«Суд над главными военными преступниками. Нюрнбергский процесс. Том IX»

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: И вы давали рекомендации рейхсмаршалу, не так ли?

МИЛЬХ: Я не могу вспомнить, чтобы делал это, я не знаю.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Вы никогда этого не делали?

МИЛЬХ: Я не знаю, я не могу вспомнить.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Значит, вы знали о пожеланиях рейхсмаршала относительно использования военнопленных, не так ли?

МИЛЬХ: То, что военнопленные тоже работали, мне было известно. Особенно на земле многие военнопленные были привлечены к работе.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Вы присутствовали на встрече между фюрером и министром Шпеером?

МИЛЬХ: На какую дату?

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: 5 марта 1944 года.

МИЛЬХ: 4 марта?

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: 5 марта 1944 года.

МИЛЬХ: 5 марта, да, я присутствовал на встрече с фюрером. В то время стоял вопрос о создании «истребительного» штаба, то есть общих усилий всей военной промышленности по производству как можно большего количества истребителей.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Ну, теперь я попрошу показать вам меморандум Шпеера о той встрече с фюрером, на которой также присутствовали генерал Боденшац и полковник фон Белов. Разве не так?

Английский перевод находится на странице 35; немецкий — на странице 139.

Я обращаю ваше внимание на этот абзац:

«Я сообщил фюреру о желании рейхсмаршала использовать производственные мощности военнопленных в дальнейшем, передав шталаги под управление СС, за исключением английских и американских? Фюрер одобряет это предложение и попросил полковника фон Белова принять необходимые меры».

Я спрашиваю вас, как СС могли увеличить производство военнопленных; какие шаги, как вы ожидали, должны были быть предприняты?

Теперь просто ответьте на мой вопрос. Какие шаги, как вы ожидали, предпримут СС для увеличения производства военнопленных?

МИЛЬХ: Я сейчас не могу вспомнить. Во всяком случае, в то время мы не знали, что делает СС — об их методах, как мы знаем их сейчас.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Это было в марте 1944 года.

МИЛЬХ: Да.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Ну, у вас нет знаний о методах, с помощью которых СС смогли бы ускорить производство военнопленными. Вы хотите, чтобы это так и осталось?

МИЛЬХ: Нет, я не хочу, чтобы это так осталось. Мне нужно немного подумать над этим моментом. Я полагаю, вопрос заключался в том, должны ли быть предоставлены военнопленные или нет. Речь шла не о том, чтобы военнопленные работали на СС, а о том, чтобы они были предоставлены для работы. Я полагаю, в этом и заключался смысл.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Вы имеете в виду, предоставлены в распоряжение СС?

Ну, давайте перейдем к 33-й конференции Центрального совета по планированию, состоявшейся 16 февраля 1943 года, на которой, среди прочих, присутствовали Шпеер и Заукель. Английский перевод находится на странице 28; немецкий — страницы 2276–2307. На этом совещании, если подытожить, было значительное обсуждение ситуации с рабочей силой, сначала отчет Шрайбера, а затем Тимм дал общий обзор ситуации с рабочей силой, и я обращаю ваше внимание на ваш вклад на странице 2298 вверху.

МИЛЬХ: Да, я только что прочитал это.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Он гласит следующее:

«Мильх: Мы потребовали, чтобы в зенитной артиллерии определенный процент личного состава состоял из русских. Всего должно быть привлечено пятьдесят тысяч. Тридцать тысяч уже работают в качестве наводчиков. Это забавная вещь, что русские должны обслуживать орудия...»

Что было забавного в том, чтобы заставить русских военнопленных обслуживать орудия?

МИЛЬХ: Слова «Мы потребовали» не означают Центральный совет по планированию, а то, что это требование выдвинул Гитлер.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: «Мы» означает Гитлер?

МИЛЬХ: Да, правительство Германии. И я сам нахожу странным, что военнопленных заставляют стрелять по самолетам их союзников. Нам это не нравилось, потому что это означало, что эти люди больше не могут работать на нас. Мы были против их использования в зенитной артиллерии.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Вы сказали: «Это забавная вещь, что русские должны обслуживать орудия».

Что в этом было забавного?

МИЛЬХ: Что подразумевается под забавным? ...своеобразно, странно, я не могу, однако, сказать, было ли это слово действительно использовано. Я не видел протоколов.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Теперь я обращаю ваше внимание на остальную часть вашего вклада.

«...20 000 все еще нужны. Вчера я получил письмо от Верховного командования сухопутных войск, в котором говорится: Мы не можем освободить больше людей, у нас самих их недостаточно. Таким образом, для нас нет никаких перспектив».

К кому относится «для нас», если не к вашим промышленным потребностям?

МИЛЬХ: Я считаю эти протоколы неточными, это никогда не обсуждалось в такой манере, это должно быть ошибкой. Я не могу принять протоколы в том виде, в каком они есть. Чтобы прояснить этот вопрос, я могу сказать, что предложение состояло в том, чтобы забрать людей из военной промышленности и поставить их на противовоздушную оборону. Мы, кто занимался вооружением, не хотели освобождать этих людей и были против этого. В этом и заключалась идея всего дела, и ОКХ заявило, что у них недостаточно людей.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Я понимаю смысл этого так, что вы подали заявку на определенных рабочих для военной промышленности, а Верховное командование сухопутных войск отказалось дать вам людей, заявив, что они уже заняты производством оружия и другой работой. Теперь, таков ли смысл этого или нет?

МИЛЬХ: Нет, не совсем.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Ну, просто скажите мне, в чем смысл.

МИЛЬХ: Насколько я помню, военная промышленность должна была освободить 50 000 русских военнопленных для ВВС для противовоздушной обороны, а военная промышленность не могла обойтись без этих людей.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Боюсь, мы должны сделать перерыв из-за некоторых технических трудностей.

[Был объявлен перерыв.]

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Г-н судья Джексон, возможно, вам будет удобно узнать, что сегодня мы заканчиваем в 16:30.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Я надеюсь закончить раньше.

[Обращаясь к свидетелю.] Я попрошу обратить ваше внимание на страницу 2297, в английском переводе — на страницу 28, на ваш вклад, который гласит следующее:

«Мильх: Конечно, где-то на Востоке тоже есть фронт. Этот фронт будет удерживаться определенное время. Единственное полезное, что русские найдут в эвакуированной нами зоне, — это люди. Вопрос в том, не следует ли вообще отвести людей на 100 километров за линию фронта. Все гражданское население уходит на 100 километров за фронт».

Вы нашли это?

МИЛЬХ: Да, я нашел.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: И я понял вас сегодня утром, когда вы заявили, что в вашей книге было провозглашено правило, согласно которому гражданское население не должно подвергаться вмешательству.

МИЛЬХ: Из последнего абзаца, согласно которому людей больше не должны были использовать на рытье траншей, следует, что этих людей в последний раз использовали на этой работе. Я не могу сказать, что это были за люди, только то, что они уже были где-то заняты.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: И вы знали об этом. Вы знали, что их использовали для такого рода работы?

МИЛЬХ: Так здесь сказано. Я больше этого не помню. Это было записано в протоколе, при условии, что они верны.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: И вы знали, что их использовали, гражданское население принуждали рыть траншеи для ваших войск.

