые выдаются патенты; выдача патентов и т. д.; и, в целом, выполнение всех тех задач и поручений, которые могут быть возложены на него Президентом.

Господин Бенсон возразил против некоторых обязанностей, упомянутых в резолюции. Он полагал, что чем меньше Правительство ведет переписку с отдельными штатами, тем лучше, и нет никакой необходимости в должностном лице для надзора за исполнением законов Соединенных Штатов, когда учреждена судебная власть с надлежащими полномочиями.

Господин Уайт не был убежден в том, что существует необходимость создания отдельного департамента для всех или хотя бы некоторых обязанностей, содержащихся в резолюции. Переписка со штатами входила в компетенцию исполнительной власти. Надзор за исполнением законов был обязанностью судебной власти. Большая печать могла храниться у государственного секретаря по иностранным делам; малая печать могла быть передана на хранение туда же. Патенты на должности могли оформляться теми департаментами, к которым относится данное должностное лицо. Секретарь Сената и клерк Палаты могли передавать официальные акты и вести их учет. Какое дело Конгрессу до актов штатов? Если они затрагивают конституционные полномочия Правительства, судьи воспрепятствуют их исполнению. Документы бывшего Конгресса могут быть распределены между ведомствами, к которым они относятся; остальное может быть сдано на хранение должностным лицам Конгресса. Нехватку докладов о мануфактурах, сельском хозяйстве и торговле Конгресс может восполнить самостоятельно. Почтовые дороги можно оставить на усмотрение Генерального почтмейстера. Перепись населения должна представляться в Конгресс, и он сохранит ее в своих архивах. И едва ли можно считать необходимым создание крупного департамента с целью приема моделей, образцов и книг, представленных авторами и изобретателями. Если ни одно из этих действий не требует выполнения крупным департаментом, то почему Соединенные Штаты должны нести расходы, которые неизбежно повлечет за собой подобная структура.

Господин Хантингтон считал, что государственный секретарь по иностранным делам не был настолько перегружен работой, чтобы не мог справиться с большей частью обязанностей, упомянутых в резолюции.

Господин Вининг сказал, что он выжидал, пока будут учреждены главные исполнительные департаменты; однако ни один из них не охватывал обязанностей, содержащихся в его предложении, которые он считал весьма важными; многие из этих обязанностей были столь же существенны, как и обязанности любого другого департамента, за исключением Казначейства. Что касается того, что они принадлежат к ведению исполнительной власти, как выразился джентльмен из Виргинии, он признавал это; но тем не менее их было столь же уместно передать в руки главного должностного лица при Президенте, как Военное ведомство или Департамент иностранных дел; обязанности этих ведомств находились непосредственно в сфере исполнительной власти Правительства. Он полагал, что Президента следует освободить от второстепенных обязанностей его поста, поручив их исполнение должностным лицам, действующим под его надзором; тогда он сможет с умом, свободным и необремененным мелочами дел, руководить работой всего механизма.

Если признать необходимость этой должности, а он был уверен, что выполнение этих обязанностей принесет пользу и будет иметь существенное значение, то расходы не могли служить веским возражением, поскольку информация, которую она предоставила бы, с лихвой компенсировала бы эту статью затрат.

По его мнению, вопрос сводился к тому, не окажется ли доверенное должностное лицо полезнее любого другого и нельзя ли распределить эти обязанности между уже созданными ведомствами. Со своей стороны, он полагал, что большинство из них чужды каждому из этих ведомств и что их невозможно выполнять с выгодой иначе как через лицо, назначенное специально для этой цели. Он думал, что каждый джентльмен признает важность этих обязанностей, и заверил их, что его единственной причиной для внесения этого предложения было стремление к общему благу. Он не преследовал личных мотивов, настаивая на нем, отверг всякую мысль о служении чьим-либо конкретным интересам посредством этой структуры и основывал ее исключительно на ее собственных достоинствах.

Господин Седжвик верил утверждениям уважаемого джентльмена о том, что у того не было личных мотивов в продвижении этого дела. Он верил, что тот считает его существенным, и если бы его собственные взгляды совпали, он присоединился бы к джентльмену в поддержке этого предложения; однако, тщательно обдумав предмет, он склонялся к мысли, что эта должность излишня и что это будет расточением государственных средств в то время, когда необходима наибольшая экономия. Он полагал, что основную часть обязанностей можно возложить на государственного секретаря по иностранным делам; и если комитет отвергнет данное предложение, он внесет другое с этой целью.

