«Суд над главными военными преступниками. Нюрнбергский процесс. Том IX»

МИЛЬХ: Меня допрашивали по этому вопросу здесь, в Нюрнберге, и то, что я больше не помнил по этому делу, было восстановлено в памяти двумя письмами — письмом от Вольфа, который в то время был адъютантом Гиммлера, и другим письмом от Гиммлера ко мне, а также ответом, который я дал, были представлены мне. Они касались экспериментов с барокамерами и охлаждением. Эти письма были адресованы мне только потому, что Гиммлер не знал официальных каналов люфтваффе. Письма были доставлены в отдел медицинской инспекции, который не был мне подчинен. Отдел медицинской инспекции также написал ответ и представил его мне. Я немного изменил ответ и отправил его по почте. Я не читал отчет, присланный Гиммлером в этой связи. Он также предлагал фильм. Я не видел фильма. Медицинский инспектор, которого я спросил, в чем дело, сказал мне, что люфтваффе полностью осведомлены об обеих проблемах и что эксперименты с барокамерами проводились нашими молодыми врачами, которые добровольно вызвались для этой цели. Точно так же в вопросе охлаждения не было ничего интересного для люфтваффе. Мы оба согласились с его предложением, что не хотим иметь ничего общего с этим делом. Я спросил его, для чего проводились эти эксперименты. Он сказал мне, что этим экспериментам подвергались преступники. Я спросил его, каким образом. Он сказал, таким же образом, как наши молодые врачи подвергали себя этим экспериментам. Затем мы написали ему письмо, которое было вполне вежливым — нельзя было писать иначе этим людям, — но полностью отвергающим эксперименты. Мы не будем иметь с ними ничего общего. В письме Гиммлера меня просили сделать доклад рейхсмаршалу также по этому вопросу.

У меня было впечатление, что этими экспериментами СС хотели показать свою значимость в глазах Гитлера. Эти слова также использовал начальник медицинского отдела в разговоре со мной. Во время длинного доклада по совершенно другим вопросам я вкратце упомянул об этом деле рейхсмаршалу, потому что должен был ожидать, что однажды к нему обратится Гиммлер и, возможно, он не будет знать ничего об этом вопросе в целом. Рейхсмаршал спросил меня, когда я рассказал ему о таких-то экспериментах: «Что это значит?». Я дал ему ответ, который мне дал медицинский инспектор. Я сказал ему, что мы не хотим иметь с ними ничего общего и что мы отвергаем их. Он сказал, что он точно такого же мнения, но я должен быть очень осторожен, чтобы не спровоцировать СД или не обращаться с ними плохо. О чем были эксперименты, я не знаю, также я не знаю, что делали с людьми; я не знаю этого даже сейчас.

Д-Р ШТАМЕР: Знал ли об этом рейхсмаршал?

МИЛЬХ: Нет, конечно, нет.

Д-Р ШТАМЕР: Покинул ли вас д-р Рашер вскоре после этого, чтобы вступить в СС?

МИЛЬХ: Я не могу сказать. Я не знаю д-ра Рашера и не имел ничего общего с вопросом перевода. Рашер не был мне подчинен, как не были подчинены начальник медицинского отдела или отдел кадров.

Д-Р ШТАМЕР: Знаете ли вы, отдавал ли рейхсмаршал Геринг приказы войскам, находящимся под его командованием, о том, что диверсионные отряды должны быть уничтожены или что захваченные вражеские летчики-террористы должны быть переданы в СД без судебного разбирательства?

МИЛЬХ: Нет, я ничего об этом не знал.

Д-Р ШТАМЕР: Вы никогда не слышали ничего подобного?

МИЛЬХ: Нет.

Д-Р ШТАМЕР: Каково было отношение рейхсмаршала к захваченным летчикам в целом?

МИЛЬХ: Я иногда говорил об этом с рейхсмаршалом.

Г-Н СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Я хочу заявить возражение. Я думаю, мы были очень либеральны. Я думаю, мы были очень либеральны, допуская всевозможные заявления, но мне кажется, что это выходит за рамки того, что приемлемо в качестве доказательств. Этот свидетель указал, что он не обладает знаниями по этому предмету; он не знал приказов, которые представлены в качестве доказательств, и он берет на себя смелость заявлять об отношении рейхсмаршала. У меня нет возражений против того, чтобы он сделал любое заявление о любых фактах, из которых этот Трибунал может быть проинформирован об отношении рейхсмаршала, но я думаю, что для одного свидетеля заявлять о состоянии ума другого лица без каких-либо фактов вообще выходит за рамки того, что мы можем позволить здесь в качестве доказательств. Это не помогает решить проблему, и я с уважением возражаю против вопроса и ответа как не представляющих собой достоверных и относящихся к делу доказательств по любому вопросу, рассматриваемому Трибуналом.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Д-р Штамер, я думаю, вам следует ограничиться любыми фактами и наблюдениями подсудимого Геринга. Поскольку свидетель только что сказал, что он вообще никогда не слышал о каких-либо действиях против летчиков-террористов, я не вижу, как он может давать показания об отношении подсудимого Геринга к этому.

Д-Р ШТАМЕР: Г-н председатель, я хотел бы сформулировать свой вопрос следующим образом: обсуждал ли рейхсмаршал Геринг со свидетелем, как следует обращаться с вражескими летчиками, которые были сбиты?

МИЛЬХ: Нет.

Д-Р ШТАМЕР: Это, я полагаю, факт, не так ли?

МИЛЬХ: Это со мной не обсуждалось.

Д-Р ШТАМЕР: У меня есть еще один вопрос. Говорил ли он вам о том, что он был против любой жестокости в обращении с врагом?

МИЛЬХ: Это как раз то, что я хотел сказать раньше. Он говорил мне это до войны, вспоминая Первую мировую войну.

Д-Р ШТАМЕР: И что он сказал по этому поводу?

МИЛЬХ: Что как только они сбиты, они наши товарищи; в этом была суть.

Д-Р ШТАМЕР: У меня больше нет вопросов к свидетелю. Я предоставляю его в распоряжение защиты или обвинения.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Кто-нибудь из вас желает задать этому свидетелю какие-либо вопросы?

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Свидетель, как вы знаете, обвинение объединило определенный круг лиц, состоящий из высших военных руководителей, чтобы объявить этот круг преступным. Вы, вероятно, знаете этот круг?

МИЛЬХ: Да.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Существовала ли такая группировка равнозначных должностей в вооруженных силах Германии?

МИЛЬХ: Я не понял вопроса.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Существовала ли когда-либо группировка должностей в вооруженных силах Германии, подобная той, которая была создана сейчас для формирования этой группы?

МИЛЬХ: Да. Я полагаю, что с тех пор, как существует армия, существовали и высокопоставленные руководители, которые группировались под началом своего главнокомандующего.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Были ли держатели этих должностей заняты разработкой технических военных проблем по приказу Гитлера, или они разрабатывали темы по собственной инициативе, которые представлялись Гитлеру для исполнения?

МИЛЬХ: Нет. Военные руководители действовали только по приказам своих начальников, то есть генералы люфтваффе по приказам главнокомандующего люфтваффе, который получал свои приказы от главнокомандующего вермахтом — это был Гитлер, а до него Гинденбург.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Знаете ли вы, собиралась ли когда-либо коллективно эта предполагаемая группа Генерального штаба и ОКВ, как они сейчас объединены?