МИЛЬХ: Сегодня я больше не могу вспомнить, но в то время это обсуждалось согласно протоколу.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Теперь я попрошу обратить ваше внимание на протокол конференции номер 11 Центрального совета по планированию, состоявшейся 22 июля 1942 года; немецкий текст, страница 3062; английский перевод, 38.

Сначала позвольте мне обратить ваше внимание на тот факт, что на том совещании, по-видимому, присутствовали Шпеер, вы сами, Кёрнер. Кёрнер представлял рейхсмаршала?

МИЛЬХ: Да, по Четырехлетнему плану; он был представителем по Четырехлетнему плану.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: На всех заседаниях этого Совета Кёрнер представлял рейхсмаршала, не так ли?

МИЛЬХ: Да. Он представлял его в отношении Четырехлетнего плана.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: И присутствовал Заукель, а также представители Железного объединения, Угольного объединения и Министерства вооружения и боеприпасов.

МИЛЬХ: Да.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Было значительное обсуждение проблемы рабочей силы и потребностей этих отраслей. На странице 3062 я обращаю ваше внимание на эту запись:

«Генерал-фельдмаршал Мильх обязуется ускорить получение русских военнопленных из лагерей».

Я спрашиваю вас, какие меры вы ожидали предпринять, чтобы ускорить получение военнопленных из лагерей.

МИЛЬХ: Поскольку я был солдатом, я обязался представить этот вопрос в ОКВ, которое отвечало за военнопленных.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Вы лично не имели дела с военнопленными, но вы обязались получить их от ОКВ?

МИЛЬХ: Правительство предоставило этих военнопленных в наше распоряжение для работы. Передача шла очень медленно, и поскольку нам приходилось иметь дело с ОКВ по этому вопросу, меня попросили, и я обязался потребовать от ОКВ ускорить передачу.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Теперь давайте перейдем к конференции номер 36 от 22 апреля 1943 года; английский перевод, страница 13; немецкий, 2125. Там снова я обращаю ваше внимание на то, что Шпеер, вы сами, Заукель и Кёрнер были среди присутствующих. Там снова вы обсуждали проблему рабочей силы, не так ли?

МИЛЬХ: Да.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: И Кёрнер доложил следующее:

«На 1 апреля сельское хозяйство все еще нуждалось примерно в 600 000 рабочих. Чтобы покрыть это, следует привлечь рабочую силу с Востока, в основном женщин. Эта рабочая сила должна быть предоставлена до того, как мы заберем других рабочих из сельского хозяйства. Мы сейчас приближаемся к очень напряженному сезону работы на земле, который требует много рабочих» — и значительно больше, что я не буду тратить время на цитирование.

Я обращаю ваше внимание на страницу 2128, ваш вклад в это обсуждение, который гласит следующее:

«Если вы сделаете то, что я предложил и с чем также согласился Тимм, никакого вреда не будет. Это определенно должно быть сделано. Более того, я также придерживаюсь мнения, что при любых обстоятельствах мы должны привлечь рабочих для добычи угля. Основная масса рабочей силы, которую мы собираемся получить с Востока, будет состоять из женщин. Женщины с Востока, однако, привыкли к сельскохозяйственным работам, особенно к тому виду работ, которые придется выполнять в ближайшие несколько недель, то есть прополка и посадка корнеплодов и так далее. Мы можем вполне хорошо использовать женщин для этого. Нужно помнить только об одном — сельское хозяйство должно получить женщин до того, как будут забраны мужчины. Было бы неправильно забирать мужчин и оставлять фермеров без рабочей силы на 4–6 недель. Если женщины придут после этого, будет слишком поздно».

Я спрашиваю вас, сколько женщин было перевезено в сельское хозяйство в результате этой конференции?

МИЛЬХ: В результате этой конференции — ни одной, так как нами были выдвинуты лишь предложения по соглашению между промышленностью и сельским хозяйством для получения необходимой рабочей силы для первой. Без необходимой рабочей силы в угольной промышленности войну нельзя было продолжать. Поэтому нужно было найти рабочую силу, и в этом отношении было внесено предложение об обмене, а именно: заменить мужчин, занятых в сельском хозяйстве, женщинами, которых, конечно, нельзя было ставить на работу в шахты.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Кому вы делали эти предложения? Вы говорите, что это были не решения, а просто предложения.

МИЛЬХ: Нет. Предложения были сделаны представителям Министерства труда или Управления по распределению рабочей силы. Я вижу, что упоминается Тимм. Он был одним из высших чиновников в этом министерстве.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: А Заукель?

МИЛЬХ: Я не знаю, присутствовал ли Заукель на той конференции. Я вижу только имя Тимма.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Из протокола следует, что он был там; но присутствовал он или нет, вы делали предложения Заукелю относительно потребностей в рабочей силе, не так ли, и призывали его обеспечить их?

МИЛЬХ: Да; необходимо было получить рабочих для добычи угля. Новых рабочих найти было нельзя, поэтому не было альтернативы, кроме как произвести обмен.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Мы вас понимаем. Вы сэкономите нам много времени, если будете просто отвечать на вопросы.

Теперь я обращаю ваше внимание на конференцию номер 54 Центрального совета по планированию, состоявшуюся 1 марта 1944 года; английский перевод, страница 1, немецкий — страница 1762. На этой конференции, напоминаю вам, по-видимому, присутствовали Заукель, Мильх, Шрайбер и Кёрнер. Она проходила в Министерстве авиации, и вы обсуждали желательность оттока молодых людей из Франции, чтобы они не могли действовать в качестве партизан в случае вторжения союзников на французскую территорию.

Вы помните такое совещание?

МИЛЬХ: Я не могу вспомнить детали. В ходе других допросов здесь, в Нюрнберге, и в Англии я уже заявлял, что невозможно помнить в деталях все эти вопросы, которые на нас наваливались, тем более что моя память пострадала из-за сильных ударов по голове, полученных во время моего пленения.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Вам поможет, если вы обратитесь к странице 1799, напротив имени «Мильх», и прочитаете запись следующего содержания:

«Мильх: Если высадка произойдет во Франции и более или менее удастся, у нас во Франции будет партизанское восстание, какого у нас никогда не было на Балканах или на Востоке, не потому, что люди особенно способны его осуществить, а потому, что мы позволяем им это делать, не справляясь с ними должным образом. Во Франции выросли четыре целых возрастных группы, мужчины от 18 до 23 лет, то есть того возраста, когда молодые люди по патриотическим соображениям или потому, что их подстрекают, готовы на все, чтобы удовлетворить личную ненависть — и вполне естественно, что они ненавидят нас. Этих молодых людей следовало зарегистрировать по возрастным группам и доставить к нам, так как они представляют наибольшую опасность в случае высадки.

Я твердо убежден и говорил об этом несколько раз, что если и когда начнется вторжение, акты саботажа на железных дорогах, заводах и базах снабжения будут происходить ежедневно. Вермахт, однако, тогда уже не сможет справиться с этой внутренней ситуацией, так как ему придется сражаться на фронте и у него в тылу будет очень опасный враг, который будет угрожать снабжению и так далее. Если бы были приняты суровые исполнительные меры, все было бы тихо, как в могиле, за фронтом в то время, когда события должны были произойти. Я обращал на это внимание несколько раз, но боюсь, что ничего не делается. Когда нам придется начать расстреливать этих людей, будет уже слишком поздно. У нас больше не будет людей, чтобы покончить с партизанами».

