«Нюрнбергский процесс. Суд над главными военными преступниками. Том 16»

М. ДЮБОСТ: Зейсс-Инкварт утверждал, что голландцы, уехавшие на работу в Германию до 1942 года, были исключительно добровольцами. Так ли это?

ХИРШФЕЛЬД: Нет, они не могли быть все добровольцами. Безработные в Нидерландах получали пособие по безработице, и вскоре после оккупации было издано указание о том, что лица, годные для работы в Германии и отказывающиеся добровольно ехать на эту работу, больше не имеют права на получение пособия по безработице. Таким образом, они подвергались экономическому давлению.

М. ДЮБОСТ: Здесь много говорили о том, подчинялся ли Раутер Зейсс-Инкварту. Не могли ли вы прояснить этот вопрос для нас?

ХИРШФЕЛЬД: Насколько нам в оккупированных территориях было известно, Раутер был назначен Зейсс-Инквартом в начале июня 1940 года комиссаром генералом по вопросам безопасности. Никакие известные тогда приказы не указывали на то, что Раутер занимал какое-то особое положение. Декрет рейхсканцлера Германии от 18 мая 1940 года ясно дал нам, голландцам, понять, что рейхскомиссар является единственным лицом в Нидерландах, ответственным за оккупационную власть в гражданской сфере. Гораздо позже, из разговоров, я, а возможно, и другие, более осведомленные лица, поняли, что Раутер получал прямые приказы от Гиммлера или из Главного управления имперской безопасности. Но население Нидерландов не могло этого знать.

М. ДЮБОСТ: Возможно, вам известны последствия отмены «валютной границы» и ее влияние на жизнь в Голландии.

ХИРШФЕЛЬД: Да. Я постараюсь описать этот вопрос в нескольких словах. К моменту начала войны между Нидерландами и Германией существовало клиринговое соглашение. Таким образом, мы, нидерландские чиновники, в начале оккупации могли осуществлять особый контроль за поставками товаров и прочего в Германию, поскольку существовал не только пограничный контроль со стороны таможенников, но мы также могли контролировать платежи. Фишбёку было особенно неприятно, что голландские власти все еще могли отказать в чем-либо, и это служило причиной трений. Он попытался устранить этот клиринг, и 1 апреля 1941 года валютная граница была упразднена. Это позволило приобретать любые товары в Нидерландах за рейхсмарки, и их можно было вывозить в Германию под защитой германских властей. Приведу пример: согласно расследованию, которое я инициировал в то время, в Нидерландах насчитывалось несколько сотен покупателей ювелирных изделий, а также изделий из золота и серебра. Эти предметы легко носить с собой. Если бы существовал контроль платежей, было бы невозможно, чтобы только в 1942 году, по нашим оценкам, товаров такого рода было вывезено в Германию по высоким ценам на сумму от 80 до 100 миллионов гульденов. Важным моментом было то, что отмена этого валютного контроля позволяла действовать более свободно. Кроме того, это давало возможность покупать голландские ценные бумаги на Амстердамской фондовой бирже, поскольку одной из целей Германии в то время было объединение нидерландской и германской экономик. Самым простым способом сделать это было упразднение «валютной границы» или, точнее говоря, валютного контроля между оккупированными территориями и Германией; и тем самым интересы Нидерландов пострадали гораздо сильнее, чем интересы других оккупированных территорий, где этот валютный контроль был сохранен. Я хотел бы добавить, что, конечно же, и там находились способы осуществления этой эксплуатации.

Отмена валютного контроля значительно облегчила германскую политику в этом отношении. Это со всей очевидностью следовало из приказа Германа Геринга 1942 года, в котором упразднялся контроль на нидерландско-германской границе, и уполномоченный по Четырехлетнему плану мог написать, что на границе не должно быть никакого контроля даже в тех случаях, когда нарушаются правила ценообразования или правила нормирования. Вот что добавил Герман Геринг.

ПРЕЗИДЕНТ: Господин Дюбост, Трибунал считает, что следует сократить это обсуждение вопроса об отмене политики валютной границы.

М. ДЮБОСТ: У меня больше нет вопросов по этому пункту, господин Президент.

[Обращаясь к свидетелю.] Какую сумму денег Голландия выплатила Германии в качестве расходов на оккупацию?

HIRSCHFELD: The total sum which was paid by the end of the occupation was 8,500 million guilder.

М. ДЮБОСТ: В какой форме требовались эти выплаты?

ХИРШФЕЛЬД: Эти 8,5 миллиарда гульденов состояли из кредитов, которые вооруженные силы требовали на прямые расходы по оккупации Нидерландов; кроме того, на содержание аппарата рейхскомиссариата; и в-третьих, платежей, которые навязывались Нидерландам под термином, употреблявшимся поначалу, «внеоккупационные расходы», то есть расходов, которые вооруженные силы несли в Германии в интересах оккупационных войск в Нидерландах. Форма, в которой производилась оплата — в той части, которая касалась платежей в Нидерландах, — была в голландской валюте. Платежи в Германии производились в золоте, которое истребовалось у Нидерландского банка, либо списывались со счета, который Нидерландский банк имел в Рейхсбанке.

М. ДЮБОСТ: Являлись ли эти выплаты следствием одного из условий капитуляции?

ХИРШФЕЛЬД: Я знаю условия капитуляции от 14 мая 1940 года, и в них нет никакого упоминания об оккупационных расходах.

М. ДЮБОСТ: Каков ущерб, понесенный Голландией в иных формах в результате разграбления строительных материалов, оборудования, сырьевых запасов, судов и так далее?

ХИРШФЕЛЬД: Чрезвычайно трудно назвать точную цифру, поскольку ее невозможно было определить во время оккупации. Но после капитуляции Германии нидерландское правительство заявило Комиссии по репарациям в Париже сумму около 25 миллиардов гульденов в качестве ущерба от оккупации. Сюда входили бы и те 8,5 миллиарда расходов на оккупацию, о которых я только что упомянул.

ПРЕЗИДЕНТ: Господин Дюбост, разве все это не содержится в голландском докладе?

М. ДЮБОСТ: О нет, господин Президент, конечно же нет.

Как менялось отношение Зейсс-Инкварта во время оккупации?

ХИРШФЕЛЬД: Я хотел бы провести четкое различие в отношении его точки зрения после сентября, после осени 1944 года, и в течение первых 4½ лет. После осени 1944 года он гораздо более открыто и откровенно защищал интересы Нидерландов, чем раньше.

М. ДЮБОСТ: Прежде чем стать генеральным секретарем различных административных ведомств, которыми вы руководили во время германской оккупации, вы были директором внешней торговли в Голландии; и в этом качестве вы присутствовали на международных переговорах и, в частности, вели переговоры с представителями Германии по экономическим вопросам, касающимся вашей страны. Следовательно, вы знали Шахта?

ХИРШФЕЛЬД: Да, кажется, я впервые встретился с Шахтом в 1933 году на Всемирной экономической конференции в Лондоне.

М. ДЮБОСТ: Во время переговоров с Шахтом не приходилось ли вам просить его ограничить перевооружение Германии, которое подрывало ее кредитоспособность?

ХИРШФЕЛЬД: Если я должен ответить на этот вопрос, мне нужно вернуться к разговору 1936 года, когда я был в Берлине и виделся с Шахтом в связи с переговорами по торговому договору. В ходе этой беседы зашла речь об международной финансовой ситуации, поскольку в то время происходили различные девальвации валют, затрагивавшие французский франк, швейцарский франк и голландский гульден. В этой связи также обсуждалось положение германской валюты. Когда я высказал свою критику, Шахт спросил: «А как бы поступили вы?»

