«Суд над главными военными преступниками. Нюрнбергский процесс. Том IX»

СЭР ДЭВИД МАКСУЭЛЛ-ФАЙФ: Я задавал вам различные вопросы о ваших актах дружбы к итальянцам сегодня утром, и я не буду возвращаться к ним. Я хочу задать вам только один другой вопрос, о котором, возможно, вы сможете облегчить мою душу. 2 ноября 1943 года были ли вы командующим генералом в Италии, то есть после того, как вы стали...

КЕССЕЛЬРИНГ: Могу я добавить что-то к первому пункту?

СЭР ДЭВИД МАКСУЭЛЛ-ФАЙФ: Вы должны перейти к этому пункту, и я хочу, чтобы вы сказали, были ли вы командующим генералом в Италии 2 ноября 1943 года? Были?

КЕССЕЛЬРИНГ: С ноября, со 2 ноября 1943 года?

СЭР ДЭВИД МАКСУЭЛЛ-ФАЙФ: Вы помните, как отправляли телеграмму в ОКВ о том, что трое британских коммандос, взятых в плен возле Пескары, должны получить «особое обращение»? Это означает убийство, «особое обращение»; это означает, что они были убиты СС.

КЕССЕЛЬРИНГ: Нет. Прошу прощения...

СЭР ДЭВИД МАКСУЭЛЛ-ФАЙФ: Что вы подразумеваете под «особым обращением»?

КЕССЕЛЬРИНГ: Что эти люди в Пескаре, как я уже упоминал однажды сегодня, не были расстреляны, а скорее раненые были доставлены в госпиталь и, насколько я помню, нераненые — в лагерь для военнопленных.

СЭР ДЭВИД МАКСУЭЛЛ-ФАЙФ: Было девять других, которые были доставлены в госпиталь, и трое, согласно вашей телеграмме, получили «особое обращение», а девять других были доставлены в госпитали. Я собирался спросить вас о тех, кто был доставлен в госпитали. Что вы делали с людьми, которые подпадали под «Приказ о коммандос» и были доставлены в госпитали?

Как я уже заявлял ранее, с ними обращались в соответствии с принципами Гаагской конвенции, как это принято повсеместно.

СЭР ДЭВИД МАКСУЭЛЛ-ФАЙФ: Что ж, я не собираюсь спорить с вами о том, соответствовал ли «Приказ о коммандос» Гаагской конвенции. Мы знаем, что такое был «Приказ о коммандос», что люди, захватившие коммандос, должны были быть расстреляны. Что я спрашиваю вас, так это: предположим, некоторым коммандос не повезло быть ранеными, что с ними случилось?

Согласно тексту этого приказа, они должны были быть расстреляны. Я заявлял ранее, что этот приказ в данном случае — я предполагаю, при сотрудничестве генерала Йодля — был выполнен в обычном порядке.

СЭР ДЭВИД МАКСУЭЛЛ-ФАЙФ: В этом суде были заслушаны доказательства того, что в Вильнюсе практикой СС было убивать без разбора новорожденных еврейских младенцев в госпиталях. Можете ли вы дать мне заверение, что войска коммандос, которые были ранены и доставлены в госпитали, не были убиты без разбора.

КЕССЕЛЬРИНГ: Я заверяю вас, что я не был информирован ни о какой казни такого рода и также не потерпел бы ее.

СЭР ДЭВИД МАКСУЭЛЛ-ФАЙФ: Это все.

ПРЕЗИДЕНТ: Желает ли обвинение провести дальнейший перекрестный допрос? Тогда, доктор Штамер, желаете ли вы провести повторный допрос?

ДОКТОР ШТАМЕР: Британское обвинение только что представило новые факты, которые не были известны до сих пор, особенно о расстреле заложников, который был осуществлен в Италии дивизией «Герман Геринг» в связи с борьбой с партизанами и за который подсудимый Геринг, по-видимому, должен нести ответственность. В этой связи были представлены новые документы. В данный момент я не в состоянии ответить на эти факты и эти серьезные обвинения, и задать соответствующие вопросы свидетелю.

После тщательного изучения материала я представлю соответствующие ходатайства и прошу возможности сделать заявление о том, нужны ли мне дополнительные свидетели и должен ли я вызвать свидетеля Кессельринга.

Я, конечно, ограничусь представлением только абсолютно необходимых запросов о доказательствах в рамках только что сделанных обвинений, чтобы предотвратить ненужное затягивание судебного процесса.

ПРЕЗИДЕНТ: Доктор Штамер, Трибунал считает, что вы должны провести повторный допрос свидетеля сейчас, и что если вы пожелаете подать ходатайство позже о вызове свидетеля, вам придется привести очень веские основания для этого. Вы можете подать письменное ходатайство о вызове свидетеля на более поздней стадии, но я хотел бы указать вам, что перекрестный допрос этого свидетеля был актуален не только для дела подсудимого Геринга. Он является членом Генерального штаба, и, как было указано ему в начале одной части перекрестного допроса, он является одним из обвиняемых лиц как таковой, и доказательства, следовательно, могут быть актуальны для Геринга, или они могли быть актуальны для Генерального штаба. Это ясно вам?

ДОКТОР ШТАМЕР: Да, я вполне понимаю; но я, естественно, могу задавать вопросы свидетелю, только если я владею фактами. Я не нахожусь в таком положении сегодня, потому что были упомянуты документы, которые мне совершенно неизвестны, и, насколько я знаю, обвинение имеет намерение сделать этот материал доступным для нас.

ПРЕЗИДЕНТ: Документы были предъявлены свидетелю, и, как я сказал, Трибунал рассмотрит любое ходатайство, которое вы подадите позже, чтобы этот свидетель был вызван, но вы можете продолжить сейчас с вашим повторным допросом и закончить со свидетелем.

ДОКТОР ШТАМЕР: В настоящее время у меня нет больше вопросов к свидетелю.

ПРЕЗИДЕНТ: Очень хорошо. Тогда свидетель может удалиться.

[Свидетель покинул трибуну.]

ДОКТОР ЛАТЕРНЗЕР: Господин президент, сегодня утром я заметил, что свидетеля дважды назвали подсудимым, один раз членом обвинения и теперь в вашем заявлении. Прежде всего, свидетель предстал здесь как свидетель, и, более того, не отдельный член группы, а скорее сама группа является обвиняемой, так что не может быть правильным называть свидетеля подсудимым.

ПРЕЗИДЕНТ: Доктор Латернзер, возможно, было неточно называть его обвиняемым лицом, но он является членом Генерального штаба. Я скорее думаю, что сэр Дэвид Максуэлл-Файф ясно дал понять, что он имел в виду только члена группы, которую обвинительное заключение просило Трибунал объявить преступной. Это все, что имелось в виду, и я только указывал доктору Штамеру, что вопросы, которые были заданы, не обязательно были актуальны для подсудимого Геринга, но могли быть актуальны и актуальны только для дела Генерального штаба.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Господин председатель, я полностью понимаю положение отдельных генералов. Я лишь хотел предотвратить ситуацию, при которой генералов сейчас называют подсудимыми, чем они не являются. Для этого мне нужны были доказательства.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Хорошо.

