«Суд над главными военными преступниками. Нюрнбергский процесс. Том IX»

После этого я приказал воздушному флоту использовать одну эскадру. Эскадра стартовала тремя группами, около 25–30 или 36 самолетов. Когда прибыла первая группа, насколько мне известно, переговоры о капитуляции были в процессе, но без четко определенного конца. Несмотря на это, были запущены красные сигнальные ракеты. Первая группа не поняла значения этих ракет, но сбросила свои бомбы, как было согласовано, точно в том районе, как было приказано. Если я правильно помню цифры, было максимум 36 двухмоторных самолетов, которые сбросили в основном 50-килограммовые бомбы. Вторая и третья группы, которые следовали за ними, поняли красные сигналы, развернулись и не сбросили свои бомбы.

Между Роттердамом и самолетами не было радиосвязи. Радиосвязь шла из Роттердама через мой штаб, 2-й воздушный флот, к дивизии, от дивизии к наземной станции эскадры, и оттуда была радиосвязь с самолетами. Это было в мае 1940 года, когда в целом радиосвязь между наземной станцией и самолетами была, конечно, сносно хорошей, но ни в коем случае не сравнимой с отличными соединениями, которые были развиты в ходе войны. Но главный момент заключался в том, что Роттердам не мог напрямую общаться с самолетами и поэтому запустил согласованные сигналы, красные ракеты, которые были поняты группами 2 и 3, но не группой 1.

Большое количество разрушений было вызвано не бомбами, а, как уже говорилось, пожаром. Это лучше всего видно из того факта, что все здания, построенные из камня и бетона, все еще стоят в разрушенной части, в то время как более старые дома были уничтожены. Распространение этого пожара было вызвано горением большого количества жиров и масел. Во-вторых — я хочу подчеркнуть это особо — распространение этого пожара, безусловно, можно было предотвратить энергичными действиями роттердамской пожарной команды, несмотря на поднимающийся шторм.

Окончательные переговоры о капитуляции, насколько я помню, состоялись не раньше, чем около 6 часов вечера. Я знаю это, потому что во время этих переговоров о капитуляции все еще шла стрельба, и генерал десантников Штудент подошел к окну во время переговоров о капитуляции и был ранен в голову, что привело к травме мозга.

Это то, что я должен сказать о Роттердаме в качестве объяснения действий двух генералов и их переговоров о капитуляции, одного изнутри и одного снаружи.

Ковентри: После периода с 6 или 7 сентября по ноябрь, после повторных предупреждений английскому правительству и после того, как фюрер оставил за собой право отдать приказ о карательных ударах по Лондону — и долго колебался, отдавать ли этот приказ — и после того, как германские города, не являющиеся военными объектами, подвергались бомбардировкам снова и снова, тогда Лондон был объявлен целью для атаки. С 6 и 7 сентября — первая атака была 6 сентября во второй половине дня — германские люфтваффе непрерывно бомбили Лондон. Хотя это казалось целесообразным по соображениям возмездия и по соображениям политического давления со стороны политического руководства, я не считал это имеющим решающее значение.

Я не хочу, чтобы меня поняли неправильно, когда я говорю, что знал еще с Первой мировой войны, что жители Лондона могут многое вынести и что мы не сможем сломить их военное сопротивление таким образом. Для меня было важно, прежде всего, предотвратить рост оборонительной мощи британских военно-воздушных сил. Как солдату или, лучше сказать, как главнокомандующему германскими люфтваффе, ослабление и уничтожение вражеских военно-воздушных сил было для меня делом решающего значения.

Хотя фюрер хотел, как и прежде, видеть Лондон атакованным, я, действуя по собственной инициативе, провел точную подготовку к атаке на Ковентри, потому что, согласно моей информации, в Ковентри и его окрестностях располагалась важная часть авиационной промышленности и производства авиационных комплектующих. Бирмингем и Ковентри были для меня целями самого решающего значения. Я выбрал Ковентри, потому что там можно было поразить наибольшее количество целей на наименьшей площади.

Я сам подготовил эту атаку с обоими воздушными флотами, которые регулярно проверяли информацию о целях, — а затем, при первой благоприятной погоде, то есть в лунную ночь, я приказал провести атаку и дал указания проводить ее так долго и так часто, как это было необходимо для достижения решающего воздействия на британскую авиационную промышленность там. Затем переключиться на следующие цели в Бирмингеме и на крупный моторный завод к югу от Уэстона, после того как была атакована авиационная промышленность, частично возле Бристоля и к югу от Лондона.

Это была атака на Ковентри. То, что здесь сильно пострадал сам город, также объясняется тем фактом, что промышленность там была широко разбросана по городу, за исключением двух новых заводов, которые находились за пределами города, и опять же в этом случае ущерб был увеличен распространением пожара. Если мы посмотрим на германские города сегодня, мы знаем, насколько разрушительно влияние пожара. Это была атака на Ковентри.

Д-Р ШТАМЕР: В 1941 году велись переговоры о сотрудничестве с Японией. Вы присутствовали на этих переговорах?

ГЕРИНГ: Я сам не принимал участия в переговорах. Я могу сказать очень мало о переговорах с Японией, потому что с военной точки зрения я имел очень мало дел с Японией и редко встречался с японцами. За всю войну только один раз и на короткое время я принял делегацию японских офицеров и атташе. Поэтому я не могу ничего сказать о сотрудничестве с Японией. Нам было поручено обмениваться опытом, военным опытом, с японцами, но это шло через различные ведомства. Лично я не имел ничего общего с японцами.

Д-Р ШТАМЕР: Когда вы впервые были проинформированы о том, что Гитлер считает войну против России необходимой?

ГЕРИНГ: Только поздней осенью 1940 года в Берхтесгадене я был проинформирован о намерениях фюрера вступить в конфликт с Россией при определенных обстоятельствах.

Д-Р ШТАМЕР: Вы присутствовали на беседе, которая состоялась в Берлине в ноябре 1940 года с министром иностранных дел России Молотовым?

ГЕРИНГ: Я лично не присутствовал на беседе между Гитлером и Молотовым. Г-н Молотов, однако, также нанес мне визит, и мы обсудили общую ситуацию. Я, конечно, знаю о беседе с Молотовым, потому что фюрер подробно информировал меня о ней. Именно эта беседа очень усилила подозрение фюрера в том, что Россия готовится к нападению на Германию, и это проявилось во время этой дискуссии в замечаниях и требованиях, которые выдвинул г-н Молотов.

Это были, во-первых, гарантия Болгарии и пакт о помощи с Болгарией, подобный тому, который Россия заключила с тремя прибалтийскими государствами.

Во-вторых, это касалось полного отказа Германии от Финляндии, до такой степени, что Россия, которая недавно подписала мир с Финляндией, сочла себя вправе снова напасть на Финляндию, чтобы не мириться с результатами предыдущих соглашений, Ханко и т. д.

