«Нюрнбергский процесс. Том X»

Затем наступила следующая фаза: побег генерала без трудностей в Северную Африку на самолете, о чем внезапно сообщили — если я правильно помню — до вторжения англо-американских войск в Северную Африку. На этом дело закончилось. Никаких действий не было предпринято контрразведкой, которой я поручил следить за ним, или полицией; и я никогда даже не использовал слова «покончить с генералом». Никогда!

Заключительная фаза всего этого дела может звучать как сказка, но тем не менее это правда. Генерал отправил самолет из Северной Африки в Южную Францию недалеко от Лиона в феврале или марте 1944 года с офицером связи, который доложил в контрразведку и спросил, может ли генерал вернуться во Францию и что с ним будет по прибытии во Францию. Вопрос был передан мне. Генерал-полковник Йодль — мой свидетель, что эти вещи действительно происходили. Начальник отдела контрразведки, вовлеченный в это дело, был со мной. Ответ был: «Точно такое же обращение, как с генералом Вейганом, который уже находится в Германии. Нет сомнений, что фюрер согласится».

Ничего на самом деле не произошло, и я больше ничего об этом не слышал. Но эти вещи действительно происходили.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Чтобы дополнить нашу информацию, я должен задать вам несколько вопросов, ибо французское обвинение упомянуло, что позже, на более позднем этапе, семья генерала Жиро пострадала от неудобств или потерь довольно серьезного характера. Когда вы искали Жиро, причинили ли вы какие-либо неприятности его семье, которая жила в оккупированной Франции? Давали ли вы какие-либо директивы, которые ограничивали бы или доставляли неудобства семье каким-либо образом?

КЕЙТЕЛЬ: Нет. Я лишь установил ненавязчивое наблюдение за местом жительства семьи, чтобы получать информацию о любом визите, который он мог запланировать. Но никаких шагов против семьи никогда не предпринималось. В этом случае это было бы глупо.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Глупо с вашей стороны?

КЕЙТЕЛЬ: Да.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Чтобы прояснить ситуацию: вы не знали о том, что что-то произошло позже?

КЕЙТЕЛЬ: Нет, совсем ничего.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Что ж, генерал Жиро все еще жив, и я только спрошу вас в заключение под вашей присягой: можете ли вы подтвердить, что вы ни в какое время не отдавали приказ или директиву, которые могли бы быть истолкованы как означающие, что генерал Жиро должен быть убит?

КЕЙТЕЛЬ: Нет. Я никогда не отдавал такого приказа, если только фраза «Мы должны вернуть его, живым или мертвым» не может считаться весомой в этом отношении. Я никогда не отдавал приказов о том, чтобы генерал был убит или устранен, или что-то в этом роде. Никогда.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Я завершил свой прямой допрос подсудимого Кейтеля. Могу ли я попросить вас разрешить мне представить в качестве доказательства письменное показание под присягой, то последнее, номер 6 в томе документов номер 2. Я хотел бы представить это письменное показание под присягой в качестве доказательства. Оно на странице 51 и последующих и является документом K...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Разве вы не представили это как K-12 вчера?

Д-Р НЕЛЬТЕ: Сегодня я представляю Keitel-13...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Это письменное показание под присягой, которое вы хотите представить сейчас, где оно и какая у него дата?

Д-Р НЕЛЬТЕ: Это страница 51 и последующие, и оно датировано 9 марта 1946 года.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Да, я вижу.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Это письменное показание под присягой также было заверено генерал-полковником Йодлем. Я прошу разрешения допросить его об этом письменном показании под присягой или показать его ему для подтверждения, когда он будет вызван на свидетельскую трибуну.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Очень хорошо.

Г-Н ДОДД: Если суду угодно, мы изучили вопрос о так называемом допросе генерала фон Фалькенхорста, упомянутом вчера д-ром Нельте. Насколько мы можем определить, этот документ никогда не предлагался в качестве доказательства никем из членов обвинения. На него ссылался М. Дюбо — я имею в виду, на него не ссылался он, но он был включен в его краткое изложение. Я не ссылался на него и не предлагал его в качестве доказательства. Вот как он попал в руки д-ра Нельте, но не в качестве доказательства.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Хочет ли д-р Нельте предложить его в качестве доказательства сейчас?

Д-Р НЕЛЬТЕ: Я прошу представить его как документ номер Keitel-14.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Есть ли у него номер PS или другой номер?

Д-Р НЕЛЬТЕ: Нет, г-н председатель, у него нет другого номера.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Спасибо.

Теперь, хочет ли кто-нибудь из других адвокатов защиты задать вопросы?

Д-Р ШТАМЕР: Г-н подсудимый, поскольку вы исправили свое прежнее заявление, ответив на вопрос, заданный вашим адвокатом, заявлением о том, что рейхсмаршал Геринг не присутствовал на совещании, на котором Гитлер отдал приказы о том, чтобы летчики, сбежавшие из лагеря Саган, были задержаны полицией, и поскольку вы далее сказали, что совещания с рейхсмаршалом Герингом в Берлине не было, у меня есть только следующие вопросы по этому предмету: через несколько недель после того побега получили ли вы письмо от генерал-квартирмейстера Генерального штаба люфтваффе, информирующее вас о том, что люфтваффе хотят передать свои лагеря для военнопленных в ОКВ?

КЕЙТЕЛЬ: Да, я получил это письмо и после беседы с Гитлером отклонил это предложение.

Д-Р ШТАМЕР: У меня больше нет вопросов.

Д-Р ЗЕЙДЛЬ: В начале войны подсудимый д-р Франк был лейтенантом 9-го пехотного полка; это верно?

КЕЙТЕЛЬ: Да.

Д-Р ЗЕЙДЛЬ: Помните ли вы, что получили письмо от д-ра Франка, который был тогда генерал-губернатором, в 1942 году, в котором говорилось, что он хочет вернуться в вермахт?

Целью этого письма было, конечно, то, чтобы он был освобожден от своей должности генерал-губернатора таким образом. Это верно?

КЕЙТЕЛЬ: Да, я получил такое письмо и передал его фюреру, который просто сделал движение руками и сказал: «Об этом не может быть и речи». Я сообщил Франку об этом решении через офицера связи, который временно находился с ним в то время.

Д-Р ЗЕЙДЛЬ: Это все.

Д-Р ДИКС: Ваша светлость, сейчас без трех минут час, и это не займет у меня много времени, но это может занять у меня время после часа, поэтому, возможно, лучше сделать перерыв сейчас. Я тогда задам свой вопрос свидетелю после перерыва.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Очень хорошо, мы сделаем перерыв до 2 часов.

Трибунал ушел на перерыв до 14:00.

Дневное заседание

Д-Р ДИКС: Да будет угодно Трибуналу, этот свидетель компетентен и является экспертом, который может дать Трибуналу точные цифры о расходах Рейха на вооружение. Однако свидетель, конечно, не в состоянии вспомнить эти цифры прямо сейчас. Профессор Краус, мой коллега, поэтому во время моего отсутствия был любезен отметить эти цифры и проверить их в сотрудничестве со свидетелем. Письменное показание было подписано свидетелем в то время, чтобы избежать какого-либо недопонимания. Чтобы помочь ему вспомнить эти цифры, я теперь прошу вашего разрешения представить свидетелю это показание, которое он подписал. Я сделал переводы этого показания на три соответствующих языка и теперь представляю Трибуналу восемь копий. У меня также есть четыре копии для четырех делегаций обвинения и немецкие копии для адвокатов подсудимых Кейтеля, Йодля, Редера, Дёница и ОКВ.