Господин Герри полагал, что бремя налогов для народа будет и без того достаточно велико при обеспечении поставок, абсолютно необходимых для поддержания Правительства; поэтому было бы неуместно добавлять расходы, которых возможно избежать. Народ с пристальным вниманием следит за ходом заседаний Конгресса, и если они заметят, что мы учреждаем должности, в которых нет очевидной необходимости, они склонны будут подумать, что мы создаем синекуры для угодных нам людей; они будут с неохотой платить то, что изымается из их заработка, Правительству, которое, по их мнению, не заботится об экономии. Они заподозрят некий скрытый умысел в изменении формы правления. Они предположат, что мы помышляем об установлении монархии, возводя вокруг исполнительной власти фалангу из таких людей, которые неизбежно будут склонны благоволить тем, от кого они зависят в плане своих постов.

Господин Вининг: — Почему джентльмены заявляют, что такая должность не нужна, когда они вынуждены признать, что все эти обязанности существенны? Или как они могут утверждать, что учредить ее таким способом дороже, чем каким-либо иным? Предположим, эти обязанности распределены так, как упомянули некоторые джентльмены, разве не следует с полным основанием предполагать, что те департаменты, за которыми они будут закреплены, потребуют дополнительной оплаты за эти дополнительные услуги? Если так, будет ли какая-либо экономия в подобном порядке действий? Все, чего следует желать, — это привлечь доверенное лицо, каково бы ни было его жалованье: если оно не стоит полутора тысяч долларов в год, пусть это будет пятьсот. Но лучше иметь руководителя для управления делами, чем передоверять их клеркам в других департаментах.

Господин Лоуренс сказал, что необходимо предпринять какие-то действия в отношении дела, поднятого уважаемым джентльменом от Делавэра. Он полагал, что следует назначить хранителя свитков или какое-то низшее должностное лицо для ведения дел, подробно изложенных в резолюции; он не настаивал на создании крупного департамента.

Господин Седжвик согласился с джентльменом из Нью-Йорка; однако он считал, что эти дела можно передать в какой-либо другой департамент, сберечь для Союза расходы на содержание того ведомства, которое джентльмен из Делавэра желал учредить под названием Департамента внутренних дел. Он находил предложенную резолюцию в целом столь ненадлежащей, что надеялся на прекращение заседаний комитета.

Возникла разрозненная беседа о том, должен ли комитет выносить решение по резолюции или нет; после чего было проведено голосование по вопросу о прекращении заседаний комитета, которое дало отрицательный результат.

Затем был поставлен на голосование первый пункт предложения господина Вининга, а именно: «Что должен быть учрежден Исполнительный департамент под названием Департамент внутренних дел», — и он был отклонен значительным большинством голосов.

Пятница, 24 июля.

Комитет путей и средств.

Господин Фитцсимонс: — Финансы Америки неоднократно упоминались в этой Палате как совершенно недостаточные для покрытия потребностей. Я всегда придерживался иного мнения и искренне верю, что фонды этой страны при надлежащем задействовании будут соответствовать любым требованиям. Смета поставок, необходимых на текущий год, кажется весьма значительной судя по докладу на вашем столе, который к тому же попал на страницы общедоступных газет. Я говорил при другом удобном случае и повторяю сейчас, несмотря на то что изложено в смете, что доход в три миллиона долларов звонкой монетой позволит нам обеспечить все поставки, необходимые для поддержания Правительства и выплаты процентов и рассрочек по иностранному и внутреннему долгу. Если мы желаем получить более подробную информацию по этим пунктам, мы должны назначить Комитет путей и средств, которому, помимо прочего, может быть передана смета поставок, и сделать это следует незамедлительно, если мы намерены заняться этим на данной сессии.

Господин Герри сказал, что смета, представленная комитетом, настолько точна, насколько это возможно. Из нее следовало, что восемь миллионов долларов потребуются для содержания Правительства, выплаты причитающихся процентов и рассрочек, а также уже образовавшейся задолженности. Он отметил, что иностранцы уже напоминали нам об этом вопросе и что Конгрессу придется предусмотреть средства для их оплаты. Если три миллиона долларов будут направлены на эти цели, это приведет лишь к переносу задолженности на следующий год; но поскольку выплатить ее в конечном счете придется, он рекомендовал предпринять незамедлительные усилия как лучший способ достижения удовлетворения, нежели промедление. Он считал наилучшим представить истинное положение дел в стране перед Палатой, а не пытаться приукрасить ситуацию.

Что касается публикации сметы в газетах, ему ничего об этом не было известно; он признавал, что таковая не должна была публиковаться по распоряжению Конгресса. Он одобрял идею назначения Комитета путей и средств хотя бы для того, чтобы выяснить, какая часть процентов по долгу должна быть выплачена, а какая часть основного долга — погашена в течение текущего года за счет уже выделенных средств.

