Что касается вопроса о соблюдении регламента, я не понимаю, каким образом я его нарушаю. Здесь может возникать вопрос о целесообразности. Те, кто считает, что данное предложение должно быть принято в целом и должно быть принято потому, что оно исходит от этого органа, неизменно авторитетного, как мы все признаем, могут утверждать, что нам не следует вносить в него поправки; не в том смысле, что мы не обладаем такими полномочиями, а в том, что нам не следует этого делать. Те же из нас, кто думает так же, как я, — а именно, что это предложение не подлежит принятию, что это предложение крайне опасно и способно породить великие трудности, — напротив, могут счесть внесение в него поправок чрезвычайно уместным. Я, рассуждая подобным образом, пользуюсь тем, что считаю своим парламентским правом предложить поправку; и я понимаю так, что именно в отношении этого вопроса о парламентском праве председательствующему надлежит вынести решение.
Мистер ТРАМБУЛЛ: — Мистер Президент, мне представляется совершенно очевидным, что с точки зрения регламента это предложение ни в каком отношении не отличается от любого другого. Предположим, какой-то отдельный сенатор счел бы нужным предложить поправки в Конституцию; предположим, они были бы переданы в комитет, и комитет одобрил бы их: что бы он сделал? Ровно то же, что сделал этот комитет. Он вернул бы предложение с резолюцией, соответствующей тому пункту Конституции, который указывает порядок ее изменения. Тот факт, что это предложение было принято джентльменами из различных штатов, ничуть этого не меняет. Оно поступает сюда в качестве простой петиции. Каким бы авторитетным и исполненным достоинства ни была Конвенция, пришедшая к данным выводам; каким бы весом ни обладали ее заключения в стране, они прибывают сюда просто в качестве просителей — именно в таком свете и никак иначе, — испрашивая у Конгресса вынесения определенных резолюций на рассмотрение штатов Союза, чтобы они были приняты или отвергнуты в качестве частей основополагающего закона, и, несомненно, любой сенатор имеет право предложить поправку точно так же, как если бы они были внесены отдельным сенатором. Разве возможно, чтобы в том случае, если я составлю ряд предложений в качестве поправок к Конституции Соединенных Штатов, и некий специальный комитет сочтет уместным рекомендовать их этому органу, руки самого органа оказались связаны, и он был бы обязан принять их слово в слово и буква в букву так, как их составил я? Вопрос заключается в том, уместно ли поступать подобным образом; должно ли уважение, подобающее Мирной конференции, удерживать джентльменов от предложения поправок — этот вопрос мы не обсуждаем. Речь идет о вопросе регламента; и как вопрос регламента, он вызвал у меня изумление, когда сенатор от Пенсильвании впервые высказал его.
Мистер БИГЛЕР: — Я не выдвигал никакого вопроса о регламенте.
Мистер ТРАМБУЛЛ: — Я понял сенатора от Пенсильвании так, будто он утверждал, что именно такова точка зрения, которой он придерживался в комитете в ответ на слова сенатора от Вермонта, и именно на это я ссылался, когда говорил, что удивлен занятой им позицией, согласно которой комитет не мог вносить поправки в эти предложения или же никакое другое лицо не могло предложить изменить их.
Мистер БИГЛЕР: — Сенатор от Вермонта поставил конкретный вопрос о регламенте; но я не поддержал точку зрения сенатора по вопросу регламента. Напротив, вдали от этого, я прямо заявил, что в рамках правил не может быть никакого обычного вопроса о регламенте; но существует вопрос о целесообразности, вопрос о том значении, которое должно придаваться этому предложению Мирной конференции; что специальный комитет, или по крайней мере его большинство, находился под впечатлением, что от нас ожидали рассмотрения его в целом, а также его принятия или отклонения. Вот что я сказал. Я не сомневаюсь ни в малейшей степени в праве сенатора на этой трибуне предложить поправку к данной резолюции. Но, сэр, я никоим образом не могу согласиться с сенатором от Иллинойса в том, что это предложение следует рассматривать как простой отчет комитета или предложение отдельного сенатора. Кто полагает, что двадцать штатов направили бы сюда комиссаров для рассмотрения этого великого вопроса и обращения к Конгрессу —
Мистер ТРАМБУЛЛ: — Сенатор от Пенсильвании, как я вижу, меня не понимает. Я сказал, что с точки зрения регламента к нему следует относиться так же, как если бы оно было предложено отдельным сенатором; что сколь бы сильным ни было наше уважение к нему ввиду источника его происхождения, тем не менее, как к вопросу регламента, к нему применимы те же правила без всяких различий.