В-третьих, речь шла о дискуссиях по поводу Дарданелл и Босфора; и четвертым пунктом была возможность проникновения в Румынию за пределы Бессарабии.

Это были пункты, которые обсуждались с фюрером. Был также намек министру иностранных дел об оккупации или обеспечении интересов на выходе из Балтийского моря.

Фюрер рассматривал эти требования в ином свете. Хотя Россия, возможно, была вправе предъявлять требования Германии относительно Финляндии, он полагал, что в связи с другими донесениями, которые он получил о российских приготовлениях и развертывании войск, Россия хотела укрепить свои позиции в Финляндии, чтобы обойти Германию с севера и находиться в непосредственной близости от шведских рудников, которые имели жизненно важное или, по крайней мере, очень решающее значение для Германии в этой войне. Во-вторых, что касается продвижения, как требовалось, в район Румынии и Болгарии, фюрер был совсем не уверен, что это давление продолжится на юг, то есть к Дарданеллам, или в ближневосточном направлении, а скорее в западном направлении; то есть, что здесь также Россия может продвинуться во фланг Германии и, взяв под контроль румынские нефтяные месторождения, сделать Германию абсолютно зависимой от России в поставках нефти. В этих требованиях он видел замаскированные попытки развернуть войска и занять позиции против Германии. Предложение об обеспечении выхода к Балтийскому морю даже не обсуждалось, насколько это касалось Германии, в то время. В целом эта беседа вызвала у фюрера чувство, что дальнейшие отношения находятся под угрозой со стороны России.

Уже в своей беседе со мной фюрер сказал мне, почему он подумывает о том, чтобы при определенных обстоятельствах упредить российский удар. Информация о лихорадочной работе по подготовке развертывания в районах, недавно приобретенных Россией, — Польше, Литве, Латвии, Эстонии и Бессарабии — сделала его крайне подозрительным. До тех пор у нас иногда было только 8, позже 20 и 25 дивизий вдоль всей восточной границы. Поступили дальнейшие донесения о том, что можно ожидать, что Россия нападет на нас с тыла, как только Германия вступит в войну на Западе, либо из-за вторжения Британии, либо потому, что Германия со своей стороны решила вторгнуться в Англию. Его аргументы были еще больше усилены тем фактом, что незадолго до этого, вопреки всему, что практиковалось в России до этого, инженерам и, я полагаю, также нашим офицерам, то есть немцам, внезапно показали огромные российские заводы по производству вооружений авиационной и танковой промышленности. Эти донесения о неожиданно высокой производственной мощности этих заводов еще больше укрепили убежденность фюрера. Он был так твердо убежден, потому что, сказал он — и это было его политическое размышление, — если Англия все еще не хочет рассматривать возможность достижения соглашения с нами, хотя она теперь стоит одна против нас, у нее должно быть что-то на уме. У него была информация, что премьер-министр Черчилль указал на две вещи обеспокоенным элементам в Англии.

Во-первых, что можно ожидать усиленной поддержки со стороны Соединенных Штатов, прежде всего в технической области, то есть в отношении вооружений, а затем распространяющейся на другие области; и, во-вторых, что он считал еще более вероятным, что Черчилль уже пришел к пониманию с Россией в этом направлении, и он указал, что здесь рано или поздно произойдет столкновение. Его расчеты были следующими: прежде чем Соединенные Штаты смогут быть готовы со своими вооружениями и мобилизацией своей армии, он должен будет разгромить российские концентрации войск и сломить и ослабить российские силы до такой степени, чтобы они не представляли опасности в тылу, если ему придется вступить в англо-американский конфликт на континенте. Таковы были объяснения фюрера.

Затем последовал визит Молотова, о котором я только что упомянул и который значительно усилил эту точку зрения.

Д-Р ШТАМЕР: Каково было ваше отношение к нападению на Россию в то время?

ГЕРИНГ: Сначала я был очень удивлен в то время и попросил фюрера дать мне несколько часов, чтобы изложить свою точку зрения. Это стало для меня полной неожиданностью. Затем вечером, после того как эта беседа состоялась днем, я сказал фюреру следующее:

Я настоятельно просил его не начинать войну против России в тот момент или даже через короткое время; не то чтобы мной двигали соображения международного права или подобные причины; моя точка зрения определялась только политическими и военными причинами. Во-первых, во все времена с момента захвата власти я, возможно, из всех ведущих людей в Германии, был единственным, кто всегда рассматривал конфликт с Россией как угрожающую опасность для Германии. Я знал — и многие другие вместе со мной, — что более 10 лет в России действовала чрезвычайно сильная программа перевооружения и подготовки, что уровень жизни был снижен во всех других областях в пользу одной единственной колоссальной программы перевооружения. Поставки, сделанные германской промышленностью, и изучение поставок, сделанных американской, британской и другими промышленностями, всегда ясно показывали, что они состояли только из таких машин, которые были прямо или непосредственно необходимы для гигантской программы промышленного перевооружения. Можно было тем самым оценить скорость и размер российского перевооружения. Если бы Германия развивалась в духе коммунизма, то, конечно, российское перевооружение, по моему мнению, было бы направлено против другой опасности. Но поскольку мы пришли к власти, внутренний политический и идеологический контраст, естественно, играл, по моему мнению, угрожающую роль. Я пришел к пониманию того, что такие контрасты не обязательно должны приводить к конфликтам между странами, потому что политические интересы нации и государства всегда будут сильнее и больше, чем все идеологические контрасты или соглашения. Но здесь я также видел угрозу, потому что что означало это колоссальное российское перевооружение в то время, когда Германия до захвата власти была бессильна? Я теперь сказал фюреру, что, несмотря на это базовое отношение, я всегда боялся этой опасности со стороны России и всегда признавал ее, но что я прошу его скорее оставить эту опасность в подвешенном состоянии и, если это вообще возможно, направить интересы России против Англии.

И действительно, я сказал ему:

«Мы в настоящее время сражаемся против одной из величайших мировых держав, Британской империи. Если вы, мой фюрер, не того же мнения, то я должен вам возразить, потому что я определенно придерживаюсь мнения, что рано или поздно вторая великая мировая держава, Соединенные Штаты, выступит против нас. Это не будет зависеть от избрания президента Рузвельта; другой кандидат также не сможет предотвратить это. Тогда мы будем в состоянии войны против двух крупнейших мировых держав. Вашим мастерским ходом в начале войны было сделать возможной войну на одном фронте; вы всегда указывали на это в своем «Майн Кампф». В случае столкновения с Россией в это время третья великая мировая держава была бы брошена в борьбу против Германии. Мы снова остались бы одни, практически против всего мира; другие нации не в счет. И снова у нас было бы два фронта».