Пятница, 31 июля.

Господин Скотт от назначенного для этой цели комитета внес законопроект об учреждении Земельного управления для Западной территории, который был зачитан и положен на стол.

По предложению,

Постановлено: что должен быть назначен постоянный комитет для проверки утвержденных законопроектов и представления таковых Президенту для его одобрения и подписи.

Соответственно были назначены господа Уайт и Партридж.

Господин Уайт от комитета, назначенного для расследования мер, предпринятых Конгрессом и штатом Виргиния в отношении земель, зарезервированных для нужд офицеров и солдат названного штата, и т. д., внес доклад, который был зачитан и положен на стол.

Затем Палата возобновила рассмотрение поправок, согласованных в Комитете всей Палаты к законопроекту о регистрации судов и выдаче им разрешений на отход; по завершении этого законопроект был приказан к переписанию набело для третьего чтения в следующий понедельник.

Сообщение от Сената известило Палату, что они приняли законопроект об учреждении Министерства финансов с поправками, в отношении которых они испрашивали согласие Палаты.

Господин Седжвик от назначенного для этой цели комитета внес законопроект об обеспечении сохранности актов, записей и большой печати Соединенных Штатов, о публикации, сохранении и удостоверении актов Конгресса и т. д., который был зачитан и положен на стол.

Понедельник, 3 августа.

Сообщение от Сената известило Палату, что они приняли законопроект об учреждении маяков, бакенов и буев с несколькими поправками, в отношении которых они испрашивали согласие этой Палаты.

Поправки Сената были незамедлительно рассмотрены и утверждены.

Законопроект о регулировании каботажной торговли был зачитан в третий раз и по предложению возвращен на рассмотрение в Комитет всей Палаты для обсуждения завтра.

Законопроект об учреждении Земельного управления для Западной территории был зачитан во второй раз и назначен к рассмотрению в качестве порядка дня на четверг.

Законопроект об обеспечении сохранности актов, записей, большой печати и т. д. был зачитан и назначен к рассмотрению в качестве порядка дня на пятницу.

Доклад комитета по поправкам к конституции был по предложению господина Мэдисона назначен в порядке дня на среду через неделю.

Господин Бенсон внес следующее предложение:

Постановлено: что должен быть назначен комитет для объединения с комитетом Сената, назначенным для этой цели, с целью рассмотрения вопроса и составления доклада о том, когда будет удобно и надлежащим образом произвести перерыв в работе настоящей сессии Конгресса; а также для рассмотрения и подготовки доклада о тех делах, находящихся ныне на рассмотрении Конгресса, которые необходимо завершить до перерыва, и о тех, которые можно без неудобств отложить до следующей сессии; а также для рассмотрения и составления доклада по таким вопросам, которые в настоящее время не находятся на рассмотрении Конгресса, но которые необходимо рассмотреть и решить Конгрессу до перерыва.

Вторник, 4 августа.

Жалованье членов.

Господин Берк от назначенного для этой цели комитета внес законопроект о выплате жалованья членам обеих Палат и их соответствующим должностным лицам; данный законопроект предусматривает следующее жалованье, а именно:

Каждому члену Сената и Палаты — шесть долларов в день.

Спикеру Палаты — двенадцать долларов в день.

Секретарю Сената и клерку Палаты — по пятнадцать сотен долларов в год каждому и по два доллара в день каждому во время сессии Законодательного собрания; одному главному клерку для каждого — по три доллара в день во время сессии; одному переписчику для каждого — по два доллара в день во время сессии.

Приставу (серджанту-оружия) — три доллара в день во время сессии.

Привратникам Палаты и Сената — по семьсот тридцать долларов в год каждому.

Помощникам привратников во время сессии — по одному доллару и пятьдесят центов в день каждому. Этот законопроект был положен на стол.

Среда, 5 августа.

Затем Палата перешла в Комитет всей Палаты для рассмотрения законопроекта о выплате жалованья членам Сената и Палаты представителей Соединенных Штатов, а также должностным лицам обеих Палат под председательством господина Будино.

Господин Гудхью внес предложение исключить шесть долларов в качестве ежедневного жалованья каждого члена.

Господин Кэрролл поинтересовался, не является ли нарушением регламента для комитета изменять принципы после того, как они были установлены Палатой.