Могу ли я попросить об одной минуте, чтобы свидетель мог прочитать это?

[Обращаясь к подсудимому.] Свидетель, пожалуйста, посмотрите только на первую колонку, которая имеет заголовок «Общие расходы». Вторая и третья колонки показывают, какие из этих сумм были получены через Рейхсбанк, с одной стороны, и какие были получены из других источников, с другой стороны. Эти цифры я хотел бы подтвердить во время допроса самого Шахта, потому что они были результатами расчетов Шахта, и свидетель здесь поэтому не может дать никакой информации о них. Могу ли я спросить вас относительно этих расходов Рейха на вооружение, начиная с 1935 финансового года, финансовый год длится с 1 апреля по 31 марта: цифры, указанные здесь, таковы: 5 000 миллионов в 1935 году, 7 000 миллионов в 1936 году, 9 000 миллионов в 1937 году, 11 000 миллионов в 1938 году и 20 500 миллионов в 1939 году. Эти цифры верны?

КЕЙТЕЛЬ: По моему убеждению, эти цифры верны. Могу ли я добавить, что в начале моего заключения у меня также была возможность поговорить с министром финансов Рейха об этих цифрах и согласовать наши мнения.

Д-Р ДИКС: Теперь вопрос о силе вооружения Рейха на 1 апреля 1938 года. Верно ли сказать, что в то время существовало: 24 пехотные дивизии, 1 танковая дивизия, ни одной моторизованной дивизии, 1 горнострелковая дивизия, 1 кавалерийская дивизия, и что, кроме того, формировались 10 пехотных дивизий и 1 танковая дивизия? Я хочу добавить, что из 3 резервных дивизий ни одна не была укомплектована к 1 апреля 1938 года; и только 7 или 8 находились в процессе формирования и, как ожидалось, должны были быть укомплектованы к 1 октября 1938 года.

КЕЙТЕЛЬ: Я считаю эти цифры верными и поэтому подтвердил их в этом письменном показании под присягой.

Д-Р ДИКС: На этом показания заканчиваются. Я хотел бы задать свидетелю еще два вопроса, которые с ним не обсуждались, поэтому я не знаю, помнит ли он соответствующие цифры.

Я считаю возможным, что Трибунал заинтересует соотношение сил между Рейхом, с одной стороны, и Чехословакией, с другой, во время вступления Гитлера в Чехословакию; то есть соотношение сил (а) в отношении вооруженной мощи и (b) в отношении гражданского населения.

КЕЙТЕЛЬ: Я не помню точных цифр по этому поводу. На предварительном допросе меня об этом спрашивали, и я полагаю, что цифры будут верны, если я скажу, что осенью 1938 года, если судить по воинским частям, то есть дивизиям...

Д-Р ДИКС: Я имею в виду сейчас то время, когда Гитлер вступил в Чехословакию, весной 1939 года.

КЕЙТЕЛЬ: Это было в тот же год мобилизации, то есть в то время, если говорить о цифрах, дивизий было меньше, чем было в распоряжении Чехословакии. Осенью 1938 года количество соединений, то есть дивизий, было, вероятно, равным. Весной 1939 года, когда мы вступили, численность, которая была тогда задействована, была меньше той, что была готова осенью 1938 года. Точные цифры, если они важны для этого Трибунала, вы могли бы скорее получить от генерала Йодля.

Д-Р ДИКС: Что касается количества дивизий, которые были в распоряжении Чехословакии в марте 1939 года, не могли бы вы нам что-нибудь сказать об этом?

КЕЙТЕЛЬ: Нет, я не знаю этого точно.

Д-Р ДИКС: Тогда я, возможно, спрошу об этом генерала Йодля позже.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Возможно, вы фактически представите этот документ в качестве доказательства, когда подсудимый Шахт будет давать показания. Вы намерены это сделать?

Д-Р ДИКС: Я собираюсь представить его в качестве доказательства, и он будет включен в мою книгу документов. Нет необходимости оставлять его сейчас, потому что мне придется вернуться к нему, когда будет допрашиваться Шахт, и тогда вы найдете его в книге документов. Однако я хотел бы предложить, чтобы копия, которую я передал свидетелю, стала частью протокола, поскольку мои вопросы относились к этому документу. По этой причине было бы полезно сделать эту копию частью протокола.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Если вы хотите сделать его частью протокола, лучше присвоить ему номер сейчас. Лучше S-1, не так ли?

Д-Р ДИКС: Да. Ваша светлость, могу я предложить Шахт-1?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Да.

Д-Р ШТАМЕР (представляющий д-ра Роберта Серватиуса, адвоката подсудимого Заукеля, и руководящий состав НСДАП): Свидетель, 4 января 1944 года якобы состоялось совещание между фюрером и Заукелем по поводу обеспечения рабочей силой. Вы присутствовали на этом совещании?

КЕЙТЕЛЬ: Да.

Д-Р ШТАМЕР: Заявлял ли Заукель по этому случаю, что он не может удовлетворить в требуемом объеме запросы на рабочую силу тех, кто ее просил?

КЕЙТЕЛЬ: Да, он подробно обсуждал это, а также привел свои доводы.

Д-Р ШТАМЕР: Какие причины он привел?

КЕЙТЕЛЬ: Он указал на большие трудности, с которыми пришлось столкнуться в районах, откуда он должен был призывать или вербовать рабочую силу; на активную деятельность партизан в этих районах, на большие препятствия в получении достаточных полицейских сил для охраны этой акции и на подобные причины. Я не помню никаких подробностей.

ФЛОТЕНРИХТЕР КРАНЦБЮЛЕР: Фельдмаршал, были ли вы главой немецкой делегации, которая подписала капитуляцию, положившую конец войне в Европе?

КЕЙТЕЛЬ: Да.

ФЛОТЕНРИХТЕР КРАНЦБЮЛЕР: Когда и где это произошло?

КЕЙТЕЛЬ: В Берлине 8 мая, то есть в ночь с 8 на 9 мая 1945 года.

ФЛОТЕНРИХТЕР КРАНЦБЮЛЕР: Запрашивали ли у вас полномочия, которые уполномочивали бы вас вести переговоры о капитуляции?

КЕЙТЕЛЬ: Да. Я взял полномочия с собой в Берлин. Они были подписаны гросс-адмиралом Дёницем в его качестве главы государства и главнокомандующего вермахтом и в нескольких словах гласили, что он уполномочил и приказал мне вести переговоры и подписать капитуляцию.

ФЛОТЕНРИХТЕР КРАНЦБЮЛЕР: Были ли эти полномочия изучены и признаны союзниками?

КЕЙТЕЛЬ: Во второй половине дня 8 мая меня попросили предъявить полномочия. Очевидно, они были изучены, и несколько часов спустя они были возвращены мне высокопоставленным офицером Красной Армии, который сказал, что я должен буду показать их снова при подписании.

ФЛОТЕНРИХТЕР КРАНЦБЮЛЕР: Вы показали их снова?

КЕЙТЕЛЬ: У меня были при себе верительные грамоты во время акта капитуляции, и я передал их, чтобы они стали частью протокола.

ПРОФЕССОР Д-Р ГЕРМАН ЯРРЕЙС (адвокат подсудимого Йодля): Свидетель, во время своих показаний вы объяснили организацию Верховного командования вермахта. Эта организация основывалась на указе фюрера и рейхсканцлера от 4 февраля 1938 года. В этом указе ОКВ было определено как военный штаб Верховного главнокомандующего вооруженными силами. Таким образом, в этом аспекте вы были начальником штаба. Теперь обвинение неоднократно называло Йодля вашим начальником штаба. Это верно?