Затем вы продолжаете заявлять, что считаете, что армия должна взять на себя исполнительные действия, необходимые для облавы на этих людей. Освежает ли это вашу память?

МИЛЬХ: Да, это примерно то, что я хотел сказать, но я не могу сказать, использовал ли я именно эти слова. В этой борьбе не на жизнь, а на смерть нашей страны мы должны были убедиться, что нам внезапно не нанесет удар в спину тайная армия, как, к сожалению, произошло позже.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: И вы предложили устранить население в тылу, поскольку они могли представлять угрозу для ваших операций при этом вторжении?

МИЛЬХ: Нет, предлагалось отправить этих людей в нужное время на работу в Германию, как было обещано французским правительством. Таков был мой взгляд. Было необходимо, чтобы эти люди приехали работать в Германию, как французское правительство обещало в своем соглашении с правительством Германии, вместо того чтобы позволить этим людям присоединиться к маки и совершать саботаж, что потребовало бы расстрелов в качестве контрмеры.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Вы не ограничивали использование принудительного труда своими врагами; он также применялся против ваших собственных союзников, не так ли? Например, откройте страницу 1814, и не внесли ли вы вклад в это обсуждение?

«Мильх: Не были бы S-заводы» — то есть защищенные заводы — «лучше защищены, если мы возьмем на себя всю проблему кормления итальянцев и скажем им: «Вы получите свою еду, только если будете работать на S-заводах или приедете в Германию».

МИЛЬХ: Это было после того, как часть Италии откололась, и это касалось итальянских солдат, которые объявили себя против Муссолини. Эти люди оставались за фронтом, не хотели работать и совершали саботаж против немецких вооруженных сил. Поэтому было предложено сказать этим людям: «Вы будете обеспечены едой и всем остальным, но вам придется работать где-то, либо в Италии на железнорудных шахтах, либо в Германии».

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Думаю, вы сказали во время своего прямого допроса, или, возможно, ранее во время перекрестного допроса, что вы не знали о каком-либо принудительном труде с оккупированной территории, у вас не было знаний об этом. Это все еще ваше заявление?

МИЛЬХ: Я не совсем понял это. Принудительный труд?

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Принудительный труд, да.

МИЛЬХ: Да.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Вы не знали об этом?

МИЛЬХ: Эти люди были военнопленными, итальянцами, которые были в нашем распоряжении для работы согласно соглашению с итальянским правительством, которое мы признали. Муссолини прямо предоставил этих людей в наше распоряжение для этой цели.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Прошу прощения, что прерываю вас, но давайте не будем беспокоить Муссолини здесь. Я спрашиваю вас, по-прежнему ли вы придерживаетесь заявления, сделанного вами ранее, как я помню, что вы не знали о каком-либо принудительном труде, привезенном из оккупированных стран в Германию. Это ваше заявление или нет?

МИЛЬХ: Поскольку они были свободными рабочими и свободными людьми, я все еще придерживаюсь этого. Мой довод в том, что это были люди, которые были предоставлены в наше распоряжение, и, г-н судья, насколько мы обеспокоены, в то время, когда это было сказано, все еще существовало итальянское правительство, хотя этот факт сегодня забыт; но в то время оно все еще существовало.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Я прошу обратить ваше внимание на страницу 1827 протокола этого совещания, на котором вы присутствовали и где состоялось обсуждение, которое вы только что признали; и я обращаю ваше внимание на строку напротив имени «Заукель», из которой следует, что Заукель тогда доложил: «Из 5 миллионов иностранных рабочих, прибывших в Германию, даже 200 000 не приехали добровольно».

МИЛЬХ: Нет, я не могу этого вспомнить вообще.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: У вас нет никаких воспоминаний об этом? Хорошо.

МИЛЬХ: Нет, у меня нет воспоминаний об этом.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Ну, тогда мы перейдем к конференции номер 23 Центрального совета по планированию, состоявшейся 3 ноября 1942 года. Это английский перевод, страница 27. Немецкий текст находится на странице 1024, в котором, по-видимому, вы присутствовали и участвовали в обсуждении, и я обращаю ваше внимание на страницу 1024, строку 10, на эти записи стенографического протокола:

«Шпеер: Ну, под предлогом промышленности мы могли бы обмануть французов, заставив их поверить, что мы освободим всех военнопленных, которые являются прокатчиками и плавильщиками, если они дадут нам имена».

Роланд: Мы открыли собственное представительство в Париже. Я понимаю, вы имеете в виду, что французы должны предоставить имена тех плавильщиков, которые находятся в Германии в качестве военнопленных?

Мильх: Я бы просто сказал: вы получаете двух человек взамен одного.

Шпеер: Французские фирмы точно знают, кто из военнопленных является плавильщиком. Неофициально вам следует создать впечатление, что их освободят. Они дают нам имена, а затем мы их вызволяем. Попробуйте.

Роланд: Это мысль.

Итак, ваш вклад заключался в том, что вы хотели получить двух человек вместо одного; это верно?

Мильх: Да; то есть два человека другой специальности за одного из этих конкретных квалифицированных рабочих. В каком тяжелом положении мы находились, вы можете видеть из...

Г-н судья Джексон: Это была ваша единственная цель?

Мильх: Вся цель состояла в том, чтобы получить этих людей и дать взамен других.

Г-н судья Джексон: Теперь давайте перейдем к совещанию № 53 Совета по планированию, состоявшемуся 16 февраля 1944 года; английский перевод, страница 26, немецкий текст — начиная со страницы 1851. Вы найдете себя в списке присутствовавших, и совещание проходило в Имперском министерстве авиации. Я прежде всего обращаю ваше внимание на запись на странице 1863, слова напротив фамилии «Мильх»:

«Военная промышленность в значительной степени использует иностранных рабочих; согласно последним данным — 40%. Последние распределения от Генерального уполномоченного по использованию рабочей силы — это в основном иностранцы, и нам пришлось отказаться от многих немецких рабочих в ходе кампании по набору. Особенно авиационная промышленность, которая является молодой отраслью, использует много молодых людей, подлежащих призыву. Однако это будет очень трудно, так как тех, кто работает на экспериментальных станциях, трогать нельзя. В массовом производстве преобладают иностранные рабочие, в некоторых случаях они составляют 95 процентов и даже больше; 88 процентов рабочих, занятых в производстве наших новейших двигателей, — это русские военнопленные, а 12 процентов — немецкие мужчины и женщины. На самолетах Ju-52, которые сейчас рассматриваются только как транспортные, и ежемесячный выпуск которых составляет от 50 до 60 машин, занято всего от шести до восьми немецких рабочих; остальные — украинские женщины, которые снизили показатели выработки квалифицированных рабочих».

Вы помните это?

Мильх: Да, я отчетливо это помню.

Г-н судья Джексон: А на странице 1873 вы выступаете с таким предложением:

«Мильх: Список лодырей следует передать Гиммлеру. Он заставит их работать как надо. Это имеет большое общее воспитательное значение, а также оказывает сдерживающий эффект на других, кто тоже хотел бы уклониться».

Мильх: Да, это снова относится к лодырям в сельском хозяйстве, о которых я упоминал сегодня утром.

Г-н судья Джексон: Среди иностранных рабочих, не так ли?

Мильх: Нет; этими лодырями были англичане.

Г-н судья Джексон: Англичане — иностранцы в Германии, не так ли? Я не понимаю, что вы имеете в виду, они не были иностранцами. Они были англичанами.