И он ответил,

«Я полностью ценю ваши аргументы. Я ценю российскую угрозу больше, чем кто-либо другой, но если нам удастся выполнить наши планы, как они подготовлены в борьбе против Британской империи, и если они будут хотя бы наполовину успешными, Россия не начнет свою атаку. Только если мы окажемся глубоко вовлеченными в серьезный конфликт на Западе, я буду вашего мнения, что российская угроза возрастет колоссально».

Я даже был того мнения, что быстрое согласие русских на урегулирование польского кризиса было дано для того, чтобы Германия, свободная с той стороны, была тем более склонна ввязаться в этот конфликт, потому что германо-франко-британский конфликт возник бы тем самым, и было бы совершенно понятно, насколько это касается российских интересов, вызвать этот конфликт и выйти из него так же хорошо, как и раньше. Я далее сказал фюреру, что, согласно моим донесениям и доказательствам, российское перевооружение достигнет своего апогея в 1942–43 годах, или, возможно, даже в 1944 году. До этого мы должны, однако, преуспеть, если не в достижении мира путем победы с нашей стороны, то по крайней мере в достижении договоренности с Англией. Это, однако, было бы возможно только в том случае, если бы были достигнуты решающие успехи против Англии. В то время германские военно-воздушные силы со всей своей тяжестью использовались в атаке на Англию. Если теперь должен быть сформирован новый фронт для атаки на Россию, значительная часть этих воздушных сил, более половины, две трети, должны были бы быть переброшены на Восток. Практически энергичная воздушная атака на Англию тем самым прекратилась бы. Все жертвы до того времени были бы напрасны; Англии был бы дан шанс реорганизовать и восстановить свою разрушенную авиационную промышленность беспрепятственно.

Гораздо более решающим, чем эти соображения, был тот факт, что при таком развертывании против России мой план, который я представил фюреру, атаковать Англию в Гибралтаре и Суэце, должен был быть более или менее окончательно отброшен. Атака на Гибралтар была настолько методично подготовлена военно-воздушными силами, что, по всем человеческим ожиданиям, неудачи быть не могло. Британские военно-воздушные силы, размещенные там на небольшом аэродроме к северу от скалы Гибралтар, не имели никакого значения. Атака моих парашютистов на скалу была бы успешной. Одновременная оккупация другой стороны, африканской стороны, и последующий марш на Касабланку и Дакар были бы по крайней мере гарантией против вмешательства Америки — кампания, подобная той, что позже произошла в Северной Африке. В какой степени сверх этого, по соглашению, можно было бы еще использовать острова Зеленого Мыса, было открытым вопросом. Очевидно, что означало бы обосноваться с самолетами и подводными лодками на североафриканских базах и атаковать все конвои, идущие из Кейптауна и Южной Америки, с таких выгодных позиций. Даже если бы Средиземное море было закрыто на западе, было бы несложно, продвинувшись через Триполи, довести суэцкий проект до завершения, время и успех которого можно было рассчитать заранее.

Исключение Средиземного моря как театра военных действий, ключевой пункт Гибралтар — Северная Африка вплоть до Дакара — Суэц, и, возможно, расширение дальше на юг, потребовало бы лишь нескольких сил, ряда дивизий с одной стороны и ряда дивизий с другой, чтобы устранить всю небезопасность длинной итальянской береговой линии против возможности атаки.

Я настоятельно просил его поставить эти решающие соображения на передний план и только после завершения такого предприятия рассмотреть далее военную и политическую ситуацию в отношении России. Ибо, если бы эти условия были созданы, мы были бы в выгодном положении в случае вмешательства Соединенных Штатов, во фланговом положении. Я объяснил ему все эти причины очень подробно и указывал ему снова и снова, что здесь мы отдаем что-то относительно безопасное за что-то все еще небезопасное, и что после обеспечения такой позиции было бы гораздо больше перспектив прийти, при определенных обстоятельствах, к договоренности с Англией в то время, когда двое, оба вооруженные, стояли бы друг против друга, один на этой, другой на той стороне Ла-Манша. Таковы были мои причины для затягивания даты, и я также сказал ему, что возросшие успехи в этом направлении могли бы позволить нам направить российские приготовления политически, где возможно, в другие русла, против наших врагов в данный момент. Я подчеркиваю, однако, что фюрер, сдерживаемый соображениями осторожности, сначала сделал только общие приготовления и собирался держать в резерве, как он сказал мне в то время, саму атаку; и окончательное решение было принято только после путча Симовича в Югославии.

ПРЕЗИДЕНТ: Сейчас мы сделаем перерыв.

[Был объявлен перерыв.]

Д-Р ШТАМЕР: Обвинение представило документ номер 376-PS, заметки от 29 октября 1940 года, пункт 5 которого гласит следующее: «Фюрер занимается вопросом более поздней войны с Америкой и изучением оккупации Атлантических островов».

Что вы можете сказать по этому поводу?

ГЕРИНГ: Я очень хорошо знаком с этим документом, потому что он был представлен мне здесь. Он касается письма, которое представитель люфтваффе в ОКВ, тогдашний подполковник фон Фалькенштейн, написал начальнику Генерального штаба моих военно-воздушных сил. Это исследование, оно относится к тем пунктам, которые я только что изложил, а именно оккупации Гибралтара, Северной Африки и, возможно, также Атлантических островов — во-первых, как боевой базы против Англии, нашего врага в то время, и, во-вторых, в случае, если Америка вступит в войну, чтобы иметь лучшую фланговую позицию против ее конвоев. Но это была просто заметка Генерального штаба. В то время я уже по своей собственной инициативе, не поговорив заранее с фюрером, провел свое военное исследование возможности осуществления такого предприятия. Это, следовательно, не имеет никакого значения.

Д-Р ШТАМЕР: В этой связи у меня есть еще один вопрос. Здесь был представлен организационный план на 1950 год, подготовленный майором Камхубером.