Д-Р ШТАМЕР: Если Высокий трибунал не возражает, я хотел бы вызвать на свидетельскую трибуну бывшего рейхсмаршала, подсудимого Германа Геринга.

[Подсудимый Геринг занял место на свидетельской трибуне.]

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Назовите, пожалуйста, свое имя.

ГЕРМАН ВИЛЬГЕЛЬМ ГЕРИНГ (подсудимый): Герман Геринг.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Повторяйте за мной присягу: Клянусь Богом — Всемогущим и Всеведущим — что я скажу чистую правду — и ничего не утаю и не добавлю.

[Свидетель повторил присягу на немецком языке.]

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Можете сесть, если хотите.

Д-Р ШТАМЕР: Когда и где вы родились?

ГЕРИНГ: Я родился 12 января 1893 года в Розенхайме, Бавария.

Д-Р ШТАМЕР: Кратко изложите Трибуналу историю своей жизни до начала Первой мировой войны, пожалуйста, кратко.

ГЕРИНГ: Обычное образование, сначала домашнее обучение, затем кадетский корпус, потом служба в качестве кадрового офицера. Несколько моментов, которые имеют значение для моего дальнейшего развития: положение моего отца как первого губернатора Юго-Западной Африки; его связи в то время, особенно с двумя британскими государственными деятелями, Сесилом Родсом и Чемберленом-старшим. Затем сильная привязанность моего отца к Бисмарку; опыт моей юности, половина которой прошла в Австрии, к которой я уже тогда чувствовал тесную привязанность как к братскому народу. К началу Первой мировой войны я был лейтенантом пехотного полка.

Д-Р ШТАМЕР: В каком звании вы участвовали в Первой мировой войне?

ГЕРИНГ: Как я только что упомянул, сначала в качестве лейтенанта пехотного полка в так называемых пограничных сражениях. С октября 1914 года я был воздушным наблюдателем. В июне 1915 года я стал пилотом, сначала на разведывательном самолете, затем недолго на бомбардировщике, а осенью 1915 года стал пилотом-истребителем. Я был тяжело ранен в воздушном бою. После выздоровления я стал командиром истребительной эскадрильи, а после гибели Рихтгофена — командиром тогда уже известной «эскадры Рихтгофена».

Д-Р ШТАМЕР: Какие военные награды вы получили?

ГЕРИНГ: Сначала Железный крест второго класса, затем Железный крест первого класса, потом орден Церингенского льва с мечами, орден Карла Фридриха, орден Гогенцоллернов с мечами третьего класса и, наконец, орден Pour le Mérite, который был высшей возможной наградой.

Д-Р ШТАМЕР: Расскажите Трибуналу, когда и при каких обстоятельствах вы познакомились с Гитлером.

ГЕРИНГ: Я хотел бы предварительно упомянуть один основной факт. После краха в Первой мировой войне мне пришлось демобилизовать свою эскадрилью. Я отклонил приглашение вступить в рейхсвер, потому что с самого начала был всецело против республики, пришедшей к власти в результате революции; я не мог привести это в соответствие со своими убеждениями. Вскоре после этого я уехал за границу, чтобы найти там работу. Но через несколько лет я затосковал по своей стране. Сначала я довольно долго жил в охотничьем домике в горах и занимался там учебой. Я хотел каким-то образом участвовать в судьбе своей страны. Поскольку я не мог и не хотел делать это в качестве офицера по вышеупомянутым причинам, мне прежде всего нужно было создать необходимый фундамент, и я поступил в Мюнхенский университет, чтобы изучать историю и политологию. Я обосновался в окрестностях Мюнхена и купил там дом для своей жены. Затем однажды, в воскресенье в ноябре или октябре 1922 года, когда Антанта вновь потребовала выдачи наших военных руководителей, на протестной демонстрации в Мюнхене — я пошел на эту демонстрацию как зритель, не имея к ней никакого отношения. Там выступали различные ораторы от партий и организаций. В конце призвали выступить и Гитлера. Я слышал его имя один раз до этого мельком и хотел услышать, что он скажет. Он отказался выступать, и чистой случайностью было то, что я стоял рядом и слышал причины его отказа. Он не хотел нарушать единодушие демонстрации; он не мог представить, как будет выступать, по его выражению, перед этими ручными буржуазными пиратами. Он считал бессмысленным устраивать протесты, за которыми нет никакой силы. Это произвело на меня глубокое впечатление; я был того же мнения.

Я навел справки и узнал, что в следующий понедельник вечером я смогу услышать выступление Гитлера, так как он проводил собрания каждый понедельник вечером. Я пошел туда, и там Гитлер говорил в связи с той демонстрацией о Версале, Версальском договоре и об отказе от Версаля.

Он сказал, что такие пустые протесты, как в воскресенье, не имеют никакого смысла — от них просто перейдут к повестке дня, — что протест успешен только тогда, когда он подкреплен силой, придающей ему вес. Пока Германия не станет сильной, подобные вещи бесполезны.

Это убеждение отозвалось в моей душе слово в слово. В один из следующих дней я пришел в офис НСДАП. В то время я ничего не знал о программе НСДАП, кроме того, что это была маленькая партия. Я также изучал другие партии. Когда избиралось Национальное собрание, с тогдашним совершенно аполитичным отношением я даже голосовал за демократов. Затем, когда я увидел, кого выбрал, я на некоторое время избегал политики. Теперь же я наконец увидел человека, у которого была ясная и определенная цель. Я просто хотел сначала поговорить с ним, чтобы узнать, могу ли я чем-то помочь. Он принял меня сразу, и после того, как я представился, он сказал, что это необычный поворот судьбы, что мы встретились. Мы сразу заговорили о том, что было близко нашим сердцам — о поражении отечества и о том, что нельзя оставлять все как есть.

Главной темой этого разговора снова был Версаль. Я сказал ему, что я сам в полной мере, и все, чем я был, и все, чем я владел, полностью в его распоряжении для этого, по моему мнению, самого важного и решающего дела: борьбы против Версальского договора.