Я ответил, что могу высказать лишь свое частное мнение. Затем я спросил: если Германия — что тогда обсуждалось — при привлечении новых международных займов будет готова принять на себя последствия, поскольку проценты и амортизация повлекут за собой блокирование импорта сырья, что пагубно отразится на рынке труда и на перевооружении, будет ли Германия готова смириться с такими последствиями? Если да, то, согласно моему частному мнению в 1936 году, можно было бы обсуждать международные займы. Если нет, то подобное обсуждение имело бы мало смысла.

Тогда Шахт высказал мне свое мнение. Германии требовалось перевооружение, чтобы в международной политике не уступать другим великим державам. Только на такой основе можно было вести переговоры. И Шахт сказал мне в своей ироничной заостренной манере: «Я хочу великую и сильную Германию; и чтобы добиться этого, я готов заключить союз даже с дьяволом». В ходе этой беседы Шахт задал несколько вопросов. Во-первых, он хотел прояснить валютный вопрос, а во-вторых, он считал важным колониальный вопрос.

Что касается колониального вопроса, он сказал мне, что, по его мнению, для Германии возможно снова завладеть колониями и что она возьмет на себя ответственность не вооружать эти колонии и не создавать там никаких военно-морских баз. Если бы такая политика была принята, он верил, что германская экономическая и внешняя политика могла бы быть переориентирована. В этой связи Шахт сказал мне, что он не одобряет антисемитские тенденции, царившие тогда в Германии. Он привел мне примеры своего отношения к антисемитизму и того, как он его отвергал. Могу добавить здесь один пример, который он мне привел: его разговор с неким Клаггесом, который был премьер-министром Брауншвейга и который сделал Гитлера гражданином Германии.

М. ДЮБОСТ: Это мне неинтересно. Шахт сказал вам, что он защищал евреев.

Теперь относительно Генерального штаба: разве не германский Генеральный штаб отдал приказ о проведении облав в Роттердаме?

ДР. ХАНС ЛАТЕРНЗЕР (адвокат Генерального штаба и Верховного командования вооруженных сил Германии): Господин Президент, если я правильно понял вопрос, свидетеля собираются допрашивать по поводу обвинений против Генерального штаба и ОКВ. Я возражаю против этого вопроса по следующим основаниям...

ПРЕЗИДЕНТ: Вы слишком торопитесь. Вы что, не видите огонек?

ДР. ЛАТЕРНЗЕР: В качестве адвоката защиты Генерального штаба и ОКВ решением суда, обнародованным 8 июня, мне было запрещено допрашивать каких-либо свидетелей или проводить их перекрестный допрос. То же самое должно применяться и к обвинению. Если мне не разрешено допрашивать свидетелей, то обвинению также не должно быть дозволено допрашивать их, поскольку правила должны быть одинаковыми как для обвинения, так и для защиты.

М. ДЮБОСТ: Я откажусь от своего вопроса.

ПРЕЗИДЕНТ: Я не расслышал, что вы сказали, господин Дюбост.

М. ДЮБОСТ: Я сказал, господин Президент, что откажусь от своего вопроса о Генеральном штабе; и у меня есть еще два вопроса о Зейсс-Инкварте.

ПРЕЗИДЕНТ: Ну, погодите минуту — продолжайте, господин Дюбост.

М. ДЮБОСТ: Отдал ли Зейсс-Инкварт приказ о проведении облав во всех крупных голландских городах?

ХИРШФЕЛЬД: Насколько мне известно, нет.

М. ДЮБОСТ: Кто отдал приказ о проведении этих облав? Кто это был?

ХИРШФЕЛЬД: Эти облавы проводились вооруженными силами Германии. Кто отдал приказы, мне неизвестно. Известно лишь, что в Роттердаме, когда эти облавы проводились — кажется, это было 11 ноября 1944 года, — дивизионный командир в Роттердаме выступил с речью в ратуше по этому поводу и организовал данную облаву.

М. ДЮБОСТ: Но разве не Зейсс-Инкварт приказал забрать детей-сирот из больниц для работы в Германии?

ХИРШФЕЛЬД: Вопрос неясен.

М. ДЮБОСТ: Это Зейсс-Инкварт приказал схватить детей-сирот и отправить их на работу на нужды Германии?

ХИРШФЕЛЬД: Из собственного опыта мне ничего об этом не известно.

М. ДЮБОСТ: Были ли дети-сироты вынуждены служить в некоторых частях СС по приказу Зейсс-Инкварта?

ХИРШФЕЛЬД: Я знаю, что СС в Нидерландах вербовали солдат. Насколько мне известно из газет, бюллетеней и листовок, это всегда делалось СС как таковыми.

М. ДЮБОСТ: Кто дал обязательство не использовать химическую продукцию производства Голландии в военных целях? Разве не Зейсс-Инкварт обязался не делать этого?

ХИРШФЕЛЬД: Прошу прощения?

М. ДЮБОСТ: Кто обязался не использовать химическую продукцию производства Голландии для ведения войны и оставить ее исключительно для нужд голландского сельского хозяйства?

ХИРШФЕЛЬД: Речь идет об азотных удобрениях?

М. ДЮБОСТ: Да.

ХИРШФЕЛЬД: Что касается азотных удобрений, то с самого начала было обещано, что предприятия по производству азотных удобрений в Нидерландах будут производить только искусственные удобрения. Это продолжалось примерно до середины августа 1944 года, когда поступило указание о переориентации промышленности азотных удобрений на производство взрывчатых веществ. Эти указания были изданы ведомством рейхскомиссара. Они были подписаны неким господином Брокке. После этого, переговорив с представителем промышленности, я попытался лично поговорить с Зейсс-Инквартом по этому вопросу и вмешаться. Его адъютант ответил мне, что он уже принял решение и что я могу установить контакт с господином Фибигом, представителем Шпеера в Нидерландах. Я обсудил этот вопрос с господином Фибигом и сказал ему, что нидерландская промышленность и нидерландские рабочие не могут работать со взрывчатыми веществами. На это мне ответили...

ПРЕЗИДЕНТ: Господин Дюбост, разве нельзя ответить на этот вопрос немного короче? Вопрос заключается в следующем: пообещал ли Зейсс-Инкварт, что химикаты будут использоваться, полагаю, на земле в Голландии, а не в целях Рейха? Разве не в этом вопрос?

М. ДЮБОСТ: Вы слышали то, что сказал господин Президент. Постарайтесь отвечать более кратко.

ХИРШФЕЛЬД: У нас было обещание, что будут производиться только искусственные удобрения. Затем последовало требование производить взрывчатые вещества.

ПРЕЗИДЕНТ: Господин Дюбост, мы не хотим слушать все это заново. Неужели вы не можете добиться ответа на вопрос?

М. ДЮБОСТ: Я не слышал ответа свидетеля, господин Президент. Он не прошел.

ПРЕЗИДЕНТ: Трибунал объявляет перерыв.

[Был объявлен перерыв.]

М. ДЮБОСТ: С разрешения Трибунала я задам свидетелю еще один вопрос.

Свидетель, знаете ли вы, при каких условиях и по каким причинам газета, издававшаяся в Гааге, была уничтожена ведомствами рейхскомиссара?

ХИРШФЕЛЬД: Да.

М. ДЮБОСТ: Не могли бы вы нам рассказать?