МИЛЬХ: Перед нападением на Польшу Гитлер созывал только командующих армиями и флотом, которые были назначены для действий там. Точно так же те, кто должен был вступить в бой на Западе весной 1940 года, были созваны Гитлером. То же самое произошло снова, насколько я знаю, перед нападением на Россию.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Присутствовали ли вы иногда на таких совещаниях?

МИЛЬХ: На некоторых из них, да.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Могли бы вы описать ход любого такого совещания? В частности, я придаю значение тому, имели ли высшие военные командующие возможность вносить встречные предложения во время этих совещаний?

МИЛЬХ: Я помню совещание с Гитлером, которое состоялось на Оберзальцберге перед польской кампанией. Это было 22 августа. Присутствовали главнокомандующие вооруженными силами и командующие армиями. Гитлер стоял впереди, за большим столом, а генералы сидели на стульях рядом или позади друг друга. Он выступил с речью, излагая причины, политическую ситуацию, как он обычно делал, и свое намерение. Во время этого совещания любой ответ или дискуссия со стороны генералов были невозможны. Было ли последующее совещание, посвященное деталям, я не знаю. Я знаю только об этой речи Гитлера. Затем, перед нападением на Россию, была другая процедура. Мы сидели вокруг очень большого стола, и соответствующие командующие группами армий и армиями должны были продемонстрировать на карте свои намерения и методы выполнения приказов, которые они получили, после чего Гитлер соглашался в целом или, возможно, в определенных случаях говорил, что предпочел бы большую силу здесь и меньшую силу там: его возражения, однако, были лишь очень незначительными.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Это означает, что эти совещания были скорее по характеру инструктажем?

МИЛЬХ: Определенно, инструктаж.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Можете ли вы сказать мне, делал ли когда-либо какой-либо член группы «Генеральный штаб» или так называемой группы «Генеральный штаб и ОКВ» предложения об отступлении от действовавшего тогда международного права?

МИЛЬХ: Насколько мне известно, нет.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Знаете ли вы, часто ли члены этой предполагаемой группы встречались с политиками или высокопоставленными членами партии?

МИЛЬХ: На мой взгляд, нет. Я имею в виду, конечно, большинство этих господ. Само собой разумеется, что главнокомандующие вооруженными силами или начальник ОКВ должны были часто проводить совещания и с политиками. Но рядовые командующие группами армий, флотом или армией не имели возможности делать это.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Обсуждали ли члены этой так называемой группы, те, кто принадлежал к армии, флоту или люфтваффе, вопросы между собой?

МИЛЬХ: Если они были назначены для сотрудничества в общей задаче, например, если главнокомандующий армией или группой армий работал вместе с главнокомандующим флотом, то, естественно, были дискуссии такого рода. Но с соседним главнокомандующим отношения были, безусловно, не близкими, а с более отдаленным соседом их не существовало вовсе.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Это означает, что такие дискуссии происходили только в отношении выполнения общей задачи?

МИЛЬХ: Да, для этой цели.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Верно ли, что в люфтваффе этот круг лиц включал тех офицеров, которые занимали должность начальника штаба люфтваффе или командующего люфтваффе или воздушным флотом в течение определенного периода? У меня здесь есть список тех генералов люфтваффе, которые принадлежали к этой группе, и я хотел бы спросить вас в отношении нескольких из них, какой ранг и должность имели эти генералы, когда началась война. Какое звание было у генерала Кортена в начале войны?

МИЛЬХ: Я полагаю, либо полковник, либо подполковник, но я не совсем уверен.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Знаете ли вы, какую должность он занимал?

МИЛЬХ: Я полагаю, он был начальником штаба Мюнхенского воздушного флота.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Затем, с августа по октябрь 1944 года генерал Крайпе был начальником штаба люфтваффе. Кем был этот офицер, когда началась война?

МИЛЬХ: Я предполагаю, майор или подполковник.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Да. Знаете ли вы, какую должность он занимал?

МИЛЬХ: Нет, в данный момент я не могу сказать точно. Может быть, он был начальником штаба авиационного корпуса.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Да. И какое звание он имел в то время как начальник штаба авиационного корпуса?

МИЛЬХ: От майора до полковника; это зависит.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Генерал Коллер также был начальником штаба люфтваффе в течение короткого времени. Кем был этот офицер, когда началась война?

МИЛЬХ: Я полагаю, подполковник.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Тогда у меня есть только несколько имен. Знаете ли вы, какое звание и должность имел Десслох в начале войны?

МИЛЬХ: Я не помню точно; возможно, генерал-майор или полковник. Я не знаю точно.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: А генерал Пфлугбейль?

МИЛЬХ: То же самое.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Генерал Зайдель?

МИЛЬХ: Зайдель, я полагаю, был уже генерал-майором в начале войны.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: И какую должность он занимал в то время?

МИЛЬХ: Он был генерал-квартирмейстером в Генеральном штабе.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Какой ранг имела эта должность по сравнению с командующим, главнокомандующим, командиром дивизии...?

МИЛЬХ: Командир корпуса — это примерно то же самое, что генерал-квартирмейстер.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Да. У меня есть еще несколько вопросов, касающихся самих люфтваффе и высших военных руководителей. Из ваших показаний следует сделать вывод, что в 1939 году люфтваффе не были полностью готовы к войне. Могли бы вы указать причины этой неготовности люфтваффе к войне?

МИЛЬХ: В течение тех немногих лет между 1935 и 1939 годами — я приводил цифры по промышленности ранее — для любого солдата в любой стране было бы невозможно создать люфтваффе, равные тем задачам, с которыми мы столкнулись с 1939 года. Это невозможно. Невозможно ни создать части, ни основать школы и обеспечить их адекватным преподавательским составом; также невозможно разработать самолеты, которые необходимы, а затем построить их путем массового производства. Также невозможно за такой короткий период обучить или подготовить летные экипажи, достаточно квалифицированные, чтобы соответствовать высоким техническим стандартам, обязательно требуемым для современных самолетов. Точно так же невозможно за такое короткое время подготовить наземные экипажи, которые являются технически высококвалифицированными, и предоставить их в распоряжение люфтваффе, а также авиационной промышленности. В то же время также...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Он сказал, что это невозможно. Не должно быть необходимости вдаваться в такие детали по этому предмету.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: У меня есть только несколько более конкретных вопросов.

[Поворачиваясь к свидетелю.] Ожидали ли люфтваффе сопротивления вторжению в Австрию?

МИЛЬХ: Нет. Мы определенно знали, что сопротивления не будет. Мы не брали с собой никакого оружия.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Каким был прием там?

МИЛЬХ: Настолько дружелюбным, что он не мог быть более дружелюбным в нашей собственной стране.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Были ли вы, как генерал-фельдмаршал, заранее проинформированы о том, что война будет объявлена Соединенным Штатам?

МИЛЬХ: Нет.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: На этом процессе есть серьезные обвинения против немецких солдат и их руководителей из-за совершенных жестокостей. Разве каждый солдат не был достаточно проинформирован и проинструктирован о нормах международного права?

МИЛЬХ: Да. У каждого солдата была солдатская книжка. На первой странице солдатской книжки были вклеены десять заповедей для солдата. Они включали все эти вопросы.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Можете ли вы привести примеры пунктов, содержащихся в этом меморандуме?

МИЛЬХ: Да. Например, что ни один солдат — ни один пленный не должен быть расстрелян; что мародерство не разрешалось. Кстати, у меня здесь моя солдатская книжка. Обращение с военнопленными; Красный Крест; гражданское население неприкосновенно; поведение солдата, когда он сам является военнопленным, и, в заключение, угроза наказания за преступления.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Если становилось известно, что солдаты совершали преступления или бесчинства против гражданского населения, вмешивались ли соответствующие командиры, насколько вам известно, с необходимой строгостью?

МИЛЬХ: Я знаю о некоторых случаях, я знал о некоторых случаях, когда это определенно было так, вплоть до вынесения смертной казни.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Значит, командиры всегда стремились при любых обстоятельствах поддерживать дисциплину в войсках?

МИЛЬХ: Да. Я могу привести примечательный пример. Генерал люфтваффе присвоил драгоценности, принадлежавшие иностранной даме. Он был приговорен к смертной казни и казнен. Я думаю, это было в 1943 или 1944 году.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Свидетель, в частности, в критические дни 1939 года вы находились в тесном официальном контакте с подсудимым Герингом. Слышали ли вы когда-нибудь от него о крупномасштабном плане ведения обширной войны?

МИЛЬХ: Нет.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: По вашему мнению, слышали ли другие высшие военные руководители или могли бы они услышать об этом больше?

МИЛЬХ: Нет. Все меры, принятые Гитлером — начиная с оккупации Рейнской области, — происходили очень внезапно, как правило, после подготовки всего в несколько часов. Это относится к Австрии; это также относится к Чехословакии и к Праге. Единственный раз, когда нам что-то говорили заранее, было дело с Польшей, о котором я упоминал ранее, где у нас было совещание 23 мая.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Во всех остальных случаях, следовательно, это было скорее сюрпризом для высших военных руководителей?

МИЛЬХ: Да, полным сюрпризом.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Теперь у меня есть еще один вопрос: какова была возможность отставки для высших военных руководителей во время войны?

МИЛЬХ: Об этом уже несколько раз говорили. Я также испытал это на себе — не разрешалось подавать в отставку. Говорилось, что если есть причина для кого-либо уйти, он будет проинформирован своими начальниками. В авторитарном государстве подчиненный, гражданин не имеет права уходить в отставку по собственной инициативе, будь он солдатом или гражданским лицом.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: У меня больше нет вопросов.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Трибунал откладывает заседание до утра понедельника.

[Трибунал отложил заседание до 11 марта 1946 года в 10:00.]

SEVENTY-EIGHTH DAY Monday, 11 March 1946

Утреннее заседание

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Д-р Латернзер, вы закончили свой допрос?

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: У меня есть еще несколько вопросов к свидетелю.

[Свидетель Мильх вернулся на свидетельскую трибуну.]

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Свидетель, я хотел бы снова, очень кратко, коснуться степени неготовности люфтваффе к войне в 1939 году. Находясь на этой теме, я хотел бы спросить, было ли обеспечено сотрудничество люфтваффе с ОКВ, армией и флотом в 1939 году?

МИЛЬХ: На мой взгляд, люфтваффе не были готовы к большой войне в 1939 году. Никаких взаимных соглашений какого-либо рода с другими видами вооруженных сил не существовало. Во всяком случае, я не знал о таких соглашениях.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Если бы такие соглашения с другими видами вооруженных сил существовали, знали бы вы о них?

МИЛЬХ: Я полагаю, что да, поскольку в то время я, безусловно, был бы вовлечен в эти дела.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Как обстояло дело с координацией между более важными отделами люфтваффе?

МИЛЬХ: С 1937 года она была довольно слабой. Генеральный штаб, технический отдел и отдел кадров были обособлены; они работали независимо и более или менее самостоятельно.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Свидетель, вы только что упомянули Генеральный штаб. Что вы понимаете под немецким «Генеральным штабом люфтваффе»?

МИЛЬХ: Генеральный штаб означает по-немецки помощники руководителей; другими словами, младшие офицеры, которые прошли специализированную подготовку и которые действовали как помощники командиров войск, от командиров дивизий и выше.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Из кого состоял Генеральный штаб люфтваффе?

МИЛЬХ: Он состоял из офицеров в административных секциях Генерального штаба, начиная с самого начальника Генерального штаба люфтваффе и ниже, а также из офицеров, которые были назначены штабными офицерами в дивизии и корпуса в полевых условиях и в воздушные флоты.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Какие сроки были установлены для формирования новых частей люфтваффе?

МИЛЬХ: Формирование более крупных частей еще не было приказано, хотя они обсуждались довольно долгое время до начала войны. Планировалось создать более крупные люфтваффе позже, но, насколько я помню, предусмотренные планы были рассчитаны на завершение через 6 или 8 лет.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: В каком году планы были бы завершены?

МИЛЬХ: Я думаю, около 1944-1946 годов.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Мало того, что есть некоторая техническая неисправность — мы получаем два перевода одновременно, — но и свидетель, и защитник говорят слишком быстро.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Существовала ли уже в 1939 году организация для дневных и ночных истребителей?

МИЛЬХ: Нет, в то время ее не существовало.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Существовала ли организация для бомбардировочной войны?

МИЛЬХ: Не в той степени, которая необходима для агрессивной войны.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Какой прогресс был достигнут в то время в строительстве аэродромов?

МИЛЬХ: Аэродромы были построены с взлетно-посадочными полосами до 1000 метров, но они были пригодны только для истребителей, а не для загруженных более тяжелых бомбардировщиков.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Каково было положение сети войск связи люфтваффе?

МИЛЬХ: Оперативная сеть, то есть кабельная сеть для операций, в то время не существовала; ее пришлось импровизировать и создавать позже, во время войны.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Каково было положение Корпуса воздушного наблюдения?

МИЛЬХ: Это также еще не было организовано. Возвращаясь к вопросу о бомбардировщиках, максимум, что я могу добавить, это то, что первоначально, в ранние годы, модели 4-моторных бомбардировщиков, которые также были бы пригодны для ночного использования, были запущены в производство. Хотя технически совершенные, эти бомбардировщики были заброшены — я полагаю, в 1937 году. Считалось, что следует избегать больших расходов, связанных с такими тяжелыми бомбардировщиками, поскольку в то время никто не думал о войне. Это было в то время, когда генерал-фельдмаршал Кессельринг был начальником Генерального штаба, и вопрос был представлен на решение рейхсмаршалу, который согласился на прекращение производства этих больших бомбардировщиков.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Когда это было?

МИЛЬХ: Один момент, я сейчас посмотрю. 29 апреля 1937 года рейхсмаршал, действуя по рекомендациям начальника Генерального штаба, остановил производство этих дальних бомбардировщиков. Поэтому в 1939 году не было ночных бомбардировщиков, которые могли бы хоть как-то сравниться с английскими машинами типа «Ланкастер» и т. д.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Каково было положение экипажей люфтваффе?

МИЛЬХ: У нас было как раз достаточно пополнения личного состава для сравнительно небольших люфтваффе в то время. Нехватка пополнения личного состава была самым большим препятствием из всех при создании люфтваффе. Весь вопрос сроков и так далее зависел от подготовки персонала. Именно вопрос персонала регулировал темп. Можно было строить самолеты быстрее, но нельзя было ускорить подготовку экипажей. И, как я сказал в пятницу, это было главным соображением при рассмотрении вопроса о сроках. Пилоты и технический персонал бесполезны, если не обучены тщательно. Гораздо хуже иметь полуобученный персонал, чем не иметь персонала вовсе.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Д-р Латернзер, я не хочу прерывать ваш перекрестный допрос, но мы сидим здесь уже почти 20 минут, и все, что я получил из него, это то, что люфтваффе не были готовы к войне в 1939 году. Мне кажется, слишком много времени уделяется деталям.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: У меня есть еще один вопрос по этому делу. Были ли какие-либо запасы алюминия, магния и каучука; и существовали ли какие-либо средства для производства этих материалов?

МИЛЬХ: Не в достаточных количествах.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: И теперь — один последний вопрос. Свидетель, во время ваших показаний в пятницу вы упомянули «Основной приказ № 1». Вы также дали нам содержание этого приказа. В этой связи я хотел бы спросить: соблюдался ли этот приказ строго или нет?

МИЛЬХ: Да, очень строго.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: У меня больше нет вопросов к свидетелю.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Кто-нибудь еще из адвокатов подсудимых хочет задать свидетелю какие-либо вопросы?

Д-Р ГАНС ФЛЕХСНЕР (адвокат подсудимого Шпеера): Я прошу разрешения задать свидетелю несколько вопросов.

[Поворачиваясь к свидетелю.] Свидетель, помните ли вы, когда Гитлер потребовал строительства бомбоустойчивых авиационных заводов в пещерах или бетонных укрытиях?

МИЛЬХ: Насколько я помню, это было тогда, когда британцы начали тяжелые налеты в 1943 году.

Д-Р ФЛЕХСНЕР: Помните ли вы совещание на Оберзальцберге в начале апреля 1944 года и что вы сказали Гитлеру в то время о трудностях в строительной индустрии, и приказы, отданные Гитлером по этому случаю?

МИЛЬХ: Да. По этому случаю Гитлер приказал построить очень прочные сооружения. Я полагаю, он потребовал шесть больших бомбоустойчивых заводов, каждый с площадью пола 600 000 квадратных метров. Позже Шпеер, который отсутствовал на апрельском совещании из-за болезни, высказал возражения против этих приказов. Он считал эти строительные работы слишком масштабными и что предпринимать их уже слишком поздно. Позже он получил разрешение на немедленное прекращение строительства всех заводов, которые к июню 1944 года не находились в достаточно продвинутой стадии строительства — то есть которые не могли начать работать к началу 1945 года.

Д-Р ФЛЕХСНЕР: Меня прежде всего интересует вопрос рабочей силы. На этом обсуждении на Оберзальцберге выделил ли фюрер необходимую рабочую силу для строительства заводов, потребованных им?

МИЛЬХ: Да. Я думаю, я правильно помню, что в ответ на возражение, высказанное одним из присутствующих господ, он сказал, что сам позаботится о том, чтобы рабочая сила была предоставлена.

Д-Р ФЛЕХСНЕР: Свидетель, вы сказали, что г-н Шпеер был против этих строительств. Что произошло потом? Шпеер не присутствовал на том совещании?

МИЛЬХ: Нет, он был болен в то время.

Д-Р ФЛЕХСНЕР: Можете ли вы вкратце рассказать нам, что произошло?

МИЛЬХ: Во время болезни Шпеера к фюреру поступали запросы из других источников о том, чтобы Шпеера освободили от строительных работ. Трудности возникли из-за того, что, хотя теоретически Шпеер оставался ответственным за строительство, на практике работа была почти полностью изъята из его рук. Он больше не мог иметь никакого права голоса в строительных работах, поскольку было решено, что строительный отдел Организации Тодта должен получать приказы непосредственно от Гитлера. Таким образом, Шпеер все больше исключался из этой сферы деятельности. В то время много говорилось о крупномасштабных строительствах, но очень мало работы было фактически сделано на них.

Д-Р ФЛЕХСНЕР: Отдал ли Гитлер письменный приказ г-ну Доршу, и показывали ли его Шпееру? Вы что-нибудь знаете об этом?

МИЛЬХ: Насколько я помню, такой письменный приказ был отдан, и он был также отправлен Шпееру. У меня есть смутное воспоминание, что Шпеер однажды показал мне такой приказ.

Д-Р ФЛЕХСНЕР: Один последний вопрос по этому делу. Таким образом, Дорш, который был непосредственно уполномочен фюрером, взял на себя ответственность за эти здания и необходимую рабочую силу?

МИЛЬХ: Да.

Д-Р ФЛЕХСНЕР: Свидетель, вы были членом Центрального планового совета. Можете ли вы сказать мне, был ли Центральный плановый совет уполномочен принимать решения об использовании иностранной или немецкой рабочей силы и ее распределении?

МИЛЬХ: Нет.

Д-Р ФЛЕХСНЕР: Принимал ли когда-либо Центральный плановый совет решения такого рода?

МИЛЬХ: Центральный плановый совет был создан только для распределения сырья; но на него был возложен определенный контроль над транспортировкой. Однако вопрос транспортировки был независим от любой деятельности, касающейся распределения сырья. Он не имел права голоса в распределении рабочей силы. Если Центральный плановый совет пытался получить некоторое влияние на распределение рабочих, то это было потому, что он в то же время отвечал за вооружения и поэтому был лучше всего способен судить о существующих потребностях. Но здесь тоже возникли значительные трудности, и эту часть работы Центрального планового совета пришлось прекратить.

Д-Р ФЛЕХСНЕР: Значит, никакого решения так и не было достигнуто? У нас перед глазами есть записи, которые показывают, что проблемы рабочей силы иногда обсуждались Центральным плановым советом.

МИЛЬХ: Да, очень часто, так как управления вооружений, которые были представлены в Центральном плановом совете, были сильно озабочены проблемами рабочей силы; но эти дискуссии в основном касались поставок продовольствия и дополнительных пайков для рабочих.

Д-Р ФЛЕХСНЕР: И теперь — один последний вопрос по теме. Рассматривал ли Генеральный уполномоченный по использованию рабочей силы каким-либо образом Центральный плановый совет как авторитетный, то есть как окончательного арбитра в общем плане использования рабочей силы?

МИЛЬХ: Нет, он не мог этого сделать, так как он сам представлял эту власть.

Д-Р ФЛЕХСНЕР: Были ли какие-либо резервы немецких рабочих в 1943 или 1944 годах, и просил ли Шпеер об использовании этой немецкой рабочей силы вместо иностранной?

МИЛЬХ: Да, снова и снова Шпеер делал решительные представления о том, что любая немецкая рабочая сила, которая все еще доступна, даже если ее трудно мобилизовать, должна быть привлечена и поставлена на работу. Этот резерв состоял в основном из женского труда, женщин из профессиональных кругов и социальных слоев, которые в военное время не имели ничего, кроме домашней работы.

Д-Р ФЛЕХСНЕР: Свидетель, вы уже сказали нам, что подсудимый Шпеер был больным человеком в 1944 году. Можете ли вы сказать нам приблизительно, когда началась его болезнь и когда она закончилась?

МИЛЬХ: Его болезнь началась в феврале, и я думаю, она длилась примерно до июня.

Д-Р ФЛЕХСНЕР: Спасибо. Знаете ли вы что-нибудь о том, что эта долгая болезнь использовалась для того, чтобы серьезно подорвать его влияние и авторитет? Можете ли вы сказать мне, кто был прежде всего заинтересован в этом?

МИЛЬХ: Его влияние было подорвано в вышеупомянутых строительных проектах. Мне очень трудно назвать здесь лиц, которые, вероятно, надеялись сменить его.

Д-Р ФЛЕХСНЕР: Улучшились ли дела или они стали хуже после 20 июля?

МИЛЬХ: На самом деле, со временем они стали хуже. Положение Шпеера стало труднее, чем когда-либо, так как все взгляды Шпеера все больше отличались от официального мнения Гитлера.

Д-Р ФЛЕКСНЕР: Благодарю вас. А теперь позвольте мне напомнить вам еще об одном обстоятельстве. В феврале 1945 года по приказу Гитлера подсудимый Шпеер был наделен полномочиями по распределению автотранспорта, и вы, если я правильно информирован, были назначены его представителем. Можете ли вы сказать, какова была ситуация с транспортом в то время и в какой степени выпуск вооружений зависел от транспортной ситуации?

МИЛЬХ: В те дни ситуация с транспортом была настолько плачевной из-за американских дневных налетов, что транспортная система уже не могла перевозить даже самые необходимые товары и материалы для вооружения. Наша главная кузница, Рурский район, пострадала особенно сильно, как и транспортная система, доставлявшая продукцию из Рура на предприятия завершающего цикла в Центральной Германии, Берлине и Саксонии. Если бы не были приняты самые жесткие меры и не были предоставлены чрезвычайные полномочия, полный крах, вызванный исключительно транспортными трудностями, стал бы делом нескольких часов. Такова была ситуация в то время.

Д-Р ФЛЕКСНЕР: Можно ли было ожидать от Шпеера, занимавшего такую должность, что он будет отдавать предпочтение вооружениям при распределении имеющегося транспорта? Что он делал на самом деле?

МИЛЬХ: Нет; Шпеер, как и я, совершенно ясно понимал, что весь вопрос вооружения уже не может повлиять на ситуацию на данном этапе. Поэтому по собственной инициативе он отдал приоритет перевозке продовольствия для населения. Самой неотложной задачей было вывезти продукты питания с территории Германии, которой угрожала опасность перехода в руки противника.

Д-Р ФЛЕКСНЕР: Были ли эти меры приняты только для обеспечения текущих поставок продовольствия, или это были долгосрочные меры?

МИЛЬХ: Цель состояла в том, чтобы переместить все имеющееся и транспортабельное продовольствие в безопасное место.

Д-Р ФЛЕКСНЕР: Свидетель, автомобильный транспорт был особенно сложной проблемой в то время. Было ли сокращено количество грузовиков и объем топлива для них при распределении транспорта для военной промышленности; и какие приказы относительно грузовиков отдал Шпеер в середине февраля? Вы знаете?

МИЛЬХ: Я знаю, что в военной промышленности всегда была такая нехватка грузовиков, что даже самые необходимые заказы не могли быть выполнены. Приходилось находить всевозможные альтернативные виды транспорта, такие как электропоезда, большое количество конных повозок и другие транспортные средства. Но, насколько мне известно, и здесь Шпеер использовал эти транспортные средства в интересах немецкого населения, чтобы сохранить хоть какую-то организацию по распределению продовольствия.

Д-Р ФЛЕКСНЕР: Топливо в то время было одним из самых серьезных узких мест, не так ли?

МИЛЬХ: На самом деле, это было самое серьезное узкое место из всех.

Д-Р ФЛЕКСНЕР: Свидетель, известно ли вам, что после февраля 1945 года Шпеер отдал приоритет ремонтным работам на азотных заводах, производящих удобрения для сельского хозяйства, что означало, что ремонт заводов по производству топлива должен был отойти на второй план?

МИЛЬХ: Да, мне это известно, потому что Шпеер подробно обсуждал со мной чрезвычайные меры, которые необходимо было принять теперь, когда мы столкнулись с неминуемым и неизбежным крахом. Он был того мнения, что в первую очередь следует сделать все возможное, чтобы помочь немецкому народу пережить очень тяжелые времена, которые наступят после краха. Эти первые меры касались поставок продовольствия, спасения запасов продовольствия и транспорта для их распределения.

Во-вторых, он стремился избежать разрушения немецких заводов, все еще находившихся в нашем распоряжении, что прямо противоречило тактике «выжженной земли» Гитлера.

В-третьих, он обсуждал переключение на мирное производство тех заводов, которые могли еще уцелеть. Прежде всего, он имел в виду сельскохозяйственную технику и запасные части, рассчитывая на то, что если заказы будут размещены, они будут выполнены, несмотря на потрясения — например, даже если некоторые немецкие заводы перейдут в руки врага или когда после прекращения боевых действий государственные военные заказы автоматически сойдут на нет.

Д-Р ФЛЕКСНЕР: Свидетель, мы сейчас связали воедино целый ряд вопросов, и я вам очень благодарен. Однако я хотел бы задать вам еще один вопрос: можете ли вы сообщить нам какие-либо дополнительные подробности о предотвращении разрушений?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Д-р Флекснер, объясните мне, почему эти доказательства, которые вы сейчас представляете, имеют отношение к делу и к какому именно обвинению они относятся?

Д-Р ФЛЕКСНЕР: Господин председатель, подсудимый Шпеер обвиняется в участии в заговоре и в общем плане ведения агрессивной войны до 7 мая 1945 года. Если я сейчас смогу доказать, что его деятельность, по крайней мере в течение некоторого времени до этой даты, была несовместима с таким общим планом, то этот пункт доказательств будет иметь отношение к вопросу о том, обосновано ли это обвинение в обвинительном заключении или нет.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Все доказательства, которые вы приводили в течение последних 15 минут, относились к 1943 и 1944 годам и касались совещаний по вопросу строительства заводов для производства бомбардировщиков, а также того факта — насколько я понял, — что Шпеер был больше занят попытками накормить немецкий народ, чем строительством военных заводов. Какое отношение это имеет к делу, я понятия не имею.

Д-Р ФЛЕКСНЕР: Первый пункт касался документа 1584-PS, который обвинение представило как уличающий моего подзащитного. В документе говорится, что на совещании на Оберзальцберге было приказано построить определенные заводы и что на этом строительстве было занято 100 000 венгерских евреев. Целью допроса этого свидетеля было установить, что подсудимый Шпеер не может нести ответственность за это строительство, поскольку Гитлер отдал приказ об этой работе непосредственно кому-то другому, и устранить этот конкретный пункт, представленный обвинением в поддержку своего обвинения. Такова была цель первого вопроса. Цель второго вопроса, касающегося предотвращения разрушений и обеспечения сохранности сельскохозяйственной продукции и продовольственного снабжения немецкого народа, связана с обвинением в участии в заговоре для осуществления общего плана; тогда как вся деятельность, только что подтвержденная свидетелем, должна была служить совершенно иной цели и имела прямо противоположный эффект по сравнению с общим планом, который утверждает обвинение. Они не служили военным усилиям, а были направлены на экономику мирного времени.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Против Шпеера нет обвинения в том, что он пытался кормить немецкий народ во время войны. Обвинение не выдвигало это против него в качестве обвинения.

Д-Р ФЛЕКСНЕР: Господин председатель, я никогда не говорил, что обвинение выдвинуло это обвинение против него. Должно быть, произошла ошибка при передаче.

Обращаясь к свидетелю. Один последний вопрос, свидетель. Можете ли вы сказать нам, в какой степени Шпеер информировал фюрера в более позднее время о результатах тяжелых воздушных налетов на Гамбург и другие города?

МИЛЬХ: Он предоставлял фюреру самую полную информацию и неоднократно обращал его внимание на трудности.

Д-Р ФЛЕКСНЕР: Благодарю вас.

Д-Р РОБЕРТ СЕРВАТИУС (защитник подсудимого Заукеля): Свидетель, занимался ли Центральный плановый совет также проблемами рабочей силы?

МИЛЬХ: Да.

Д-Р СЕРВАТИУС: Были ли установлены потребности в рабочей силе?

МИЛЬХ: Они устанавливались промышленными предприятиями и сообщались через биржи труда. Мы также представляли цифры о нехватке рабочей силы в военной промышленности.

Д-Р СЕРВАТИУС: Позвольте мне прервать вас? Что вы делали после того, как потребности были установлены? И какова была цель их установления?

МИЛЬХ: Они показывали нехватку рабочей силы, вызванную постоянным призывом рабочих на военную службу.

Д-Р СЕРВАТИУС: Разве это делалось не для того, чтобы привлечь больше рабочих?

МИЛЬХ: Запрос на большее количество рабочих поступал от заводов. Мы поддерживали заводы в их переговорах с Заукелем, сообщая ему, что такая-то отрасль промышленности подала заявку на такое-то количество рабочих. Мы также говорили ему, какие из их цифр были слишком высокими согласно нашим расчетам.

Д-Р СЕРВАТИУС: Отражали ли эти цифры общую сумму необходимых рабочих?

МИЛЬХ: Нет. Это была общая цифра согласно статистике, предоставленной биржами труда Заукеля.

Д-Р СЕРВАТИУС: Кто определял потребности, Заукель или заявители на рабочую силу?

МИЛЬХ: Заводы.

Д-Р СЕРВАТИУС: Какова была задача Центрального планового совета в связи с проблемами рабочей силы?

МИЛЬХ: Центральный плановый совет занимался распределением сырья. Он также должен был следить за тем, чтобы сырье было доступно...

Д-Р СЕРВАТИУС: Мой вопрос касается рабочих, а не сырья.

МИЛЬХ: Пожалуйста, подождите, пока я закончу то, что хочу сказать. Тогда вы поймете, что я имею в виду. Сырье должно было быть произведено, а его производство требовало рабочих. Например, в горнодобывающей промышленности и на алюминиевых заводах...

Д-Р СЕРВАТИУС: Свидетель, позвольте мне прервать вас? Ясно, что рабочие необходимы для производства; но я хочу знать, кто делал запрос на рабочую силу и кто в конечном итоге принимал решение о количестве необходимых рабочих?

МИЛЬХ: Заводы делали запрос, а Заукель принимал решение по цифрам. Он предоставлял в их распоряжение столько рабочих, сколько мог получить, но их количество всегда было ниже запрашиваемой цифры.

Д-Р СЕРВАТИУС: Имел ли он в этой связи свободу действий, или решения принимал фюрер?

МИЛЬХ: Насколько мне известно, фюрер вмешивался очень часто, и Заукеля часто вызывали на совещания к Гитлеру.

Д-Р СЕРВАТИУС: Разве не было дискуссий в ставке фюрера по всем важным программам, особенно тем, которые касались рабочей силы?

МИЛЬХ: Нет, не по всем программам; но иногда эти вопросы обсуждались. Однако дискуссии с фюрером о проблемах рабочей силы были в основном очень краткими. Он не желал обсуждать более широкие аспекты этого вопроса.

Д-Р СЕРВАТИУС: Какое отношение к этому имел Четырехлетний план?

МИЛЬХ: Четырехлетний план, насколько мне известно, также занимался этими проблемами. Но я скорее думаю, что в этом отношении он служил вспомогательной организацией для Гитлера, который не желал обсуждать эти вопросы в деталях.

Д-Р СЕРВАТИУС: Знаете ли вы, что согласно указам Заукель должен был подчиняться Четырехлетнему плану, то есть Герингу, и что он должен был получать от него приказы?

МИЛЬХ: Я точно не знаю, как обстояли дела.

Д-Р СЕРВАТИУС: Еще один вопрос. Как вели себя рабочие, иностранные рабочие? Были ли они старательными и трудолюбивыми?

МИЛЬХ: Большинство из них были отличными работниками.

Д-Р СЕРВАТИУС: Чем вы это объясняете?

МИЛЬХ: В первые годы эти рабочие были рады получить работу и еду. Мы хорошо с ними обращались, насколько я могу судить, и их рационы были больше, чем у немецкого населения. Они получали дополнительные пайки в том же размере, что и немецкие рабочие, занятые на тяжелых и очень тяжелых физических работах, а также за сверхурочную работу. Французские и русские рабочие работали исключительно хорошо. Я иногда слышал жалобы на голландских рабочих.

Д-Р СЕРВАТИУС: Знакомы ли вы с постановлениями Заукеля, касающимися обеспечения благосостояния иностранных рабочих?

МИЛЬХ: Я помню, что однажды Заукель говорил с нами на эту тему в штаб-квартире Центрального планового совета.

Д-Р СЕРВАТИУС: Проявлял ли он гуманное или суровое отношение?

МИЛЬХ: Его намерения были полностью гуманными. Гитлер поставил перед Заукелем очень трудную задачу. Насколько мне известно, он сам был рабочим и, будучи моряком, в свое время очень много работал; следовательно, он был благосклонно настроен к рабочим.

Д-Р СЕРВАТИУС: У меня больше нет вопросов к свидетелю.

ПРОФЕССОР Д-Р ГЕРМАН ЯРРЕЙС (защитник подсудимого Йодля): Свидетель, принимали ли вы участие в маневрах вермахта 1937 года?

МИЛЬХ: В Мекленбурге, кажется.

Д-Р ЯРРЕЙС: Да, это так. Помните ли вы, присутствовали ли там в качестве гостей иностранные офицеры?

МИЛЬХ: Да. Я знаю, что присутствовала большая британская военная миссия и генерал, который позже был назначен губернатором Гибралтара.

Д-Р ЯРРЕЙС: Генерал Айронсайд?

МИЛЬХ: Да, Айронсайд. Я лично разговаривал с ним, а также приветствовал некоторых господ из его штаба. Были также итальянские офицеры и офицеры из многих других стран; в данный момент я не могу точно сказать, из каких стран — я забыл.

Д-Р ЯРРЕЙС: Не было ли там случайно и французской военной миссии?

МИЛЬХ: Думаю, что была, но точно сказать не могу — я не могу вспомнить события такой давности. Но я действительно разговаривал с генералом Айронсайдом.

Д-Р ЯРРЕЙС: Свидетель, знаете ли вы, показывали ли тогда этим иностранным офицерам также самую современную немецкую военную технику?

МИЛЬХ: Да.

Д-Р ЯРРЕЙС: Вся ли техника была продемонстрирована в действии?

МИЛЬХ: Все было продемонстрировано в действии, за исключением нового самолета, который еще не использовался; но даже его показали.

Д-Р ЯРРЕЙС: Знаете ли вы, позволяли ли мы, то есть Германия, также иностранным державам осматривать наше оборудование для противовоздушной обороны?

МИЛЬХ: Да, много раз. Ко мне из Англии приезжал некий мистер Фрейзер вместе с лордом Тренчардом. Мистер Фрейзер интересовался оборудованием для противовоздушной обороны, и ему сразу же показали последние разработки.

Д-Р ЯРРЕЙС: Когда это было, пожалуйста?

МИЛЬХ: Думаю, это было в 1937 или 1938 году, но я посмотрю, смогу ли найти дату. [Ссылаясь на свои записи.] Это было 1 июля 1937 года.

Д-Р ЯРРЕЙС: Помните ли вы, приезжал ли кто-нибудь еще из Англии в более позднее время?

МИЛЬХ: Позже это привело к личному обмену мнениями между нашими службами и британскими. Я сам, сведя их вместе, больше не принимал участия в этом деле.

Д-Р ЯРРЕЙС: Благодарю вас. Еще один вопрос. Помните ли вы конфликт, который возник из-за реоккупации Рейнской области?

МИЛЬХ: Да.

Д-Р ЯРРЕЙС: Вы также знаете, какое большое волнение это вызвало.

МИЛЬХ: Да.

Д-Р ЯРРЕЙС: Принимали ли люфтваффе также участие в реоккупации Рейнской области — если быть точным, на левом берегу Рейна?

МИЛЬХ: Я не могу в данный момент ответить на этот вопрос. Реоккупация Рейнской области была такой внезапной, что меня застали врасплох, когда я был в отпуске. Когда я вернулся, оккупация была уже в самом разгаре. Я знаю, что Дюссельдорф был оккупирован и что люфтваффе принимали в этом участие. Я сам поехал туда несколько дней спустя.

Д-Р ЯРРЕЙС: Но это на правом берегу Рейна?

МИЛЬХ: Это на правом берегу.

Д-Р ЯРРЕЙС: Тогда вы ничего не знаете о левом берегу Рейна?

МИЛЬХ: Нет, я ничего не могу сказать об этом в данный момент. Я не думаю, что там был аэродром; во всяком случае, я не могу точно вспомнить.

Д-Р ЯРРЕЙС: Вы говорите, что реоккупация Рейнской области была очень внезапной. Но разве люфтваффе заранее ничего не подготовили на случай такого события?

МИЛЬХ: Решение было принято, когда я был в отпуске, и все, что у нас было, естественно, использовалось для этой цели, но у нас было не так уж много.

Д-Р ЯРРЕЙС: Совершенно верно, но давайте проясним. Было ли люфтваффе приказано быть готовыми впервые, пока вы были в отпуске?

МИЛЬХ: Да, определенно; иначе я бы не пошел в отпуск.

Д-Р ЯРРЕЙС: Какая самая ранняя дата, когда люфтваффе получили предупреждение перед реоккупацией?

МИЛЬХ: Это могло быть дело 14, 15 или 16 дней. Это был бы максимум.

Д-Р ЯРРЕЙС: Свидетель, в пятницу вы сделали заявление о роли люфтваффе в военных операциях по завершению политики аншлюса в марте 1938 года. В какой день начались приготовления?

МИЛЬХ: Приготовления начались менее чем за 48 часов до этого. Это я знаю точно.

Д-Р ЯРРЕЙС: И когда вы впервые узнали, что должны быть сделаны военные приготовления для решения этой проблемы?

МИЛЬХ: Примерно за 36 часов до вступления в Австрию.

Д-Р ЯРРЕЙС: Благодарю вас.

Д-Р КУРТ КАУФМАН (защитник подсудимого Кальтенбруннера): Свидетель, прав ли я, предполагая, что вы никогда не были в состоянии отдавать приказы, то есть никогда официально не имели ничего общего ни с гестапо, ни с концентрационными лагерями?

МИЛЬХ: Нет, я никогда не имел с ними ничего общего.

Д-Р КАУФМАН: Когда вы впервые услышали о создании этих лагерей?

МИЛЬХ: Из общих объявлений в 1933 году о том, что концентрационные лагеря, или, вернее, что один концентрационный лагерь был создан.

Д-Р КАУФМАН: Получали ли вы в последующие годы более подробную информацию о дальнейших созданиях такого рода?

МИЛЬХ: До окончания войны я слышал только о Дахау и Ораниенбурге. Я вообще ничего не знал о каких-либо других концентрационных лагерях. По собственной просьбе и в сопровождении нескольких высокопоставленных офицеров люфтваффе я проинспектировал Дахау в 1935 году. Я не видел никаких других концентрационных лагерей и ничего не знал о том, что в них происходило.

Д-Р КАУФМАН: Во время вашей инспекции какое впечатление у вас сложилось о самом учреждении, обращении с интернированными и т.д.?

МИЛЬХ: В то время так много говорили об этих лагерях, в том числе в Германии в наших офицерских кругах, что я решил судить сам. Гиммлер дал свое немедленное согласие на мою просьбу. В то время, я полагаю, Дахау был единственным существующим концентрационным лагерем. Там я обнаружил очень смешанный контингент заключенных. Одна группа состояла из крупных преступников, все они были закоренелыми рецидивистами; другие группы состояли из людей, которые неоднократно совершали одно и то же правонарушение, которые не были преступлениями, а только проступками. Была еще одна группа лиц, участвовавших в путче Рёма. Одного из них я узнал, так как видел его раньше. Он был высокопоставленным руководителем СА, а теперь был интернированным. Лагерь, управляемый по военному образцу, был чистым и должным образом организованным. У них была своя бойня и своя пекарня. Мы настояли на том, чтобы нам подали еду интернированных. Еда была хорошей, и один из руководителей лагеря объяснил, что они очень хорошо кормят заключенных, так как те заняты на тяжелых работах. Все заключенные, к которым мы обращались, объясняли причину своего интернирования. Например, один человек сказал нам, что он совершил подделку 20 раз; другой — что он совершил нападение и другие правонарушения 18 раз. Было много таких случаев. Я, конечно, не могу сказать, показали ли нам все в этом большом учреждении.

Д-Р КАУФМАН: Вы только что упомянули, что этот вопрос обсуждался в военных кругах, среди офицеров. Позже, когда вы вернулись, передавали ли вы кому-нибудь свои впечатления о Дахау?

МИЛЬХ: Я почти никому о них не упоминал, только если мои более близкие товарищи затрагивали эту тему. Как я уже говорил, я ходил не один; со мной было несколько других господ, и, несомненно, у них тоже была возможность обсудить эту тему в более узких кругах.

Д-Р КАУФМАН: В концентрационных лагерях совершались неслыханные акты жестокости. Доходили ли они до вашего сведения, и если да, то когда вы впервые о них услышали?

МИЛЬХ: В день, когда я был взят в плен, это открылось мне впервые, когда интернированные из вспомогательного лагеря поблизости были проведены мимо места, где я был захвачен. Это был первый раз, когда я увидел это сам. Остальное я узнал в плену из различных документов, которые нам показывали.

Д-Р КАУФМАН: Значит, вам было совершенно неизвестно, что в Германии и на оккупированных территориях существовало более 200 концентрационных лагерей.

МИЛЬХ: Это было мне совершенно неизвестно. Я уже упоминал два лагеря, о существовании которых я знал.

Д-Р КАУФМАН: Вам могут поставить в вину, что невозможно было не знать об этих фактах. Можете ли вы объяснить нам, почему для вас было невозможно получить лучшую информацию о существующих условиях?

МИЛЬХ: Потому что люди, которые знали об этих условиях, не говорили о них и, по-видимому, им не разрешалось говорить о них. Я понимаю это из документа в обвинительном заключении против Генерального штаба, в котором Гиммлер — также ошибочно считавшийся одним из высокопоставленных военных руководителей — отдал приказ на этот счет. Этот документ касался какого-то совещания высокопоставленных руководителей полиции под руководством Гиммлера, кажется, в 1943 году.

Д-Р КАУФМАН: Прав ли я, говоря, что любая попытка раскрыть условия, преобладающие в концентрационных лагерях, была невозможна, если только человек не был готов рискнуть своей жизнью?

МИЛЬХ: Во-первых, большое количество концентрационных лагерей было неизвестно никому, как оно было неизвестно и мне. Во-вторых, никто не знал, что там происходит. Это знание, по-видимому, было ограничено очень узким кругом людей, которые были посвящены в тайну. Далее, СД очень боялось все население, а не только низшие классы. Если кто-то пытался получить доступ к этим тайнам, он делал это с риском для жизни. И опять же, как немцы могли что-то знать об этих вещах, если они никогда их не видели и не слышали о них? В немецкой прессе об этом ничего не говорилось, по немецкому радио не делалось никаких объявлений, а те, кто слушал иностранные передачи, подвергали себя самым суровым наказаниям, как правило, это означало смерть. Вы никогда не могли быть одни. Вы могли быть уверены, что если вы сами нарушите этот закон, другие подслушают и затем донесут на вас. Я знаю, что в Германии большое количество людей было приговорено к смерти за прослушивание иностранных передач.

Д-Р КАУФМАН: Доходило ли до вашего сведения, что проводились массовые депортации евреев на восточные территории? Когда вы впервые услышали об этом?

МИЛЬХ: Я не могу назвать точную дату. Однажды, тем или иным образом, я уже не помню как, до меня дошла информация, что евреи были поселены в специальных городах-гетто на Востоке. Думаю, это должно было быть в 1944 году или около того, но я не могу гарантировать, что эта дата точна.

Д-Р КАУФМАН: Вы только что упомянули гетто. Знали ли вы, что эти массовые депортации были, по сути, предварительным шагом к массовому истреблению?

МИЛЬХ: Нет, нам никогда не говорили.

Д-Р КАУФМАН: Могу ли я спросить вас далее, имели ли вы в этой связи какое-либо представление о существовании лагеря истребления Освенцим?

МИЛЬХ: Нет. Я впервые услышал это название гораздо позже. Я прочитал его в прессе после того, как был взят в плен.

Д-Р КАУФМАН: Так называемые айнзацкоманды использовались на Востоке, где они проводили крупномасштабные истребления, в том числе евреев. Знали ли вы, что эти айнзацкоманды были созданы по приказу Адольфа Гитлера?

МИЛЬХ: Нет. Впервые я услышал об этих айнзацкомандах здесь, в тюрьме в Нюрнберге.

Д-Р КАУФМАН: Знали ли вы, что была начата специальная кампания по истреблению еврейских граждан в юго-восточных провинциях Рейха, которая, согласно заявлению соответствующего руководителя по имени Эйхман, вызвала смерть от 4 до 5 миллионов евреев?

МИЛЬХ: Нет, я ничего об этом не знаю. Я впервые слышу упоминание имени Эйхман.

Д-Р КАУФМАН: Прав ли я, утверждая, что в Германии, при режиме абсолютного лидера, любое противодействие высшему приказу, скорее всего, означало бы смерть?

МИЛЬХ: Это было доказано во многих сотнях случаев.

Д-Р КАУФМАН: Прав ли я также, утверждая, что опасность была бы столь же смертельной, даже если бы приказу противостояли по законным и моральным основаниям?

МИЛЬХ: Я считаю, что и здесь пришлось бы быть готовым заплатить штраф, и не только свой собственный, но и семьи тоже.

Д-Р КАУФМАН: Благодарю вас. У меня больше нет вопросов.

Д-Р ВАЛЬТЕР ЗИМЕРС (защитник подсудимого Редера): Свидетель, у меня есть только короткий вопрос к вам. Вы сказали нам в субботу или в пятницу, что в 1937 году у вас были дискуссии с английской миссией. Эту миссию возглавлял вице-маршал авиации Кортни. Я хотел бы узнать от вас, было ли в ходе этих дискуссий согласовано, что компетентные немецкие и британские органы должны обмениваться информацией относительно планов создания своих соответствующих военно-воздушных сил?

МИЛЬХ: Ваше предположение верно.

Д-Р ЗИМЕРС: Как было заключено соглашение?

МИЛЬХ: Соглашение было составлено в письменном виде.

Д-Р ЗИМЕРС: Были ли у британских и немецких военно-воздушных сил планы создания на каждый год?

МИЛЬХ: Нет. Планы охватывали несколько лет.

Д-Р ЗИМЕРС: На сколько лет вперед был рассчитан план 1937 года?

МИЛЬХ: Я не могу сказать вам по памяти. В то время он, возможно, охватывал 2 или 3 года.

Д-Р ЗИМЕРС: Это было бы с 1938 по 1940 год?

МИЛЬХ: Возможно, 1937, 1938, 1939, 1940. Я не могу сказать наверняка. Я забыл.

Д-Р ЗИМЕРС: Имел ли этот план техническое название? Назывался ли он «План создания» или имел какое-то другое название?

МИЛЬХ: Я сейчас не могу вспомнить. Мы обычно называли его проектным планом создания.

Д-Р ЗИМЕРС: Были ли с английской стороны планы также составлены на определенный период — скажем, 3 года?

МИЛЬХ: Я полагаю, что охватываемые периоды были очень похожи. Система была более или менее одинаковой.

Д-Р ЗИМЕРС: Я вас очень благодарю.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Желает ли обвинение сейчас провести перекрестный допрос? Господин судья Джексон, прошу прощения, что вызвал вас. Возможно, было бы удобно сделать перерыв на 10 минут сейчас.

[Был объявлен перерыв.]

ГОСПОДИН СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Свидетель, вы в настоящее время являетесь военнопленным Соединенных Штатов?

МИЛЬХ: Нет, я не военнопленный Соединенных Штатов. Я был английским военнопленным, и с тех пор, как я здесь, я был объявлен интернированным. Я не знаю, что это значит. Во всяком случае, неправильно применять это к офицеру-военнопленному, захваченному врагом во время боя до окончания военных действий.

ГОСПОДИН СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Вам было разрешено совещаться с защитником как во время этого процесса, так и...

МИЛЬХ: Я имел возможность совещаться с некоторыми защитниками, не со всеми из них. Я полагаю, что другие защитники этого не желали.

ГОСПОДИН СУДЬЯ ДЖЕКСОН: Теперь, вы сэкономите много времени, если будете отвечать на мои вопросы как можно короче и, по возможности, «да» или «нет». Вам было разрешено готовить, хранить и приносить в суд записи после ваших консультаций с защитником?