Второй момент, который произвел на меня тогда очень сильное впечатление и который я очень глубоко прочувствовал и действительно считал основным условием, заключался в том, что он подробно объяснил мне, что в условиях, сложившихся в то время, невозможно добиться успеха в сотрудничестве только с тем элементом, который тогда считал себя национальным — будь то так называемые националистические политические партии или те, кто все еще называл себя национальными, или существовавшие тогда клубы, организации фронтовиков, фрайкоры и т. д. — с одними этими людьми невозможно было осуществить реконструкцию с целью создания сильной национальной воли у немецкого народа, пока массы немецких рабочих противостояли этой идее. Можно было снова отстроить Германию, только если удастся привлечь массы немецких рабочих. Этого можно было достичь, только если воля к освобождению от невыносимых оков Версальского договора действительно ощущалась бы широкими народными массами, а это было бы возможно только при объединении национальной концепции с социальной целью.

Он дал мне по этому случаю впервые очень замечательное и глубокое объяснение концепции национал-социализма; единство двух концепций: национализма, с одной стороны, и социализма, с другой, которые должны проявить себя как абсолютные сторонники как национализма, так и социализма — национализма, если можно так выразиться, буржуазного мира и социализма марксистского мира. Мы должны снова прояснить эти понятия и через это объединение двух идей создать новое средство для этих новых мыслей.

Затем мы перешли к практической стороне, в отношении которой он просил меня прежде всего поддержать его в одном пункте. Внутри партии, какой бы маленькой она ни была, он сделал особый отбор тех людей, которые были убежденными последователями и которые были готовы в любой момент полностью и безоговорочно посвятить себя распространению нашей идеи.

Он сказал, что я сам знаю, насколько сильны были марксизм и коммунизм повсюду в то время, и что на самом деле он смог добиться того, чтобы его услышали на собраниях, только после того, как противопоставил одну физическую силу, мешавшую собранию, другой физической силе, защищавшей собрание; для этой цели он создал СА. Лидеры в то время были слишком молоды, и он давно искал лидера, который каким-то образом отличился в последней войне, прошедшей всего несколько лет назад, чтобы у него был необходимый авторитет. Он всегда пытался найти для этой цели летчика или подводника, награжденного орденом Pour le Mérite, и теперь ему казалось особенно удачным, что именно я, последний командир «эскадры Рихтгофена», должен предоставить себя в его распоряжение.

Я сказал ему, что само по себе мне было бы не очень приятно играть ведущую роль с самого начала, поскольку могло показаться, что я пришел только из-за этой должности. Мы наконец пришли к соглашению, что на 1-2 месяца я официально останусь в тени и возьму на себя руководство только после этого, но фактически я должен был сразу начать проявлять свое влияние. Я согласился на это, и таким образом я сошелся с Адольфом Гитлером.

Д-Р ШТАМЕР: И когда это было?

ГЕРИНГ: Конец октября или начало ноября 1922 года.

Д-Р ШТАМЕР: Конец октября?

ГЕРИНГ: Либо конец октября, либо начало ноября 1922 года.

Д-Р ШТАМЕР: И тогда вы официально вступили в партию?

ГЕРИНГ: Да, это была та же дата. Всего через несколько дней после этого я записался.

Д-Р ШТАМЕР: Какие задачи Гитлер тогда поставил перед вами, скажем, до ноября 1923 года?

ГЕРИНГ: Задачи вытекали из моей должности, которая в то время называлась «командир СА». Сначала было важно сплотить СА в стабильную организацию, дисциплинировать ее и сделать из нее полностью надежное подразделение, которое должно было выполнять приказы, отдаваемые мной или Адольфом Гитлером. До этого момента это был просто клуб, который был очень активен, но которому все еще не хватало необходимой структуры и дисциплины.

Я с самого начала стремился привлечь в СА тех членов партии, которые были достаточно молоды и идеалистичны, чтобы посвятить этому свое свободное время и всю свою энергию. Ибо в то время этим хорошим людям приходилось очень нелегко. Нас было очень мало, а наших противников — гораздо больше. Даже в те дни эти люди подвергались весьма значительным притеснениям и должны были терпеть всякие вещи.

Во-вторых, я пытался найти новобранцев среди рабочих, ибо знал, что именно среди рабочих смогу завербовать много членов в СА.

В то же время мы, естественно, должны были следить за тем, чтобы собрания партии, которые в то время в основном ограничивались Мюнхеном, Верхней Баварией и Франконией, могли действительно проводиться удовлетворительным образом и чтобы беспорядки были предотвращены. В большинстве случаев нам это удавалось. Но иногда у нас присутствовала сильная группа противников. У той или другой стороны все еще оставалось оружие с войны, и иногда возникали критические ситуации, и в ряде случаев нам приходилось посылать СА в качестве подкрепления в другие местности.

В течение 1923 года контраст между Баварией и Рейхом становился все сильнее. Можно было видеть, что баварское правительство того времени хотело идти другим путем, нежели правительство Рейха. Правительство Рейха находилось под сильным влиянием марксизма, но баварское правительство было свободно от этого, оно было буржуазным.

Затем внезапно баварское правительство полностью преобразилось, когда для Баварии был назначен генерал-губернатор — кажется, он так назывался — или что-то в этом роде. Это был фон Кар, которому баварское правительство было подчинено и которому оно делегировало всю власть. Вскоре после этого возник конфликт с рейхсвером. 7-я дивизия рейхсвера, которая была расквартирована в Баварии, была освобождена от присяги Рейху, которую она дала конституции Рейха — я уже не помню ее названия, — то есть фон Кару. Это привело к конфликту генералов фон Секта и Лоссова. То же самое произошло с баварской полицией.

Баварское правительство в то же время заигрывало с так называемыми национальными объединениями, которые были частично организованы по военному или полувоенному образцу, а также обладали оружием. Все это было направлено против Берлина и, как мы выражались, против «ноябрьской республики». Мы могли согласиться до этого момента.

В воскресенье, перед 9 ноября, в Мюнхене состоялся большой парад. Там было все баварское правительство. Рейхсвер, полиция и отечественные объединения, и мы тоже прошли маршем. Внезапно по этому случаю мы увидели, что фигурой на переднем плане был уже не господин фон Кар, а баварский кронпринц Руппрехт. Мы были очень удивлены этим. У нас возникло подозрение, что Бавария хочет пойти курсом, который, возможно, приведет к значительному распаду, и Бавария может отделиться от тела Рейха. Но ничто не было дальше от наших намерений, чем допустить это. Мы хотели сильного Рейха, единого Рейха; и мы хотели очистить его от определенных партий и властей, которые теперь правили им.

Мы стали с недоверием относиться к так называемому «походу на Берлин». Когда это стало уверенностью и господин фон Кар созвал известное собрание в «Бюргербройкеллер», было самое время сорвать такие планы и направить все предприятие в русло идеи «Великой Германии». Так события 9 ноября 1923 года материализовались за очень короткое время. Но что касается меня лично, я был — и я никогда не делал из этого секрета — готов с самого начала участвовать в любой революции против так называемой ноябрьской республики, неважно где и с кем она возникла, если только она не исходила от левых, и для этих задач я всегда предлагал свои услуги.