ХИРШФЕЛЬД: Да. Издававшаяся в Гааге газета была уничтожена потому, что сотрудники этой газеты отказались опубликовать статью против железнодорожной забастовки — статью, которая была составлена начальником отдела информации рейхскомиссара. Такова была причина отказа от ее публикации.

М. ДЮБОСТ: Да. Она была уничтожена с помощью динамита, не так ли? Здания и оборудование были взорваны, не так ли?

ХИРШФЕЛЬД: Оборудование было взорвано динамитом.

ДР. ШТАЙНБАУЭР: У меня больше нет вопросов к свидетелю.

ПРЕЗИДЕНТ: Свидетель может удалиться.

ДР. ШТАЙНБАУЭР: Теперь, с разрешения Высокого Трибунала, я хотел бы вызвать на свидетельское место моего последнего свидетеля — Эрнста Швебеля.

[Свидетель Швебель занял место на свидетельском месте.]

ПРЕЗИДЕНТ: Назовите ваши имя и фамилию, пожалуйста.

ЭРНЕСТ АВГУСТ ШВЕБЕЛЬ (свидетель): Эрнест Август Швебель.

ПРЕЗИДЕНТ: Повторяйте за мной присягу: «Я клянусь перед Богом — Всемогущим и Всеведущим, — что скажу чистую правду и ничего не утаю и ничего не добавлю».

[Свидетель повторил присягу.]

ПРЕЗИДЕНТ: Можете садиться.

ДР. ШТАЙНБАУЭР: Свидетель, какие функции вы выполняли до поступления на службу в Нидерландах?

ШВЕБЕЛЬ: Я был обер-регирунгсратом в прусском Административном суде в Берлине.

ДР. ШТАЙНБАУЭР: Когда вы прибыли в Нидерланды?

ШВЕБЕЛЬ: 18 мая 1940 года.

ДР. ШТАЙНБАУЭР: Верно ли, что начиная с июня 1940 года вы были делегатом или уполномоченным рейхскомиссара в провинции Южная Голландия, включая города Гаагу и Роттердам?

ШВЕБЕЛЬ: Да.

ДР. ШТАЙНБАУЭР: Были ли у вас в этом качестве, в качестве уполномоченного по этой провинции, постоянные контакты с голландскими административными органами в этой провинции и с местными властями?

ШВЕБЕЛЬ: Да.

ДР. ШТАЙНБАУЭР: Знаете ли вы, сколько бывших бургомистров в провинции осталось на своих постах?

ШВЕБЕЛЬ: В конце — примерно от половины до двух третей.

ДР. ШТАЙНБАУЭР: Заменял и менял ли рейхскомиссар многих чиновников провинции и местного самоуправления?

ШВЕБЕЛЬ: Нет, он произвел очень мало изменений. Мне рассказать об этих изменениях?

ДР. ШТАЙНБАУЭР: Да, но кратко. Возможно, вы могли бы просто назвать причины этих изменений.

ПРЕЗИДЕНТ: Доктор Штайнбауэр, об этих изменениях уже заявляли другие свидетели, не так ли, и по ним не было перекрестного допроса? Разве не так? Разве Зейсс-Инкварт не заявлял об изменениях, и по ним не было перекрестного допроса?

ДР. ШТАЙНБАУЭР: Тогда я перейду к другому вопросу.

[Обращаясь к свидетелю.] Верно ли, что во второй половине 1944 года было объявлено чрезвычайное положение?

ШВЕБЕЛЬ: Да, 4 сентября.

ДР. ШТАЙНБАУЭР: И исполнительные полномочия в радиусе 30 километров были переданы вооруженным силам?

ШВЕБЕЛЬ: Да, но эта передача произошла не вследствие постановления об объявлении этого чрезвычайного положения, а в результате специального военного распоряжения.

ДР. ШТАЙНБАУЭР: Вследствие развития военных событий?

ШВЕБЕЛЬ: Да.

ДР. ШТАЙНБАУЭР: Верно ли, что в начале 1945 года специальные команды рейхсфюрера СС Гиммлера начали закладывать мины с часовым механизмом в общественных зданиях вашей провинции на случай эвакуации этой территории?

ШВЕБЕЛЬ: Что касается этих специальных команд Гиммлера, мне о них ничего не известно. Мне известен лишь один случай, когда появился некий обер-лейтенант, но я полагаю, что это было до упомянутого вами времени. Он хотел предпринять такие шаги. Я немедленно связался с рейхскомиссаром и военным комендантом и узнал, что никто из этих господ ничего об этом не знал. После этого по просьбе рейхскомиссара этому обер-лейтенанту было приказано прекратить свою деятельность, убрать уже заложенные мины и немедленно убыть. Никаких других подобных случаев я не знаю.

ДР. ШТАЙНБАУЭР: Известно ли вам, что в Гауде возникли трудности в результате так называемой акции «Wehrfähige ins Reich», означавшей, что лица, годные к военной службе, должны быть вывезены в Рейх?

ШВЕБЕЛЬ: Да; вооруженные силы проводили эту акцию в то время, и вместе с ними действовал представитель министра Геббельса в качестве рейхскомиссара по мобилизации тотальной военной силы. Они создали специальные агентства в Гауде и в двух других местах провинции. Руководитель гаудского отделения выполнял эти обязанности ненадлежащим образом — довольно сурово. В связи с этим я обсудил данный вопрос с рейхскомиссаром, и он немедленно связался с командующим генералом и отстранил этого офицера от должности на месте.

ДР. ШТАЙНБАУЭР: Известно ли вам что-либо о масштабах движения сопротивления в вашей провинции?

ШВЕБЕЛЬ: Борьбу с движением сопротивления вела полиция безопасности во взаимодействии с вооруженными силами. То, что мне известно, основано не на моем собственном опыте на административной должности, а на знаниях, полученных благодаря моим связям с ведомствами. Благодаря этому я знаю, что численность движения сопротивления приближалась, по оценкам, к 50 000 человек. Это были лица, которых можно было причислить к таковым. Под этим я не имею в виду, что это были люди, организованные в группы или участвовавшие в постоянных акциях.

DR. STEINBAUER: Do you know that the Reich Commissioner started a food drive for 250,000 Dutch children?

ШВЕБЕЛЬ: Да, я знаю, что он инициировал эту акцию.

ДР. ШТАЙНБАУЭР: Вы были свидетелем — очевидцем и слушателем — попытки Зейсс-Инкварта быстро закончить войну. Расскажите нам вкратце, как устанавливались связи с начальником штаба генерала Эйзенхауэра?

ШВЕБЕЛЬ: В начале апреля 1945 года ко мне обратился некий господин Ван дер Влюгт. Он был лидером так называемого ИКО. Это была межконфессиональная организация по оказанию помощи в решении продовольственных проблем.

ДР. ШТАЙНБАУЭР: Свидетель, пожалуйста, говорите немного медленнее и четче. Я не понимаю вас даже по-немецки.

ШВЕБЕЛЬ: Ко мне обратился господин Ван дер Влюгт, который был руководителем межцерковной группы, целью которой являлось снабжение населения специальными продуктами питания. По этой причине я его знал. Он сказал мне, что действует по поручению голландского правительства в Лондоне. Он спросил меня, готов ли рейхскомиссар кратко переговорить с ним по трем вопросам:

1. Расширение продовольственного снабжения нидерландского народа со стороны союзников;

2. Прекращение затоплений; и

3. Прекращение борьбы против движения сопротивления.

Я немедленно связался с рейхскомиссаром, и он сразу же заявил о своей готовности вступить в переговоры. Затем, спустя 2 дня, мы провели переговоры с господином Ван дер Влюгтом и другим представителем...