КЕЙТЕЛЬ: Нет, генерал Йодль никогда не был моим начальником штаба, он был начальником Штаба оперативного руководства вооруженными силами и одним из начальников отделов Верховного командования вермахта, как я уже заявлял, хотя и первым среди равных.

Д-Р ЯРРЕЙС: То есть начальником нескольких параллельных координируемых ведомств?

КЕЙТЕЛЬ: Да; у меня никогда не было начальника штаба.

Д-Р ЯРРЕЙС: Здесь упоминалось обсуждение между Гитлером и Шушнигом в Оберзальцберге 12 февраля 1938 года. Вы помните это? Запись в дневнике Йодля, относящаяся к этому разговору, была представлена Трибуналу. Присутствовал ли Йодль на этом совещании?

КЕЙТЕЛЬ: Нет, он не присутствовал, и его знания основаны на совещании, которое я описал ранее и которое я проводил с ним и Канарисом по поводу новостей, которые должны были быть распространены относительно определенных военных приготовлений в дни после совещания с Шушнигом; поэтому это впечатление, полученное генералом Йодлем в результате сделанного ему описания.

Д-Р ЯРРЕЙС: В ходе подготовки к обострению германо-чехословацкого вопроса, то есть судетского вопроса, план инсценировки инцидента играл большую роль. Вы когда-нибудь отдавали приказ отделу Абвер II (контрразведка) под руководством Канариса инсценировать такой инцидент в Чехословакии или на границе?

КЕЙТЕЛЬ: Нет, такие приказы никогда не отдавались Абверу, во всяком случае, не мной.

Д-Р ЯРРЕЙС: После Мюнхена, то есть в октябре 1938 года, фельдмаршал, тогдашний начальник управления национальной обороны, подсудимый Йодль, покинул эту должность и был переведен в Вену. Кто был его преемником?

КЕЙТЕЛЬ: Йодль был переведен на действительную службу. Он стал начальником артиллерийской дивизии в Вене, а его преемником стал Варлимонт, в то время полковник Варлимонт.

Д-Р ЯРРЕЙС: То есть его преемником...

КЕЙТЕЛЬ: Да.

Д-Р ЯРРЕЙС: Если я правильно вас понял, то есть Йодль был не просто отправлен в отпуск, а окончательно покинул свой пост?

КЕЙТЕЛЬ: Йодль окончательно покинул Верховное командование вермахта и был кадровым офицером дивизии; Варлимонт был не его представителем, а преемником на должности Йодля.

Д-Р ЯРРЕЙС: Теперь обвинение заявило, что по случаю того знаменитого совещания 23 мая 1938 года — нет, 1939 года — Варлимонт присутствовал в качестве назначенного заместителя Йодля. Какое отношение имел Йодль к этому совещанию?

КЕЙТЕЛЬ: Никакого, он был в то время фронтовым офицером и командиром в Вене.

Д-Р ЯРРЕЙС: Почему вы выбрали Йодля на должность начальника Штаба оперативного руководства вооруженными силами?

КЕЙТЕЛЬ: Это было следствием нашего сотрудничества с 1935 по 1938 год. Мое мнение заключалось в том, что я не мог найти лучшего человека для этой должности.

Д-Р ЯРРЕЙС: Как Йодль представлял себе свою военную карьеру после того, как его командование в качестве артиллерийского командира в Вене или Брюнне закончилось?

КЕЙТЕЛЬ: Я знал о его страсти и желании стать командиром горнострелковой дивизии. Он часто говорил мне об этом.

Д-Р ЯРРЕЙС: Что ж, был ли какой-нибудь шанс получить такое командование?

КЕЙТЕЛЬ: Да, я попытался использовать свое влияние на главнокомандующего сухопутными войсками, и я помню, что летом 1939 года я написал ему, что его желание стать командиром горнострелковой дивизии в Райхенхалле — я не помню номер — сбудется. Я был рад, что смог сообщить ему эту информацию.

Д-Р ЯРРЕЙС: От вас зависело принятие решения или от ОКХ?

КЕЙТЕЛЬ: Я обратился с просьбой к главнокомандующему сухопутными войсками, и он принял решение.

Д-Р ЯРРЕЙС: И если я правильно понимаю, вы сами уведомили Йодля?

КЕЙТЕЛЬ: Я написал ему письмо, потому что знал, что сделаю его очень счастливым.

Д-Р ЯРРЕЙС: Могу я спросить, фельдмаршал, переписывались ли вы регулярно с Йодлем?

КЕЙТЕЛЬ: Нет; я полагаю, что это было единственное письмо, которое я написал ему в течение того года.

Д-Р ЯРРЕЙС: Я спрашиваю об этом по определенной причине: Йодль покидает ОКВ. Он знает, что в случае необходимости он станет начальником будущего так называемого Штаба оперативного руководства вооруженными силами, то есть довольно важной должности. Он уходит на действительную службу, как вы говорите. Можно было бы подумать, что тогда он будет не только получать от вас частное письмо один раз, но и будет регулярно получать от вас информацию.

КЕЙТЕЛЬ: Этого я, конечно, не делал, и, по моему личному мнению, каждый офицер генерального штаба, который уходит на действительную службу, очень счастлив, если его больше не беспокоят такими вещами.

Д-Р ЯРРЕЙС: Да, но судьба не дает нам всего, что сделало бы нас счастливыми. Может быть, кто-то получил официальный приказ, например, держать этого господина в курсе.

КЕЙТЕЛЬ: Я этого, конечно, не делал. Я не верю, что это произошло, но я не знаю наверняка, пытался ли кто-то это сделать.

Д-Р ЯРРЕЙС: В тот период, когда Йодль был в Вене и Брюнне, то есть вдали от Берлина, бывал ли он неоднократно в Берлине, чтобы получить информацию?

КЕЙТЕЛЬ: Я его не видел, и он не приходил ко мне. Я считаю, что это очень маловероятно, потому что, если бы это было так, он бы навестил меня.

Д-Р ЯРРЕЙС: Тогда я должен понимать из ваших слов, что когда он приехал в Берлин незадолго до начала войны, в ответ на телеграмму, его сначала нужно было проинформировать о том, что происходит?

КЕЙТЕЛЬ: Да, и это было первое, что было сделано между ним и мной.

Д-Р ЯРРЕЙС: Вы проинформировали его?

КЕЙТЕЛЬ: Да.

Д-Р ЯРРЕЙС: Еще одна вещь, фельдмаршал. Вы, возможно, помните довольно бурное утро в Рейхсканцелярии после путча Симовича; это было 27 марта 1941 года, не так ли?

КЕЙТЕЛЬ: Да, Югославия.

Д-Р ЯРРЕЙС: Если поразмыслить о политике и истории войн последних 200 лет в Европе, возникает вопрос: не было ли на том совещании в Рейхсканцелярии никого, кто мог бы предложить, что вместо немедленного нападения было бы лучше подойти к границам государства, чья позиция была совершенно неопределенной, а затем прояснить ситуацию ультиматумом?

КЕЙТЕЛЬ: Да, во время всех этих «за» и «против» в условиях бурных событий того утреннего заседания Йодль сам, насколько мне известно, поднял этот вопрос в ходе дебатов. Предложение: выступить и направить ультиматум; примерно так это и было.