Затем я был тяжело ранен у Фельдхеррнхалле — события хорошо известны — и этим инцидентом я закрываю эту первую главу.

Д-Р ШТАМЕР: Когда после того времени вы снова сошлись с Гитлером?

ГЕРИНГ: Сначала я был в больнице в Австрии. Был суд перед Баварским народным судом по поводу 9 ноября.

Д-Р ШТАМЕР: Кто был обвиняемым?

ГЕРИНГ: Обвиняемым был прежде всего Гитлер, и, естественно, все те, кто присутствовал и был задержан. Я несколько дней находился в Верхней Баварии в тяжело раненом состоянии, а затем был доставлен к границе, там арестован, и затем баварская полиция доставила меня обратно в другое место. Я спросил тогда Гитлера, должен ли я явиться на суд. Он настоятельно просил меня не делать этого, и это было хорошо. Таким образом, разбирательство не могло быть проведено за закрытыми дверями, потому что я сделал заявление, что если это будет сделано, я, со своей стороны, сделаю соответствующее публичное заявление в отношении суда.

Затем, после выздоровления, я провел около года в Италии; затем в других местах за границей. В 1926 или 1927 году была общая амнистия для всех людей, вовлеченных в различные незаконные — если я должен их так назвать — инциденты, которые произошли до того времени, не только для нас, но и для левых и крестьян, и я смог вернуться в Германию.

Я встретился с Гитлером снова впервые в 1927 году на довольно короткой конференции в Берлине, где он присутствовал. Я тогда не был активен в партии, скорее я хотел сначала снова обеспечить себе независимое положение. Затем месяцами я снова не был на связи с Гитлером. Незадолго до майских выборов в Рейхстаг в 1928 году Гитлер позвонил мне и сказал, что хочет выдвинуть меня одним из первых кандидатов в Рейхстаг от Национал-социалистической партии, и спросил, готов ли я, и я сказал «да», а также спросил, не хочу ли я в еще большей степени...

Д-Р ШТАМЕР: Один вопрос. Вступили ли вы тем временем в СА?

ГЕРИНГ: Нет; в то время я больше не имел ничего общего с СА. Тем временем в СА были новые назначения, и новый лидер СА, фон Пфеффер, естественно, хотел сохранить свою должность и не хотел бы видеть меня в тесном контакте с СА.

Д-Р ШТАМЕР: Значит, после 1923 года у вас не было должности или поста в СА?

ГЕРИНГ: После 1923 года моя активная должность в СА прекратилась. Только после захвата власти, в более позднее время, когда были созданы так называемые почетные должности, я получил в качестве почетного поста высшее звание в СА. Но возвращаясь к теме, в 1928 году я был избран в Рейхстаг и с того времени ездил по стране в качестве оратора партии.

СА, я не помню, в каком году, была восстановлена и теперь уже не ограничивалась Баварией, а была распространена на весь Рейх.

Д-Р ШТАМЕР: Была ли она запрещена после 1923 года?

ГЕРИНГ: После 1923 года она была на время запрещена.

Д-Р ШТАМЕР: Когда этот запрет был отменен?

ГЕРИНГ: Я не могу сказать точно, во всяком случае, в то время, когда я еще не вернулся в Германию. Но в любом случае она распространилась по всей Германии и теперь была крайне необходима. У партий того времени, более крупных, у всех были свои так называемые боевые отряды. Особенно активным, я помню, был «Рот Фронт», собрание боевых отрядов коммунистов, наших величайших противников, с которыми у нас были неоднократные столкновения и которые очень часто пытались сорвать наши собрания. Кроме того, был «Рейхсбаннер», организация социал-демократов, Демократической партии. Затем был «Стальной шлем»; это была националистическая организация правых. И затем была наша СА, которую следует упомянуть в той же связи.

Я хотел бы подчеркнуть, что в то время СА часто приходилось тяжело страдать. Большинство людей из СА происходили из широких масс; это были мелкие служащие, рабочие, люди, которые участвовали только по идеалистическим причинам и которым приходилось отдавать свои услуги по ночам и вечерам, не получая ничего взамен, и которые делали это только из своей истинной веры в отечество. Они часто были тяжело ранены, и многие из них были застрелены в столкновениях. Они преследовались правительством. Они не могли быть чиновниками; чиновник не мог вступить в СА. Они должны были выдерживать ужасное давление. Я хотел бы подчеркнуть, что я питал глубочайшее уважение и привязанность к этим людям, этим людям из СА, которые не были решительно настроены, как здесь изображалось, просто совершить что-то жестокое, но которые были скорее людьми, которые действительно добровольно подвергали себя самым трудным испытаниям и неприятностям из-за своего идеализма и своих целей, и отказывались от многого, чтобы реализовать свои идеалы.

Д-Р ШТАМЕР: Какова была ваша позиция в партии в период с 1928 года до захвата власти?

ГЕРИНГ: У меня не было должности в партии. Я никогда не был политическим лидером в партии — это, возможно, странно — ни в Имперском партийном руководстве, ни где-либо еще. Я был прежде всего, как я сказал, членом Рейхстага и тем самым членом фракции партии в Рейхстаге. В то же время я был партийным оратором, то есть я ездил из города в город и пытался делать все, что мог, чтобы расширить партию, укрепить ее, вербовать и убеждать новых членов, и особенно привлекать на нашу сторону сторонников коммунистов и марксистов, чтобы создать широкую базу среди народа, а не иметь только правые круги, которые сами по себе были националистическими.

С середины 1932 года, после того как мы пережили бесчисленные выборы и для всех этих выборов должны были участвовать в кампаниях, выступая с речами, например, часто по три за один вечер, часто всю ночь напролет; я, как член партии, или, вернее сказать, потому что наша партия имела сильнейшее представительство в Рейхстаге, был выбран президентом Рейхстага и тем самым взял на себя общеполитическую задачу.

Незадолго до этого, в конце 1931 года, когда я увидел, что партия выросла до необычайных размеров и набирает силу, фюрер сказал мне, что он очень хотел бы иметь прямого представителя, который был бы независим от партийной должности и мог бы вести политические переговоры. Этот человек не должен был быть привязан к какой-либо конкретной партийной должности. Он спросил меня, возьму ли я на себя эту функцию, тем более что я все равно жил в столице Рейха.