ГЕРИНГ: На этот вопрос также можно ответить кратко. Я знаком с этим документом, ибо два или три раза он упоминался обвинением. Консультация с экспертом-офицером генерального штаба любой из представленных держав немедленно доказала бы, что этот документ имеет второстепенную ценность. Это просто исследование Генерального штаба, подчиненного Организационного отдела, с целью разработки наилучшей схемы для организации руководства. Это был вопрос о том, следует ли сосредоточиться на воздушных флотах или наземных укреплениях. Это был вопрос о том, следует ли использовать смешанные эскадры, состоящие из бомбардировщиков и истребителей, или эскадры, состоящие только из бомбардировщиков или истребителей, и другие подобные вопросы, которыми всегда занимаются ведомства генерального штаба, независимо от войны и мира. То, что такие исследования, конечно, должны основываться на определенных предположениях, которые находятся в сфере стратегической возможности, должно приниматься как должное. В этом случае майор взял за основу ситуацию примерно до 1950 года, войну на два фронта, которая не была полностью лишена всякой вероятности, а именно войну с одной стороны с Англией и Францией на западе, а с другой стороны с Россией на востоке. Базовым предположением было то, что Австрия и Польша находятся в наших собственных руках, и так далее. Это исследование никогда не доходило до меня. Я только что познакомился с ним здесь. Но это не имеет никакого значения, потому что оно было сделано в моем министерстве и в моем генеральном штабе и поэтому также было сделано по моим приказам. Ибо я ставил такие задачи в рамках общей структуры, чтобы организация, руководство и состав постоянно проверялись маневрами и примерами. Это совершенно не имеет отношения к политической оценке и совершенно неуместно в рамках этого процесса.

Д-Р ШТАМЕР: Несколько дней назад упоминалась речь, которую вы, как говорят, произнесли перед офицерами военно-воздушных сил, в которой вы сказали, что предлагаете иметь такие военно-воздушные силы, которые, как только пробьет час, обрушатся как карающее воинство на врага. Противник должен иметь чувство, что он проиграл еще до того, как начал сражаться с вами. Я представлю вам эту речь, и я хотел бы, чтобы вы сказали нам, была ли вам известна эта речь и какова была ее цель?

ГЕРИНГ: Эта цитата использовалась обвинением дважды. Один раз в начале и второй раз, на днях, при перекрестном допросе фельдмаршала Мильха. Это касается речи, которая появилась в книге под моим названием «Речи и сочинения», которая уже была представлена трибуналу в качестве доказательства. Речь называется «Товарищество, выполнение долга и готовность к самопожертвованию», обращение к 1000 лейтенантов авиации в день, когда они принимали присягу в Берлине 20 мая 1936 года.

Здесь я подробно объяснял тысячам молодых летчиков, в день, когда они стали офицерами, понятия товарищества, выполнения долга и готовности к самопожертвованию. Эта цитата была полностью вырвана из контекста. Поэтому я беру на себя смелость просить разрешения трибунала зачитать короткий предшествующий абзац, чтобы это было видно в правильном контексте, и я также прошу позволить мне изобразить атмосферу. Передо мной стоят 1000 молодых лейтенантов авиации, полных надежд, которых я теперь должен был вдохновить соответствующим боевым духом. Это не имеет ничего общего с наступательной войной, но важно было то, чтобы мои мальчики, если дойдет до войны, так или иначе, были храбрыми парнями и людьми с волей к действию. Короткая цитата перед этой звучит так:

«Я не требую от вас ничего невозможного. Я не требую, чтобы вы были образцовыми мальчиками. Я люблю быть великодушным. Я понимаю, что у молодежи должны быть свои глупости, иначе это не была бы молодежь. У вас могут быть свои шалости, и вы получите за это по ушам. Но это не решающий фактор. Решающим фактором является скорее то, чтобы вы были честными, порядочными парнями, чтобы вы были мужчинами. Вы можете веселиться столько, сколько хотите, но как только вы садитесь в самолет, вы должны быть мужчинами, полными решимости сокрушить любое сопротивление. Это то, что я требую от вас, храбрые, дерзкие парни».

Затем идет абзац, который только что был прочитан. «У меня есть видения»... «обладания оружием»... «которое придет как карающее воинство против врага». Это не имеет ничего общего с местью, ибо «карающее воинство» — это terminus technicus, обычный термин в Германии. Я мог бы точно так же сказать, что противник использовал бы другое слово, чтобы выразить то же самое. Я не буду читать дальше здесь, ибо эти слова, если бы я их прочитал, были бы легко понятны; нужно осознавать, к кому я обращался.

Д-Р ШТАМЕР: В какой степени вы помогали в экономической и военной подготовке плана «Барбаросса»?

ГЕРИНГ: Как главнокомандующий военно-воздушными силами я, естественно, принял все меры, которые были необходимы в чисто военной области для подготовки такой кампании. Согласие или отказ, как я уже недавно объяснил... Я принял очевидные военные приготовления, которые всегда необходимы в связи с новым стратегическим развертыванием и которые каждый офицер был обязан выполнить, и для которых офицеры авиакорпуса получили от меня приказ. Я не думаю, что трибунал интересовали бы детали того, как я осуществлял развертывание своего воздушного флота. Решающим во время первых атак было, как и прежде, разгромить вражеские военно-воздушные силы как главную цель. Независимо от чисто военных приготовлений, которые были делом долга, экономические приготовления казались необходимыми согласно нашему опыту в предыдущей войне с Польшей и в войне на Западе; и вдвойне необходимыми в случае с Россией, ибо здесь мы столкнулись с совершенно иной формой экономической жизни, чем в других странах континента. Здесь речь шла о государственной экономике и государственной собственности; не было никакой частной экономики или частной собственности, заслуживающей упоминания. То, что мне было поручено это, было опять же делом само собой разумеющимся, вытекающим из того факта, что я, как уполномоченный по Четырехлетнему плану, руководил всей экономикой и должен был предоставить необходимые инструкции. Поэтому я поручил Штабу военной экономики сформулировать общий экономический план вторжения, в консультации с экономическими экспертами по России, особенно потому, что мы должны были ожидать, что с нашим продвижением Россия, согласно давно установленной процедуре, уничтожит большие части своей экономики. Результатом этих подготовленных исследований по экономической мобилизации стал так называемый «Зеленый файл». Я придерживаюсь мнения, что в каждой будущей войне, как и в прошлых войнах с других сторон, всегда должна быть экономическая мобилизация помимо военной и политической мобилизации; иначе можно попасть в очень неприятные ситуации.

«Зеленый файл» цитировался неоднократно, и здесь также некоторые цитаты были вырваны из контекста. Чтобы сэкономить время, я не хочу читать дальнейшие отрывки из этого «Зеленого файла». Это можно, возможно, сделать, когда будут представлены документальные доказательства. Но если бы я прочитал весь «Зеленый файл» от начала до конца, от А до Я, трибунал увидел бы, что это очень полезная и подходящая работа для вооруженных сил, которые должны продвигаться на территорию с совершенно иной экономической структурой; суд также поймет, что это могло быть разработано только таким образом. Этот «Зеленый файл» содержит много позитивного материала, и кое-где предложение, которое, будучи процитированным отдельно, как это было сделано, дает ложную картину. Он предусматривает всё, среди прочего, компенсацию. Если экономика существует в государстве, когда вступаешь в войну с этим государством, и если затем получаешь владение этой экономикой, в твоих интересах осуществлять эту экономику только постольку, поскольку, конечно, это касается интересов твоих собственных военных нужд — это само собой разумеется. Но чтобы сэкономить время, я воздержусь от чтения тех страниц, которые значительно оправдали бы меня, ибо я заявляю, в целом, как оно есть, что наше предъявление требований к российской государственной экономике для германских целей, после завоевания этих территорий, было таким же естественным и таким же делом долга для нас, как это было для России, когда она оккупировала германские территории, но с той разницей, что мы не демонтировали и не вывозили всю российскую экономику до последнего болта и винта, как это делается здесь. Это меры, которые вытекают из ведения войны. Я, естественно, беру на себя полную ответственность за них.