Мильх: Англичане никогда на нас не работали. Так что это не могли быть англичане.

Г-н судья Джексон: Кем же они были? Вы говорите, что все они были немцами.

Мильх: Под лодырями мы понимали тех людей, которые были принуждены к работе во время войны, немцев, которые обычно не были постоянными рабочими, но были насильно привлечены к труду во время войны.

Г-н судья Джексон: Мы перейдем к этому через минуту. Сначала я хочу спросить вас, как Гиммлер собирался заставить их работать. Что делал Гиммлер, какие методы он использовал? Почему вы вносили предложения Гиммлеру по этому вопросу?

Мильх: Потому что Гиммлер на совещании заявил, что в отношении дополнительных пайков — рабочий в Германии получал те же основные пайки, что и остальное население, и помимо этого он получал весьма значительные добавки, которые в случае тех, кто выполнял тяжелейшую работу, в несколько раз превышали обычные основные пайки. Общий порядок заключался в том, что эти пайки выдавались продовольственными ведомствами, независимо от того, где и как работал человек. Гиммлер внес предложение, чтобы эти добавки зависели от выработки рабочих. Это было возможно в случае тех рабочих, которые прибыли из концентрационных лагерей и т. д. и находились в ведении Гиммлера. Эта процедура не могла быть применена к свободным рабочим; отсюда и предложение — вразумить тех, кто саботировал работу в своей собственной стране, выдавая дополнительные пайки, установленные для их типа работы, только пропорционально их выработке.

Г-н судья Джексон: Вы ведь знаете разницу между трудовыми лагерями и концентрационными лагерями, не так ли?

Мильх: Да, конечно.

Г-н судья Джексон: И эти люди, которые работали в этих отраслях, содержались в основном в трудовых лагерях, не так ли, где их пайки контролировались без участия Гиммлера?

Мильх: Нет; немецкие рабочие не содержались в трудовых лагерях, они жили дома и поэтому получали свои дополнительные пайки в местных продовольственных ведомствах. Я хочу еще раз подчеркнуть, что именно сами немецкие рабочие просили принять меры — фабричные мастера, которые были возмущены тем, что люди, которые ничего не делали, которые подводили свою страну в трудные времена, получали больше пайков, чем обычные гражданские лица.

Г-н судья Джексон: Вы по-прежнему утверждаете, что все, о чем вы говорите, касалось немцев, а не иностранных рабочих. Теперь будьте ясны в этом вопросе.

Мильх: Под лодырями я имел в виду немецких рабочих; по моему мнению, речь шла только о них.

Г-н судья Джексон: Я прошу обратить ваше внимание на страницу 1913: это ваш вклад в тот момент:

«Мильх: Поэтому совершенно невозможно полностью использовать каждого иностранца, если мы не заставим их работать сдельно и не будем в состоянии принять меры против иностранцев, которые не вносят свой вклад».

Вы находите эту запись?

Мильх: Да.

Г-н судья Джексон: И затем вы продолжаете жаловаться, что:

«Если мастер накладывает руки на военнопленного и дает ему пощечину, сразу поднимается страшный шум; человека сажают в тюрьму и так далее. В Германии много чиновников, которые считают своим первым долгом защищать права человека других людей, вместо того чтобы заботиться о военном производстве. Я тоже за права человека, но если француз говорит: «Вас, ребята, повесят, а управляющему заводом первым отрубят голову», а потом, если начальник говорит: «Я ему за это дам», то ему самому не поздоровится. Никто не встает на сторону управляющего, а только на сторону «бедного черта», который сказал ему это».

Вы доложили об этом на совещании?

Мильх: Вполне может быть.

Г-н судья Джексон: Что вы предложили?

Мильх: Я могу вспомнить случаи, когда иностранные рабочие угрожали и даже нападали на своих немецких мастеров, и когда он защищался, против него принимались меры. Я не считал это правильным.

Г-н судья Джексон: Теперь, вы предложили свое собственное средство, не так ли? В следующей строке вы говорите:

«Я сказал своим инженерам: «Если вы не ударите такого человека, то я накажу вас. Чем больше вы будете делать в этом отношении, тем больше я буду вас ценить; я позабочусь о том, чтобы с вами ничего не случилось». Это еще не дошло до всех. Я не могу говорить с каждым управляющим заводом индивидуально. Но я хотел бы посмотреть, как кто-то попытается меня остановить, так как я могу разобраться с любым, кто попытается это сделать».

Вы находите это?

Мильх: Я не могу вспомнить точные слова, но я придерживаюсь того мнения, что это была невозможная ситуация, когда военнопленный или иностранный рабочий мог сказать своему немецкому мастеру: «Мы перережем вам горло», а мастер...

Г-н судья Джексон: Ну, вы хотите сказать, что если бы военнопленный попытался или пригрозил перерезать горло своему работодателю, то немецкие офицеры защищали бы его против работодателя? Вы ведь не это имеете в виду?

[Ответа не последовало.]

Г-н судья Джексон: Ну, продолжим:

«Если мелкий управляющий заводом» — я все еще цитирую вас — «делает это, его сажают в концентрационный лагерь...»

Вы находите это?

Мильх: Да, я вижу это здесь.

Г-н судья Джексон:

«...и рискует тем, что у него отберут военнопленных».

Теперь я все еще цитирую вас и хочу, чтобы вы нашли запись.

«В одном случае два русских офицера угнали самолет, но разбились. Я приказал немедленно повесить этих двоих. Их повесили или расстреляли вчера. Я предоставил это СС. Я хотел, чтобы их повесили на заводе, чтобы другие видели».

Вы находите это?

Мильх: Я нашел это и могу только сказать, что никогда никого не вешал и даже не отдавал такого приказа. Я никак не мог сказать подобную вещь. Я не имел никакого отношения к этому вопросу. Также я не знаю ни одного случая, когда два русских офицера пытались бежать на самолете.

Г-н судья Джексон: Есть ли что-нибудь еще, что вы хотели бы сказать в отношении этой записи?

Мильх: Нет. Мне нечего сказать. Я ничего об этом не знаю, и я также не верю, что когда-либо говорил это.

Г-н судья Джексон: Это все, что у меня есть на данный момент.

Г-н Дж. Д. Робертс (ведущий адвокат от Соединенного Королевства): Свидетель, у меня есть несколько вопросов от имени британской делегации. Мой первый пункт следующий: в пятницу вы сказали, что начиная с 1935 года в Германии создавались военно-воздушные силы в оборонительных целях. Вы помните это?

Мильх: Да; 1935 год.

Г-н Робертс: И вы утверждаете, что они оставались на оборонительной основе до декабря 1939 года?

Мильх: Да.

Г-н Робертс: Вы утверждаете. Я хочу, чтобы вы прослушали три доказательства — речи, произнесенные вашим руководителем, подсудимым Герингом. Я цитирую по стенограмме от 8 января, после обеда, страница 2306. В мае 1935 года Геринг сказал:

«Я намерен создать люфтваффе, которые, если пробьет час, обрушатся на врага, как карающее воинство. Враг должен почувствовать, что он проиграл еще до того, как начал сражаться».

Это звучит как оборонительные военно-воздушные силы?

Мильх: Нет, это так не звучит; но нужно различать слова и дела.

Г-н Робертс: К делам я перейду через мгновение.