Д-Р ЯРРЕЙС: Если я правильно информирован, вы были на Востоке в октябре 1941 года с целью инспекции или визита в группу армий «Север»; это верно?

КЕЙТЕЛЬ: Да, осенью 1941 года я часто летал на самолете в группу армий «Север», чтобы получить информацию для фюрера.

Д-Р ЯРРЕЙС: Был ли фельдмаршал фон Лееб командующим группой армий «Север»?

КЕЙТЕЛЬ: Да, был.

Д-Р ЯРРЕЙС: Рассказывал ли вам фон Лееб об особых тревогах, которые у него были в то время?

КЕЙТЕЛЬ: Я думаю, это был мой последний или предпоследний визит к фон Леебу, где вопросы капитуляции, то есть вопрос о населении Ленинграда, играли важную роль, что очень беспокоило его в то время, потому что были определенные признаки того, что население вытекает из города и просачивается в его зону. Я помню, что в то время он просил меня внести предложение фюреру, чтобы, поскольку он не мог взять на себя содержание и прокормление 1 миллиона гражданских лиц в пределах зоны своей группы армий, был сделан своего рода шлюз в восточном направлении, то есть в русскую зону, чтобы население могло вытекать в этом направлении. Я доложил об этом фюреру в то время.

Д-Р ЯРРЕЙС: Что ж, направлялось ли население в каком-либо другом направлении?

КЕЙТЕЛЬ: Да, особенно на юг, в южные леса. По словам фон Лееба, в то время ощущалось определенное давление со стороны населения, пытавшегося прорваться через немецкие линии.

Д-Р ЯРРЕЙС: И это помешало бы вашим операциям?

КЕЙТЕЛЬ: Да.

Д-Р ЯРРЕЙС: Фельдмаршал, вы, я полагаю, осведомлены, поскольку это упоминалось сегодня утром, о приказе, изданном фюрером и Верховным главнокомандующим относительно коммандос, от 18 октября 1942 года, то есть документе номер 498-PS, который был представлен здесь. Заранее было публично объявлено, что приказ такого рода будет издан. Вы знаете об этом?

КЕЙТЕЛЬ: Да; соответствующий пункт был включен в одно из ежедневных коммюнике вермахта.

Д-Р ЯРРЕЙС: Мы имеем дело с коммюнике вермахта от 7 октября 1942 года, в котором под обычным отчетом говорится со ссылкой на то, что произошло: «Верховное командование вооруженных сил поэтому считает себя обязанным издать следующие приказы». Первый пункт здесь не представляет интереса, а затем, во втором пункте, появляется следующее предложение:

«В будущем все террористические и диверсионные группы британцев и их сообщников, которые ведут себя не как солдаты, а скорее как бандиты, будут рассматриваться немецкими войсками как таковые и будут уничтожаться в бою без пощады, где бы они ни появились».

Фельдмаршал, кто составил эту формулировку?

КЕЙТЕЛЬ: Фюрер лично. Я присутствовал, когда он диктовал и исправлял ее.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Свидетель, я хотел бы продолжить с того места, которое в последний раз упоминал профессор Яррейс. Обсуждался приказ о коммандос, документ номер 498-PS. В этом приказе о коммандос, под номером VI, Гитлер угрожал, что все командиры будут преданы военному суду, если они не выполнят этот приказ. Знаете ли вы, какие соображения побудили Гитлера включить этот конкретный отрывок в приказ?

КЕЙТЕЛЬ: Да, они на самом деле вполне ясны; я думаю, что целью было подчеркнуть требование о том, чтобы этот приказ был действительно выполнен, поскольку он определенно рассматривался генералами и теми, кто должен был его выполнять, как очень серьезный приказ; и по этой причине соблюдение должно было быть обеспечено угрозой наказания.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Теперь я хотел бы задать вам несколько вопросов, касающихся характера так называемых групп Генерального штаба и ОКВ. Что вы понимаете под немецким Генеральным штабом?

КЕЙТЕЛЬ: Под Генеральным штабом я понимаю тех офицеров, которые специально обучены быть помощниками высшего руководства.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Подсудимый уже потратил очень много времени на объяснение разницы между ОКВ и штабом различных командований, а обвинение определило конкретно и совершенно ясно, что представляет собой группа, которую они просят Суд объявить преступной; и поэтому я не вижу, какое отношение могут иметь любые дальнейшие доказательства по этому предмету. Что вы пытаетесь показать, спрашивая его сейчас о том, что он понимает под Генеральным штабом?

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Этот вопрос был чисто подготовительным. Я намеревался связать этот вопрос с другим; и ответом на второй вопрос я хотел доказать, что под предполагаемой группой обвиняется группа под неправильным названием.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Я не вижу, какое значение имеет, если это неправильное название, если группа определена. Но, во всяком случае, подсудимый уже сказал нам, что он понимает под Генеральным штабом. Задавайте свой второй вопрос.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Свидетель, если высшие военные руководители рассматриваются коллективно как формирующие одну группу, которая обозначается как Генеральный штаб и ОКВ, считаете ли вы это обозначение правильным или вводящим в заблуждение?

КЕЙТЕЛЬ: Согласно нашим немецким военным концепциям, это обозначение вводит в заблуждение, потому что для нас Генеральный штаб всегда означает корпус помощников, тогда как командующие армиями и группами армий и командующие генералы представляют собой руководящий состав.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Военная иерархия была достаточно обсуждена в этом процессе. Я хочу знать от вас только следующее: были ли отношения этих эшелонов друг с другом отношениями военных начальников и подчиненных, или существовала дополнительная организация, включающая эти ранги, которая выходила за рамки чисто профессиональных военных обязанностей?

КЕЙТЕЛЬ: Нет, Генеральный штаб, то есть офицеры Генерального штаба как помощники руководителей, могли быть узнаны по их форме как таковые. Сами руководители или так называемые командующие не имели никаких отношений друг с другом через какие-либо межведомственные каналы или через какие-либо другие организации любого рода.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Вчера вам было представлено письменное показание, сделанное генерал-полковником Гальдером. Я хотел бы обсудить сейчас последнее предложение этого показания; я зачитаю его вам: «Это был настоящий Генеральный штаб и высшее руководство вооруженных сил». Является ли утверждение в этом предложении правильным или неправильным?

КЕЙТЕЛЬ: Я понимаю это так, что Гальдер хотел сказать, что те немногие офицеры, которые занимали должности в Генеральном штабе, были теми, кто выполнял реальную работу в Генеральном штабе сухопутных войск, в то время как остальные из гораздо более чем 100 офицеров Генерального штаба в ОКХ не имели никакого отношения к этим делам. Это то, что, я думаю, он хотел сказать: небольшая группа, которая занималась этими проблемами.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Знаете ли вы хотя бы один случай, когда Гитлер когда-либо консультировался с военным руководителем по политическому вопросу?

КЕЙТЕЛЬ: Нет, этого не происходило.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Я полагаю, что вы присутствовали на большинстве совещаний с Гитлером, когда обсуждалась ситуация. Можете ли вы рассказать мне что-нибудь о протестах, сделанных, с успехом или без, любыми командующими, которые прибыли с фронта и которые случайно присутствовали?