Я взял на себя это поручение — это была не должность, а скорее поручение общего характера. В нескольких предложениях он дал мне свободу вести переговоры со всеми партиями, от коммунистов до крайне правых, чтобы, скажем, предпринять конкретные совместные действия в Рейхстаге или другие подходящие политические шаги. Естественно, мне была дана в этой связи и задача осуществления распространения и проникновения наших идеалов во все круги. К этим кругам принадлежали, как уже упоминалось, промышленные и интеллектуальные группы. Поскольку у меня были связи и доступ ко всем этим кругам, было вполне естественно, что фюрер считал меня особенно подходящим для этой задачи, так как он мог полагаться на меня абсолютно в этом отношении и знал, что я использую все свои силы для продвижения наших идей. Когда я стал президентом Рейхстага, моя задача в этом качестве была значительно облегчена, ибо теперь я был, так сказать, юридически уполномочен и даже обязан участвовать в политических событиях. Если, например, правительство уходило в отставку в Рейхстаге или падало в результате вотума недоверия, моей обязанностью как президента Рейхстага было предложить президенту Рейха, после переговоров с партиями, каковы, по моему мнению, возможности для нового коалиционного правительства. Таким образом, президент Рейха всегда был обязан принимать меня в этом качестве по этим вопросам. Так что я смог создать довольно тесную связь между президентом Рейха и собой. Но я хотел бы подчеркнуть, что эта связь существовала и раньше; было само собой разумеющимся, что фельдмаршал фон Гинденбург, если я просил об этом, всегда принимал меня, потому что он знал меня по Первой мировой войне.

Д-Р ШТАМЕР: Какую роль вы сыграли в назначении Гитлера рейхсканцлером?

ГЕРИНГ: Я хотел бы сначала объяснить, что, когда я сказал, что не занимал никакой должности в партии, никакой политической должности, мое положение тем не менее, естественно, становилось все сильнее и сильнее, особенно с конца 1931 года, с какого времени я работал все теснее с фюрером и считался его особым представителем — но только на основе нормального и естественного авторитета, который значительно возрос после захвата власти.

Что касается моей роли в назначении Гитлера: если я должен объяснить это Трибуналу, я должен сначала кратко описать ситуацию. Баланс между парламентскими партиями был нарушен еще в конце 1931 или начале 1932 года. Дела в Германии шли плохо, и никакого надлежащего прочного парламентского большинства фактически нельзя было получить, и уже действовавший тогда Закон о чрезвычайных полномочиях вступил в силу, частично исключив Конституцию. Я вспоминаю кабинет Брюнинга, который должен был в значительной степени работать с Законом о чрезвычайных полномочиях и который в то время был также сильно озабочен статьей 48 Конституции Рейха. Затем последовал кабинет фон Папена, который также не мог поставить себя на парламентскую основу, на более длительную или прочную основу. Господин фон Папен в то время пытался сделать это возможным и, чтобы получить парламентскую основу, просил национал-социалистов, сильнейшую партию в то время, создать такую основу вместе с другими партиями. Были разговоры — имя фон Папена было представлено президенту как кандидатура на пост рейхсканцлера, — что Гитлер должен стать вице-канцлером в этом кабинете. Я помню, что сказал тогда господину фон Папену, что Гитлер может стать кем угодно, но никогда вице-канцлером. Если бы его нужно было сделать кем-то, он, естественно, должен был бы быть на высшей должности, и было бы совершенно невыносимо и немыслимо ставить нашего фюрера на какую-либо вторую позицию. Мы тогда должны были бы играть роль правящих, но, возможно, не совсем по нашим убеждениям, и Гитлер как представитель сильнейшей партии должен был бы отвечать за эти вещи. Это мы отклонили категорически. Я не подчеркиваю это потому, что господин фон Папен находится на скамье подсудимых вместе со мной. Он знает, что мы всегда уважали его лично, но я сказал ему тогда, после того как этот жест сошел на нет, что мы не только не поддержим его, но и будем противостоять его кабинету в Рейхстаге до крайности, точно так же, как мы будем последовательно бороться с каждым последующим кабинетом, который не даст нам ведущего влияния в канцелярии.

Затем наступило — я не помню точно, сколько месяцев господин фон Папен держал бразды правления — известное столкновение между ним и мной, он как рейхсканцлер, я как президент Рейхстага, в котором моим намерением было добиться падения его правительства, и я знал, что будет вотум «недоверия» со стороны коммунистов, в котором будет участвовать практически каждый. Было необходимо, чтобы этот вотум «недоверия» был выражен при всех обстоятельствах, чтобы показать президенту Рейха, что нельзя управлять с такими кабинетами без какого-либо сильного резерва. Я видел «красный портфель» и знал, что приказ о роспуске был в нем, но позволил сначала провести голосование. Тридцать два голоса были за фон Папена и около пятисот — против него. Кабинет фон Папена ушел в отставку.

До этого момента все партии выдвигали кабинеты, помимо нескольких маленьких фрагментарных партий. Все люди, которые были доступны, уже были представлены народу в какое-то время. Ближе к концу рейхсминистр обороны фон Шлейхер, политическая фигура за кулисами, играл все более важную роль. Поэтому были только две возможности: либо фактическое соотношение сил будет принято во внимание и лидер сильнейшей партии, как это обычно принято, будет привлечен к конференциям и наделен властью, либо человек, который действовал за кулисами, единственная возможность, которая оставалась, будет выдвинут вперед. И это произошло. Господин фон Шлейхер сам взял на себя канцлерство в сочетании с — и это важно — должностью рейхсминистра обороны. Нам было ясно, не только нам, но и другим партиям, что, поскольку господин фон Шлейхер имел гораздо меньше личных сторонников, чем господин фон Папен, и не мог добиться большинства, военная диктатура была конечной целью фон Шлейхера. У меня были дискуссии с господином фон Шлейхером, и я сказал ему, что в этот момент даже возможно сформировать парламентское большинство. Через конференции мне удалось собрать вместе немецких националистов, национал-социалистов, Центр, Немецкую народную партию и меньшие поддерживающие группы, чтобы сформировать большинство. Мне было ясно, что такое большинство может быть только временным, потому что противоречивые интересы были слишком велики. Но мне было безразлично, приведу ли я нашу партию к власти так или иначе — если посредством парламентских переговоров, очень хорошо; если по вызову президента Рейха, тем лучше.

Эти переговоры были отклонены господином фон Шлейхером, потому что он знал, что тогда не сможет остаться канцлером. Затем снова были чрезвычайные законы и законы о чрезвычайных полномочиях. Парламент был, таким образом, более или менее исключен еще до нашего захвата власти.

Я немедленно выдвинул тот же вызов господину фон Шлейхеру в Рейхстаге, гораздо более решительно, чем ранее господину фон Папену. Тем временем состоялись президентские выборы, а после них — выборы в Рейхстаг, на которых после роспуска кабинета фон Папена мы потеряли несколько мест. Мы сократились с 232 до 196 мест. Затем в январе были дальнейшие выборы, которые показали необычайный рост в пользу нашей партии и доказали, что короткий кризис был преодолен и что партия была на подъеме сильнее, чем когда-либо прежде.