Д-Р ШТАМЕР: Был представлен документ под номером 2718-PS, и он гласит следующее:

«Меморандум относительно результата сегодняшней конференции с государственными секретарями в отношении «Барбароссы».

«1. Война может быть продолжена далее, только если все вооруженные силы могут быть обеспечены продовольствием Россией на третий год войны.

«2. Миллионы людей здесь, несомненно, будут голодать, если мы возьмем из этой страны то, что необходимо нам».

Были ли вы проинформированы о предмете этой конференции с государственными секретарями и об этом документе?

ГЕРИНГ: Я познакомился с этим документом только тогда, когда он был представлен мне здесь. Это довольно ненадежный документ. Мы не можем четко сказать, кто именно присутствовал, где это обсуждалось и кто был ответственен за тот вздор, который в нем выражен. Само собой разумеется, что в рамках всех конференций официальных экспертов обсуждалось много вещей, которые оказались абсолютным вздором.

Прежде всего, германские вооруженные силы были бы накормлены, даже если бы не было войны с Россией. Поэтому не было случая, как можно было бы заключить из этого, что для того, чтобы накормить германские вооруженные силы, мы должны были напасть на Россию. До нападения на Россию германская армия была накормлена, и она была бы накормлена после этого. Но если нам приходилось маршировать и продвигаться в Россию, было само собой разумеющимся, что армия всегда и везде будет кормиться с этой территории.

Кормление нескольких миллионов человек, то есть двух или трех, если я посчитаю все развертывание войск в России со всем их штабом, не может привести к голодной смерти многих, многих миллионов на другой стороне. Невозможно, чтобы один солдат на одной стороне съел так много, чтобы на другой стороне не осталось достаточно для трехкратного количества. Более того, факт в том, что население не голодало. Однако голод стал возможным не потому, что германская армия должна была кормиться из России, а из-за уничтожения или отправки русскими всех сельскохозяйственных орудий и всех семенных запасов. Прежде всего, было невозможно собрать урожай, который был частично уничтожен отступающими российскими войсками, с полей в объеме, хотя бы приближающемся к необходимому, из-за неадекватных орудий; и, во-вторых, весенние и осенние посевы были в большой опасности из-за нехватки орудий и семян.

Если этот кризис был преодолен, то не потому, что российские войска не уничтожили или не вывезли всё, а потому, что Германии пришлось сильно использовать свои собственные запасы. Тракторы, сельскохозяйственные машины, косы и другие вещи должны были быть закуплены, даже семена, так что некоторое время войска не кормились страной, а продовольствие приходилось отправлять из Германии — даже солому и сено. Только благодаря величайшим усилиям организации и администрации, а также в сотрудничестве с местным населением можно было постепенно достичь баланса в сельскохозяйственном секторе, а также излишка для германских территорий.

Насколько мне известно, голод возник только в Ленинграде, как также упоминалось здесь.

Но Ленинград был крепостью, которая находилась в осаде. В истории войн я до сих пор не нашел доказательств того, что осаждающий щедро снабжает осажденных продовольствием, чтобы они могли сопротивляться дольше; скорее я знаю только о доказательствах в истории войн, что осаждающие делают всё, чтобы принудить к капитуляции крепости путем перерезания поставок продовольствия. Ни с точки зрения международного права, ни с точки зрения военного ведения войны мы не были обязаны обеспечивать осажденные крепости или города продовольствием.

Д-Р ШТАМЕР: А какую роль сыграли военно-воздушные силы в атаках на Ленинград?

ГЕРИНГ: Военно-воздушные силы в Ленинграде были очень слабыми. Самый северный сектор нашей позиции имел самую плохую воздушную защиту, так что военно-воздушные силы там должны были выполнять очень много задач одновременно. Ни в какое время не было сосредоточенной атаки военно-воздушных сил на Ленинград, подобной тем, которые мы совершали на другие города или которые были совершены на германские города в самом широком масштабе. Фюрер не один раз, а неоднократно, в присутствии других господ на брифингах, упрекающе говорил, что, по-видимому, германские люфтваффе не осмеливаются рискнуть напасть на Ленинград. Я ответил:

«Пока мои военно-воздушные силы готовы лететь в ад Лондона, они будут в равной степени готовы атаковать гораздо менее защищенный город Ленинград. Однако мне не хватает необходимых сил, и, кроме того, вы не должны давать мне так много задач для моих военно-воздушных сил к северу от фронта, таких как предотвращение прибытия подкреплений через Ладожское озеро и другие задачи».

Поэтому атаки производились только на Кронштадт и на флот, который оставался во внешней гавани Ленинграда, а также на другие цели, такие как тяжелые артиллерийские батареи.

Мне было интересно услышать из показаний под присягой российского профессора музейного дела, что у него сложилось впечатление, будто германские ВВС были нацелены главным образом на уничтожение музеев, а затем из показаний — не под присягой — человека, который, как я полагаю, называл себя митрополитом, у которого сложилось впечатление, что мои ВВС выбирали в качестве целей преимущественно его соборы. Я хотел бы обратить ваше внимание на это противоречие — возможно, понятное для людей, не являющихся экспертами. Санкт-Петербург фактически находился на самой линии фронта, и не было необходимости атаковать его с воздуха, поскольку средняя и тяжелая артиллерия была способна достичь центра города.

Д-Р ШТАМЕР: Ограничивалась ли конфискация оккупационными властями в России только государственной собственностью?

ГЕРИНГ: В связи с последним вопросом я забыл упомянуть кое-что вкратце.

Здесь много говорили о больших разрушениях в России. Были показаны фотографии и фильмы, сами по себе впечатляющие, но не столь впечатляющие для немца, поскольку они показывали лишь скромную долю тех разрушений, которые мы лично испытали в наших собственных городах. Но я хотел бы отметить, что значительная часть этих разрушений произошла в ходе боевых действий, иными словами, разрушения не были преднамеренными со стороны ВВС или артиллерии, а города, исторические города или памятники искусства очень часто разрушались в результате боевых действий.

Кроме того, в Германии фигуры такого ранга, как музыкант и композитор Чайковский, а также поэты Толстой и Пушкин, почитаются слишком высоко, чтобы можно было допустить преднамеренное уничтожение могил этих великих и творческих деятелей культуры.