Мистер БИГЛЕР: — Я не понял сенатора так, будто он делал упор исключительно на вопросе регламента. Я пытался вывести этот вопрос из-под действия правил, поставить его выше правил, и утверждаю, что мы должны рассматривать его без отсылки к правилам. Если эта программа неприемлема для Сената, пусть она будет отклонена. С самого начала я предполагал, что всё, что бы они ни прислали сюда, должно рассматриваться как единое целое — приниматься или отклоняться. Я собирался заметить: кто полагает, что двадцать штатов направили бы комиссаров для подготовки мирной программы на рассмотрение Конгресса, если бы они допускали, что особые взгляды каждого члена Конгресса будут немедленно противопоставлены им?
Мистер Президент, одно замечание по поводу слов сенатора от Нью-Йорка, и я закончу. Сенатор от Нью-Йорка ссылается на условия преамбулы о том, что на том основании, что эти комиссары пришли к согласию, данные предложения и выносятся в качестве поправок к Конституции. Я не желаю, чтобы меня понимали так, будто я рассматриваю это в таком свете. Я не считаю, что Конгресс вправе представлять предложения об изменении Конституции лишь потому, что они исходят из какого-либо источника. Дух Конституции заключается в том, что Конгресс представляет поправки к Конституции потому, что Конгресс одобряет эти поправки, и для меня это стало бы основанием голосовать за них или против них, независимо от того, одобряю я их или нет. Если бы я мог проголосовать за них в целом, я бы проголосовал за них; если бы я не мог проголосовать за них в целом, я бы проголосовал против них. Это не влияет на вопрос о том, должны ли мы при всех обстоятельствах и торжественных обстоятельствах вокруг нас, при затраченном труде и характере людей, представивших этот документ, рассматривать его как единое целое или пытаться кромсать его по частям, в результате чего ни они, ни общественность никогда не выяснят, каково же было суждение Конгресса о результатах их труда. Вот что я говорю.
Мистер СЬЮАРД: — Достопочтенный сенатор может совершенно естественно и вполне обоснованно занять позицию, согласно которой он не стал бы голосовать и Конгресс не должен голосовать за вынесение этого предложения на суд народа по причине, указанной в лежащем перед нами документе. Я не намерен спорить с ним по этому поводу. Я мог бы придерживаться того же взгляда и заявить, что не стану выносить на суд народа предложение, являющееся тщетным, легкомысленным. Речь шла не об этом. Я говорил о характере данного предложения; а это предложение означает ровно следующее, выражаясь логически и технически: поскольку эти комиссары, назначенные штатами, встретились, провели совещания, обсудили и приняли эту резолюцию, то именно по этой причине, независимо ни от чего другого, Конгресс и представляет ее штатам.
Мистер ПЬЮ: — Я хочу обратиться с призывом к сторонникам какого-либо мирного предложения. Это предпоследний день сессии, а мы не продвинулись ни на одну строку. Мы пустились в бесконечную дискуссию о вопросах регламента, да еще и вопреки правилам Сената. Я настаиваю на том, чтобы этот вопрос был решен без дальнейших дебатов.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ (мистер Фитч): — Председательствующему не пристало решать какие-либо вопросы о целесообразности, за исключением случаев, когда он выступает в качестве отдельного сенатора. В качестве председательствующего он не считает вопрос о регламенте, поднятый сенатором от Вермонта, обоснованным. Совместная резолюция ни в чем не отличается от других резолюций, открыта для внесения поправок и находится на рассмотрении Сената в режиме Комитета всего состава именно с этой целью. Вопрос заключается в принятии поправки, предложенной сенатором от Виргинии.
Мистер ХАНТЕР: — Мистер Президент, я предложил эту поправку в качестве первой из серии поправок, которые я намерен выдвинуть с целью реализации воли моего штата, выраженной через его Законодательное собрание; и я мог бы сказать, что в подобном положении находятся и другие сенаторы, ибо есть и другие штаты, заявившие о готовности урегулировать вопрос на основе так называемых резолюций Критденена. Это первая причина, которая меня побуждает; и для меня она является императивной, поскольку Законодательное собрание штата, который я имею честь представлять отчасти, объявило, что это та основа, на которой оно готово пойти на урегулирование, и дало понять, что не согласится на меньшее, чем то, что они предлагают в качестве гарантий для Юга. У меня есть и другая причина. Я изучил это предложение Мирной конференции —
Мистер УЭЙД: — Не позволите ли сенатору прочитать его нам? Мы не понимаем, в чем заключается его предложение.