Господин Пейдж хотел узнать, имел ли в виду джентльмен увеличить или уменьшить сумму, поскольку он полагал, что оставлять ее вообще пустой строкой не намеревались; но он надеялся, что Палата не сделает ни того, ни другого. После зрелого обсуждения она была установлена на уровне шести долларов; Палата, несомненно, сочла эту сумму достаточной, а если бы она была больше, то сочла бы ее чрезмерной; он был удовлетворен этим решением и будет придерживаться его. Возможно, джентльмен намеревался исключить шесть долларов, чтобы провести различие между членами этой Палаты и Сената; если так, ему лучше было бы внести предложение об увеличении жалованья сенаторам, и тут он поддержал бы его, поскольку считал, что их труд требует большего.

Он еще раз упомянул свои опасения относительно небольшой суммы. Он страшился злоупотребления экономией и подозревал, что скудное обеспечение передаст Правительство в руки дурных людей, из-за чего народ может лишиться всего, что ему ныне дорого. Он думал, что немногие станут служить за меньшую сумму, чем он, и был уверен, что это пособие столь же умеренно, сколь любой человек может ожидать. Джентльмены, прибывающие издалека, несут значительные расходы, а их домашние дела расстраиваются: вместо того чтобы копить деньги благодаря своему присутствию здесь, было почти наверняка так, что они истратят часть своего личного имущества.

Если предполагается обеспечить республику добрыми и здравыми законами, следует предусмотреть надлежащее обеспечение для привлечения в советы Союза таких людей, которые способны надежно их защитить; не стоит ожидать, что дух патриотизма заставит человека постоянно совершать те усилия и жертвы, которые слишком часто необходимы в час опасности. Ни один человек не должен призываться на службу своей стране и получать меньше, чем требуется для покрытия расходов, которые он несет при исполнении своего долга. Если это произойдет, общественные дела в мирное время окажутся исключительно в руках нуворишей и честолюбивых людей, которые заложат основы аристократии и сведут своих равных до положения дворовых слуг или рабов.

Господин Седжвик поддержал предложение об исключении. Он попытался взглянуть на этот вопрос беспристрастно, не находясь под влиянием каких-либо местных соображений или обстоятельств; и под воздействием этих впечатлений он пришел к убеждению, судя по всей полученной им информации — будь то извне или в результате собственного анализа последствий, — что было бы целесообразно установить жалованье в меньшей сумме. Он поистине не видел никаких веских оснований для опасений, которые обнаружил его достойный друг из Виргинии (господин Пейдж). Ему доводилось часто слышать, что если жалованья и пособия государственным служащим невелики, вы не сможете заручиться услугами хороших людей; однако это опровергалось фактами. Он привел бы в пример недавние назначения и спросил джентльменов, считают ли они, что можно было бы подобрать лучших людей, если бы жалованье было удвоено? Если было бы справедливо рассуждать на основе опыта и аналогии, он заключил бы, что не возникнет никаких затруднений в привлечении хороших и уважаемых людей для службы в этой Палате при меньшей ставке, чем шесть долларов в день. Он еще никогда не замечал, чтобы люди с небольшим достатком уклонялись от расходов на службу в советах своей страны.

Он считал, что практика штатов противоречит столь высокому жалованью; многие законодательные собрания штатов выплачивали своим членам по одному доллару и десять шиллингов в день, и тем не менее им служили хорошие люди.

Ему сообщали, что здравомыслящие и интеллигентные люди полагают: хотя шесть долларов могут и не быть чрезмерным пособием за услуги членов этой Палаты, учитывая текущие обстоятельства народа, было бы разумной политикой снизить его. Он и сам склонялся к этому мнению.

Проникшись этими идеями и зная, что общее мнение народа сводилось к тому, что шесть долларов превышают умеренное жалованье для членов этой Палаты, он поддержит предложение об исключении с целью уменьшения этой суммы.

Господин Вининг сказал, что джентльмен из Мэриленда (господин Кэрролл) подошел к предмету с правильной точки зрения, подняв вопрос о соблюдении регламента. Он просил джентльменов учесть то, как этот вопрос уже обсуждался — дважды в Палате и дважды в комитете; каждое решение было одинаковым; зачем же вновь будоражить то, что уже столько раз решалось? Это противоречит всем парламентским процедурам, и Палата никогда не будет знать, когда принципы установлены окончательно.

Он был уверен, что шесть долларов — лишь умеренное жалованье, если члену предстоит жить в столице Соединенных Штатов. Он признавал, что они могли бы жить на меньшую сумму в какой-нибудь более центральной части страны; но джентльмены с востока должны помнить, что небольшое пособие послужит аргументом для переноса Конгресса из этого города, и когда придет это время, он согласится на меньшую сумму, но не раньше.