Теперь к вопросу о том, конфисковалась ли только государственная собственность; насколько мне известно, да. Частная собственность, как здесь уже упоминалось со ссылкой на государственные документы — я легко могу себе представить, что в холодную зиму 1941–1942 годов немецкие солдаты кое-где забирали у населения меховую обувь, валенки и овчинные тулупы — это возможно; но в целом частной собственности не существовало, поэтому она и не могла быть конфискована. Лично я могу говорить только о небольшом участке, а именно об окрестностях города Винницы и самой Виннице. Когда я останавливался там со своим специальным поездом в качестве штаб-квартиры, я неоднократно посещал крестьянские избы, деревни и город Винницу, потому что жизнь там меня интересовала.

Я видел там такую крайнюю нищету, что не могу себе представить, что можно было оттуда взять. В качестве незначительного, но показательного примера я хотел бы упомянуть, что за пустые банки из-под мармелада, жестяные консервные банки или даже пустые коробки из-под сигар или сигарет люди предлагали удивительное количество яиц и масла, потому что считали эти примитивные предметы очень желанными.

В этой связи я также хотел бы подчеркнуть, что никакие театры или подобные учреждения никогда сознательно не разрушались ни с моего ведома, ни с ведома любого другого немца. Я знаю только театр в Виннице, который я посещал. Я видел там актеров и актрис, а также балет. Первое, что я сделал, — это достал для этих людей материалы, платья и всякие другие вещи, потому что у них ничего не было.

В качестве второго примера — разрушение церквей. Это также мой личный опыт в Виннице. Я был там, когда состоялось освящение крупнейшей церкви, которая годами служила пороховым складом, а теперь, при немецкой администрации, была восстановлена как церковь. Духовенство просило меня присутствовать на этом освящении. Все было украшено цветами. Я отказался, потому что не принадлежу к Греческой православной церкви.

Что касается разграбления магазинов, то я видел в Виннице только один магазин, который был полностью пуст.

Д-Р ШТАМЕР: Какое значение для ВВС имел рабочий лагерь Дора, о котором упоминало французское обвинение?

ГЕРИНГ: Прежде чем я перейду к этому, я должен добавить, что обвинение в том, что мы повсюду разрушали промышленность, неверно; напротив, для наших собственных целей нам приходилось восстанавливать значительную часть промышленности. В связи с этим я хотел бы напомнить о знаменитой плотине в Днепропетровске, которая была разрушена и которая была важна для электроснабжения всей Украины и даже Донецкого бассейна.

Что касается промышленности и сельского хозяйства, я уже говорил об этом ранее и упоминал политику «выжженной земли», как она была описана в российском приказе и как она осуществлялась. Эта политика «выжженной земли», уничтожение всех запасов, всего создали очень сложную ситуацию, которую было трудно преодолеть. Поэтому с экономической точки зрения нам также пришлось многое восстанавливать.

Что касается разрушения городов, я хотел бы добавить, что помимо того, что было разбито в ходе боевых действий при наступлении или отступлении, существовали значительные части и важные здания городов, которые были заминированы и в надлежащее время взлетели на воздух, что, конечно, повлекло за собой множество немецких жертв. Я могу привести Одессу и Киев в качестве двух главных примеров.

Теперь я перехожу к вопросу о лагере Дора. Я также впервые услышал о лагере Дора здесь. Конечно, я знал о подземных сооружениях, которые находились недалеко от Нордхаузена, хотя сам я там никогда не был. Но они были созданы довольно давно. В Нордхаузене производились в основном ФАУ-1 и ФАУ-2. С условиями в лагере Дора, как они были описаны, я не знаком. Я также считаю, что они преувеличены. Конечно, я знал, что строятся подземные заводы. Я также был заинтересован в строительстве дальнейших предприятий для люфтваффе. Я не вижу, почему строительство подземных сооружений должно быть чем-то особенно порочным или разрушительным. Я приказал построить важное подземное сооружение в Кале в Тюрингии для производства самолетов, на котором в значительной степени были заняты немецкие рабочие, а в остальном — русские рабочие и военнопленные. Я лично ездил туда, чтобы осмотреть проводимые работы, и в тот день застал всех в хорошем настроении. По случаю моего визита я привез людям дополнительные пайки напитков, сигарет и другие вещи, как для немцев, так и для иностранцев.

Другие подземные сооружения, для которых я запрашивал заключенных концентрационных лагерей, больше не строились. То, что я запрашивал заключенных концентрационных лагерей для авиационной промышленности, верно, и, на мой взгляд, это вполне естественно, поскольку я в то время не был знаком с деталями устройства концентрационных лагерей. Я знал только, что многие немцы также находились в концентрационных лагерях — люди, которые отказались вступить в армию, которые были политически ненадежны или которые были наказаны за другие проступки, как это случается и в других странах во время войны. В то время в Германии все должны были работать. Женщины были призваны в ряды рабочей силы, включая тех, кто никогда раньше не работал. В моем собственном доме было начато производство парашютов, в котором каждый должен был принимать участие. Я не мог понять, почему, если весь народ должен участвовать в работе, заключенные тюрем, концентрационных лагерей или где бы они ни находились, не должны также использоваться для работы, необходимой для войны.

Более того, я придерживаюсь того мнения, исходя из того, что я знаю сегодня, что для них, безусловно, было лучше работать и быть размещенными на каком-нибудь авиационном заводе, чем в своих концентрационных лагерях. Тот факт, что они работали, следует воспринимать как нечто само собой разумеющееся, так же как и то, что они работали на военное производство. Но то, что эта работа означала разрушение, — это новая идея. Возможно, где-то она была напряженной. Я со своей стороны был заинтересован в том, чтобы эти люди не были уничтожены, а чтобы они работали и тем самым производили продукцию. Сама работа была такой же, как и у немецких рабочих, — то есть производство самолетов и двигателей — никакого разрушения при этом не предполагалось.

Д-Р ШТАМЕР: В каких условиях военнопленные использовались в противовоздушной обороне?

ГЕРИНГ: Военнопленные использовались в противовоздушной обороне в основном для тех стационарных батарей внутри страны, которые предназначались для защиты заводов и городов. И действительно, это были вспомогательные добровольцы. В основном это были русские военнопленные, но, насколько я помню, не только они. Нельзя забывать, что в России существовали различные расовые группы, которые мыслили не одинаково и не все имели одинаковое отношение к тамошней системе. Точно так же, как существовали так называемые восточные батальоны, состоявшие из добровольцев, так же существовало большое количество добровольцев, которые после объявления в лагерях записывались на службу в зенитные батареи. У нас также была целая рота русских военнопленных, которые добровольно вызвались сражаться против своей собственной страны. Я невысокого мнения об этих людях, но во время войны берешь то, что можешь получить. Другая сторона делала то же самое.