ПРЕЗИДЕНТ: Свидетель, желтый свет означает, что вы говорите слишком быстро, понимаете? Поэтому, когда вы видите желтый свет, говорите немного медленнее.

ШВЕБЕЛЬ: Слушаюсь, господин судья.

ПРЕЗИДЕНТ: Вы рассказывали нам о том, что сделал Зейсс-Инкварт.

ШВЕБЕЛЬ: Да. Зейсс-Инкварт заявил о своей готовности немедленно начать переговоры по этим вопросам. Затем между нами и господином Ван дер Влюгтом и другим представителем голландского правительства в Лондоне состоялся разговор. Это был йонкхер Сикс. Этот разговор происходил между нами четырьмя.

По этому случаю мы пришли к соглашению прежде всего по одному пункту, а именно, что любые боевые действия против движения сопротивления должны быть безоговорочно и немедленно прекращены; а группа сопротивления, со своей стороны, обязалась отказаться от саботажа.

Во-вторых, рейхскомиссар заявил о своей готовности дать разрешение на щедрое продовольственное снабжение населения со стороны союзников и прекратить затопления. Однако в отношении этого предстояло провести более детальные переговоры.

Результат этой беседы был сообщен в Лондоне, и я провел двух голландцев через один из участков линии фронта в качестве парламентёров. Затем, после того как в течение некоторого времени велись различные переговоры, мы получили из Лондона запрос о том, готов ли рейхскомиссар вести переговоры с главнокомандующим генералом Эйзенхауэром и обсуждать с ним эти вопросы. Незамедлительным ответом было «да». После этого сначала я пересек линию фронта 28 апреля в Амерсфорте и там провел краткие переговоры с генералом Сир Фрэнсисом Генгардом, который был начальником штаба фельдмаршала Монтгомери, и...

ПРЕЗИДЕНТ: Вам ведь больше не нужно вдаваться в подробности, не так ли?

ШВЕБЕЛЬ: ...и в ходе этой беседы с Сир Фрэнсисом Генгардом мы договорились, что 2 дня спустя состоится еще одна беседа между...

ДР. ШТАЙНБАУЭР: Свидетель, нас на самом деле не интересуют детали. Нас интересуют результаты этого разговора и то, как это отразилось на интересах голландского населения.

ШВЕБЕЛЬ: Да. Эта беседа состоялась 30 апреля между рейхскомиссаром и начальником штаба генерала Эйзенхауэра, которым был генерал Беделл Смит. В ходе этой беседы рейхскомиссар полностью согласился с пожеланиями генерала Беделла Смита относительно того, чтобы для нидерландского населения было организовано весьма щедрое продовольственное снабжение.

ПРЕЗИДЕНТ: Если он сказал, что согласен с требованиями генерала Беделла Смита, то, конечно же, это все, что вам нужно, не так ли?

ДР. ШТАЙНБАУЭР: Да, этого вполне достаточно.

[Обращаясь к свидетелю.] Благодаря этим переговорам — я хотел бы вас спросить, — война закончилась на 2 месяца раньше, не так ли?

ШВЕБЕЛЬ: Совсем точно так сказать нельзя. Ситуация выглядела следующим образом. Для голландского населения война, конечно, закончилась, практический говоря, в тот день, поскольку поставки, которые могли осуществляться по воздуху, по шоссе, по каналам, рекам и морем в Роттердам, были столь обильными. Чтобы сделать эти перевозки возможными, перемирие приходилось заключать от пункта к пункту, так что фактически, хотя и не формально, у нас было всеобщее перемирие, и население в то время сразу же извлекло из этого пользу.

ДР. ШТАЙНБАУЭР: Господин Президент, у меня больше нет вопросов к этому свидетелю.

ШВЕБЕЛЬ: Могу ли я сделать еще несколько замечаний, господин Президент?

ПРЕЗИДЕНТ: Думаю, не стоит. Если адвокат закончил ваш допрос, нам не нужны никакие дополнительные замечания.

Хочет ли кто-нибудь из других адвокатов задать вопросы?

Имеется ли перекрестный допрос?

М. ДЕБЕНЕСТ: Свидетель, вы упомянули немного ранее о переговорах, которые вы вели с делегатами лондонского правительства. Известно ли вам о том, что эти делегаты перед началом переговоров с рейхскомиссаром в апреле 1945 года выдвинули в качестве условия требование о том, чтобы больше никто не был расстрелян в связи с нападениями на любую германскую гражданскую или военную власть, пока предварительно не будет вынесен судебный приговор?

ШВЕБЕЛЬ: Да.

М. ДЕБЕНЕСТ: В качестве следующего вопроса: не спрашивали ли эти делегаты рейхскомиссара, станут ли СС соблюдать условия соглашения, которое положит конец враждебным действиям?

ШВЕБЕЛЬ: Это тоже имело место. После этого против движения сопротивления больше ничего не предпринималось.

М. ДЕБЕНЕСТ: Очень хорошо. Верно ли, что рейхскомиссар ответил, что в своем качестве обергруппенфюрера СС он имеет возможность заставить СС соблюдать условия этого соглашения и что он может нести за это ответственность?

ШВЕБЕЛЬ: Соглашение в подлинном смысле — все эти беседы были джентльменскими соглашениями...

М. ДЕБЕНЕСТ: Подождите минуту. Нет, я спрашиваю вас, дал ли рейхскомиссар такой ответ переговорщикам, то есть делегатам лондонского правительства?

ШВЕБЕЛЬ: Он сказал, что он также является обергруппенфюрером СС и в этом качестве в состоянии позаботиться о том, чтобы СС выполнили это соглашение.

М. ДЕБЕНЕСТ: Благодарю вас. Последний вопрос следующий: знали ли вы Киля? Он был чиновником в рейхскомиссариате.

ШВЕБЕЛЬ: Киля? Да, я его знал.

М. ДЕБЕНЕСТ: Разве не он отдал указание затопить Вирингерское море в апреле 1945 года?

ШВЕБЕЛЬ: Господин Киль, насколько мне известно, никаких указаний не отдавал; он не мог этого сделать. Господин Киль был специалистом по гидротехническим сооружениям, и он был очень хорошим специалистом. Но приказы о затоплении могли отдаваться только высшей военной властью, а ею был генерал-полковник Бласковиц.

ДР. ЛАТЕРНЗЕР: Господин Президент, я возражаю против такой манеры допроса свидетеля. Обвинение снова допрашивает этого свидетеля с целью выдвинуть обвинения против Генерального штаба и ОКВ. В своем возражении, упомянутом ранее, я говорил, что если мне не разрешено допрашивать свидетелей с целью оправдания, то же самое должно применяться и к обвинению в отношении инкриминирующих вопросов. Я прошу исключить последнее заявление из протокола.

М. ДЕБЕНЕСТ: Прошу прощения.

ПРЕЗИДЕНТ: Господин Дебенст?

М. ДЕБЕНЕСТ: Господин Президент, я лишь хотел сказать, что если я задаю этот вопрос, то он основан на информации, которая была мне предоставлена. Речь идет вовсе не об армии, а об инструкциях, которые были даны гражданским служащим рейхскомиссара и, следовательно, исходили из рейхскомиссариата. Поэтому я не понимаю вмешательства адвоката защиты. Речь не идет об армии, и мне абсолютно неизвестно, скажет ли мне свидетель, что ответственна армия или ведомство рейхскомиссара, когда я говорил о должностном лице рейхскомиссариата.

ПРЕЗИДЕНТ: Да. Вы можете задать вопрос.