[Смех.]

Председатель: Если этот смех повторится, зал суда придется очистить.

Г-н Робертс: 8 июля 1938 года Геринг, обращаясь к ряду немецких авиапроизводителей, сказал:

«Война с Чехословакией неизбежна; немецкие ВВС уже превосходят английские ВВС. Если Германия выиграет войну, она станет величайшей державой в мире; она будет доминировать на мировых рынках, и Германия станет богатой нацией. Для достижения этой цели необходимо идти на риск».

Это звучит как оборонительные немецкие ВВС? Звучит?

Мильх: Нет, это, безусловно, так не звучит. Я хотел бы получить разрешение сказать что-то по этому поводу, когда вы закончите.

Г-н Робертс: Пожалуйста, ограничьтесь, если можете, в интересах времени, ответом на мой вопрос, который очень краток. Теперь позвольте мне прочитать вам еще одно доказательство; речь, произнесенная Герингом 14 октября 1938 года, то есть менее чем через месяц после Мюнхенского соглашения.

«Гитлер приказал мне организовать гигантскую программу вооружений, которая сделала бы все предыдущие достижения незначительными. Мне приказано как можно быстрее создать военно-воздушные силы в пять раз больше нынешних».

Это звучит как военно-воздушные силы для оборонительных целей?

Мильх: На создание этих военно-воздушных сил ушли бы многие годы.

Г-н Робертс: Я полагаю, что ваши показания по этому пункту были грубо неверными. Теперь я хочу перейти ко второму пункту. Вы присутствовали на совещании начальников служб в Рейхсканцелярии 23 мая 1939 года?

Мильх: Какая была дата, пожалуйста?

Г-н Робертс: Я хотел бы, чтобы вы посмотрели документ L-79. Вы видели его в пятницу, я думаю.

Мильх: 23 мая, не так ли?

Г-н Робертс: Да, это верно. Я просто хочу напомнить вам, кто еще присутствовал. Там были фюрер, Геринг, Редер, фон Браухич, Кейтель, вы сами, Гальдер, генерал Боденшац, Варлимонт — был ли Варлимонт заместителем Йодля?

Мильх: Я не могу сказать, кого он там представлял.

Г-н Робертс: Очень хорошо — и другие; я не буду называть имена. Итак, свидетель, это были руководители немецких вооруженных сил?

Мильх: Могу я сказать, насколько я помню, фельдмаршал Геринг не присутствовал. Я не могу вспомнить.

Г-н Робертс: Он указан там как присутствующий. Вы думаете, его там не было?

Мильх: Да. Я не могу вспомнить, но, насколько я помню, меня послали туда в последний момент, чтобы представлять его.

Г-н Робертс: Ну, тогда, помимо Геринга, если его там не было, это были в основном руководители немецких сил, это верно?

Мильх: Да. Это были главнокомандующий сухопутными войсками, главнокомандующий военно-морским флотом и ОКВ, да.

Г-н Робертс: Охарактеризовали бы вы их, исходя из ваших знаний о них, как людей чести?

Мильх: Да.

Г-н Робертс: Является ли одним из качеств человека чести то, что он держит свое слово?

Мильх: Да.

Г-н Робертс: Вы, конечно, знали, не так ли, что Германия дала слово уважать нейтралитет Бельгии, Нидерландов и Люксембурга?

Мильх: Полагаю, да, но я не знал различных соглашений.

Г-н Робертс: Разве вы не знали, что менее чем за месяц до этого совещания, а именно 28 апреля, Гитлер в Рейхстаге дал заверение в своем уважении к нейтралитету большого числа стран, европейских стран, включая те три, которые я упомянул? Разве вы не знали этого как исторического факта?

Мильх: Полагаю, да.

Г-н Робертс: Мы видели фильм, вы знаете, в этом суде, об этом самом событии, где подсудимый Геринг председательствовал в качестве президента Рейхстага, когда было дано это заверение.

Мильх: Я не видел этот фильм. Я не знаю этот фильм.

Г-н Робертс: Да. Это немецкая кинохроника. Помните ли вы, что на том совещании Гитлер произнес слова, которые хорошо известны Трибуналу:

«Голландские и бельгийские авиабазы должны быть заняты вооруженными силами. Декларации о нейтралитете должны игнорироваться... Необходимо приложить усилия, чтобы нанести врагу тяжелый или решающий окончательный удар прямо в начале. Соображения о правильном или неправильном, или договоры, не имеют к этому отношения».

Вы помните, что эти слова были сказаны?

Мильх: Я не могу точно вспомнить, какими были слова. Я знаю, что речь шла о Польском коридоре и Данциге, что в этой связи Гитлер объяснял, какие осложнения могут последовать на Западе, и что он намерен делать по этому поводу; но что именно он сказал в деталях, я уже не могу вспомнить.

Г-н Робертс: Был ли выражен какой-либо протест кем-либо из этих «почетных» людей по поводу нарушения данного Германией слова?

Мильх: Во время этого совещания никто из присутствующих не мог вообще говорить. Гитлер обращался к нам со своего стола, и после речи он покинул комнату. Дискуссия не состоялась; он ее не допустил.

Г-н Робертс: Вы говорите, что порядочный человек не может защитить свою честь, свидетель?

Мильх: Я не могу вспомнить фактические слова Гитлера, показанные здесь.

Г-н Робертс: Можете ли вы высказать Трибуналу свое мнение об этом?

Мильх: На этом совещании у меня не сложилось впечатления, что Гитлер сказал что-то противоречащее взятым на себя обязательствам. Этого я не могу вспомнить.

Г-н Робертс: Вы сейчас утверждаете, что этот протокол неверен?

Мильх: Нет, я не могу сказать и этого. Я могу только сказать, что у меня нет воспоминаний о точных использованных словах. Насколько протокол полностью верен, я тоже не знаю. Насколько мне известно, они были записаны впоследствии одним из присутствовавших адъютантов.

Г-н Робертс: Потому что мы знаем, что именно это Германия и сделала 12 месяцев спустя, когда нарушила свое слово, данное Бельгии, Нидерландам и Люксембургу, и принесла страдания и смерть миллионам. Вы знаете это сейчас, не так ли?

Мильх: Это я знаю, да; но как солдаты мы не имели ничего общего с политической стороной. Нас об этом не спрашивали.

Г-н Робертс: Называете ли вы соблюдение...

Д-р Рудольф Дикс (адвокат подсудимого Шахта): Я говорю сейчас не от имени подсудимого Шахта, а от всей защиты. Я прошу Трибунал, чтобы свидетеля допрашивали о фактах, а не о его мнении относительно моральных стандартов.

Председатель: Его спрашивают о фактах.

Г-н Робертс: Вы только что сказали, что знаете сейчас — мы знаем, что 12 месяцев спустя Германия действительно нарушила нейтралитет Бельгии, Нидерландов и Люксембурга.

Мильх: Но мы не знаем, каковы были причины этого и какие другие обязательства могли взять на себя эти страны. Работа солдат не заключалась в том, чтобы судить об этом.

Г-н Робертс: Разве не было работой солдата возразить, если его просили нарушить слово своей страны?

Мильх: Я полностью согласен с вами, если солдат нарушает свое слово в вопросах, которые входят в его компетенцию и где он как солдат имеет право голоса. Что касается вопросов, совершенно выходящих за рамки его компетенции, которые он не может судить и о которых он ничего не знает, он не может нести ответственность и быть призван к ответу.