Добровольцы-вспомогатели охотно шли в зенитные части, потому что там было значительно меньше работы, а питание было лучше, так как это были солдатские пайки; какие еще причины у них могли быть, я не знаю. Однако, если посмотреть на местную немецкую зенитную батарею в 1944 или 1945 году, она, признаюсь, производила довольно странное впечатление. Там были немецкие юноши от 15 до 16 лет и старики от 55 до 60 лет, некоторые женщины и некоторые вспомогательные добровольцы всех национальностей; я всегда называл их своими «цыганскими батареями». Но они стреляли, и это было главное.

Д-Р ШТАМЕР: Каковы были официальные отношения Заукеля с вами?

ГЕРИНГ: Я упоминал, что в рамках Четырехлетнего плана в 1936 году уже существовал Генеральный уполномоченный по использованию рабочей силы. В 1942 году, после того как он заболел и его замещал кто-то другой, я был ошеломлен прямым назначением нового Генерального уполномоченного по использованию рабочей силы — назначением, сделанным непосредственно фюрером и без консультации со мной.

Но к тому времени фюрер уже начал гораздо сильнее и непосредственнее вмешиваться в такие проблемы. Если он сделал это и здесь, то потому, что проблема рабочей силы становилась с каждым днем все острее. Ему предлагали временно назначить нового заместителя, возможно, гауляйтера с другим именем, того, что из Силезии. Но фюрер остановил свой выбор на гауляйтере из Тюрингии, Заукеле, и сделал его уполномоченным. Этот приказ был контрассигнован Ламмерсом, а не мной, но это не имеет значения; и он был формально включен в Четырехлетний план, поскольку Четырехлетний план обладал общими полномочиями по всем вопросам, касающимся экономики. По этой причине даже назначение Геббельса Генеральным уполномоченным по тотальной войне, которое вообще не имело ко мне никакого отношения, до самого конца также было включено в полномочия Четырехлетнего плана, поскольку в противном случае вся законодательная работа Четырехлетнего плана, которую я постепенно выстроил с его полномочиями, рухнула бы, и нам пришлось бы создавать совершенно новые условия.

Если Заукель с того времени получал свои приказы в основном от фюрера, то это потому, что фюрер теперь более эффективно вмешивался во все эти дела; но я приветствовал назначение Заукеля, так как считал его одним из самых спокойных и надежных гауляйтеров и был также убежден, что он полностью посвятит себя этой новой задаче. Связь с ведомствами Четырехлетнего плана, конечно, поддерживалась, и в случае важных законодательных декретов Заукель и мои ведомства Четырехлетнего плана работали вместе, насколько мне известно.

Сам Заукель несколько раз говорил со мной после того, как был у фюрера, и присылал мне также несколько отчетов, которые он направлял фюреру. Пусть и не в полных деталях, но в целом я был информирован.

Д-Р ШТАМЕР: В марте 1944 года 75 офицеров английских ВВС совершили побег из лагеря для военнопленных «Шталаг Люфт III». Как вам, вероятно, известно из материалов дела, 50 из этих офицеров после их поимки были расстреляны СД. Исходил ли этот приказ о расстреле от вас и знали ли вы об этом намерении?

ГЕРИНГ: Я узнал о ходе событий, но, к сожалению, лишь позднее. Когда эти 75 или 80 офицеров английских ВВС попытались совершить побег в течение последних 10 дней марта, я в тот момент был в отпуске, что я могу доказать. Я услышал об этом побеге день или два спустя. Поскольку, однако, до этого уже происходило несколько крупных побегов и каждый раз через несколько дней большинство бежавших заключенных возвращали в лагерь, я предположил, что так будет и в этом случае.

По возвращении из отпуска начальник моего генерального штаба сообщил мне, что часть этих бежавших офицеров была расстреляна, но он не мог назвать мне точную цифру в тот момент. Это в определенной степени вызвало разговоры и волнение в наших люфтваффе; опасались также репрессий. Я спросил, от кого он получил информацию и что произошло на самом деле. Он сказал, что знает только то, что часть бежавших была поймана лагерной охраной вблизи лагеря и полицейскими органами в непосредственной близости и была возвращена в лагерь. С этими людьми ничего не случилось. С другой стороны, о судьбе тех, кто был пойман на большем расстоянии от лагеря, он знал только то, что некоторые из них были расстреляны.

Затем я пошел к Гиммлеру и спросил его. Он подтвердил это, не называя точной цифры, и сказал мне, что получил приказ от фюрера. Я обратил его внимание на то, что подобная вещь совершенно невозможна и что английские офицеры, в частности, обязаны предпринять хотя бы одну или две попытки к бегству, и мы знали об этом. Он сказал, я полагаю, что поначалу он даже возражал фюреру по этому вопросу, но фюрер абсолютно настаивал на этом, поскольку утверждал, что побеги в таких масштабах представляют крайнюю угрозу безопасности.

Я сказал ему тогда, что это приведет к сильнейшему возбуждению среди моих сил, ибо никто не поймет этого действия, и что если он собирается отдавать такие приказы, он мог бы по крайней мере информировать меня перед их выполнением, чтобы у меня была возможность отменить их, если это возможно.

После того как я дал эти указания, я лично поговорил с фюрером об этом деле, и фюрер подтвердил тот факт, что он отдал приказ, и объяснил мне почему — по причинам, только что упомянутым. Я объяснил ему, почему этот приказ, по нашему мнению, был совершенно невозможен и какие последствия он вызовет в отношении моих летчиков, действующих против врага на Западе.

Фюрер — наши отношения были уже крайне плохими и натянутыми — ответил довольно резко, что летчики, которые летают против России, должны считаться с возможностью быть немедленно забитыми до смерти в случае вынужденной посадки, и что летчики, направляющиеся на Запад, не должны требовать особых привилегий в этом отношении. Я тогда сказал ему, что эти две вещи на самом деле не имеют никакой связи друг с другом.

Затем я поговорил с начальником моего Генерального штаба и попросил его — я полагаю, это был генерал-квартирмейстер — написать в ОКВ и сказать, что я теперь требую, что ВВС требуют, чтобы эти лагеря были выведены из-под нашего контроля. Я не хотел иметь ничего общего с лагерями для военнопленных в случае, если подобные вещи повторятся. Это письмо было тесно связано с теми событиями, спустя несколько недель после них. Это все, что я знаю об этом деле.

Д-Р ШТАМЕР: Свидетель фон Браухич на днях показал, что в мае 1944 года фюрер постановил принять строжайшие меры против так называемых «летчиков-террористов». Выдавали ли вы во исполнение этого декрета фюрера инструкции расстреливать вражеских «летчиков-террористов» или передавать их в СД?

