Но мой друг из Массачусетса говорит, что он не желает делать вообще ничего; что Север находится под принуждением, и ее народ будет презирать себя, если поступит под принуждением. Нет! Нет! Это неверно ни в каком смысле. Мы слишком уважаем народ Севера, чтобы пытаться принудить его или добиваться нужного нам с помощью угроз или запугивания. Мы хотим помощи народа Массачусетса и обратимся к его чувству права и справедливости.
Я верю, что эти предложения в случае их принятия не только удовлетворят и успокоят лояльные штаты Юга, но и вернут семь вышедших штатов. Я должен быть здесь откровенным и прямым. Мы не можем отвечать за эти штаты. Мы не можем сказать, будут ли они удовлетворены. Но мы можем смириться даже с их отсутствием. Мы можем обойтись без них, если вы дадите нам то, что успокоит наш народ и в то же время не навредит вам.
Господа, мы из Северной Каролины не враждебны вам; мы ваши друзья — братья в общем деле, граждане общей страны. Мы преданы нашей стране и нашей Конституции. Мы потеряем обе, если вы не поможете нам сейчас.
Что до меня, я старый человек. Мое сердце переполнено, когда я смотрю на нынешнее несчастное и расколотое состояние наших дел. Я родился до принятия нынешней Конституции. Дай Бог не пережить ее. Я не могу обращаться к вам по этому поводу, не проявляя чувств, наполняющих мое сердце. Уверяю вас самыми сильными словами, какими только могу, что мы не можем оставаться в прежнем положении; что если вы не сделаете что-нибудь для нас, наш народ будет втянут в то безумное русло открытого неповиновения, которое ныне столь широко развертывается против Правительства. Все, чего я прошу от вас, — это пустить эти предложения в народ, вынести их немедленно на рассмотрение их конвентов, не дожидаясь действий легислатур всех штатов. Нам нужен глас народа — решение народа и всего народа; и если это должно принести нам хоть какую-то пользу, мы должны получить его немедленно и безотлагательно.
Мистер НОЙЕС: — Я не собирался злоупотреблять временем Конференции на данном этапе дебатов. Но сегодня с этой трибуны были сделаны заявления, которые я не могу позволить оставить без ответа ни единого часа. Я поступил бы вероломно по отношению к своей совести и особенно к своему штату, если бы не ответил на них здесь и сейчас.
Я пришел сюда ради мира, готовый оказать каждой части Союза ту справедливость, которая обеспечит мир, — готовый идти до самых дальних пределов, какие только позволяют приличия, принципы и мои обязательства перед Конституцией, чтобы удовлетворить наших южных друзей. Я не желал связывать себя ничем до тех пор, пока терпеливо не увижу и не услышу все, что должно быть сказано и предложено. Даже сейчас я сожалею, что возникло это попутное обсуждение по совершенно сопутствующему вопросу. Как наглядно это показывает всю праздность и бессмысленность попыток ограничить, опутать или связать обсуждение общих вопросов, вынесенных на наши действия!
Сэр, я говорю за Нью-Йорк! Не за Нью-Йорк ушедших времен! Не за Нью-Йорк какой-нибудь окаменелой эпохи, памятной лишь по какой-нибудь главе ее древней истории, а за молодой, дышащий, живой Нью-Йорк, каким он существует сегодня. Полный предприимчивости, патриотизма, энергии — его живое «я», с его четырьмя миллионами людей, среди которых едва ли найдется сердце, не бьющееся преданностью Конституции и Правительству.
От имени того Нью-Йорка, единственного живого ныне, я предлагаю ответить на некоторые из заявлений, сделанных здесь одним из его представителей.
Во имя гласа народа этого штата, недавно прозвучавшего в тонах, которые, как я полагал, каждый мог понять, я говорю вам, господа этого Конвента: остерегайтесь лжепророков. Нынче исполнилось Писание сие посреди вас. [Указывая на мистера Гранжера.] «Не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и у себя в доме!»
Нью-Йорк должен выступать на этой трибуне и на любой другой трибуне как равный среди всех прочих штатов. Его представители должны обладать теми же правами, что и любые другие, и к ним должны относиться как к любым другим. Если, по ее суждению, Нью-Йорк не должен давать своего согласия на эти предложения, это согласие не будет дано; его никогда нельзя добиться угрозами или запугиванием. Она должна иметь те же права, что и любой другой штат, во всяком случае те же права, что и Нью-Джерси.
Мистер СТОКТОН: — Я уверен, что джентльмен ошибается; я не говорил ничего задуманного как угроза или запугивание.
Мистер НОЙЕС: — Что ж, позвольте мне сказать раз и навсегда: Нью-Йорк не уступит запугиванию ничего.
Итак, каков же вопрос, приведший к этому столь необычайному обсуждению? Он заключается просто в том, будут ли дебаты затруднены или практически пресечены краткими временными ограничениями после того, как одна часть получила возможность высказать свои взгляды.
Виргиния созвала эту Конференцию. Мы считали, что она не имела права делать это и что от ее поступка не могло произойти ничего хорошего. Но мы отбросили соображения такого рода и по ее приглашению прибыли сюда.
Она просит нас рассмотреть новые и важные поправки к Конституции, изменения нашего основного закона; и в то же время нам говорят, что мы не должны их обсуждать — что мы должны принять их такими, какими они нам предлагаются, без изменений и правок.
Мы берем время на заключение договоров. Мы даже не заключаем частных контрактов, не беря время на обдумывание и размышление. Мы находимся здесь чуть больше недели. Большая часть этого времени была занята комитетом подготовкой этих предложений. Обсуждение едва началось. Я ставлю на суд Конференции: любезно ли это, великодушно ли это, правильно ли это — останавливаться здесь? Лучше ли поступить так?
Мистер ВИКЛИФФ: — Джентльмену кажется, что моя резолюция была направлена против делегации из Нью-Йорка. Это неверно ни в каком смысле. Я вовсе не желал пресекать дебаты. Я думал, что мы могли бы сэкономить время и все же провести достаточно дебатов, чтобы удовлетворить каждого.
Мистер НОЙЕС: — Я полагаю, что прекрасно понимаю ваше предложение.
Мистер ЧЕЙЗ: — Я согласился поддержать резолюцию и должен придерживаться своего соглашения.
Мистер НОЙЕС: — Лично я мог бы высказаться за принятие правила получаса, поскольку полагаю, что смог бы высказать все, что желаю сказать по поводу этих предложений, за это время. У меня, безусловно, нет желания неоправданно затягивать это обсуждение. Но такие ограничения всегда обременительны. Другие господа не желают их введения. Мистер Филд возражает против них; и если господа действительно считают, что им нужно больше времени, я считаю неблагородным не уступить их желаниям. И я настаиваю на том, что такой курс наименее способствует достижению примирения. Чем свободнее и полнее вы сделаете это обсуждение, тем больше ваши результаты найдут отклика в других местах. Я с самого начала верил, что путем тщательного сопоставления наших взглядов, путем обсуждения всех наших точек расхождения мы в конце концов придем к соглашению. Я надеялся, что такие настроения восторжествуют повсеместно и не будет проявлено стремления форсировать действия какой-либо делегации. Я готов сказать от себя, что если будет принято правило тридцати минут, я сразу же уступлю.
Но я должен перейти к рассмотрению некоторых заявлений, которые приводились здесь в качестве причин, почему мы должны принять —
Мистер ФИЛД: — Уступит ли мне мой коллега на один момент? У меня есть сообщение, которое, как я полагаю, заставит каждого любителя своей страны на этой Конференции возрадоваться. Это новости из рабовладельческого штата. Они показывают, что ее сердце бьется преданно Союзу.
Миссури только что избрала делегатов на конвент для рассмотрения вопросов, будоражащих сейчас страну. Я держу в руках телеграмму, в которой говорится, что очень большая доля избранных делегатов являются истинными сторонниками Союза.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: — Я буду считать угодным для Конференции зачтение телеграммы.
Затем мистер ФИЛД зачитал телеграмму, сообщающую, что делегаты Союза на конвент в Миссури были избраны большими большинством голосов. Объявление было встречено бурными аплодисментами.
Мистер НОЙЕС: — Эта новость поистине обнадеживающая. Это дополнительное свидетельство глубины, с которой любовь к нашей стране проникла в сердца ее людей — еще один стимул заставить нас прийти к соглашению — еще одна причина, почему нас не следует уводить по ложным путям.
Конституция предусмотрела единственный надлежащий способ внесения в нее поправок. Если эти методы соблюдаются, поправки будут тщательно обсуждены и рассмотрены, и они не будут приняты, если только интересы нации не потребуют их принятия.
Штат Виргиния стремится форсировать действия; добиться этих жизненно важных изменений в нашем основном законе неизвестным для него способом и способом, который, по моему мнению, нецелесообразно принимать. Я не жалуюсь на Виргинию. Право и привилегия любого штата делать такую просьбу, но от этого она не становится менее неконституционной.
Неужели нам скажут, что Виргиния не может ждать, что ее народ настолько нетерпелив, что не даст стране времени обдумать эти важные изменения в форме ее Правительства? Почему должна быть столь непристойная спешка? Почему бы не подождать неделю, месяц и даже шесть месяцев, если это время необходимо? Будьте уверены, господа, что никакое существенное изменение основного закона этого Правительства никогда не будет произведено до тех пор, пока оно не будет обсуждено и рассмотрено Прессой и народом во всех деталях. Это невозможно!
У меня есть несколько слов, чтобы сказать за Нью-Йорк, как я сказал в начале — за Нью-Йорк сегодняшнего дня. Где, спрашиваю я, полномочия джентльмена (мистера Гранжера) говорить от имени народа этого штата? Где доказательства, на которых он основывает заявление, делаемое им с этой трибуны, будто Нью-Йорк примет упомянутые им предложения? Уверяю вас, господа, политические принципы народа Нью-Йорка не столь легкомысленно укоренились в его совести. Они дали весомое республиканское большинство на последних президентских выборах не потому, что их увлекли сопутствующие вопросы, а потому, что принципы Чикагской платформы встретили их одобрение — потому что они посчитали, что настало время, когда судьбы этой нации больше не должны оставаться в руках людей, которые использовали бы их лишь для продвижения интересов одной части Союза. Не заблуждайтесь, сэр, относительно эффекта той великой демонстрации! Народ Нью-Йорка был серьезен; он вступил в выборы с сильной, непреклонной целью, и теперь уже поздно неверно истолковывать или понимать эту цель. На них не повлияли сопутствующие вопросы. Их действия касались затронутых великих принципов. Они верили, что платформа республиканской партии воплощает истинные принципы, на которых должно строиться управление, и они сказали об этом. Вы обнаружите, что их умы сегодня неизменны.
Но джентльмен говорит, что результат недавних выборов показывает произошедшее в их умах изменение; что оно указывает на их сильное стремление к примирению и миру. Сэр, я отрицаю, что такое изменение произошло. Небольшие изменения могли произойти в нескольких городах, где была задействована вся мощь и сила Демократической партии. Но страна в отношении стоящих перед ней великих проблем осталась прежней. Округ Сент-Лоуренс только что избрал каждого кандидата-республиканца на пост супервайзера. В других округах царит почти такое же единодушие. Главное сердце страны по-прежнему предано делу и является республиканским.
И, сэр, эти угрозы распада обернутся против вас самих. На президентских выборах они подействовали лишь одним образом. Я не сомневаюсь, что эти угрозы принесли мистеру Линкольну пять тысяч голосов в одном только Нью-Йорке. Народ сыт ими по горло. Он знает, что если однажды уступит им, то будет вынужден сделать это снова. Ему не нравятся эти инсинуации против Правительства, содержащиеся в выдвинутых здесь предложениях. Если вы хотите, чтобы они были благосклонно рассмотрены народом Нью-Йорка, вы должны отправить их свободными от всяких подозрений в принуждении или запугивании; вы должны позволить изучить, обсудить и препарировать их здесь представителям Нью-Йорка и каждого другого штата. Я решительно выступаю против пресечения или ограничения этих дискуссий. Пусть будут выслушаны все стороны; дайте им время, и достаточно времени, на размышление, и результатом станут мир и согласие для страны.
Г-н РИВЗ: — Я поднимаюсь с целью ответить на некоторые замечания джентльмена из Нью-Йорка; и прежде всего я хотел бы сказать несколько слов о мотивировках и целях Виргинии при созыве этой Конвенции Конвенции. Она созывала эту Конференцию Конвенции потому, что верила: она окажет мощное влияние на безопасность и честь страны, а также на незыблемость ее институтов. Ее встречают с упреком в том, что ее действия якобы неконституционны. На каком основании неконституционны?
Разве наше Правительство не основано на суверенитете народа? Разве не в этом заключается идея, на которой покоится данное Правительство? И когда народ действует, неужели ему следует заявлять, будто его действия неконституционны или ненадлежат? Разве Виргиния и ее народ, действуя через своих представителей, не могут предложить Конгрессу средства внесения поправок или усовершенствований в нашу Конституцию? — тому самому Конгрессу, который представляет народ и чьи члены являются лишь слугами народа? Разве она не может созвать конференцию подобного рода и предложить меры для рассмотрения на ней с целью спасения оказавшейся в опасности страны? Виргиния прекрасно знала, что это будет исключительно совещательная Конференция. Она пригласила уполномоченных от всех штатов прибыть сюда и изложить свои взгляды, сопоставить и обсудить их, а также разработать меры на благо страны — точно так же, как любое собрание народа может сделать это на законных основаниях. Заглядывал ли джентльмен в историю нашей нынешней Конституции? Виргиния предпринимала перед принятием этой Конституции ровно то же самое, что делает сейчас.
Какой-то штат должен выступить с приглашением на Конференцию Конвенции, если таковая вообще должна состояться. Если было уместно со стороны Виргинии сделать это до принятия нашей нынешней Конституции, то в высшей степени уместно, чтобы она сделала это теперь. Сударь, в истории наций бывают такие моменты, когда люди должны возвышаться далеко над правилами сутяжничества. Это как раз один из таких моментов. Пусть джентльмен заглянет в историю старых Статей Конфедерации; пусть он прочитает дебаты, развернувшиеся при их принятии. Виргиния выдвигала тогда инициативы, куда более важные, чем те, что стоят перед нами сейчас; и тогда тоже находились джентльмены, которые занимали ту же позицию, что и нынешние джентльмены, которые стремились посредством волокитских отговорок, путем выдвижения временных по возражениям соображений предотвратить и задержать обсуждение великих национальных вопросов, находившихся тогда на рассмотрении. И вот теперь, в период великой опасности, когда вся страна сотрясается в конвульсиях, когда само существование и незыблемость Правительства находятся под угрозой, Виргиния призвала свои братские штаты прийти сюда и посмотреть, не смогут ли они разработать какой-либо способ избежать опасности и спасти страну.
В преамбуле к первым десяти Статьям Конфедерации можно найти прямую отсылку к действиям законодательных собраний штатов, выступавших с инициативами по внесению поправок. Каждая поправка, внесенная в нашу Конституцию до настоящего времени, исходила от народа и напрямую либо косвенно — через действия законодательных собраний штатов. Какую цель могут преследовать джентльмены, выдвигая эти волокитские отговорки, возражения исключительно ради затягивания времени, когда мы все прекрасно знаем, что Конгресс сейчас ждет действий от этой Конференции Конвенции и фактически призывает к ним?
Сенатор Колламер в своей речи, на которую уже ссылались, выдвигает четкое положение о том, что когда какая-либо значительная часть народа (безусловно, значительно меньшая часть, чем та, что представлена здесь) желает вынести поправки на рассмотрение, обязанность Конгресса — предложить их и сделать это так, чтобы данный орган не связывал себя ни поддержкой таковых, ни возражениями против них. Губернатор Корвин, также входящий в состав Комитета тридцати трех от Конгресса, в ведении которого находится этот вопрос, как понимается, заявил, что комитет желает рассмотреть предложения, которые могут быть приняты здесь.
Теперь же, как я уже сказал, эти волокитские возражения выдвигались и до принятия нашей нынешней Конституции.
Г-н НОЙЕС: — Следует ли нам понимать так, что Виргиния тогда просила о созыве Генеральной конвенции для рассмотрения поправок к Конституции?
Г-н РИВЗ: — Нет! Аннаполисская конвенция состоялась. Приглашение, в соответствии с которым был созван этот орган, было адресовано всем штатам. Откликнулись только пять, и они предложили созвать Генеральную конвенцию всех штатов в Филадельфии. Виргиния первой приняла меры и назначила своих делегатов. Повторяю, что тогда выдвигалось то же самое возражение: будто поправки должен предлагать Конгресс или штаты. Та первая Конвенция была точно такой же неконституционной, как и эта. Оба случая были совершенно схожими. Нынешний кризис бесконечно важнее, чем был тогда. Тогда не было распада штатов. Они все еще держались крепко вместе. Каково наше положение теперь? Семь штатов вышли из состава Союза. Союз распался! Виргиния любит Союз. Она дорожит всеми его славными воспоминаниями. Она гордится его историей и собственной связью с ним. Но Виргиния не испытывает никаких опасений относительно своей будущей судьбы. Она может жить в Союзе или вне его. При необходимости она может выстоять благодаря собственной силе и мощи. Ее делегаты прибывают сюда вовсе не в духе мольбы, и они не предлагают никаких запугиваний. Она созвала вас сюда как братьев, как друзей, как патриотов. Если будущее уготовило Виргинии страдания, будьте уверены, все ее братские штаты должны пострадать в равной степени.
Господин Председатель, позицию Виргинии необходимо понять и оценить по достоинству. Прямо сейчас она представляет собой нейтральную полосу между двумя враждующими лагерями, между двумя озлобленными, взбудораженными и враждебными частями Союза. Ожидать, что ее народ не будет участвовать в том волнении, которым он окружен; ожидать, что он не разделит опасения, охватившие всю страну; ожидать, что он не начнет заботиться о безопасности своих интересов и своих институтов — значит ожидать чего-то сверхчеловеческого. Необходимо сделать что-то для спасения страны, для смягчения этих опасений, для восстановления подорванного доверия. Виргиния вмешивается, чтобы остановить продвижение страны по пути к гибели. Она вмешивается, чтобы спасти страну. Я нахожусь здесь отчасти для того, чтобы представлять ее. Я не произношу никаких угроз; устрашение было бы недостойно Виргинии, но если я исполняю свой долг, я должен говорить свободно. Опасность неизбежна, весьма неизбежна.