Г-н Робертс: Вы можете говорить только за себя. Вы утверждаете, что не знали, что ваша страна обязалась соблюдать нейтралитет этих трех маленьких стран?

Мильх: Это я читал в речи в Рейхстаге. Но я не знал, как другая сторона отреагировала на это обещание. Мне это не было известно, и вполне могло быть, что другая сторона вовсе не хотела этой защиты, или этого обещания, или этой гарантии. Солдат не мог судить об этом вообще; только политические власти могли это знать.

Г-н Робертс: Ну, возможно, нам придется спросить об этом солдат из Верховного командования, которые сейчас находятся на скамье подсудимых, когда они окажутся на свидетельской трибуне. Но я утверждаю, что в Германии должно было быть общеизвестно, что Гитлер давал гарантии и заверения всем этим малым странам?

Мильх: Гитлер предлагал и предлагал многое. Он предлагал ограничение вооружений для всех стран; он предлагал не использовать бомбардировщики; но в этих случаях его предложения также не были приняты. Поэтому только политические власти могли знать, что они должны и могут требовать от своих солдат. Единственный долг солдата — подчиняться.

Г-н Робертс: Пожалуйста, ответьте на мой вопрос. Это был вовсе не ответ на мой вопрос. Мы знаем факты сейчас, свидетель, из документов, из ваших собственных немецких документов. Я хочу проверить ваши знания и ваши представления о чести. Разве вы не считали грубо бесчестным дать обещание 28 апреля и принять секретное решение нарушить его 23 мая?

Мильх: Вы правы, если ситуация никак не изменилась, а этого я судить не могу.

Г-н Робертс: У вас должен быть свой кодекс чести, даже если вы на службе. Вы, конечно, знаете, что нейтралитет Норвегии был нарушен?

Мильх: Да, согласно нашим знаниям и нашему мнению, он был нарушен дважды.

Г-н Робертс: Знаете ли вы, что 12 и 13 марта 1940 года Йодль записывал в своем дневнике: «Фюрер все еще ищет предлог», чтобы представить миру для вторжения в Норвегию? Вы знаете это?

Мильх: Я не знаю этот дневник и эту запись.

Г-н Робертс: Вы принимали активное участие во вторжении в Норвегию, не так ли?

Мильх: Через несколько дней после начала вторжения я некоторое время командовал там военно-воздушными силами.

Г-н Робертс: У вас действительно было командование в Норвегии?

Мильх: Да.

Д-р Яррайс: Я считаю необходимым прояснить момент, который, по-видимому, касается недопонимания со стороны переводчика. Я только что услышал, что запись в дневнике подсудимого Йодля была неверно переведена обратно на немецкий язык. Немецкий текст гласит «nach einer Begründung», то есть «для обоснования». Я также полагаю, что слово «justification» есть в английском переводе. Его не следовало переводить как «Ausrede», это было бы «prétexte» на французском, а это нечто совершенно иное.

Г-н Робертс: Что бы ни было написано в переводе, свидетель, согласитесь ли вы, что согласно записи в дневнике, фюрер все еще искал его, будь то причина или оправдание?

Теперь я хочу задать вам только один вопрос по этой стороне дела.

Вы знаете, что Белград бомбили, я думаю, в апреле 1941 года?

Мильх: Я слышал об этом из сводки вермахта в то время.

Г-н Робертс: Без объявления войны или какого-либо предупреждения гражданскому населению вообще, вы слышали это?

Мильх: Этого я не знаю, нет.

Г-н Робертс: Разве вы не обсуждали это с Герингом?

Мильх: Нападение на Белград? Нет; я не могу вспомнить.

Г-н Робертс: Разве даже он не выразил сожаления, скажем так, по поводу крупномасштабной бомбардировки большой столицы без даже часового предупреждения гражданскому населению?

Мильх: Я не знаю. Я не могу вспомнить такой разговор.

Г-н Робертс: Это убийство, не так ли?

[Ответа не последовало.]

Г-н Робертс: Возможно, вы предпочли бы не отвечать на этот вопрос?

Мильх: Я не могу ответить «да» или «нет», потому что ничего не знаю об обстоятельствах нападения. Я не знаю, была ли объявлена война; я не знаю, было ли дано предупреждение. Также я не знаю, был ли Белград крепостью, и какие цели были атакованы в Белграде. Я знаю о столь многих бомбардировках, о которых можно было бы задать те же вопросы таким же образом.

Г-н Робертс: Я задал вопрос, свидетель, потому что у нас был документ перед глазами, и мы знали, что это был приказ Гитлера — Белград должен быть внезапно разрушен волнами бомбардировщиков, без какого-либо ультиматума, или каких-либо дипломатических аргументов, или переговоров вообще. Стал бы я задавать этот вопрос, если бы не знал о документе? Позвольте мне перейти к другому.

Мильх: Могу я сказать, что я услышал об этом документе только сегодня, потому что вы его процитировали.

Г-н Робертс: Я хочу представить вам сейчас инцидент, касающийся лагеря Шталаг Люфт III в Сагане. Вы знаете, о чем я говорю?

Мильх: Да, я знаю об этом сейчас.

Г-н Робертс: Знаете ли вы, что 24 и 25 марта 1944 года около 80 офицеров ВВС, британских и доминионских, с некоторыми другими, бежали из лагеря Шталаг Люфт III?

Мильх: Я знаю об этом из британского лагеря для допросов, в котором я содержался, где все дело было вывешено на стене.

MR. ROBERTS: We will come to that in a moment. Do you know that of those 80, 50 were shot?

Мильх: Да.

Г-н Робертс: В различных частях Германии и оккупированных стран от Данцига до Саарбрюккена; вы слышали об этом?

Мильх: Я слышал, что около 50 были расстреляны, но не знал где.

Г-н Робертс: Слышали ли вы, что, что весьма необычно, тел больше никто не видел, но что урны, якобы содержащие их прах, были возвращены в лагерь; вы слышали об этом?

Мильх: Я слышал об этом в лагере, где я содержался, из речи мистера Энтони Идена в Палате общин.

Г-н Робертс: Вы слышали, что хотя эти офицеры были заявлены вашим правительством как расстрелянные при оказании сопротивления или попытке к бегству, однако ни один не был ранен, и все 50 были застрелены насмерть.

Мильх: Сначала я слышал только официальное сообщение в Германии, что эти офицеры были расстреляны при оказании сопротивления или попытке к бегству. Мы не верили этой версии, и было много дискуссий об этом без точного знания. Мы боялись, что эти люди могли быть убиты.

Г-н Робертс: Вы боялись, что было совершено убийство. Это кажется вероятным, не так ли?

Мильх: У нас сложилось такое впечатление, так как различные детали, которые мы слышали, не могли быть сопоставлены.

Г-н Робертс: Совершенно ясно, что если это было убийство, приказ об этом убийстве должен был исходить с высокого уровня, не так ли?

Мильх: Безусловно. Я слышал дальнейшие подробности об этом от генерального инспектора по делам военнопленных, генерала Вестхоффа, пока мы оба находились в плену в Англии.

Г-н Робертс: Теперь я хочу спросить вас, прежде всего, об организации по делам военнопленных. Была ли организация по делам военнопленных департаментом ОКВ?

Мильх: По моему мнению, да.