ГЕРИНГ: Определение «летчиков-террористов» было очень запутанным. Часть населения, а также пресса называли «летчиками-террористами» более или менее все, что атаковало города. Среди немецкого населения возникло огромное волнение из-за очень тяжелых и продолжающихся атак на немецкие города, в ходе которых население в определенной степени видело, что по действительно важным промышленным целям попадали реже, чем по домам и невоенным объектам. Некоторые немецкие города таким образом наиболее сильно пострадали в своих жилых кварталах, в то время как промышленность в этих же городах оставалась в целом нетронутой.

Затем, с дальнейшими полетами вражеских сил в Германию, появились так называемые низколетящие самолеты, которые атаковали как военные, так и невоенные цели. Фюреру неоднократно поступали доклады, и я тоже слышал об этих докладах, что гражданское население обстреливается из пулеметов и пушек; что отдельные транспортные средства, которые можно было распознать как гражданские, а также машины скорой помощи, отмеченные красным крестом, подвергались атакам. Поступил один доклад — я помню его отчетливо, потому что фюрер особенно разволновался из-за него, — в котором говорилось, что была обстреляна группа детей. Мужчины и женщины, стоявшие перед магазинами, также были обстреляны. И эти действия теперь называли действиями «летчиков-террористов». Фюрер был крайне взволнован.

Население в своей ярости прибегло сначала к самосуду, и мы пытались сначала принять меры, чтобы предотвратить это. Я слышал тогда, что через полицию и Бормана были даны инструкции не принимать мер против этого. Эти сообщения множились, и фюрер тогда постановил или сделал заявление о том, что эти «летчики-террористы» должны расстреливаться на месте.

Убеждение в том, что этим летчикам их начальством было запрещено совершать такие атаки и что на самом деле они должны были атаковать своим оружием только те цели, которые можно было распознать как военные, я подтвердил заранее путем допроса летчиков.

Теперь, как это часто бывает в делах такого рода, были привлечены все ведомства, которые имели к этому отношение, и мы осознавали, как уже заявил Браухич, — не только мы в ВВС, но и те, кто в ОКВ и других военных ведомствах, — что будет очень трудно сформулировать и поддержать приказ по этому вопросу. Прежде всего, термин «летчик-террорист» должен был быть определен раз и навсегда. В этой связи были установлены четыре пункта, и эти пункты уже были здесь зачитаны.

Дебаты по этому вопросу шли туда-сюда. В целом я выразил мнение, что этих летчиков, поскольку им их собственным начальством было запрещено делать такие вещи, можно каждый раз законно преследовать в военном суде. Во всяком случае, после долгих препирательств мы не пришли ни к какому определенному приказу; и ни одно ведомство ВВС никогда не получало инструкций предпринимать какие-либо шаги в этом направлении.

Документ, в котором говорится, что 6 июня 1944 года в Клессхайме состоялось совещание между Гиммлером, Риббентропом и мной и который подписан Варлимонтом, гласит, что Варлимонт сказал, что Кальтенбруннер сообщил ему, что узнал о том, что такое совещание состоялось. Там не сказано, что оно действительно состоялось. Теперь этот день, 6 июня 1944 года, является очень значимым днем, как уже объяснил Браухич, ибо это день вторжения во Францию. Я больше не знаю точно, кто приезжал в Клессхайм. Клессхайм — это замок недалеко от Берхтесгадена, который использовался, когда приезжали союзные или иностранные делегации.

Уже давно вошло в обычай, что когда происходили такие союзные визиты, я, как главнокомандующий ВВС, не присутствовал, ибо каждый из этих посетителей, естественно, хотел прежде всего по случаю этих разговоров получить помощь от германских ВВС и всегда просил немецкие истребители и машины, будь то Болгария, Румыния, Венгрия, Финляндия, Италия или кто-то еще. Я взял за правило не быть там в таких случаях, чтобы у фюрера была возможность уклониться и сказать: «Я должен сначала проконсультироваться с главнокомандующим ВВС».

Поэтому я уже покинул Берхтесгаден 4-го или 3-го числа, насколько я помню, и был в своем имении недалеко от Нюрнберга. Офицер Генерального штаба, который сопровождал меня, врач и многие другие смогут подтвердить это, если потребуется. В утренние часы я узнал здесь о вторжении. Браухич ошибается в одном пункте, что это уже было доложено как вторжение. Напротив, в ответ на мой дальнейший запрос было сказано, что еще нельзя сказать, был ли это отвлекающий маневр или само вторжение. После этого я вернулся в Берхтесгаден поздно вечером или днем — я помню точно. Я уехал после обеда, а отсюда ехать около 4,5 часов. Поэтому я не принимал участия в совещании по этому вопросу с Риббентропом или Гиммлером в Клессхайме или где-либо еще, и я хочу подчеркнуть это особо. Это совещание проводил мой адъютант фон Браухич, то есть мой офицер Генерального штаба, и именно он сказал ОКВ, не посоветовавшись со мной еще раз, что это мое мнение, что правильно проводить судебные разбирательства в таких случаях. Решающим, однако, является то, что никакого такого приказа, как приказ фюрера или как мой приказ, не было отдано ни одному ведомству люфтваффе, ни пересыльному лагерю, ни лагерю для допросов в Оберурзеле, ни какой-либо части войск.

Документ, который был здесь зачитан, касается донесения от 11-го воздушного округа, в котором упоминается расстрел американских летчиков. Я полагаю, что они были американцами, и это упоминается в этой связи, потому что там сказано «11-й воздушный округ». Я просмотрел документ — там есть два очень подробных приложения. Там совершенно определенно и ясно сказано, что 11-й воздушный округ доложил, что экипаж, который выпрыгнул с парашютами и был спасен из озера какими-то войсками, не принадлежавшими к ВВС, был расстрелян полицией по пути на аэродром — указано точное название полицейского ведомства — что они, следовательно, не достигли аэродрома, а были расстреляны заранее полицией. 11-й воздушный округ должным образом докладывает об этих событиях, как того требуют правила. В приложенном отчете каждый из людей упомянут по имени, а также то, что с ним случилось. Некоторые были доставлены в госпитали, другие, как сказано выше, были расстреляны. И все эти отчеты и каждый отдельный отчетный лист можно объяснить тем, что ведомства воздушных округов, как компетентные ведомства внутри страны, были проинструктированы автоматически составлять отчеты на печатном бланке о том, была ли это авария или вынужденная посадка нашего собственного или вражеского самолета; в какое время; выпрыгнул ли экипаж; был ли экипаж убит или половина его убита; были ли они доставлены в лагерь или в госпиталь. И в данном случае правильно доложено: «Расстреляны полицией при попытке к бегству; похоронены в таком-то месте».