В воскресенье, 22 января 1933 года — 30-е было понедельником — я был в Дрездене на большом политическом собрании, когда был вызван утром фюрером немедленно ехать в Берлин. Я прибыл в тот же день, и он сказал мне, что я уже знал, что президент Рейха больше не удовлетворен фон Шлейхером и видит, что политические дела не могут продолжаться таким образом; ничего никогда не достигалось; президент Рейха самостоятельно пришел к выводу, что каким-то образом теперь должна быть дана некоторая ответственность сильнейшей партии. До этого времени очень умным способом в сознании старого джентльмена было создано неправильное личное впечатление о фюрере, и он был предубежден — он, вероятно, обиделся на слово «социализм», потому что понимал его иначе.

Коротко говоря, Гитлер открыл мне в тот день, что вечером я должен поговорить с сыном фельдмаршала в доме господина фон Риббентропа. Я полагаю, господин фон Папен должен был присутствовать также и — я не уверен в этом — Мейснер, который был государственным секретарем президента Рейха. Сын фельдмаршала хотел узнать от имени своего отца, каковы возможности Гитлера как канцлера и включения партии в ответственность. В довольно длительном разговоре я заявил сыну, что он должен сказать своему отцу, что так или иначе фон Шлейхер приведет к кораблекрушению. Я объяснил ему новые основные условия для формирования нового правительства и как я слышал теперь о готовности фельдмаршала доверить Гитлеру канцлерство, тем самым рассматривая партию как основную базу для будущего правительственного большинства, если Адольфу Гитлеру также удастся в этом случае привлечь немецких националистов и «Стальной шлем» — ибо он хотел видеть определенную национальную базу. «Стальной шлем» не был парламентской партией, но у него было много последователей. Немецкие националисты под руководством Гугенберга были парламентской партией.

Мы не обсуждали гораздо больше в тот вечер. Я сказал сыну фон Гинденбурга, что он может сказать своему отцу, что я несомненно добьюсь этого, и фюрер дал мне приказы предпринять переговоры в течение предстоящей недели с этими партиями, с одной стороны, и с президентом Рейха, с другой. Там были трудности здесь и там. Я обнаружил, что наша уступка...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Я думаю, мы сейчас прервемся.

[Был объявлен перерыв.]

Д-Р ШТАМЕР: Вы рассматривали вопрос о вашем участии в назначении Гитлера рейхсканцлером. Не могли бы вы продолжить?

ГЕРИНГ: Я подошел к последнему решающему периоду. Переговоры стали несколько трудными. Фельдмаршал, президент Рейха фон Гинденбург, который до тех пор лично знал фюрера только по двум разговорам и который еще не преодолел своего недоверия к нему — недоверия, которое внушалось и подпитывалось в течение многих лет различными влияниями, просто потому что он не знал его, — в то время потребовал некоторых суровых ограничений, так что мы, сильнейшая и теперь ведущая партия, которая должна была бы отвечать перед нацией за будущие меры, были бы относительно очень ограничены и, по сравнению с нашей силой, слабо представлены в правительстве.

Нельзя забывать, что в этот момент Германия достигла самой низкой точки своего нисходящего тренда. Было 8 миллионов безработных; все программы провалились; доверия к партиям больше не существовало; был очень сильный подъем со стороны революционных левых сил; и политическая нестабильность. Поэтому были необходимы те меры, которых люди ожидали бы от нас, если бы мы были в правительстве, и за которые мы должны были стоять. Так что это было очень тяжелое бремя — взять на себя такую ответственность с такими суровыми политическими условиями.

Первое условие: президент Рейха хотел при всех обстоятельствах, чтобы господин фон Папен стал вице-канцлером в этом кабинете. Помимо своей симпатичной личности, господин фон Папен ничего нам не приносил, потому что за ним не было партии. Но президент Рейха требовал, сверх того, чтобы господин фон Папен присутствовал при представлении докладов, которые фюрер после назначения рейхсканцлером должен был бы делать президенту Рейха. Но от этого очень быстро отказались, причем самим президентом Рейха.

Во-вторых, президент Рейха желал, чтобы Министерство иностранных дел, независимо от всех партий, находилось в руках господина фон Нейрата. Господин фон Нейрат также ничего не приносил нам в плане политической власти, помимо своих знаний и способностей.

В-третьих, должность прусского премьер-министра, которая, наряду с должностью рейхсканцлера, всегда была самой важной в Германии в период после мировой войны, также должна была быть заполнена персоной господина фон Папена. До мировой войны, как известно, должности рейхсканцлера и прусского премьер-министра по этим причинам всегда совмещались в одном лице.

В-четвертых, президент Рейха требовал, чтобы должность рейхсминистра обороны также находилась в руках независимого лица, солдата; и он сам выбрал его, без нашего участия, а именно генерала фон Бломберга, который в то время был на Конференции по разоружению в Женеве. Господин фон Бломберг не был известен лично ни фюреру, ни мне в то время.

Даже если существенные и определенно самые важные посты в кабинете были таким образом уже заполнены лицами, в выборе которых мы не имели влияния, еще большие требования возникли в течение недели. Требовалось, чтобы Министерство финансов находилось в руках графа Шверина фон Крозига, опять же человека, за которым не стояла ни одна политическая партия. Министерство транспорта должно было быть под руководством господина фон Эльца, к которому применялось то же самое. Лидер «Стального шлема» Зельдте должен был быть включен в кабинет. Конечно, «Стальной шлем» был большим и обширным движением, но не политически, и он не был представлен ни одним делегатом в Рейхстаге.

Оставалась, как действительно политическая партия, только Немецкая национальная партия с 36 местами — наш единственный парламентский союзник, так сказать. Здесь тоже были предъявлены необычайные требования, которые не были в правильной пропорции к малочисленности этой партии.

В конце концов нам, как сильнейшей партии в то время с 232 местами, дали только следующее, насколько я помню: должность рейхсканцлера, конечно; затем д-р Фрик как рейхсминистр внутренних дел, в кабинете; и я третий в кабинете Рейха, с назначением рейхскомиссаром по авиации, очень маленькое подчиненное подразделение, незначительная ветвь маленького Департамента авиации в Министерстве транспорта, но в остальном никакого департамента. Но затем мне удалось стать, без каких-либо условий, прусским министром внутренних дел и тем самым политическим министром крупнейшего немецкого государства, ибо в конце концов Пруссия была фактически местом, где начался подъем к внутренней власти.

Это было до сих пор необычайно трудное дело. В последний момент формирование кабинета грозило провалом из-за двух факторов. Фюрер выдвинул безусловное требование, чтобы вскоре после назначения нового кабинета состоялись новые выборы в Рейхстаг, зная правильно, что партия будет значительно усилена этим и, возможно, сможет представлять большинство сама по себе, и таким образом быть в состоянии сформировать правительственную платформу парламентскими средствами.