Господин Фитцсимонс не ожидал услышать новое обсуждение этого предмета; он считал его излишним, поскольку полагал, что каждый джентльмен примет решение скорее на основе собственных чувств, чем на основе доводов, которые могут быть приведены; однако он хотел лишь напомнить комитету, что шесть долларов составляли примерно средний уровень выплат, которые получали делегаты от различных штатов при прежней конфедерации.

Господин Седжвик: — Судя по замечанию, сделанному джентльменом из Пенсильвании, рассуждать на эту тему будет сочтено дерзостью; то, что я предложил ранее, я вынес на обсуждение откровенно; но неужели мы будем лишены права на дебаты лишь потому, что вопрос однажды обсуждался? Сэр, когда несколько дней назад я внес предложение уменьшить жалованье членов до пяти долларов, я относился к этому довольно равнодушно; но с тех пор я до такой степени убедился в необходимости подобной меры, что не могу не настаивать на ней перед комитетом еще раз.

Господин Стоун полагал, что общественное мнение не претерпит сильного влияния от незначительной разницы между пятью и шести долларами. Они придают большее значение решениям Палаты по более важным вопросам. Джентльмен из Массачусетса говорит, что его корреспонденты сообщают ему об обеспокоенности общественного мнения по этому вопросу; если судить о состоянии общественного мнения по тому, что говорят наши друзья, я был бы склонен думать, что общественное мнение совершенно равнодушно к настоящему вопросу, ибо среди всех моих корреспондентов ни один не удосужился заметить его.

Затем был поставлен на голосование вопрос об исключении, и оказалось шестнадцать голосов в его пользу и тридцать пять против; таким образом, предложение было отклонено.

Господин Мэдисон возобновил предложение о создании различия в жалованье членов Сената и Палаты представителей, которое также было отклонено.

Господин Гудхью внес предложение исключить двенадцать долларов, составлявших жалованье, назначенное Спикеру, и вписать десять.

Господин Пейдж выразил надежду, что его предложение разделит участь двух предыдущих; он был уверен, что двенадцать долларов не превышают компенсацию за труды Спикера; трехкратная сумма не заставила бы его самого принять такое положение.

Господин Берк выступал против предложения, поскольку считал, что двенадцать долларов не являются вознаграждением за труд Спикера. Спикер Палаты общин в Англии имеет годовое жалованье в 8000 фунтов стерлингов.

Господин Кэрролл полагал, что председательское кресло Палаты представителей является одной из важнейших и наиболее почтенных должностей при Правительстве, и в качестве таковой оно должно быть обеспечено.

Это предложение было отклонено подавляющим большинством голосов.

Комитет прекратил заседание и доложил о прогрессе.

Четверг, 6 августа.

Жалованье членов.

Затем Палата вновь перешла в Комитет всей Палаты для рассмотрения законопроекта о выплате жалованья членам Конгресса; и после того, как в нем было проведено некоторое время, комитет прекратил заседание и доложил о законопроекте с поправками: после чего Палата приступила к их рассмотрению.

Господин Тэтчер внес предложение вписать пять долларов вместо шести в качестве жалованья членов.

Господин Партридж отметил, что деньги теперь ценнее, чем несколько лет назад; если поэтому шесть долларов составляли средний размер того, что получали делегаты прежде, то пять долларов в настоящее время равны той сумме. Короче говоря, он был убежден, что шесть долларов — это слишком много, и в знак справедливости перед своими избирателями и перед собственной совестью он проголосует против этого и увековечит свой голос, потребовав поимённого голосования по данному вопросу.

Господин Герри: — Меня не было, когда этот вопрос в последний раз рассматривался в Палате, поэтому я не могу сказать, как понимался этот пункт; но я видел некоторые отчеты о дебатах в газетах, из которых склонен заключить, что джентльмены смотрят на это дело в весьма узком свете. Мне представляется, что это вопрос, в котором популярность затронута больше всего остального. Джентльмены, возможно, предполагают, что, проголосовав за пять долларов вместо шести, они создадут себе такую репутацию экономности и патриотизма, которая послужит к их чести; но я легко могу представить, что знающие и рассудительные люди, да и наши избиратели в целом, в самом ярком свете обнаружат пагубные последствия такой меры в очень короткий срок. Разница в жалованье, как оно сейчас значится в законопроекте, и том, за которое ратовал мой коллега, составляет один доллар в день, и по этому важному вопросу предстоит поимённое голосование. Со своей стороны, я выскажу свои мысли свободно; я готов предоставить решение вопроса народу; меня не волнует жалованье, и я могу заверить их, что никогда не желаю снова иметь место в этой Палате; но я хочу предостеречь от подрыва общественной свободы, от внедрения пенсий, от подвергания Законодательного собрания коррупции.