М. ДЕБЕНЕСТ: Продолжайте, пожалуйста.

ШВЕБЕЛЬ: Герр Киль был экспертом по гидростатике у рейхскомиссара, но в то же время он был экспертом по гидростатике при военном коменданте. К нему обращались оба ведомства исключительно как к эксперту. Он был прекрасным экспертом. Но никто не наделял его правом отдавать распоряжения...

М. ДЕБЕНЕСТ: Пожалуйста, не произносите речи, отвечайте прямо. «Да» или «нет», передавал ли Киль приказ затопить Вирингерское море?

ШВЕБЕЛЬ: Но я должен рассказать, как все было! Киль? Нет. Он не мог этого сделать.

М. ДЕБЕНЕСТ: Я не спрашиваю вас, отдал ли он приказ; я спрашиваю, просто ли он передал этот приказ.

ШВЕБЕЛЬ: Мне об этом абсолютно ничего не известно. Я не знаю, в какой мере Киль был причастен к этому приказу.

М. ДЕБЕНЕСТ: Этого достаточно.

Каков был интерес в то время к затоплению Вирингерского моря? Разве люди не думали, что война закончилась?

ШВЕБЕЛЬ: Нет. Когда Вирингерское море — Вирингерский польдер — было затоплено, война еще не закончилась, и эти соглашения также не были заключены. Когда Вирингерский польдер был затоплен — и об этом я позже узнал от военных, — существовала опасность высадки воздушного десанта на территорию Вирингерского моря, что могло отдать дамбу в руки противника и открыть ему доступ во Фрисланден и Северную Голландию. Именно по этой причине военные властные структуры сочли это затопление необходимым. Так мне рассказывали.

М. ДЕБЕНЕСТ: Но в тот момент в Голландии разве война не считалась проигранной для Германии?

ШВЕБЕЛЬ: Нет. В то время она не считалась проигранной. Во всяком случае, наша армия имела в то время приказ защищаться, который она должна была выполнять. Существовала опасность осуществления этого десанта.

М. ДЕБЕНЕСТ: Я закончил, господин Президент.

ДОКТОР ШТАЙНБАУЭР: Мне не пришлось бы задавать вам еще один вопрос, если бы французский обвинитель не затронул определенную тему. Что генерал Смит рассказал вам о затоплении Вирингерского моря?

ШВЕБЕЛЬ: Генерал Смит ближе к концу переговоров заявил, что любое затопление, предпринятое до того момента, могло быть оправдано на основе военной необходимости. Но с этого момента больше ничего не должно было предприниматься.

ДОКТОР ШТАЙНБАУЭР: Предпринималось ли что-либо после этого?

ШВЕБЕЛЬ: Нет, после этого ничего не предпринималось.

ДОКТОР ШТАЙНБАУЭР: Господин Президент, у меня больше нет вопросов к этому свидетелю.

ПРЕЗИДЕНТ: Свидетель может удалиться.

[Свидетель покинул трибуну.]

ДОКТОР ШТАЙНБАУЭР: Господин Президент, на этом я завершаю допрос свидетелей. Теперь я хотел бы сослаться на те документы, которые содержатся в моих томах документов и которые я представил Трибуналу. Мне сообщили, что том документов номер 3 был представлен Трибуналу, и в завершение моего дела я хотел бы представить еще один документ в качестве документа Зейсс-Inquart-91, касающийся пастырского послания католических епископов о плебисците в Австрии. В этом заявлении упоминается отношение гауляйтера Бюркеля. Оттуда мы можем заключить, что в преследовании церквей нельзя обвинять Зейсс-Инкварта, а ответственность следует возложить на Бюркеля. В целях экономии времени я хотел бы просить Трибунал принять этот документ к судебному рассмотрению без его зачтения мной, и на этом я завершаю представление доказательств по делу Зейсс-Инкварта.

ПРЕЗИДЕНТ: Доктор Штайнбауэр, вы предложили все документы, которые хотите предложить в ваших томах? Вы предложили их в качестве доказательств?

ДОКТОР ШТАЙНБАУЭР: Я не понял вопроса.

ПРЕЗИДЕНТ: Предложили ли вы все документы, которые хотите предложить в качестве доказательств, и присвоили ли вы им номера вещественных доказательств?

ДОКТОР ШТАЙНБАУЭР: Да, господин Президент. Не хватает лишь нескольких аффидевитов — аффидевитов, которые были приняты Высоким трибуналом: Фолькерса, Болле и Раутера. Я надеюсь, что они будут у нас в скором времени.

ПРЕЗИДЕНТ: Видите ли, вы должны предложить каждый из этих документов в качестве доказательства; вы должны заявить об этом. Простое помемщение их в том документов не означает их представления в качестве доказательств; и поэтому вы должны предложить нам эти материалы в качестве доказательств, если вы хотите это сделать, присвоив им номера. Вы можете предложить их все вместе, сказав, что вы предлагаете...

ДОКТОР ШТАЙНБАУЭР: Да, господин Президент.

ПРЕЗИДЕНТ: Желаете ли вы предложить ваши документы с номерами от — я не знаю, какой последний номер; 105, кажется, является последним.

ДОКТОР ШТАЙНБАУЭР: Да, господин Президент. Я прошу включить все номера в моих трех томах документов вплоть до 107.

ПРЕЗИДЕНТ: Доктор Штайнбауэр, являются ли номера, указанные в томах, номерами вещественных доказательств, которые вы хотите присвоить документам?

ДОКТОР ШТАЙНБАУЭР: Да, господин Президент. Они расположены в числовом порядке и находятся в таком порядке в моем томе документов.

ПРЕЗИДЕНТ: Вы хотите тогда предложить номера с 1 по — каков бы ни был последний номер, в качестве доказательств. Это верно?

ДОКТОР ШТАЙНБАУЭР: Да, господин Президент.

ПРЕЗИДЕНТ: Некоторые из них вы предложили в ходе допроса свидетелей.

ДОКТОР ШТАЙНБАУЭР: Некоторые из них я представил и процитировал в соответствии с номерами, указанными в моем томе документов.

ПРЕЗИДЕНТ: Теперь вы хотите предложить остальную часть?

ДОКТОР ШТАЙНБАУЭР: Да, остальное тоже.

ПРЕЗИДЕНТ: Под теми номерами, которые они имеют в вашем томе документов?

ДОКТОР ШТАЙНБАУЭР: Да.

ПРЕЗИДЕНТ: И вы предлагаете все подлинники под этими номерами?

ДОКТОР ШТАЙНБАУЭР: Постольку, поскольку они находятся в моем распоряжении и я могу под присягой подтвердить, что выдержки соответствуют книгам.

ПРЕЗИДЕНТ: Вы удостоверили, что они являются верными копиями оригиналов в соответствии с правилами Трибунала?

ДОКТОР ШТАЙНБАУЭР: Да.

ПРЕЗИДЕНТ: Очень хорошо.

ДОКТОР ХАЙНЦ ФРИЦ (адвокат подсудимого Фриче): Господин Президент, я прошу Высокий трибунал разрешить подсудимому Фриче отсутствовать в понедельник и вторник на следующей неделе. Это время требуется ему для подготовки своей защиты.

ПРЕЗИДЕНТ: Разумеется.

ДОКТОР ФЛЕХСНЕР: Господин Президент, я хотел заявить аналогичную просьбу от имени моего клиента, поскольку он окажется на свидетельской трибуне сразу после фон Папена, который является следующим, и я прошу разрешить ему отсутствовать в понедельник или вторник.

ПРЕЗИДЕНТ: Да.