Гугенберг, как лидер Немецкой национальной партии, абсолютно противостоял этому, зная, что его партия, вероятно, более или менее исчезнет на этих выборах. Даже за 5 минут до заседания кабинета все еще была опасность, что он распадется из-за этого. Это была чистая случайность, что в этот момент президент Рейха взялся привести к присяге новых министров; и так кабинет был сформирован.

Вторая опасность грозила от Шлейхера, который через своего доверенного лица в воскресенье сделал следующее предложение фюреру и мне: он хотел подчеркнуть, что президент Рейха не был надежным фактором, что касается нового правительства; лучше послужило бы цели, если бы он — даже несмотря на то, что он ушел в отставку днем ранее — присоединился к нам, чтобы сформировать правительство теперь совершенно определенно не на парламентской основе какого-либо рода, а скорее на основе совершенно новой ситуации, коалиции рейхсвера и НСДАП.

Фюрер отказался, признавая, что это было бы невозможно и что намерения не были честными.

Когда господин фон Бломберг прибыл на железнодорожный вокзал из Женевы в понедельник утром, ему были даны два приказа, один от господина фон Хаммерштейна, начальника армейского командования и его начальника, прийти к нему немедленно; другой от Гинденбурга, его главнокомандующего, прийти к нему немедленно. Существовала в то время, известная лишь немногим, угроза путча со стороны Шлейхера и Хаммерштейна с Потсдамским гарнизоном.

В воскресенье вечером я упомянул об этом президенту Рейха фон Гинденбургу, и это причина, почему за 2 часа до остального кабинета господин фон Бломберг был назначен военным министром, или в то время рейхсминистром обороны, чтобы предотвратить любой неправильный шаг со стороны рейхсвера.

В 11 часов утра 30-го числа кабинет был сформирован, и Гитлер назначен рейхсканцлером.

Д-Р ШТАМЕР: Пришла ли партия к власти законным путем, по вашему мнению?

ГЕРИНГ: Конечно, партия пришла к власти совершенно законным путем, потому что партия была призвана президентом Рейха согласно Конституции, и согласно принципам, действующим в то время, партия должна была быть призвана гораздо раньше этого. Партия набрала силу и пришла к власти только путем нормальных выборов и закона о франшизе, действовавшего тогда.

Д-Р ШТАМЕР: Какие меры были теперь приняты для укрепления этой власти после назначения Гитлера?

ГЕРИНГ: Для нас было само собой разумеющимся, что раз мы пришли к власти, мы были полны решимости сохранить эту власть при всех обстоятельствах. Мы не хотели власти и правительственных полномочий ради власти, но нам нужна была власть и правительственные полномочия, чтобы сделать Германию свободной и великой. Мы не хотели оставлять это дольше на волю случая, выборов и парламентских большинства, но мы хотели выполнить задачу, к которой считали себя призванными.

Чтобы консолидировать эту власть теперь, было необходимо реорганизовать политическое соотношение сил. Это было осуществлено таким образом, что вскоре после захвата правительственной власти в Рейхе и в Пруссии другие земли последовали автоматически, и более или менее сильные национал-социалистические правительства были сформированы повсюду.

Во-вторых, так называемые политические чиновники, которые согласно Конституции Рейха могли быть отозваны в любое время или могли быть уволены, должны были бы естественно быть заменены теперь, согласно обычаю, людьми из сильнейшей партии.

Что касается законности, то есть мнения, что мы пришли к власти законно, я хотел бы подчеркнуть два соображения в частности.

Во-первых: в годы с 1925 по 1932 в Германии состоялось не менее 30 выборов в Рейхстаг, Ландтаг и президентских выборов. Сам факт того, что 37 партий имели кандидатов только на одних выборах в Рейхстаг, дает ясную картину того, как случилось, что одна сильная коалиция сформировала так называемое правительственное большинство, а другая сильная группировка сформировала оппозицию, каждая с совершенно другой точки зрения. Просто подумайте об оппозиции, сформированной совместно коммунистами и национал-социалистами, например, и о том факте, что одна маленькая партия, которая имела восемь представителей в общей сложности, была теперь решающим фактором, и в двух чтениях закона, особенно решающего закона — каждый закон должен был иметь три чтения — голосовала против правительства, а затем обеспечила достаточные политические и материальные преимущества, чтобы протащить закон для правительства при его третьем, окончательном чтении. Это может дать картину условий.

Второй момент, который я хочу подчеркнуть особенно в отношении законности нашего прихода к власти, следующий:

Если бы демократическая избирательная система Англии или Соединенных Штатов Америки существовала в Германии, то Национал-социалистическая немецкая рабочая партия уже в конце 1931 года законно обладала бы всеми местами в Рейхстаге, без исключения. Ибо в каждом избирательном округе в Германии в то время, или в начале 1932 года самое позднее, в каждом — я подчеркиваю это еще раз — НСДАП была сильнейшей партией; то есть, учитывая избирательную систему, как она есть в Великобритании или в Соединенных Штатах, все эти более слабые партии не смогли бы получить никаких мест, и с этого времени у нас были бы только национал-социалисты в Рейхе, совершенно законным путем согласно демократическим принципам этих двух великих демократий.

Для дальнейшего захвата власти основные политические должности были теперь заполнены новыми держателями, как это бывает в других странах, когда произошла смена власти среди политических партий. Помимо министров, были прежде всего — беря Пруссию как пример — административные главы провинций, официальные главы административных округов, комиссары полиции, главы округов (ландраты). Кроме того, была определенная дальнейшая ступень — я полагаю, вплоть до министерских директоров — которые считались политическими чиновниками. Окружные прокуроры считались политическими чиновниками. Это в целом описывает круг должностей, которые заполнялись заново, когда происходил сдвиг в политической власти, и ранее были выторгованы среди партий, имеющих большинство. Это не заходило так далеко, как в других странах — вплоть до почтальона. Происходила смена держателей должностей, но только самых важных постов.

Несмотря на это, мы сделали очень мало в этом направлении поначалу. Прежде всего, я просил господина фон Папена уступить мне должность прусского премьер-министра, так как он, не имея партии за собой, не мог очень хорошо предпринять эту перетасовку, но скорее я, то есть один из нас, должен был предпринять ее. Мы договорились сразу. После этого я заполнил некоторые, относительно небольшую часть, высших административных прусских должностей национал-социалистами. В то же время я щедро позволял социал-демократам оставаться на этих постах в течение многих недель. Я заполнил несколько важных провинциальных постов ведущими католическими лицами, которые были гораздо ближе к партии Центра, чем к нам. Но медленно, постепенно, с течением времени эти должности, в той мере, в какой они были ключевыми административными позициями, были, конечно, заполнены национал-социалистами — это едва ли могло быть иначе в дальнейшем ходе смены, так как эти должности в то же время соответствовали политическим округам. Даже до самого конца главы округов оставались частично национал-социалистами, частично, однако, просто чиновниками. То же самое было верно в отношении ландратов. В случае с комиссарами полиции я хотел бы подчеркнуть для информации Трибунала, что комиссары полиции поначалу не имели ничего общего с гестапо. Комиссар полиции в больших городах имел ту же функцию, что и ландрат в сельской местности, частично по крайней мере. Эти посты комиссаров полиции всегда заполнялись крупнейшими политическими партиями до захвата власти. Таким образом, я нашел социал-демократов на этих позициях, которые не могли, при всем желании, оставаться, так как они всегда были нашими противниками до этой даты. Это было бы абсурдно. Я заполнил эти посты комиссаров полиции частично национал-социалистами, но частично, однако, людьми, которые не имели ничего общего с партией. Я помню, что на самый важный пост комиссара полиции во всем Германском Рейхе, тот, что в Берлине, я назначил адмирала фон Левецова, в отставке, который не был членом партии. На некоторые из этих должностей я поставил бывших лидеров СА.

В целях укрепления власти, что казалось очень важным не только мне, но и всем нам, поскольку это должно было стать основным условием для нашей дальнейшей работы, в кабинет рейха было привнесено еще более сильное влияние. Новые национал-социалисты получили министерские должности. Были созданы новые министерства. Кроме того, был принят ряд новых основных законов.

Каждому, кто интересовался положением дел в Германии, будь то за границей или, в особенности, в самой Германии, было совершенно ясно, что мы покончим с Коммунистической партией как можно скорее. Ее запрет был абсолютно необходимым следствием. Мы были убеждены, что если бы Коммунистическая партия, которая была сильнейшей после нас, преуспела в приходе к власти, она, безусловно, не включила бы в свой кабинет ни одного национал-социалиста и не потерпела бы их где-либо еще. Мы осознавали, что нас устранили бы совершенно иным образом.

Дальнейшим шагом в укреплении власти было устранение в определенной степени рейхстага как парламента, по крайней мере на период реорганизации, поскольку до того момента его влияние возрастало. Однако это произошло благодаря тому, что после новых выборов мы получили абсолютное большинство в рейхстаге. В некоторых случаях мы предлагали бывшим партиям самораспуститься, поскольку они больше не имели никакой цели, а те, которые не могли самораспуститься, были распущены нами. Я говорил о Коммунистической партии и Социал-демократической партии. Кроме того, мы хотели наконец исполнить старую, давнюю мечту немецкого народа и теперь не просто казаться имеющими структуру рейха, а наконец действительно стать единым Германским рейхом. Этой цели служило прочное утверждение идеи рейха и власти рейха во всех бесчисленных землях и провинциях. Если пылкому немецкому патриоту до Первой мировой войны было трудно уживаться с кучей мелких князей, то с теми, кто занял их место, было еще хуже, ибо вместо одной маленькой воли теперь появились самые разные, связанные с партиями чиновники.

В рейхе большинство основывалось на одном, в Пруссии — на другом, в Баварии — на третьем, а в Гессене — на чем-то совершенно ином. Таким образом было невозможно установить суверенитет рейха и рейх, который мог бы снова стать великим.

Поэтому я предложил фюреру, чтобы земельные парламенты были распущены и упразднены в качестве принципиального решения. В Пруссии я начал с ликвидации земельных парламентов, которые считал совершенно излишними по той простой причине, что принцип «власть рейха, а не власть земель» уже действовал. Я не видел причин, почему должно существовать так много различных органов власти, которые своими ненужными трениями и дискуссиями лишь мешали созидательной работе. Однако, как бы я ни хотел видеть и сделать рейх структурно единым, я, и прежде всего фюрер, всегда поддерживали идею о том, что внутри немецких земель и провинций культурная жизнь должна оставаться многогранной и связанной с местными традициями; то есть все старые центры культуры, которые, как известно, сформировались вокруг Мюнхена, Дрездена, Веймара и так далее, должны продолжать существовать в таком виде и получать поддержку.

Для дальнейшего укрепления власти были созданы законы, которые прежде всего устранили бы любые дальнейшие препятствия на пути к прогрессу, то есть на основании статьи 48 закон упразднил так называемые свободы. Понятие этих свобод является предметом споров. Был создан «Закон о защите народа и государства» — закон, который был крайне необходим. В прошлые годы было запрещено многое, что могло бы стимулировать патриотическую деятельность, однако допускалась бессмысленная клевета на немецкий народ, его историю, Германское государство и те символы и объекты, которые, в конце концов, являются очень святыми вещами для патриота; и они никак не были защищены.

Само собой разумеется, что в связи с концепцией «единообразия» (Gleichschaltung), возникшей в то время, было сделано очень много ненужного и чрезмерного, ибо после захвата власти все движение развивалось по революционным путям, хотя и не так, как революции, известные в истории до того момента, такие как Французская революция или великая большевистская революция — то есть не путем великих конфликтов и жестоких перемен, революционных трибуналов, казнивших людей сотнями тысяч, — но все же с сильной революционной целью в направлении единства государства, партии и национал-социализма как основы руководства и идеологии.

Это «единообразие», о котором я только что упомянул, затем было осуществлено в деталях; но, как я уже сказал, по случаю таких радикальных политических преобразований люди всегда будут перегибать палку то тут, то там. Лично я не считал необходимым, чтобы каждая организация теперь становилась национал-социалистической или чтобы — если выражаться совсем резко — каждый клуб или подобная организация обязательно должны были иметь национал-социалистического председателя. Но в решающих политических вопросах и в вопросах принципа наши идеи и наша идеология должны были признаваться все больше и больше; ибо это было основным условием для восстановления, создания и укрепления рейха.

Дополнительным усилением, которое произошло только после смерти рейхспрезидента фон Гинденбурга в 1934 году, стало объединение поста главы государства и рейхсканцлера в одном лице. К этому я хотел бы добавить, что по этому случаю у меня был долгий разговор с фюрером. С самого начала мы обсуждали, будет ли и должен ли Гитлер взять на себя должность главы государства, и должен ли я взять на себя пост канцлера. Учитывая темперамент и позицию фюрера, было немыслимо, чтобы фюрер, сидя, так сказать, на троне над политическими облаками, выступал только как глава государства. Он был определенно политическим лидером и, следовательно, главой правительства. Также мысль о том, чтобы поставить какого-то другого человека в качестве марионеточного главы государства, мы сочли недостойной ситуации.

Тогда фюрер сказал мне, что проще всего было бы взять за пример Соединенные Штаты Америки, где глава государства является одновременно и главой правительства. Таким образом, следуя примеру Соединенных Штатов, мы объединили должность главы государства с должностью главы правительства, и он стал называть себя «фюрером немецкого народа и рейхсканцлером Германского рейха».