«Нюрнбергский процесс. Том X»

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Тогда вы вызовете подсудимого Кейтеля?

ДОКТОР НЕЛЬТЕ: Да.

[Подсудимый Кейтель занял место на свидетельской трибуне.]

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Назовите ваше полное имя.

ВИЛЬГЕЛЬМ КЕЙТЕЛЬ (подсудимый): Вильгельм Кейтель.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Повторяйте за мной эту присягу:

Я клянусь Богом — Всемогущим и Всеведущим, — что буду говорить чистую правду и ничего не утаю и не добавлю.

[Подсудимый повторил присягу на немецком языке.]

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Вы можете сесть, если хотите.

ДОКТОР НЕЛЬТЕ: Пожалуйста, кратко опишите свою военную карьеру.

КЕЙТЕЛЬ: В 1901 году, в начале марта, я стал кандидатом в офицеры в артиллерийском полку прусской армии. В начале Первой мировой войны, в 1914 году, я был полковым адъютантом своего полка. Я был ранен в сентябре 1914 года, а в начале ноября стал командиром батареи своего полка. С весны 1915 года я служил на различных должностях в Генеральном штабе, сначала при высших командованиях полевой армии, позже в качестве офицера Генерального штаба дивизии. Ближе к концу я был первым офицером Генерального штаба Военно-морского корпуса во Фландрии. Затем я вступил в рейхсвер в качестве добровольца. Начиная с 1929 года я был начальником отдела (Abteilungsleiter) организационного отдела армии в Министерстве рейхсвера. После перерыва с 1933 по 1935 год я стал 1 октября 1935 года начальником Управления вермахта (Wehrmachtsamt) имперского военного министра, то есть начальником штаба при военном министре. Находясь на действительной службе, я стал генерал-майором. В то время я был командиром пехотной бригады. 4 февраля 1938 года к моему удивлению я был назначен начальником штаба фюрера, или начальником ОКВ — Верховного командования вермахта. 1 октября 1939 года я стал генералом пехоты, а после кампании на Западе в 1940 году я стал фельдмаршалом.

ДОКТОР НЕЛЬТЕ: Были ли вы членом Национал-социалистической немецкой рабочей партии?

КЕЙТЕЛЬ: Нет, я не был членом. Согласно военному закону, я не мог быть или стать членом.

ДОКТОР НЕЛЬТЕ: Но вы получили Золотой партийный знак. По какой причине?

КЕЙТЕЛЬ: Это верно. Гитлер вручил мне этот Золотой партийный знак в апреле 1939 года, в то же время, когда его получил главнокомандующий армией генерал фон Браухич. Фюрер сказал, что это должно быть в память о марше в Чехословакию. На Золотом знаке было выгравировано «16 и 17 марта».

ДОКТОР НЕЛЬТЕ: В 1944 году закон о военной службе был изменен таким образом, что активные солдаты также могли стать членами партии. Что вы сделали в то время?

КЕЙТЕЛЬ: Это верно. В конце лета или осенью 1944 года закон о военной службе был изменен таким образом, что активные солдаты также могли быть членами партии. В то время меня пригласили представить личные данные для партии, чтобы быть зарегистрированным в качестве члена партии. В то же время меня попросили прислать денежное пожертвование партии. Я представил личные данные в штаб-квартиру партии, а также прислал пожертвование, но, насколько я знаю, я никогда не становился членом. Я никогда не получал членский билет.

ДОКТОР НЕЛЬТЕ: В какой степени вы участвовали в партийных мероприятиях?

КЕЙТЕЛЬ: В силу моей должности и того факта, что я постоянно сопровождал фюрера, я несколько раз участвовал в публичных мероприятиях партии, например, на съездах НСДАП в Нюрнберге, а также каждый год, когда начиналась кампания «Зимняя помощь». Наконец, согласно приказам, каждый год 9 ноября я должен был присутствовать вместе с представителем партии на поминальной службе у могил жертв 9 ноября 1923 года. Это происходило символически в память о борьбе 9 ноября между партией и вермахтом. Я никогда не участвовал во внутренних конференциях или собраниях партийного руководства. Фюрер дал мне понять, что он этого не хочет. Так, например, каждый год 9 ноября я был в Мюнхене, но никогда не участвовал в собраниях так называемых носителей суверенитета (Hoheitsträger) партии.