Г-н Робертс: Которая называлась KGW, Kriegsgefangenenwesen?

Мильх: Я не могу ничего сказать о ее организации, потому что не знаю. Я только знал, что был начальник Kriegsgefangenenwesen при ОКВ.

Г-н Робертс: И был ли начальником Kriegsgefangenenwesen в то время генерал-майор фон Гревениц?

Мильх: Фон Гревениц, да.

Г-н Робертс: Это был лагерь ВВС? Шталаг Люфт III был лагерем ВВС?

Мильх: Да. Так он назывался, но я понимаю, что все пленные были в ведении ОКВ. Так я думал. Я не могу, однако, утверждать это определенно, потому что я мало знал об этой организации.

Г-н Робертс: Называлось ли управление по надзору за лагерями ВВС, или, скорее, инспекция, Инспекцией номер 17?

Мильх: Была инспекция, которая, как следует из названия, должна была заниматься надзором. Что она должна была делать и каковы были ее задачи, я не могу сказать. Была ли она только для допросов, я не знаю.

Г-н Робертс: Был ли ее главой генерал-майор Грош?

Мильх: Я не могу сказать, это возможно, я знаю это имя, но не знаю, занимал ли он этот пост.

Г-н Робертс: А второй в командовании, полковник Вельде?

Мильх: Мне не известен.

Г-н Робертс: Вы были вторым лицом в ВВС в Министерстве авиации в марте 1944 года, не так ли?

Мильх: В то время было несколько «вторых» лиц. Я имел тот же ранг, что и начальник генерального штаба, начальник кадрового управления и начальник технического вооружения, которые были независимы от меня и находились на том же уровне. Что касается старшинства, я числился вторым офицером в ВВС.

Г-н Робертс: Было ли совещание в Берлине утром в субботу, 25 марта, по поводу этого побега?

Мильх: Я не могу вспомнить.

Г-н Робертс: Разве Геринг не говорил с вами об этом совещании?

Мильх: У меня нет воспоминаний.

Г-н Робертс: Разве Геринг никогда не говорил вам, что в то субботнее утро было совещание между Гитлером, Гиммлером, им самим и Кейтелем?

Мильх: Нет. Я ничего об этом не знаю. Я не помню.

Г-н Робертс: На котором был отдан приказ об убийстве этих пойманных военнопленных?

Мильх: Я не могу вспомнить. Согласно тому, что я слышал позже, обстоятельства были совершенно иными. У меня была информация об этом от ранее упомянутого генерала Вестхоффа, а также от генерала Боденшаца.

Г-н Робертс: Генерала Вестхоффа мы увидим здесь в качестве свидетеля. Он сделал заявление по этому делу, говоря...

Мильх: Прошу прощения. Я не мог вас сейчас расслышать. Немецкий язык доходит очень слабо. Я слышу вас, но не немецкую передачу.

Г-н Робертс: Генерал Вестхофф...

Мильх: Да.

Г-н Робертс: ...сделал заявление...

Мильх: Да.

Г-н Робертс: ...и мы собираемся увидеть его в качестве свидетеля.

Мильх: Да.

Г-н Робертс: Так что, возможно, мне лучше не представлять вам его заявление, потому что он будет давать показания. Возможно, это было бы справедливее с точки зрения защиты. Но вы предполагаете, что действия против этих офицеров, если они были убиты — используя ваши слова — после побега из лагеря ВВС, что эти действия могли быть предприняты без ведома Геринга?

Мильх: Я считаю это вполне возможным, учитывая большую неразбериху, существовавшую в высших кругах в то время.

Г-н Робертс: Большая неразбериха в марте 1944 года?

Мильх: Все время была ужасная неразбериха.

Г-н Робертс: Но совершенно ясно...

Мильх: Гитлер вмешивался во все дела и сам отдавал приказы через головы начальников вермахта.

Г-н Робертс: Но разве вы никогда не обсуждали этот вопрос с Герингом вообще?

Мильх: Нет. Я не могу вспомнить, чтобы когда-либо говорил с Герингом об этом вопросе.

Г-н Робертс: Не думаете ли вы, что это вопрос, который бросает тень позора на вооруженные силы Германии?

Мильх: Да; это большой позор.

Г-н Робертс: И все же Геринг никогда не говорил с вами об этом вообще? Вы когда-нибудь говорили с Кейтелем?

Мильх: Я не могу сказать. В то время я почти никогда не видел Геринга.

Г-н Робертс: Вы когда-нибудь говорили с Кейтелем об этом?

Мильх: Нет, никогда. Я видел Кейтеля еще реже, чем Геринга.

Г-н Робертс: Разве не было генерала Фостера или Фёрстера в Министерстве авиации?

Мильх: Да, был.

Г-н Робертс: Генерал Фёрстер?

Мильх: Да.

Г-н Робертс: Был ли он директором по операциям?

Мильх: Нет. Он был начальником Luftwehr. В этом качестве он должен был заниматься заменой персонала и работал с соответствующими департаментами, с Генеральным штабом, а также с рейхсмаршалом. Во время войны он также отвечал за гражданскую авиацию, и в этом качестве он работал вместе со мной, но во время войны это была очень маленькая работа...

Г-н Робертс: Я собирался спросить вас, упоминал ли он когда-нибудь об этом расстреле вам?

Мильх: Меня об этом уже спрашивали, но как я ни стараюсь, я не могу вспомнить. Возможно, в ходе разговора он мог сказать мне, что офицеры были расстреляны, но сделал ли он это, и каким образом, при каких обстоятельствах, я не могу припомнить. Я не получал от него официального отчета; у меня также не было права его требовать.

Г-н Робертс: Если Фёрстер сказал вам, вы когда-нибудь докладывали об этом Герингу?

Мильх: Я не могу вспомнить разговор с Фёрстером об этом: я не думаю, что говорил с ним. Он также не давал мне отчета, который я должен был бы передать Герингу. Такой отчет был бы подан им Герингу напрямую, по совершенно другим каналам и гораздо быстрее.

Г-н Робертс: Предприняли ли вы какие-либо шаги, чтобы предотвратить этот расстрел?

Мильх: Когда я впервые услышал об этом, мне не было ясно, что на самом деле произошло. Но даже если бы это было ясно, из того, что сказал мне Вестхофф, было очевидно, что, к сожалению, было бы уже слишком поздно.

Г-н Робертс: Почему слишком поздно?

Мильх: Потому что Вестхофф был первым офицером, который узнал об этом. Когда его проинформировали, ему сказали, что приказ уже выполнен. Я могу сказать, что генерал Вестхофф сделал это заявление и подтвердит его.

Г-н Робертс: Очень хорошо, вы вообще не ходили к Герингу по этому вопросу, как вы говорите.

Мильх: Я ничего об этом не знаю.

Г-н Робертс: Теперь я рассмотрю еще три коротких пункта. Что касается использования рабочей силы для военной промышленности, г-н судья Джексон задавал вам вопросы об этом. Использовалась ли рабочая сила из концентрационных лагерей?

Мильх: Да.

MR. ROBERTS: Would you just look at Document Number 1584-PS: That is shorthand note 1357, 12 December, in the afternoon.

Это телетайп от Геринга к Гиммлеру от 14 февраля 1944 года? Там есть различные кодовые номера; затем, рейхсфюреру СС — это был Гиммлер, рейхсминистр Гиммлер. Кто на самом деле отправил этот телетайп? Он подписан Герингом, но он бы не занимался вопросами рабочей силы, не так ли?