КЕЙТЕЛЬ: Как правило, фронтовые командующие, которые присутствовали, были молчаливыми слушателями на общем обсуждении ситуации; а впоследствии, в зависимости от обстоятельств, такие командующие имели обыкновение делать специальный доклад Гитлеру о своих соответствующих районах. Затем была также возможность, как я полагаю, уже упоминал Кессельринг, обсудить эти вещи лично и высказать мнения. Но в остальном никто не имел права голоса в этих делах.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Свидетель, вы когда-нибудь присутствовали, когда какие-либо особенно решительные возражения высказывались каким-либо командующим Гитлеру?

КЕЙТЕЛЬ: Во время обсуждения ситуации?

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Нет, я имею в виду, каким бы ни был повод.

КЕЙТЕЛЬ: Я, конечно, не присутствовал на каждом совещании, которое Гитлер проводил с высокопоставленными командующими в своей ставке, но я не знаю о каких-либо подобных инцидентах. Я подробно рассказал о тех случаях, которые сыграли роль в этой войне, а именно о противодействии генералов на Западе до начала войны, и я понял ваш вопрос так, что вы спрашиваете, знаю ли я о каких-либо случаях помимо этого.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Да.

КЕЙТЕЛЬ: Я рассказал все это и должен еще раз подчеркнуть, что главнокомандующий сухопутными войсками в то время дошел до предела всего, что могло быть оправдано с военной точки зрения.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Каково было отношение Гитлера к Генеральному штабу сухопутных войск?

КЕЙТЕЛЬ: Оно было нехорошим. Можно сказать, что он питал предубеждение против Генерального штаба и считал, что Генеральный штаб высокомерен. Я полагаю, этого достаточно.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Мы слышали все это однажды, если не больше.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Господин председатель, я не верю, что этого свидетеля спрашивали об этом. Насколько я помню, этого конкретного свидетеля не спрашивали об этих пунктах.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Трибунал считает, что его спрашивали об этом.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Я уделил бы особое внимание этому пункту и уже вычеркнул бы этот вопрос, если бы кто-то из моих коллег задал его раньше.

К подсудимому. Был бы Гитлер в случае подачи заявления об отставке одним или несколькими фронтовыми командующими готов взять назад приказ, который он однажды отдал...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Д-р Латернзер, почти каждый офицер, который приходил и давал показания в этом Суде, говорил об этом предмете, конечно, многие из них.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Господин председатель, относится ли ваше возражение к вопросу, который я задал сейчас?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Почти все офицеры, которые были допрошены в этом Суде, сказали нам, что уйти в отставку было невозможно. Это то, о чем вы спрашиваете, не так ли?

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Да. Я буду рад отказаться от этого вопроса, если могу предположить, что Трибунал принимает те факты, которые я хотел доказать, как истинные.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Трибунал считает, что это кумулятивно; принимают ли они его истинность или нет, это другой вопрос.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Господин председатель, я хотел бы сказать что-то и по этому вопросу. Я не верю, что это можно считать кумулятивным, поскольку, как уже было указано моим коллегой, д-ром Диксом, один и тот же вопрос, заданный двум разным свидетелям, в каждом случае является разным вопросом, потому что желателен субъективный ответ отдельного свидетеля на этот конкретный пункт. Но я откажусь от этого вопроса.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Есть ли еще какой-нибудь вопрос, который вы хотите задать?

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Да, у меня есть еще несколько вопросов.

Поворачиваясь к подсудимому. Свидетель, в какой степени ставка фюрера была защищена от нападений во время войны?

КЕЙТЕЛЬ: Там был специальный охранный отряд сухопутных войск, а также, я полагаю, одна рота Ваффен-СС. Были приняты очень тщательные меры безопасности с использованием всех видов защитных устройств, таких как заборы, препятствия и подобные вещи. Она была очень хорошо защищена от любого внезапного нападения.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Было ли несколько зон?

КЕЙТЕЛЬ: Да, была внутренняя зона и внешняя зона, и несколько районов, которые были огорожены отдельно.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Да. Вы уже заявили, что командующие группами армий и армиями на Востоке не имели никакой власти вне зоны своих операций. Была ли тенденция сохранять эту оперативную зону как можно меньшей или как можно большей?

КЕЙТЕЛЬ: Первоначально тенденция определенно заключалась в том, чтобы иметь большие зоны операций, чтобы обеспечить наибольшую возможную свободу передвижения в тылу армий и групп армий. Фюрер был первым, кто радикальными средствами вызвал ограничение этих зон, чтобы сделать их как можно меньшими.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: По каким причинам?

КЕЙТЕЛЬ: Как он сказал, чтобы освободить военных офицеров от административных мер и вывести их из расширенного пространства, которое они искали для своего оборудования, и сконцентрировать их в узко ограниченных районах.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Вы упоминали во время вашего допроса части Ваффен-СС, которые были приписаны к армии для оперативных, то есть для боевых целей. Я особенно заинтересован в том, чтобы прояснить этот момент, потому что, насколько я вижу, все еще царит некоторая путаница. Имели ли силы СД какое-либо отношение к частям Ваффен-СС, которые были подчинены армейским частям для целей оперативных заданий?

КЕЙТЕЛЬ: Нет, формирования Ваффен-СС в составе дивизий были включены как таковые в армии и не имели никакого отношения ни к чему другому. В этом случае они были чисто армейскими силами.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Было ли возможно для командующего наказать эсэсовца за какое-либо правонарушение?

КЕЙТЕЛЬ: Если человек был пойман на месте преступления, я полагаю, ни один командующий не колебался бы; но помимо этого, последней инстанцией для дисциплинарных мер и юрисдикции был рейхсфюрер Гиммлер, а не командующий армией.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Должны ли были руководители айнзацгрупп СД отчитываться перед командующими армиями о том, что они делали по приказам Гиммлера?

КЕЙТЕЛЬ: Этот вопрос был подробно рассмотрен здесь свидетелем Олендорфом, и я не информирован о связях, которые существовали между командующими и айнзацгруппами и командами. Я не был вовлечен и не принимал в этом участия.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Я хотел узнать от вас, были ли айнзацгруппы СД, согласно вашему знанию правил, обязаны отчитываться перед военными командующими, в тыловых районах которых они действовали.

КЕЙТЕЛЬ: Я так не думаю; я не знаю приказов, которые были в силе в этом отношении; я их не видел.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Знаете ли вы, были ли высшие военные командующие когда-либо проинформированы о намерении Гитлера или Гиммлера убивать евреев?

КЕЙТЕЛЬ: По моему мнению, это было не так, поскольку я лично тоже не был проинформирован.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Теперь у меня есть только один вопрос, по предмету военнопленных. Во время войны уже стало известно, что условия, касающиеся снабжения продовольствием советских русских военнопленных в первый период восточной кампании, были жалкими. Какова была причина этих условий, которые преобладали в течение того первого периода?

КЕЙТЕЛЬ: Я могу основывать свое заявление только на том, что говорил главнокомандующий сухопутными войсками во время совещаний по докладам о ситуации. Насколько я помню, он неоднократно докладывал, что это была явно проблема больших масс, которые требовали чрезвычайных усилий по организации для обеспечения снабжения продовольствием, размещения и безопасности.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Теперь, эти условия были без сомнения фактически хаотичными в течение определенного периода времени. Я думаю о конкретной причине, которая существовала, и чтобы освежить вашу память, свидетель, я хотел бы упомянуть следующее:

Армия уже подготовила лагеря на родине для будущих военнопленных, потому что в начале планировалось, что эти пленные будут переведены на родину. Несмотря на эти приготовления, однако, как было заявлено здесь, это было остановлено внезапным приказом Гитлера, который запретил перевод этих русских пленных на родину.

КЕЙТЕЛЬ: Я объяснил это сегодня утром; и я сказал, что в течение определенного периода до сентября перевод советских русских военнопленных в Рейх был запрещен, и только после этого перевод в лагеря на родине стал возможен, чтобы использовать рабочую силу.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: И недостатки, которые появились в течение этого первого периода, не могли быть устранены средствами, находившимися в распоряжении войск?

КЕЙТЕЛЬ: Этого я не знаю. Я не информирован об этом. Только ОКХ, которое несло исключительную ответственность, знало бы это.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: У меня есть только несколько вопросов о должности заместителя начальника Штаба оперативного руководства вооруженными силами. Когда была создана эта должность?

КЕЙТЕЛЬ: Я полагаю, в 1942 году.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: 1942. Какой ранг был связан с этой должностью?

КЕЙТЕЛЬ: Это мог быть полковник или генерал.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Я имею в виду, было ли это примерно то же самое, что должность командира дивизии?

КЕЙТЕЛЬ: Ну, я бы сказал, что это было равно должности командира бригады или дивизии, начальника секции.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Сколько начальников секций было в ОКВ?

КЕЙТЕЛЬ: Я не мог бы сказать это сейчас по памяти. По оценке, у меня было восемь начальников отделов, каждый из которых имел одну, две, три или четыре секции. Поэтому там было бы около 30 или 35 начальников секций.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Заместитель начальника Штаба оперативного руководства вооруженными силами был одним из восьми или из 30 начальников секций?

КЕЙТЕЛЬ: Нет, я не хотел бы сказать это определенно. У нас были среди начальников отделов так называемые начальники групп отделов, которые объединяли несколько маленьких секций. Это была примерно его должность.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Какие официальные обязанности были связаны с этой должностью?

КЕЙТЕЛЬ: Естественно, надзор и руководство всей работой той части Штаба оперативного руководства вооруженными силами, которая была приписана к ставке фюрера. Его задачей было направлять эту работу в соответствии с директивами, данными Йодлем, начальником Штаба оперативного руководства вооруженными силами.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Был ли заместитель начальника Штаба оперативного руководства вооруженными силами ответственен за стратегическое планирование в особенно высокой степени, как утверждает обвинение?

КЕЙТЕЛЬ: Он был, конечно, не ответственен за это в этом качестве, но на самом деле он принадлежал к небольшой группе высокопоставленных и выдающихся офицеров генерального штаба, которые занимались этими вещами, как указал Гальдер.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Теперь у меня последний вопрос. Была ли, следовательно, должность заместителя начальника Штаба оперативного руководства вооруженными силами не равна по важности другим должностям, которые включены в эту группу или предполагаемую группу Генерального штаба и ОКВ?

КЕЙТЕЛЬ: Я сказал: начальник группы отделов в Штабе оперативного руководства вооруженными силами и сотрудник в небольшой группе тех, кто должен был иметь дело с оперативными и стратегическими вопросами, но подчиненный генералу Йодлю и директор работы руководителя в Arbeitsstab.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Фельдмаршал, я полагаю, что вопрос, который я задал вам, не был полностью отвечен. Я спросил вас, была ли важность этой должности равна или даже приближалась к равенству с важностью других должностей, которые включены в группу Генерального штаба и ОКВ.

КЕЙТЕЛЬ: Нет, конечно нет, потому что в группе Генерального штаба и ОКВ были главнокомандующие, верховные командующие и начальники генерального штаба. Он, конечно, не принадлежал к ним.

Д-Р ЛАТЕРНЗЕР: Спасибо.

ГЕРР ЛЮДВИГ БАБЕЛЬ (адвокат СС): Свидетель, вы сказали в своем письменном показании Кейтель-12, что СС в начале войны стали поборниками и знаменосцами политики завоевания и силы. Чтобы исключить любые недопонимания, я хотел бы прояснить следующее: что вы имели в виду под СС в этом случае?

КЕЙТЕЛЬ: Я могу сказать на это, что то, что было зачитано здесь моим адвокатом, было кратким резюме гораздо более длинного письменного показания. Если вы прочитаете последнее, вы сами найдете ответ на свой вопрос. Чтобы выразиться более точно: это касалось руководства Рейхс-СС под командованием Гиммлера и тех функционеров в пределах его сферы командования, полиции и СС, которые появлялись и были активны на оккупированных территориях. Концепция так называемых общих СС на родине не имела к этому никакого отношения. Я надеюсь, это проясняет ситуацию.

ГЕРР БАБЕЛЬ: Да, спасибо.

Д-Р ФРИДРИХ БЕРГОЛЬД (адвокат подсудимого Бормана): Свидетель, обвинение в своем судебном меморандуме обвинило подсудимого Бормана также в его деятельности в так называемом фольксштурме. В этой связи я хотел бы задать вам несколько вопросов.

Планировалась ли наступательная или оборонительная деятельность для фольксштурма, как он был сформирован указом фюрера от 18 октября 1944 года?

КЕЙТЕЛЬ: На это я могу сказать только то, что рейхсляйтер Борман отказался давать военным властям какие-либо советы, какое-либо сотрудничество и какую-либо информацию о фольксштурме.

Д-Р БЕРГОЛЬД: Вы хотите сказать, что вы вообще не были информированы о цели фольксштурма?

КЕЙТЕЛЬ: Только то, что я видел его как последний призыв мужчин для защиты своих собственных домов.

Д-Р БЕРГОЛЬД: Это означает, что в рамках вермахта фольксштурм не был предназначен для каких-либо наступательных целей?

КЕЙТЕЛЬ: Нет, но все службы вермахта, которые сталкивались с частями фольксштурма в своих районах, либо включали их в свой состав, либо отправляли их домой.

Д-Р БЕРГОЛЬД: Правильно ли я вас понял, что вы хотели сказать, что этот институт, фольксштурм, был продуктом мозга Бормана или он возник у Гитлера?

КЕЙТЕЛЬ: Я не знаю этого, возможно, от обоих.

Д-Р БЕРГОЛЬД: Гитлер не говорил вам об этом тоже?

КЕЙТЕЛЬ: Нет, он говорил только о фольксштурме и подобных вещах, но военные власти не имели к этому никакого отношения.

Д-Р БЕРГОЛЬД: Докладывал ли Борман какие-либо другие военные дела фюреру, помимо странных вещей о фольксштурме?

КЕЙТЕЛЬ: Он часто обвинял вермахт во всех видах вещей; я могу заключить это только из того, что мне говорили, и предположить, что это исходило от Бормана. Я не знаю этого.

Д-Р БЕРГОЛЬД: Спасибо.

Д-Р ХОРН: Верно ли, что подсудимый фон Риббентроп после своего возвращения из Москвы в августе 1939 года из-за изменившейся внешнеполитической ситуации — пакт о гарантиях между Англией и Польшей был ратифицирован — советовал Гитлеру остановить военные меры, которые были приведены в действие?

КЕЙТЕЛЬ: У меня было впечатление в то время, что приказы, данные мне Гитлером, основывались на разговоре между ним и его министром иностранных дел. Я не присутствовал при этом разговоре.

Д-Р ХОРН: Верно ли, что фон Риббентроп, точно так же, как и другие министры с портфелем, как правило, не был информирован о стратегических планах?

КЕЙТЕЛЬ: Я могу сказать только за себя и за начальника Штаба оперативного руководства вооруженными силами, что мы не были уполномочены делать это и что мы никогда не делали этого. Если рейхсминистр иностранных дел был информирован о таких вопросах, эта информация могла исходить только от самого Гитлера. Я сомневаюсь, что он делал здесь исключение.