Мистер ХАНТЕР: — Мое предложение — это первая статья из поправок Критденена, касающаяся территориального урегулирования.
Мистер УЭЙД: — Это нам понятно.
Мистер ХАНТЕР: — После столь тщательного изучения, какое я смог уделить этому предложению Мирной конференции с момента его публикации, то есть за последние день-два, я пришел к выводу, что в случае его принятия в качестве поправки к Конституции оно не только породит гораздо больше трудностей, чем устранит, но и поставит Юг — рабовладельческие штаты — в гораздо худшее положение, чем то, которое они занимают сейчас при нынешней Конституции, истолкованной решением по делу Дреда Скотта.
Мистер КЛАРК: — Позволит ли мне сенатор от Виргинии высказать одно предложение?
Мистер ХАНТЕР: — Разумеется.
Мистер КЛАРК: — Насколько я понимаю, он говорит, что предлагает выдвинуть несколько положений поправки Критденена одно за другим.
Мистер ХАНТЕР: — Да, сэр.
Мистер КЛАРК: — Тогда я предлагаю, раз такова цель сенатора, дать единогласное согласие на то, чтобы внести их в качестве единой поправки, дабы все мы могли обсуждать их одновременно, если кто-то пожелает их обсудить.
Мистер ХАНТЕР: — Я не имею против этого возражений, если на то есть общее желание. Я говорил, мистер Президент, когда меня прервали, что после столь тщательного изучения этого мирного предложения, какое я смог осуществить с момента его печати, я пришел к выводу, что оно поставит южные штаты в гораздо худшее положение, чем то, которое они занимают в настоящее время при нынешней Конституции и в соответствии с решением по делу Дреда Скотта. При этой Конституции и согласно решению по делу Дреда Скотта они имели право, как постановил суд, ввозить своих рабов на любую Территорию Соединенных Штатов. Это право было признано за ними авторитетным решением Верховного суда; и следует помнить, что это право было предоставлено им не только решением суда, но и действиями различных ветвей федерального правительства. Таково их нынешнее положение при действующей Конституции Соединенных Штатов в отношении территориального вопроса. В какое же положение ставит их предложенное территориальное урегулирование? Что ж, сэр, оно исключает их; оно распространяет оговорку Уилмота на всю территорию к северу от 36°30′; а к югу от 36°30′ оно предоставляет им привилегию еще одного судебного процесса с целью доказать свое право и титул на въезд на территорию со своими рабами. Каковы же формулировки этой предлагаемой поправки к Конституции?
«На всей нынешней территории к югу от этой линии статус лиц, удерживаемых в недобровольном состоянии зависимости или труда, в том виде, в каком он существует в настоящее время, не подлежит изменению; Конгресс или территориальное Законодательное собрание также не должны принимать никаких законов, препятствующих или мешающих вывозу таких лиц из любого штата этого Союза на указанную территорию либо ущемляющих права, вытекающие из указанных отношений; но все это подлежит судебному рассмотрению в федеральных судах в соответствии с порядком общего права».
«На всей нынешней территории к югу от этой линии статус лиц, удерживаемых в недобровольном состоянии зависимости или труда, в том виде, в каком он существует в настоящее время, не подлежит изменению». Каков смысл этого слова «статус»? Что представляет собой статус? Слово «статус» может применяться к различным вещам; может существовать местный статус или политический статус. В некоторых странах раб может владеть имуществом и в определенной форме возбуждать судебный иск; в других — нет. Или же это может быть социальное и правовое отношение, отношение раба к своему господину, которое и составляет тот статус, о котором идет речь; и я полагаю, что именно он объявлен неизменным. Но, сэр, кем же не должен изменяться? Конгрессом? Об этом не сказано. Территориальным Законодательным собранием? Прямо об этом не говорится. Означает ли это, что он не должен изменяться ни Конгрессом, ни правительством Территории? Означает ли это, что он вообще никем не должен изменяться? Означает ли это, что господин не должен освобождать его по своему желанию? Представляет ли это собой абсолютный запрет на любое изменение статуса раба, какого бы то ни было рода или описания?