Мильх: Я не могу сказать, я не могу сказать, от кого он исходил.

Г-н Робертс: Это был вопрос, которым вы занимались, не так ли, обеспечение рабочей силой для авиационного вооружения?

Мильх: Только пока я имел дело с авиационным вооружением, я посылал требования на рабочую силу в соответствующие ведомства. Но эта телеграмма не пришла из моего офиса.

Г-н Робертс: Если она не пришла из вашего офиса, из чьего офиса она пришла?

Мильх: Она касается различных вопросов, там сначала вопрос о другой эскадрилье.

Г-н Робертс: Пожалуйста, ответьте на вопрос, из чьего офиса она пришла?

Мильх: Я не могу сказать это с ходу.

Г-н Робертс: Очень хорошо.

Мильх: Я не знаю.

Г-н Робертс: Второе предложение: «В то же время я прошу, чтобы значительное число заключенных концентрационных лагерей было предоставлено в мое распоряжение для авиационного вооружения, так как этот вид рабочей силы оказался очень полезным». Вы часто использовали рабочую силу концентрационных лагерей, не так ли?

Мильх: В последнее время — да. Могу я спросить, телетайп датирован 15-м числом и какой это месяц?

MR. ROBERTS: Yes, I told you, Witness, 14 February 1944. It is on the top.

Мильх: Да, я не мог прочитать это здесь.

Г-н Робертс: Нет, я вполне понимаю. И ответил ли Гиммлер, предоставив вам еще 90 000 заключенных концентрационных лагерей? Я ссылаюсь на документ 1584-PS, номер 3, от 9 марта 1944 года. Он адресован «Высокочтимому рейхсмаршалу» от Генриха Гиммлера. Там сказано: «В настоящее время для ВВС используется примерно 36 000 заключенных. Предлагается довести это число до 90 000».

Затем он упоминает в последнем абзаце: «Перевод авиастроительных заводов под землю требует еще 100 000 заключенных».

Итак, это были узники концентрационных лагерей, свидетель?

Мильх: Да; я вижу это из письма.

Г-н Робертс: Вы сказали, что были почти не осведомлены об условиях в концентрационных лагерях?

Мильх: Нет; я ничего об этом не знаю.

Г-н Робертс: Вы не видели фильмы, снятые при захвате лагерей?

Мильх: Нет.

Г-н Робертс: Мрачный контраст — подождите минутку — мрачный контраст между пухлыми и хорошо накормленными охранниками и гражданскими лицами и скелетами заключенных?

МИЛЬХ: Я не видел этот фильм, но видел фотографии, когда был в Англии.

Г-Н РОБЕРТС: Вы сознательно закрывали глаза на то, что происходило в Германии?

МИЛЬХ: Нет, у нас не было возможности это видеть.

Г-Н РОБЕРТС: Вы, находясь на своем посту, не могли знать, что происходит?

МИЛЬХ: Это было абсолютно невозможно.

Г-Н РОБЕРТС: А теперь я хочу очень кратко остановиться на вопросе, которого коснулся г-н судья Джексон, но он не зачитал письмо. Это вопрос об экспериментах в целях исследований для военно-воздушных сил. Я хотел бы сослаться на как можно меньшее количество документов, но могу указать источник.

Знаете ли вы, что 15 мая 1941 года — ссылка на стенограмму 1848, документ номер 1602-PS — доктор Рашер писал Гиммлеру?

МИЛЬХ: Я не был с ним знаком. Кажется, я упоминал об этом во время своего допроса.

Г-Н РОБЕРТС: Ему предстояло провести очень опасные эксперименты, для которых ни один человек не стал бы добровольцем. Обезьяны не подходили, поэтому он попросил предоставить людей, которых Гиммлер немедленно предоставил, заявив, что будет рад предоставить людей для эксперимента. Это было в 1941 году. Знали ли вы, что это происходит?

МИЛЬХ: Нет, я ничего об этом не знал.

Г-Н РОБЕРТС: Итак, Рашер был...

МИЛЬХ: Я не знал Рашера лично.

Г-Н РОБЕРТС: Он был врачом в штате военно-воздушных сил.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Но, г-н Робертс, это ведь не письмо к данному свидетелю, не так ли?

Г-Н РОБЕРТС: Ваша светлость, я подвожу к этому. Следующее письмо подписано этим свидетелем. То было предварительным. Пожалуй, мне лучше перейти к письму, которое он подписал сейчас; я очень признателен.

Я хочу предъявить вам сейчас документ номер 343-PS, а также, если офицер, отвечающий за документы, будет так любезен, я хочу предъявить вам документ номер 607-PS.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Г-н Робертс, его ведь уже допрашивали по поводу этого письма, не так ли?

Г-Н РОБЕРТС: Мне показалось, что письмо не было зачитано или рассмотрено в достаточной мере. Я полагаю, Ваша светлость считает иначе.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Письмо ему предъявляли. Я не знаю, было ли оно зачитано вслух.

Г-Н РОБЕРТС: Я буду полностью руководствоваться мнением Суда. Я знаю, что этот вопрос затрагивался. Я посчитал, что, возможно, письмо следует зачитать, но я могу быть совершенно неправ.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Мне говорят, что оно не было зачитано, но оба письма ему предъявлялись.

Г-Н РОБЕРТС: Согласен. Если Ваша светлость будет так любезен уделить мне еще несколько минут, я, возможно, смогу рассмотреть вопросы, которые, как я считаю, должны быть рассмотрены.

[Обращаясь к свидетелю.] Вы видите, что 20 мая 1942 года — это ваше письмо «Вольфи», не так ли, то есть обергруппенфюреру Вольфу, и оно подписано вами, не так ли?

МИЛЬХ: Да, я его подписал. Это то самое письмо, которое, как я сказал сегодня утром, было представлено мне отделом медицинской инспекции и из которого следует, что мы хотели как можно вежливее дистанцироваться от всего этого дела.

Г-Н РОБЕРТС: Суть письма, если позволите, я резюмирую: вы пишете: «Ссылаясь на вашу телеграмму от 12 мая, наш отдел медицинской инспекции...»

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Г-н Робертс, если я правильно помню, когда эти письма предъявлялись свидетелю, он сказал, что не читал их; что подписал их, не читая.

Г-Н РОБЕРТС: Что ж, Ваша светлость, пожалуй, мне лучше оставить этот вопрос, если Ваша светлость считает, что я хожу по кругу, который уже слишком часто топтали.

[Обращаясь к свидетелю.] Вы просите этот Трибунал поверить, что вы подписали эти два письма Вольфу, который был офицером связи, не так ли — кто такой был Вольф?

МИЛЬХ: Нет, Вольф не был офицером связи, он был адъютантом Гиммлера. Он прислал нам телеграмму, по-видимому, для сведения отдела медицинской инспекции. Отдел медицинской инспекции ответил через мой офис, потому что по той или иной причине отвечать напрямую казалось нецелесообразным. Я заявлял на допросах, что эти письма, хотя и подписаны мной, не диктовались в моем офисе, а для этого ответа от отдела медицинской инспекции использовался мой бланк, как это было принято. Я не имел никакого отношения ни к нашим экспериментам на больших высотах, ни к отделу медицинской инспекции, и я никоим образом не был связан с экспериментами СС.