ДОКТОР ЛАТЕРНЗЕР: Господин Президент, я отниму у Трибунала совсем немного времени, но я должен сделать ходатайство, которое особенно важно для меня, ходатайство, касающееся процедуры; и я хотел бы изложить причины своего ходатайства.

Я ходатайствую о том, чтобы Трибунал, во-первых, отменил постановление, вынесенное 8 июня 1946 года, и во-вторых...

ПРЕЗИДЕНТ: Доктор Латернзер, если ваше ходатайство является важным ходатайством, оно должно быть изложено в письменном виде. Если оно не изложено в письменном виде, оно должно быть оформлено письменно. Вы прекрасно знаете, что таково правило Трибунала.

ДОКТОР ЛАТЕРНЗЕР: Господин Президент, для меня очень важно, чтобы это ходатайство попало в протокол. Могу ли я продолжить?

ПРЕЗИДЕНТ: Но, доктор Латернзер, оно попадет в протокол, если вы подадите ходатайство в письменном виде. Вы находитесь здесь уже много месяцев и прекрасно знаете, каково правило Трибунала: ходатайства должны подаваться в письменном виде.

ДОКТОР ЛАТЕРНЗЕР: Да, но поскольку речь идет о ходатайстве, которое касается процедуры и относится к постановлению, объявленному устно, я считаю себя вправе заявить свое ходатайство в таком порядке.

ПРЕЗИДЕНТ: Нет, Трибунал так не считает. Трибунал хотел бы получить ваше ходатайство в письменном виде в соответствии с правилом Трибунала.

Теперь Трибунал продолжит рассмотрение дела в отношении подсудимого фон Папена, которое, полагаю, является следующим.

ДОКТОР КУБУШОК: Я начинаю представление доказательств от имени моего клиента фон Папена, вызывая подсудимого фон Папена в качестве свидетеля.

[Подсудимый фон Папен занял место на свидетельской трибуне.]

ПРЕЗИДЕНТ: Назовите, пожалуйста, ваши имя и фамилию полностью.

ФРАНЦ ФОН ПАПЕН (подсудимый): Франц фон Папен.

ПРЕЗИДЕНТ: Повторите за мной присягу: клянусь перед Богом — Всемогущим и Всеведущим, — что я скажу сущую правду и ничего не утаю и ничего не добавлю.

[Подсудимый повторил присягу.]

ПРЕЗИДЕНТ: Вы можете сесть.

ДОКТОР КУБУШОК: Представьте Высокому трибуналу краткую картину вашей жизни, особенно с момента вашего вступления в политику.

ФОН ПАПЕН: Чтобы кратко описать свою жизнь, я подчеркну лишь те моменты, которые имеют существенное значение для того, чтобы Высокий трибунал мог составить суждение о моей личности и о том, как они повлияли на мою жизнь и мои политические взгляды и убеждения.

Я родился на земле, которая принадлежала моей семье в течение 900 лет. Я воспитывался на консервативных принципах, которые теснейшим образом связывают человека с его собственным народом и родной землей, и поскольку моя семья всегда была твердой опорой Церкви, я, разумеется, воспитывался и в этой традиции.

Будучи вторым сыном, я предназначался для военной карьеры. В возрасте 18 лет я стал лейтенантом кавалерийского полка и отправился...

ПРЕЗИДЕНТ: Мне кажется, вы не назвали дату своего рождения.

ДОКТОР КУБУШОК: Назовите, пожалуйста, дату своего рождения.

ФОН ПАПЕН: Дата моего рождения — 29 октября 1879 года.

ПРЕЗИДЕНТ: Вы сказали нам, что поступили в кавалерийский полк в возрасте 18 лет.

ФОН ПАПЕН: Важное значение для моего развития имела моя женитьба на дочери саарского промышленника, гехаймрата фон Боха. Родственники этой семьи свели меня со многими французскими и бельгийскими семьями, и таким образом я приобрел глубокое понимание духовных и культурных факторов этих соседних стран, которые произвели на меня в то время очень сильное впечатление. С того времени, то есть с 1905 года, я был убежден в том, насколько ошибочна определенная политическая позиция, а именно то, что Франция и Германия обречены считать себя вечными врагами. Я чувствовал, как много эти два народа могли дать друг другу на взаимной основе, если бы их мирное развитие не было нарушено.

В последующие годы я окончил Военную академию (Kriegsakademie) и в 1913 году, после 5-летней подготовки, был зачислен в Генеральный штаб. В конце 1913 года по приказу Его Императорского Величества я был назначен военным атташе в Вашингтоне и Мексике. В этом качестве летом 1914 года я сопровождал экспедиционный корпус США, направленный в Веракрус в результате инцидента в Тампико. В Мексике меня застигло начало Первой мировой войны. До конца 1915 года я оставался на своем посту в Вашингтоне.

Этот период имеет решающее значение для моей политической жизни. Наша борьба, ведомая законными методами, против одностороннего снабжения наших врагов военными материалами привела к ожесточенной полемике и пропаганде. Эта пропаганда, поощряемая противником, всеми средствами пыталась бросить тень на военных атташе Германии, обвиняя их в незаконных действиях и особенно в организации актов саботажа.

В конце 1915 года я покинул Соединенные Штаты. К сожалению, я никогда не пытался исправить и опровергнуть эту лживую пропаганду; но эта пропаганда преследовала меня до тридцатых годов и даже до сегодняшнего дня и наложила на меня свой отпечаток. Чтобы привести лишь один пример: даже после 1931 года компания «Лихай Вэлли» заявляла перед Смешанной комиссией по упрекам, что их претензия к Германскому рейху на сумму 50 000 000 долларов была обоснованной, поскольку я, германский военный атташе, стал причиной взрыва, произошедшего в 1917 году, через 2 года после того, как я покинул Соединенные Штаты.

Я упоминаю этот факт просто потому, господин Президент, что эта пропаганда удостоила меня таких титулов, как «главный шпион», «главный заговорщик» и прочих красивых названий; ибо эта пропаганда послужила фоном для оценки моей личности, с чем я столкнулся в 1932 году, когда вступил в общественную жизнь.

ПРЕЗИДЕНТ: Не будет ли это подходящим моментом для перерыва?

[Трибунал объявил перерыв до 14:00.]

Дневное заседание

СУДЕБНЫЙ ПРИСТАВ: С разрешения Трибунала докладывается, что подсудимые Функ и Шпеер отсутствуют.

ПРЕЗИДЕНТ: Да, доктор Кубушок.

ДОКТОР КУБУШОК: Свидетель, мы остановились на том месте, где вы говорили о формировании общественного мнения относительно вашей персоны. Продолжайте рассказывать о своей карьере.

ФОН ПАПЕН: Я говорил о пропаганде против меня, которая велась в Соединенных Штатах во время Первой мировой войны. На самом деле никогда не предпринималось никаких усилий для того, чтобы выяснить, было ли это мнение истинным или ложным. То, чего мне удалось достичь в те годы, а именно тот факт, что я выступал против саботажа и боролся против подводной войны, никогда не становилось известным.

Эта пропаганда представляла собой публичную клевету, и она достигла своего апогея в 1941 году в брошюре, изданной в Нью-Йорке под громким названием «Дьявол в цилиндре». В ней без всякой критики повторяются все эти сказки и добавляются новые. Таким образом сформировалось так называемое общественное мнение обо мне, которое, как я полагаю, дает совершенно искаженную картину моего характера, моих взглядов и, прежде всего, моих мотивов в период с 1932 по 1945 год. Я прошу Трибунал иметь в виду эти психологические связи, когда я попытаюсь теперь дать правдивую картину своих мыслей и поступков.

Вернувшись в Германию в 1916 году, я выполнял свой долг солдата в качестве командира батальона и офицера Генерального штаба в войне во Франции. В 1917 году я стал начальником оперативного отдела армейской группы Фалькенхайна в Турции. Когда в 1918 году Фалькенхайн был отозван, я стал начальником Генерального штаба Четвертой турецкой армии и оставался им до заключения перемирия.

Возможно, я позволю себе вкратце напомнить — после стольких дурных слов, сказанных обо мне миром, — об одном эпизоде, который показывает, что я смог сделать нечто полезное для истории человечества. 8 декабря 1918 года, после тяжелой борьбы с германским и турецким командованием, мне удалось добиться от Фалькенхайна эвакуации Иерусалима. Благодаря этому решению город не подвергся обстрелу или разрушению со стороны британской армии.

ПРЕЗИДЕНТ: Перевод дошел до меня, как мне показалось, как 8 декабря 1918 года. Это, должно быть, был 1917 год.

ДОКТОР КУБУШОК: Нет, Ваша Честь, 1918 год.

ФОН ПАПЕН: 8 декабря 1918 года.

Когда в ноябре 1918 года я вел переговоры с Ататюрком об эвакуации германских войск, мы получили известие о крахе германских армий и отречении германского кайзера. Этот факт означал для меня не просто проигрыш в войне: для меня рухнул целый мир. Германский рейх рухнул после тысячелетия развития, и все, во что мы верили, было окутано туманом будущего. В этот переломный момент я решил посмотреть правде в глаза.

После возвращения в Германию я попросил и получил отставку из армии. Я вернулся в свой дом, где жил в скромном крестьянском имении. Там я находился на родной земле и посвятил себя делам общины. Вскоре мои друзья-крестьяне доверили мне управление своими общинными делами. Они избрали меня почетным бургомистром, а в 1923 году направили в прусский ландтаг.

Когда мне поступила такая просьба, я решил примкнуть не к правым, не к Германской национальной партии, а к Партии Центра. Это решение было обусловлено моим убеждением в том, что в этой партии я смогу сделать гораздо больше для достижения социальных сдвигов, чем среди консерваторов. В то же время эта партия представляла принципы христианского понимания государства.

8 лет моего членства в парламенте были наполнены борьбой за внутреннее возрождение и укрепление Германской республики. В Партии Центра я представлял консервативные идеи моих избирателей-крестьян. Я стремился к тому, чтобы эта партия, образовавшая в Пруссии коалицию с левыми, вступила в коалицию и с правыми. Тем самым я хотел помочь создать выход для тех напряжений, из которых фактически и родился национал-социализм. К этому же периоду относятся мои усилия по устранению дискриминации Германии в силу многочисленных положений Версальского договора, причем путем достижения лучшего взаимопонимания с французским народом. Я стал членом Германо-французского исследовательского комитета — комитета, основанного люксембургским промышленником Мейришем и объединявшего большое число выдающихся деятелей обеих стран. Тесные связи и беседы связывали меня также с ветеранскими организациями обеих стран, с французской стороны — с известным лидером организации «Юль Кассе» («Изуродованные лица») полковником Пикка. Я принимал активное участие в конгрессах германо-французских католических кругов, проходивших в Париже и Берлине. Все эти усилия имели своей целью утвердить европейский мир на основе более глубокого познания и более тесного сотрудничества наших двух стран.

Это мое осознание укрепилось еще больше, когда в 1929 году я переехал в Саар, который в то время, как известно, находился под международным управлением. Когда в 1929 году Германией был принят план Янга, я просил герра Штреземана договориться с м. Брианом об урегулировании саарского вопроса без плебисцита, поскольку я всегда придерживался мнения, что честное решение этого щекотливого вопроса обеими сторонами оставит меньше обид и укрепит чувство солидарности в большей степени, чем решение, принятое в ходе ожесточенной избирательной кампании с обеих сторон. К сожалению, этого не произошло.

Затем в 1930 году разразился великий мировой экономический кризис, охвативший победителей и побежденных в равной мере. Новый демократический режим Германии оказался не в состоянии справиться с таким бременем, и под нарастающим экономическим давлением и усиливающимся внутренним напряжением весной 1932 года было сформировано правительство Папена. С этого момента начинается политическое развитие, за которое я рад держать ответ перед Трибуналом. Я хотел бы обратиться к Трибуналу с одной просьбой. Трибунал постановил, что подсудимые должны быть краткими, поскольку подсудимый рейхсмаршал Геринг исчерпывающе изложил историю национал-социализма. Я прошу учесть, что я выступаю здесь не от имени национал-социализма. Моя защита будет защитой другой Германии.

ДОКТОР КУБУШОК: При допросе свидетеля необходимо будет подробно остановиться на событиях и деятельности свидетеля в качестве рейхсканцлера в 1932 году. Обвинительное заключение охватывает период с 1 июня 1932 года — даты назначения герра фон Папена рейхсканцлером. В поведении последним своей служебной деятельности в качестве рейхсканцлера обвинение усматривает подготовку к правительству Гитлера.

Защита заявит, что правительство Папена последовательно боролось за новую программу, полностью независимую от идей национал-социализма, — программу, представляющую собственные основные политические идеи Папена, которым он оставался верен и в последующий период. Поскольку в обвинении...

ПРЕЗИДЕНТ: Адвокату не подобает делать заявления подобного рода. Вы должны получать доказательства от свидетеля посредством вопросов; и вопросы должны быть вопросами ненаводящими, такими, которые не подсказывают ответы. Сейчас вы рассказываете нам то, что собирается сказать свидетель. Мы хотим услышать это от свидетеля.

ДОКТОР КУБУШОК: Господин Президент, я хотел лишь указать на то, что этот период времени до 1933 года также должен быть обсужден, и я прошу вашего снисхождения. Мы...

ПРЕЗИДЕНТ: Мы не пытались помешать вам представлять доказательства — получать доказательства. Задавайте вопросы свидетелю. Но вы не должны излагать факты сами.

ДОКТОР КУБУШОК: Свидетель, объясните суду, какова была ситуация в Германии, когда Гинденбург призвал вас 1 июня 1932 года сформировать кабинет?

ФОН ПАПЕН: Прежде чем я отвечу на этот вопрос, разрешите мне, как одному из последних канцлеров рейха, сделать краткое заявление о правительстве, возглавлявшемся мной. Вопрос о том, совместим ли и в какой мере Устав Трибунала, по нашему мнению, с суверенитетом рейха и его различных правительств, будет позже изложен кем-то из других адвокатов.

Когда обвинение рассматривает мою деятельность в качестве рейхсканцлера в 1932 году, я исхожу из того, что это делается ради получения четкой, исторически точной картины событий и составления суждения о моем характере в целом. По этой причине я прокомментирую эту часть обвинения. Тем не менее я должен здесь с усердием заявить, что это правительство 1932 года управляло по мере своих знаний и возможностей в соответствии с Конституцией и на основе чрезвычайных полномочий Президента, в период тяжелейшего внутреннего экономического кризиса. Историческим фактом является то, что деятельность моего кабинета не давала ни малейшего повода для подозрения в совершении преступления в смысле Устава. Я считаю себя обязанным сделать это заявление, Ваша Честь, дабы отстоять честное имя моих коллег-министров и, прежде всего, честное имя Президента, фельдмаршала фон Гинденбурга, последней великой исторической фигуры Германии.

Что касается вашего вопроса: доктор Брюнинг, мой предшественник на этом посту, пользовался у всех нас высочайшим уважением и был встречен с большими надеждами. На период его пребывания в должности пришлись великий экономический кризис, таможенные блокады со стороны других стран, практически полная остановка производства и торговли, отсутствие иностранной валюты для закупки необходимых сырьевых материалов, рост безработицы, молодежь на улицах и мировой экономический кризис, приведший к банкротству банков. Управление государством было возможно только посредством чрезвычайных декретов, то есть односторонних законодательных актов Президента. Содержание безработных опустошает казну, непродуктивно и не является решением проблемы. В результате широкого распространения безработицы росло число радикальных партий. Политическое раздробление германского народа достигло своего пика. На последних выборах в рейхстаг насчитывалось 32 партии.

После войны мы все надеялись, что нам удастся построить упорядоченную демократию в Германии. Английская демократия была нашим образцом, но Веймарская конституция предоставила германскому народу огромное количество прав, которые не соответствовали его политической зрелости. К 1932 году уже давно было ясно, что Веймарская конституция совершила ошибку, наделив правительство слишком малой властью. Напомню, что формирование правительств часто занимало недели, поскольку все партии хотели участвовать в них.

В Пруссии с 1919 года правили социал-демократы. Они делили с Партией Центра замещение политических постов в Пруссии. Дуализм между Пруссией, величайшей из провинций, и рейхом неуклонно нарастал. Мое пожелание, чтобы Брюнинг вернулся к прежнему устройству Бисмарка — быть одновременно рейхсканцлером и премьер-министром Пруссии в целях координации политики крупнейшей провинции с политикой рейха, — было отвергнуто Брюнингом. Во все эти годы, в последние годы, ничего не делалось для того, чтобы сдержать неуклонно растущее национал-социалистическое движение, то есть направить его в политически ответственное русло.

Вся политическая неразбериха и осознание того, что необходимо что-то предпринять для того, чтобы сделать правительство рейха способным управлять и придать ему большую независимость, подтолкнули Гинденбурга к решению назначить кабинет, независимый от партий, возглавляемый специалистами. Члены этого моего кабинета были сплошь экспертами в своих областях. Фон Нейрат был старым дипломатом; министр внутренних дел Галль — старым административным чиновником; министр сельского хозяйства — генеральным директором крупных сельскохозяйственных союзов; министр финансов ранее был министерским директором в своем министерстве; директор железных дорог Эльц был председателем совета директоров железной дороги и так далее.

ДОКТОР КУБУШОК: Вызвало ли намерение управлять авторитарными методами борьбу партий?

ФОН ПАПЕН: Фельдмаршал Гинденбург питало огромное доверие к Брюнингу, но он не простил ему того, что тот не сумел склонить правые партии, избравшие Гинденбурга впервые в 1925 году, к его переизбранию на пост Президента в 1932 году. В то время Гинденбург был избран вопреки решительной оппозиции левых и Центра. Теперь же, в 1932 году, его должны были избирать именно те левые партии, которые выступали против него, и против правых.

Помимо великого старого солдата Первой мировой войны, оппозиционным кандидатом был никому не известный солдат в стальном шлеме. Это, конечно, глубоко задело фельдмаршала. Я хотел бы отметить, что на президентских выборах 1932 года Гитлер уже получил свыше 11 миллионов голосов, что составляло более 30 процентов от общего числа голосов на президентских выборах.

Почему Президент выбрал меня канцлером, я не знаю. Могу лишь сказать, что сам я не пошевелил и пальцем. Ход событий был следующим.

Я рассказываю об этом, Ваша Честь, чтобы ответить на обвинение в том, что формирование этого кабинета было началом интриги и заговора. 26 мая 1932 года я находился в своем имении в Сааре. Герр фон Шлейхер, министр обороны, позвонил мне туда и попросил приехать в Берлин. Вечером 27-го я прибыл в Берлин. 28-го я отправился к герру фон Шлейхеру. Герр фон Шлейхер сказал мне: «Идет правительственный кризис; мы ищем канцлера». Он обсудил со мной различные кандидатуры и в конце концов сказал: «Президент хотел бы видеть вас». Я был крайне удивлен и высказал это. Затем я попросил времени на раздумье. На следующий день я обсудил этот вопрос со своими друзьями. 30-го я снова пошел к герру фон Шлейхеру. Я сказал ему: «Я решил отказаться». Герр фон Шлейхер ответил: «Это вам не поможет, Президент при любых обстоятельствах хочет видеть вас». Я ответил герру фон Шлейхеру: «У Президента, вероятно, превратное представление о тех политических силах, которые я мог бы привести к нему для этого правительства; он, вероятно, думает, что Центр поддержит меня политически. Но об этом не может быть и речи».

Во второй половине дня я отправился к лидеру Партии Центра. Я спросил его, и он ответил: «Герр фон Папен, не принимайте эту должность; партия немедленно выступит против вас». Я сказал: «Благодарю вас, я так и думал».

Затем я поехал к Гинденбургу и изложил ему сложившуюся ситуацию. Гинденбург встал и сказал: «Я позвал вас не потому, что мне через ваше посредство нужна поддержка какой-либо партии; я позвал вас потому, что мне нужен кабинет независимых людей». Затем он напомнил мне о моем долге перед отечеством. Когда я продолжал возражать ему, он сказал: «Вы не можете бросить меня, старого солдата, в беде, когда вы мне нужны». Я сказал: «Нет, при таких обстоятельствах я не брошу вас в беде; я согласен».

ДОКТОР КУБУШОК: В качестве доказательства этой беседы...

ПРЕЗИДЕНТ: Доктор Кубушок, Трибунал считает, что об этом можно говорить несколько менее подробно. Факты можно излагать с меньшей детализацией.

ДОКТОР КУБУШОК: Мы поступим соответствующим образом.

В качестве доказательства беседы с Партией Центра я ссылаюсь на том документов 1, документ 1, страница 1. Я представляю том документов 1 в качестве вещественного доказательства номер 1.

Свидетель, вас обвиняли в том, что вы так или иначе интриговали против Брюнинга. Это правда?

ФОН ПАПЕН: Ни в коем случае. Я уже говорил, что был очень высокого мнения о докторе Брюнинге лично и что с того дня, когда герр фон Шлейхер вызвал меня, то есть за 3 дня до моего назначения, у меня не было ни малейшей мысли о том, чтобы быть назначенным преемником Брюнинга.

ДОКТОР КУБУШОК: Говорили ли вы предварительно с Гитлером о правительстве, которое вам предстояло сформировать?

ФОН ПАПЕН: Нет, это совершенно ложное измышление со стороны обвинения. «История НСДАП» Фольца, в которой об этом утверждается, — а это документ 3463-ПС — является чисто частным трудом и, вероятно, спонсировалась Геббельсом и его министерством. Я заявляю, что мое правительство, согласно воле рейхспрезидента, должно было быть создано как свершившийся факт (fait accompli) без каких-либо переговоров с какой-либо партией или главой какой-либо партии.

ДОКТОР КУБУШОК: Вы ведь и Гитлеру не обещали заранее роспуск рейхстага?

ФОН ПАПЕН: Это утверждение обвинения также не соответствует действительности. Я не обсуждал предварительно роспуск рейхстага с Гитлером, так как рейхстаг был распущен 4 июня, а с Гитлером я увиделся впервые в жизни 5 или 6 дней спустя. Роспуск рейхстага как таковой был делом само собой разумеющимся, поскольку новое правительство желало узнать мнение избирателей по поводу нового курса и программы правительства.