Таковы те термины, к которым мы вынуждены прибегать, чтобы уклониться от мужественного заявления в резолюции Критденена о том, что к югу от этой линии рабство должно быть признано и защищено. Было чрезвычайно уместно, коль скоро мы исключили его к северу от нее, чтобы наши институты признавались и защищались к югу от этой линии. Это, сэр, был понятный английский язык, который мог понять каждый; но здесь мы внедряем в Конституцию судебную латынь; вводится это слово «статус»; и кто должен определять, каков был этот статус? Я думал, что это считалось шагом вперед, ступенью прогресса, свидетельством совершенствования английского законодательства, когда оно отказалось от нормамандского французского и судебной латыни и обратилось к родному языку; и особенно это должно быть так, когда мы создаем конституции для американского народа английского происхождения, говорящего на английском языке. Конституция создается для миллионов, и миллионы должны быть в состоянии ее понять.
Но, мистер Президент, пойдемте немного дальше. Весь этот вопрос должен подлежать судебному рассмотрению в федеральных судах в соответствии с порядком общего права. Это охватывает право господина на своего раба как предмет рассмотрения в суде на основе общего права; ибо что они понимают под статусом всех лиц, удерживаемых в недобровольном состоянии зависимости или труда? Они имеют в виду законно удерживаемых. Они не имеют в виду, что если человек похищен и незаконно содержится в недобровольном состоянии зависимости или труда, то он должен содержаться так всегда. Это означает, что статус лиц, которые содержатся правомерно и законно, не должен изменяться; и кто должен это определить? Суды должны определять это в соответствии с общим правом. Это должно определяться судьями, которые будут назначены партией и партией, которая считает, что в человеке не может быть собственности; партией, которая считает, что в деле Сомерсета лорд Мэнсфилд изложил общее право должным образом; партией, которая, вероятно, считает, что решение английских судов в отношении беглого раба Андерсона, признавшего убийством тот факт, что раб при побеге убил своего господина, было правильным толкованием общего права.
Как же мы тогда выглядим? Что ж, сэр, в отношении нашего права на рабов мы должны отстаивать это право перед судьями, которые назначены таким образом и назначены из числа членов партии, которая, как мы знаем, разделяет эти взгляды. О, сэр, вы можете опросить эту партию по всей территории Соединенных Штатов, и я готов поставить что угодно на утверждение, что вы не найдете и одного из ста тысяч, кто не стал бы отрицать возможность существования собственности на человека, особенно в рамках общего права. Таким образом, мы теряем преимущество решения по делу Дреда Скотта. Согласно решению по делу Дреда Скотта, мы можем ввозить их на территорию Соединенных Штатов и удерживать там, и решением установлено, что на рабов распространяется право собственности — решение вынесено на основании Конституции. Суд утверждает, что Конституция признает это. Именно на конституционной почве мы выдвигали наши претензии, и до сих пор именно на ней мы вели борьбу и выигрывали битву, а не на общем праве; и теперь мы должны отказаться от преимуществ, полученных нами на этой почве правового титула в соответствии с решением по делу Дреда Скотта, и отправиться в суд разбирать дело, которое уже было решено в нашу пользу; и в рамках общего права рассматривать его перед судьями, которые будут отобраны партией, разделяющей те взгляды, которые я только что описал; и, к моему сожалению, без права апелляции в Верховный суд, поскольку в принятых недавно территориальных законах это право было у нас отобрано. Мой друг из Северной Кавэлины будет любезен зачитать статью из Чикагской платформы, показывающую, как к этому вопросу относятся те, кто держит в своих руках власть этого Правительства.
Мистер КЛИНГМАН зачитал следующее:
Восьмое. «Что нормальным состоянием всей территории Соединенных Штатов является состояние свободы; что поскольку наши отцы-республиканцы, упразднив рабство на всей нашей национальной территории, постановили, что „никто не должен быть лишен жизни, свободы или собственности без надлежащей правовой процедуры“, нашим долгом посредством законодательства, когда таковое законодательство необходимо, становится поддержание этого положения Конституции против всех попыток его нарушения; и мы отрицаем полномочия Конгресса, территориального Законодательного собрания или любых частных лиц придавать законное существование рабству на любой Территории Соединенных Штатов».
Мистер ХАНТЕР: — Столь многое, мистер Президент, в отношении статуса; и следует отметить, что это же слово используется применительно к лицам, которые в настоящее время удерживаются в недобровольном состоянии зависимости на Территориях, и к тем, кого мы имеем право ввозить на Территории из штатов, признающих рабство. Таким образом, мы передаем этот вопрос о нашем праве на рабов по прибытии на Территории на рассмотрение в соответствии с общим правом судам, назначенным партией, разделяющей описанные мною взгляды, причем без права апелляции. Это касается Территорий, которыми мы владеем в настоящее время. Какое же урегулирование предусмотрено в отношении территории, которая будет приобретена в будущем? Вот оно, в третьей секции: