М. ДЮБО: Я не думал, что представляю Трибуналу кумулятивные доказательства, зачитывая документы, которые ранее не зачитывались; но раз это так, я продолжу, однако не могу не подчеркнуть, что, на наш взгляд, ответственность Кейтеля серьезно усугубляется отданными приказами и их исполнением.
Документ номер 510-PS, страница 48, не был зачитан. Мы представляем его как вещественное доказательство номер RF-367 и просим Трибунал принять его к сведению. Он касается выполнения приказов, отданных в связи с высадкой британских отрядов на Патмосе.
Меморандум Генерального штаба командиру различных подразделений, документ номер 532-PS, который является приложением к книге документов Трибунала, повторяет и уточняет инструкции, известные Трибуналу, и не привносит ничего нового в дело. Мы представляем этот документ как вещественное доказательство номер RF-368 и просим Трибунал принять его к сведению.
Теперь мы перейдем к вопросу о казни захваченных в плен летчиков союзников. Из заявления, сделанного по этому вопросу, Трибунал узнал, что определенное количество воздушных операций рассматривалось германским правительством как преступные акты, что косвенно поощряло линчевание летчиков населением или их немедленное уничтожение в рамках акции «Sonderbehandlung» (особое обращение); и это не требует повторного обсуждения. Это было предметом документа номер USA-333, который уже цитировался, и документа номер USA-334.
В рамках этих инструкций письмом от 4 июня 1944 года министру юстиции было отдано распоряжение запретить любое судебное преследование немецких граждан в связи с убийством летчиков союзников. Это является предметом документа номер 635-PS, который вы найдете в приложении к книге документов. Этот документ станет вещественным доказательством номер RF-370.
“The Reich Minister and Head of the Reich Chancellery, 4 June 1944.
«Имперскому министру юстиции, доктору Тираку.
Тема: Самосуд над англо-американскими убийцами.
Мой дорогой доктор Тирак:
Начальник Партийной канцелярии проинформировал меня о своем секретном меморандуме, копия которого прилагается, и попросил меня довести его также до вашего сведения. Я выполняю это и прошу вас рассмотреть, в какой степени вы желаете проинформировать суды и прокуроров».
6 июня состоялись две важные конференции между Кальтенбруннером, Риббентропом, Герингом (все трое — подсудимые), Гиммлером, фон Браухичем, офицерами Люфтваффе и членами СС. Они решили составить окончательный список воздушных операций, которые будут рассматриваться как акты терроризма.
Оригинал стенограммы, составленный Варлимонтом и содержащий рукописные заметки Йодля и Кейтеля, является документом номер 735-PS, который я представляю как вещественное доказательство номер RF-371. Во время этой конференции было решено, что линчевание будет идеальным наказанием, чтобы остановить определенные типы воздушных операций, направленных против гражданского населения. Кальтенбруннер, со своей стороны, пообещал активное сотрудничество СД.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Он уже был зачитан?
М. ДЮБО: Этот документ, насколько мне известно, никогда не зачитывался.
ПРОФЕССОР ДОКТОР ФРАНЦ ЭКСНЕР (адвокат подсудимого Йодля): Я протестую против представления документа 532-PS от 24 июня 1944 года. Это проект приказа, который был представлен Йодлю, но был им вычеркнут и, следовательно, аннулирован.
Пользуясь случаем, я также хотел бы обратить внимание Суда на тот факт, что мы, адвокаты защиты, не получили книгу документов, подобную той, что была представлена Трибуналу; и поэтому нам очень трудно проверять и следить за выступлениями обвинения. Каждое утро мы получаем стопку документов, некоторые из которых частично относятся к будущим, а некоторые — к прошлым разбирательствам. Но я уже несколько недель не видел книги документов в хронологическом порядке. Кроме того, было бы желательно, чтобы мы получали документы накануне. В таком случае, когда представляются свидетельские показания, мы могли бы оказать помощь обеим сторонам.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Доктор Экснер, вы хотите сказать, что не получили книгу документов или что вы не получили досье?
ДОКТОР ЭКСНЕР: Я не получил книгу документов, я хотел бы добавить кое-что еще. Некоторые из только что представленных документов цитировались без подписей и без даты, и сомнительно, можно ли вообще считать эти так называемые документы документами.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Что ж, я полагаю, вы только что слышали — я сказал мсье Дюбо, что он должен объявлять номер вещественного доказательства, который французский обвинитель присваивает любому документу, который он представляет в качестве доказательства. Насколько я понимаю, он проставлял номера на документах; но в некоторых случаях он не объявлял номер в открытом судебном заседании. Документ, как вы видели, был представлен; и, насколько я понимаю, на нем есть номер, но он не во всех случаях объявлял этот номер; и Трибунал сказал мсье Дюбо, что он желает и приказывает, чтобы для каждого документа, представленного французским обвинителем, в суде объявлялся номер вещественного доказательства. Это отвечает на один пункт, который вы подняли.
Что касается того, что у вас нет книги документов, то это, конечно, нарушение приказа, который отдал Трибунал, о том, что определенное количество копий документов должно быть сдано в Центр информации для подсудимых или иным образом предоставлено адвокатам подсудимых.
Что касается документа 532-PS...
[В ходе заседания был сделан перерыв, пока судьи совещались.]
Доктор Экснер, есть ли у вас что еще сказать по этим пунктам, потому что мы собираемся сделать перерыв на несколько минут. Мы хотели бы выслушать то, что вы хотите сказать, прежде чем мы сделаем перерыв.
ДОКТОР ЭКСНЕР: Мне больше нечего добавить к этому; но если мне будет позволено сделать еще одно замечание, нас уведомили, что Ваша Честь желает, чтобы мы каждый день слышали, что будет предметом разбирательства на следующий день, что, конечно, было бы большим подспорьем для нашей подготовки. До сих пор этого никогда не было. Я сам никогда не слышал, что будет рассматриваться на следующий день.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Спасибо. Мсье Дюбо, Трибунал хотел бы выслушать, что вы можете сказать по пунктам, поднятым доктором Экснером. Прежде всего, по документу 532-PS; во-вторых, почему он не получил книгу документов; и, наконец, почему он не получил никакой программы относительно того, что будет рассматриваться на следующий день.
М. ДЮБО: Что касается вопроса о программе, как отметил доктор Экснер, обычай предоставлять ее не был установлен обвинением. Никто никогда ее не давал, ни французское обвинение, ни его предшественники. Возможно, я не присутствовал на заседании в тот день, когда Трибунал просил предоставить программу. В любом случае, я не помню, чтобы обвинение когда-либо просили об этом.
Что касается книги документов, возможно, что эта книга не была передана защите в том виде, в котором она находится перед Трибуналом, то есть со страницами, пронумерованными в определенном порядке. Однако я уверен, что вчера я отправил в комнаты адвокатов защиты текст на немецком языке и несколько текстов на французском языке всех документов, которые я должен был представить сегодня. Я не могу заверить Трибунал, что они были переданы в том порядке, в котором они лежат перед вами, но я уверен, что они были отправлены.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Что касается документа 532-PS?
М. ДЮБО: Я еще не начал читать документ 532-PS, господин председатель, поэтому я не мог скрыть тот факт, что на полях была рукописная заметка.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Это документ, который был представлен ранее?
М. ДЮБО: Я так не думаю, господин председатель. В моем досье есть определенное количество документов, которые я не читал, так как знал, что Трибунал желает, чтобы я сократил свое выступление; и документ 532-PS, который я представил под вещественным доказательством номер RF-368, является одним из них.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Документ, по словам доктора Экснера, является проектом указа, который был представлен Йодлю, но не был им утвержден. Таковы были его слова, как они прозвучали в переводе; и поэтому он утверждает, что его не следует рассматривать, и нет ничего, что указывало бы на то, что документ когда-либо был чем-то большим, чем проект.
Если так, не ясно ли, что его не следует принимать в качестве доказательства?
М. ДЮБО: Это вопрос, который Трибунал решит после того, как выслушает объяснение доктора Экснера. Этот документ не показался мне важным для моего выступления, так как я не зачитывал его. В любом случае, поскольку я не читал его, я не мог скрыть от Трибунала, что на полях была рукописная заметка. Несомненно, эта рукописная заметка является элементом, который следует принять во внимание, и на основе которого Трибунал примет решение, следует ли принять или отклонить вещественное доказательство номер RF-368, после того как выслушает объяснение защиты.
[Был сделан перерыв.]
ДОКТОР НЕЛЬТЕ: Господин председатель, во время перерыва у меня была возможность поговорить со своим подзащитным Кейтелем. Перед перерывом французский обвинитель представил в качестве доказательства документ номер F-668, вещественное доказательство номер RF-361, выдержку из записки адмирала Дарлана, адресованной французскому послу Скапини. Французский обвинитель полагает, как я предполагаю из его слов, что он доказал этим, что соглашения между немецкими генералами и французскими войсками, сложившими оружие, не соблюдались. Учитывая серьезность этих обвинений, я был бы признателен французскому обвинению, если бы они заявили в отношении этого документа, во-первых, были ли эти серьезные обвинения французского правительства также доведены до сведения германского правительства? Французский обвинитель сделал вывод из этого документа, что содержащаяся в нем информация также доказана. Я хотел бы отметить, что это выдержка из записки адмирала Дарлана французскому послу Скапини. Из этого документа неясно, предпринял ли посол Скапини необходимые шаги перед германским правительством или, кроме того, какой ответ был дан германским правительством на эту записку. По этой причине я хотел бы попросить французского обвинителя заявить, может ли он установить из имеющихся у него документов, были ли эти серьезные обвинения доведены до сведения германского правительства, и, во-вторых, какой ответ был дан германским правительством. Поскольку эти документы Комиссии по перемирию находятся в распоряжении держав-победительниц, ни подсудимые, ни защита не могут представить доказательства самостоятельно.
[М. Дюбо подошел к трибуне.]
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: [Поворачиваясь к мсье Дюбо.] Возможно, самым удобным было бы, если вы хотите что-то сказать по поводу возражения, которое только что сделал доктор Нельте, сказать это сейчас. Насколько я понимаю, это возражение заключается в том, что этот документ, F-668 (RF-361), является запиской адмирала Дарлана с жалобой на то, что некоторые французские войска сдались на условиях, что они не будут военнопленными, но впоследствии были отправлены в Германию в качестве военнопленных. Доктор Нельте говорит: поднимался ли этот вопрос перед германским правительством и, если да, какой ответ дало германское правительство? Трибуналу кажется, что это разумная просьба со стороны доктора Нельте.
М. ДЮБО: Ответ был дан, господин председатель, письмом посла Скапини, адресованным послу Абецу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Мое внимание обращено на тот факт, что два документа, на которые вы ссылаетесь, датированы 4 апреля. Документ, на который ссылается доктор Нельте, является последующим документом, а именно от 22 апреля. Поэтому из документов, которые предшествовали документу от 22 апреля, неясно, что произошло впоследствии.
М. ДЮБО: Господин председатель, я сам не осведомлен об этом. Эти документы были пересланы мне Департаментом по делам военнопленных. Это фрагментарные архивы, пересланные официальным французским ведомством, которое я проинформирую о пожелании Трибунала.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Возможно, следует провести расследование и выяснить, поднимался ли этот вопрос перед германским правительством и какой ответ дало германское правительство.
М. ДЮБО: Я сделаю это, господин председатель.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Не в данный момент, а со временем.
М. ДЮБО: Мне придется обратиться к французскому правительству, чтобы выяснить, есть ли в наших архивах какой-либо след сообщения от французского правительства германскому правительству, датированного позднее 26 апреля.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: В случае, если вы не сможете получить удовлетворительного объяснения, Трибунал примет к сведению возражение или, скорее, критику документа со стороны доктора Нельте.
Мне также указывают на тот факт, что два более ранних документа, на которые вы ссылаетесь, — это документы, адресованные послом Франции мсье Абецу, послу Германии; и, возможно, поэтому в том же досье есть аналогичная переписка, касающаяся документа номер F-668 (вещественное доказательство номер RF-361), — досье, копии которого, по-видимому, есть у французского правительства или могут быть.
М. ДЮБО: Это возможно, но это лишь гипотеза, которую я не хочу формулировать перед Трибуналом. Я предпочитаю представить документы.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Я вполне понимаю; вы не можете разобраться с этим в данный момент. Что касается другого вопроса, поднятого доктором Экснером, Трибунал считает, что документ номер 532-PS, который был представлен под вещественным доказательством номер RF-368, должен быть исключен из протокола в той части, в которой он в нем находится. Если обвинители от Соединенных Штатов и Франции пожелают представить этот документ в качестве доказательства в будущем, они могут подать соответствующее ходатайство. Аналогичным образом, адвокат подсудимого, доктор Экснер, например, если он пожелает использовать этот документ, конечно, волен это сделать.
Что касается других вопросов, поднятых доктором Экснером, Трибунал желает всячески помогать адвокатам подсудимых в их работе; и поэтому они очень хотят, чтобы правила, которые они установили в отношении документов, строго соблюдались, и они считают, что копии оригиналов документов, безусловно, должны содержать все, что содержат сами оригиналы документов.