Д-Р ХОРН: Обвинение представило письмо от 3 апреля 1940 года, касающееся предстоящей оккупации Дании и Норвегии, которое вы отправили тогдашнему рейхсминистру иностранных дел. В этом письме вы информировали рейхсминистра иностранных дел о предстоящей оккупации и просили его предпринять необходимые политические шаги. Инструктировали ли вы уже фон Риббентропа до этой даты о намеченной оккупации Норвегии и Дании?

КЕЙТЕЛЬ: Нет, мне не было бы позволено делать это, согласно тому, как фюрер работал с нами. Это письмо было необычным методом предоставления информации об этом, по приказу фюрера, рейхсминистру иностранных дел, который ничего не знал об этих вещах. Мне было приказано написать это ему.

Д-Р ХОРН: В связи с показаниями генерала Лахузена я хочу задать вам один вопрос. Во время польской кампании была ли директива или приказ Гитлера об истреблении евреев в польской Украине?

КЕЙТЕЛЬ: Я не могу припомнить никаких подобных вещей. Я знаю только, что во время оккупации Польши — то есть после оккупации — проблема польских евреев играла роль. В этой связи я также однажды задал вопрос Гитлеру, на который, я полагаю, он ответил, что этот район хорошо подходит для поселения там евреев. Я не знаю или не помню ничего другого.

Д-Р ХОРН: Во время польской кампании был ли какой-либо план спровоцировать восстание в польской Украине в тылу поляков?

КЕЙТЕЛЬ: Я не могу ответить на этот вопрос, хотя я слышал, как такие вещи говорили здесь Лахузен. Я не знаю или не помню ничего об этом.

Д-Р ХОРН: Спасибо.

ГЕРР ГЕОРГ БЁМ (адвокат СА): Фельдмаршал, вы были начальником ОКВ и тем самым также начальником KGF, то есть организации военнопленных. Вы когда-нибудь отдавали приказы или распоряжались об издании приказов, на основании которых члены СА или части СА были прикомандированы для охраны военнопленных или лагерей военнопленных, или должны были использоваться для этой цели?

КЕЙТЕЛЬ: Я не могу припомнить, чтобы какая-либо подобная директива была издана ОКВ. Я полагаю, что это определенно было не так.

ГЕР БЁМ: В этой связи, поступал ли вам когда-либо доклад о том, что подобная караульная служба выполнялась?

КЕЙТЕЛЬ: Я не могу припомнить, но я не намерен отрицать, что некоторые армейские части в определенных местах могли временно использовать людей из СА для содействия в несении караульной службы, о чем я мог не знать.

ГЕР БЁМ: Благодарю вас.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Возможно, нам лучше сейчас прерваться на 10 минут.

[Был объявлен перерыв.]

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Трибунал продолжит работу в открытом заседании завтра утром в 10 часов. В 12:30 он рассмотрит дополнительные ходатайства о вызове свидетелей и представлении документов, а после этого, в 12:45, перейдет к закрытому заседанию.

ГЕН. РУДЕНКО: Подсудимый Кейтель, я хотел бы, чтобы вы точно сказали мне, когда вы получили свое первое офицерское звание?

КЕЙТЕЛЬ: 18 августа 1902 года.

ГЕН. РУДЕНКО: Какую военную подготовку вы получили?

КЕЙТЕЛЬ: Я поступил в армию в качестве кандидата в офицеры. Начав с рядового, я прошел через различные звания: ефрейтора, унтер-офицера и фенриха до лейтенанта.

ГЕН. РУДЕНКО: Я спрашивал вас о вашей военной подготовке.

КЕЙТЕЛЬ: Я был армейским офицером до 1909 года, а затем почти 6 лет — полковым адъютантом; затем во время Первой мировой войны — командиром батареи, а после весны 1915 года я служил в Генеральном штабе.

ГЕН. РУДЕНКО: Очевидно, вам дали неверный перевод. Оканчивали ли вы Академию Генерального штаба или какое-либо другое учебное заведение, то есть получили ли вы предварительную подготовку?

КЕЙТЕЛЬ: Я никогда не посещал Военную академию. Будучи полковым адъютантом, я дважды участвовал в так называемых поездках Большого Генерального штаба, а летом 1914 года был прикомандирован к Большому Генеральному штабу и вернулся в свой полк позже, когда в 1914 году началась война.

ГЕН. РУДЕНКО: Какую военную подготовку и какое воинское звание имел Гитлер?

КЕЙТЕЛЬ: Лишь несколько лет назад я узнал от самого Гитлера, что после окончания Первой мировой войны он был лейтенантом в баварском пехотном полку. Во время войны он был рядовым, затем ефрейтором и, возможно, капралом в последний период.

ГЕН. РУДЕНКО: Не следует ли нам поэтому сделать вывод, что вы, обладая своей основательной военной подготовкой и огромным опытом, имели возможность весьма значительно влиять на Гитлера при решении вопросов стратегического и военного характера, а также других дел, касающихся Вооруженных сил?

КЕЙТЕЛЬ: Нет. Я должен заявить в этой связи, что в степени, почти непостижимой для дилетанта и профессионального офицера, Гитлер изучал публикации Генерального штаба, военную литературу, эссе по тактике, операциям и стратегии, и что он обладал знаниями в военных областях, которые можно назвать только поразительными. Могу ли я привести пример этого, который могут подтвердить другие офицеры Вермахта? Гитлер был настолько хорошо информирован об организации, вооружении, руководстве и оснащении всех армий, и, что еще более примечательно, всех военно-морских сил земного шара, что доказать какую-либо ошибку с его стороны было невозможно; и я должен добавить, что также во время войны, когда я находился в его штабе и в непосредственной близости от него, Гитлер по ночам изучал все крупные книги Генерального штаба Мольтке, Шлиффена и Клаузевица и из них самостоятельно приобретал свои обширные знания. Поэтому у нас сложилось впечатление: только гений может это делать.

ГЕН. РУДЕНКО: Вы не будете отрицать, что в силу своей военной подготовки и опыта вы были советником Гитлера по ряду весьма важных вопросов?

КЕЙТЕЛЬ: Я принадлежал к его ближайшему военному окружению и многое слышал от него; но вчера, отвечая на вопрос моего защитника, я указал, что даже в простых, повседневных вопросах, касающихся организации и оснащения Вермахта, я должен открыто признать, что был учеником, а не учителем.

ГЕН. РУДЕНКО: С какой даты, по вашему мнению, началось ваше сотрудничество с Гитлером?

KEITEL: Exactly from the day when I was called into that position, 4 February 1938.

ГЕН. РУДЕНКО: Это означает, что вы работали с Гитлером в течение всего периода подготовки и осуществления агрессивной войны?

КЕЙТЕЛЬ: Да. Я уже дал все необходимые объяснения относительно того, как после того, как я вступил в свою новую должность в начале февраля, события следовали одно за другим, часто весьма неожиданным образом.

ГЕН. РУДЕНКО: Кто, помимо вас, среди военных руководителей ОКВ и ОКХ имел звание имперского министра?

КЕЙТЕЛЬ: Звание имперского министра было присвоено трем главнокомандующим видами Вооруженных сил, и среди них главнокомандующий Военно-воздушными силами, имперский маршал Геринг, был также имперским министром авиации; точно так же я получил, как я сказал вчера, звание, но не полномочия и титул министра.

ГЕН. РУДЕНКО: Кто, помимо вас, среди военных сотрудников ОКХ и ОКВ подписывал указы вместе с Гитлером и другими имперскими министрами?

КЕЙТЕЛЬ: В министерском секторе имперского правительства существовал метод подписей фюрера и рейхсканцлера и непосредственно причастных министров, а в конечном итоге — начальника Имперской канцелярии. Это не относилось к военному сектору, так как согласно традициям немецкой армии и Вермахта подписи ставились основными экспертами, которые работали над вопросом, начальником штаба или тем, кто отдал или, по крайней мере, составил проект приказа, а на полях ставилась параф.

ГЕН. РУДЕНКО: Вчера вы сказали, что подписывали такие указы вместе с другими имперскими министрами.

КЕЙТЕЛЬ: Да, вчера я упоминал отдельные указы, а также привел причины, по которым я их подписывал, и что при этом я не был имперским министром и не получал функций действующего министра.

ГЕН. РУДЕНКО: Какая организация выполняла функции Военного министерства с февраля 1938 года?

КЕЙТЕЛЬ: До последних дней января или первых дней февраля это был бывший имперский военный министр фон Бломберг. Начиная с 4 февраля не было ни военного министра, ни Военного министерства.

ГЕН. РУДЕНКО: Именно поэтому я спросил вас, какая правительственная организация заменила Военное министерство и выполняла его функции, поскольку я знал, что этого министерства не существует.

КЕЙТЕЛЬ: Я сам, с Управлением Вермахта, бывшим штабом Военного министерства, начальником которого я был, продолжал работу и распределял ее, как я подробно описал вчера, то есть я передал все командные функции главнокомандующим видами Вермахта. Но это был не мой приказ, а приказ Гитлера.

ГЕН. РУДЕНКО: Из представленной вами Трибуналу схемы следует, что ОКВ было центральным, координирующим и верховным военным органом Рейха и что оно находилось непосредственно под контролем Гитлера. Будет ли этот вывод правильным?

КЕЙТЕЛЬ: Да, это был военный штаб Гитлера.

ГЕН. РУДЕНКО: Кто в ОКВ непосредственно руководил разработкой военных и стратегических планов? Я имею в виду конкретно планы нападения на Австрию, Чехословакию, Польшу, Бельгию, Голландию, Францию, Норвегию, Югославию и Советский Союз.

КЕЙТЕЛЬ: Я полагаю, что вчера я заявил об этом очень точно, сказав, что оперативное и стратегическое планирование после того, как был отдан приказ Гитлером, подготавливалось, а затем представлялось Гитлеру главнокомандующими видами Вермахта; то есть для армии — Верховным командованием сухопутных сил и Генеральным штабом сухопутных сил, а затем относительно этого принимались дальнейшие решения.

ГЕН. РУДЕНКО: В отношении Югославии я хотел бы задать вам следующий вопрос: признаете ли вы, что директива, изданная за вашей подписью о предварительном разделе Югославии, является сама по себе документом огромного политического и международного значения, предусматривающим фактическую ликвидацию Югославии как суверенного государства?

КЕЙТЕЛЬ: Я не делал ничего большего или меньшего, чем записывал указ фюрера и пересылал его тем ведомствам, которые были заинтересованы и причастны. У меня не было никакого личного или политического влияния в этих вопросах.

ГЕН. РУДЕНКО: Под вашей собственной подписью?

КЕЙТЕЛЬ: Что касается подписей, которые я поставил, я дал полное объяснение вчера, как они появились и каково их значение.

ГЕН. РУДЕНКО: Да, мы говорили об этом, мы слышали об этом, и я задам еще несколько вопросов на эту тему позже. Сейчас я хотел бы с большей точностью определить вашу собственную позицию в вопросе Югославии. Согласны ли вы с тем, что вы при непосредственном участии ОКВ организовали провокационные акты с целью найти повод для агрессии против Югославии и оправдание этой агрессии в глазах всего мира?

КЕЙТЕЛЬ: Сегодня утром, отвечая на вопросы защитников других подсудимых, я ясно ответил, что не участвовал ни в какой подготовке инцидента и что Гитлер также не желал, чтобы какие-либо военные ведомства когда-либо участвовали в обсуждении, подготовке, обдумывании или осуществлении инцидентов. Я использую здесь слово «инцидент» в смысле провокации.

ГЕН. РУДЕНКО: Несомненно. Какую роль сыграло ОКВ в обеспечении вооружением Свободных корпусов в Судетской области?

КЕЙТЕЛЬ: Каких Свободных корпусов, генерал? Я не знаю, о каких Свободных корпусах вы говорите.

ГЕН. РУДЕНКО: Свободных корпусов Судетской области.

КЕЙТЕЛЬ: Я не информирован о том, занималось ли какое-либо военное ведомство контрабандой оружия, если можно так выразиться, или тайно отправляло его туда. У меня нет знаний об этом. Приказ на этот счет не отдавался, или, во всяком случае, не проходил через мои руки. Я не могу этого припомнить.

ГЕН. РУДЕНКО: Кем и по какой причине был отдан приказ о занятии Острау в Моравии и Витковице немецкими войсками 14 марта 1939 года во второй половине дня, в то время как президент Гаха был еще на пути в Берлин для переговоров с Гитлером?

КЕЙТЕЛЬ: Приказ был в конечном итоге выпущен и решен фюрером. Были приготовления к тому, чтобы занять внезапным ударом ту область, где находились известные крупные и современные сталелитейные заводы недалеко от Моравской Остравы — я сейчас не могу вспомнить название — до даты вступления в Чехословакию, как это было первоначально намечено. В качестве оправдания этого решения Гитлер сказал мне, что это было сделано для того, чтобы помешать полякам совершить внезапное нападение с севера и тем самым, возможно, завладеть самым современным прокатным станом в мире. Это он привел в качестве причины, и операция, то есть оккупация, фактически произошла в поздние часы 14 марта.

ГЕН. РУДЕНКО: Да, но в то же самое время президент Гаха был на пути в Берлин для переговоров с Гитлером?

КЕЙТЕЛЬ: Да, это верно.

ГЕН. РУДЕНКО: Это предательство!

КЕЙТЕЛЬ: Я не думаю, что мне нужно добавлять свое суждение к фактам. Это правда, что оккупация была осуществлена в тот вечер. Я привел причины, и президент Гаха узнал об этом только после того, как прибыл в Берлин.

Теперь я вспомнил название. Прокатный стан был в Витковице.

ГЕН. РУДЕНКО: У меня есть еще несколько вопросов к вам в связи с агрессией против Советского Союза. Вы давали показания Трибуналу вчера по этому вопросу. Вы объяснили свою позицию в отношении нападения на Советский Союз. Но вы сообщили Трибуналу, что приказы о подготовке плана «Барбаросса» были отданы в начале декабря 1940 года. Это верно?

КЕЙТЕЛЬ: Да.

ГЕН. РУДЕНКО: Вы определенно помните и подтверждаете это?

КЕЙТЕЛЬ: Я не знаю или не помню какого-либо конкретного приказа Верховного командования Вермахта, который требовал бы разработки этого плана под названием «Барбаросса» ранее этого времени. Однако вчера я объяснил, что какой-то приказ был издан, вероятно, в сентябре, касающийся транспорта и железнодорожных сооружений и подобных вопросов. Я не могу вспомнить, подписывал ли я этот приказ, но вчера я упоминал такой подготовительный приказ по улучшению транспортных условий с Запада на Восток.