Этот конкретный документ, номер 532-PS, как копия, я думаю, я прав, говоря, что он не содержит рукописной заметки на полях, которую содержит оригинал. Во всяком случае, важно, чтобы копии содержали все, что есть на оригиналах.
Затем есть еще один вопрос, к которому я хочу обратиться. Я уже сказал, что очень важно, чтобы документы при представлении в качестве доказательств не только нумеровались как вещественные доказательства, но и чтобы номер вещественного доказательства объявлялся в это время; и также, что еще более важно, или столь же важно, чтобы сертификат, удостоверяющий происхождение документа, также представлялся Трибуналу. Каждый документ, представленный Соединенными Штатами, имел на себе сертификат, указывающий, где он был найден или каково его происхождение, и важно, чтобы эта практика применялась в каждом случае.
Единственное, что я еще хочу сказать, это то, что было бы очень удобно как для адвокатов подсудимых, так и для Трибунала, чтобы их информировали по крайней мере накануне вечером о программе, которую адвокат предлагает принять на следующий день. Это правда, как было сказано, что, возможно, это не всегда абсолютно регулярно выполнялось обвинителем; но, насколько я помню, это делалось в ряде случаев, и во всяком случае это наиболее удобная практика, которую Трибунал желает видеть выполненной; и они были бы рады узнать, прежде всего, к чему вы, мсье Дюбо, предлагаете обратиться завтра; и Трибунал был бы очень признателен, если бы узнал, сколько времени, по оценкам французских обвинителей, займет их дело. Они хотели бы, чтобы вы, прежде чем закончите или по завершении вашего выступления сегодня днем, указали Трибуналу и адвокатам подсудимых, какова будет программа на завтра.
СЭР ДЭВИД МАКСУЭЛЛ-ФАЙФ: Если Ваша Честь позволит, я хотел бы сказать одно слово относительно положения с документами, потому что у меня была возможность во время перерыва проконсультироваться с моим другом мистером Доддом, а также с моим другом мсье Дюбо. Все документы PS образуют серию захваченных документов, чье происхождение и процесс, предпринятый после статьи, были подтверждены 22 ноября аффидевитом майора Кугана, который был представлен моим другом полковником Стори. Позиция обвинения, которую оно, конечно, с радостью разъяснит в любое удобное для Трибунала время, заключается в том, что все такие документы, будучи захваченными и подтвержденными таким образом, являются допустимыми. Я подчеркиваю слово «допустимыми», но вес, который Трибунал придаст любым соответствующим документам, — это, конечно, вопрос, к которому Трибунал придет исходя из содержания документа и обстоятельств, при которых он появился. Это, боюсь, единственная причина, по которой я осмелился вмешаться в данный момент, — что может возникнуть некоторая путаница между общим подтверждением документа как захваченного документа, что делается аффидевитом майора Кугана, и индивидуальным сертификатом перевода, то есть правильности перевода различных документов, который появлялся в конце каждого отдельного американского документа. Дело в том, что мой друг мистер Додд и я очень хотели, чтобы этот вопрос был перед Трибуналом, и мы были бы только рады предоставить Трибуналу любую дополнительную информацию, которую он пожелает.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Применяется ли этот аффидевит майора Кугана ко всем другим сериям документов, представленным Соединенными Штатами?
СЭР ДЭВИД МАКСУЭЛЛ-ФАЙФ: Он применяется к PS, и я думаю, что это D, C, L, R и EC.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Охватывает ли тогда этот сертификат этот конкретный лист бумаги, который помечен 532-PS и не имеет на себе никакой другой идентифицирующей отметки?
СЭР ДЭВИД МАКСУЭЛЛ-ФАЙФ: Да. Аффидевит доказывает, что это был документ, захваченный из немецких источников; он дает весь процесс — что происходит после. Я не беспокоил Трибунал его зачитыванием, потому что как таковой мы представляем его как допустимый в качестве представления. Конечно, вопрос веса может варьироваться. Я не хочу, чтобы Трибунал был в заблуждении, что каждый документ был сертифицирован индивидуально; то, что сертифицировано, — это, конечно, не захваченный документ. Если документ поступает из любого из источников, упомянутых в статье 21, то кто-то с полномочиями от своего правительства сертифицирует его как поступающий из одного из этих источников, и это мы делаем индивидуально. Но что касается захваченных документов, мы не делаем никакой индивидуальной сертификации; мы полагаемся на аффидевит майора Кугана.