ДОКТОР НЕЛЬТЕ: Какие награды вы получили во время войны?

КЕЙТЕЛЬ: Во время войны — это должно было быть зимой 1939-1940 годов — я получил Рыцарский крест Железного креста. Я не получал никаких других немецких военных наград.

ДОКТОР НЕЛЬТЕ: У вас есть сыновья?

КЕЙТЕЛЬ: У меня было три сына, все они служили на фронте офицерами во время этой войны. Младший погиб в бою в России в 1941 году. Второй был майором в России и пропал без вести, а старший сын, который был майором, находится в плену.

ДОКТОР НЕЛЬТЕ: Фельдмаршал Кейтель, начиная с существенных вопросов, я хотел бы задать вам следующие основные вопросы: Какое основное отношение вы, как солдат, офицер и генерал, имели к проблемам, с которыми вам приходилось иметь дело в своей профессии?

КЕЙТЕЛЬ: Я могу сказать, что был солдатом по склонности и убеждению. Более 44 лет без перерыва я служил своей стране и своему народу как солдат, и я старался делать все возможное на службе своей профессии. Я верил, что должен делать это как вопрос долга, работая без устали и отдавая себя полностью тем задачам, которые выпадали на мою долю на моих многих и разнообразных должностях. Я делал это с той же преданностью при кайзере, при президенте Эберте, при фельдмаршале фон Гинденбурге и при фюрере Адольфе Гитлере.

ДОКТОР НЕЛЬТЕ: Каково ваше отношение сегодня?

КЕЙТЕЛЬ: Как немецкий офицер, я, естественно, считаю своим долгом отвечать за то, что я сделал, даже если это было неправильно. Я благодарен за то, что мне предоставлена возможность дать отчет здесь и перед немецким народом о том, кем я был, и о моем участии в событиях, которые произошли. Не всегда будет возможно четко отделить вину и запутанность в нитях судьбы. Но я считаю невозможным одно: чтобы люди на передовой, лидеры и младшие командиры на фронте обвинялись в вине, в то время как высшие руководители отвергают ответственность. Это, на мой взгляд, неправильно, и я считаю это недостойным. Я убежден, что большая масса наших храбрых солдат была действительно порядочной, и что везде, где они переступали границы приемлемого поведения, наши солдаты действовали добросовестно, веря в военную необходимость и приказы, которые они получали.

ДОКТОР НЕЛЬТЕ: Обвинение, представляя доказательства относительно нарушений законов войны, преступлений против человечности, неоднократно указывает на письма, приказы и т. д., которые носят ваше имя. Здесь было представлено много так называемых приказов Кейтеля и указов Кейтеля. Теперь мы должны изучить, виновны ли вы и в какой степени вы и ваши действия ответственны за результаты этих приказов. Что вы хотите сказать по поводу этого общего обвинения?

КЕЙТЕЛЬ: Это верно, что существует большое количество приказов, инструкций и директив, с которыми связано мое имя, и также должно быть признано, что такие приказы часто содержат отклонения от существующего международного права. С другой стороны, существует группа директив и приказов, основанных не на военном вдохновении, а на идеологическом фундаменте и точке зрения. В этой связи я думаю о группе директив, которые были изданы перед кампанией против Советского Союза, а также о тех, которые были изданы впоследствии.

ДОКТОР НЕЛЬТЕ: Что вы можете сказать в свою защиту в отношении этих приказов?

КЕЙТЕЛЬ: Я могу сказать только то, что фундаментально я несу ту ответственность, которая вытекает из моей должности за все те вещи, которые стали результатом этих приказов и которые связаны с моим именем и моей подписью. Далее, я несу ответственность, насколько она основана на правовых и моральных принципах, за те управления и отделы ОКВ, которые были мне подчинены.

ДОКТОР НЕЛЬТЕ: Из чего можно сделать вывод о вашей официальной должности и объеме вашей юридической ответственности?

КЕЙТЕЛЬ: Это содержится в указе фюрера от 4 февраля 1938 года, который часто цитировался.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Я представляю вам этот указ, чтобы текст был перед вашими глазами. В пункте 1 этого указа фюрера вы найдете:

«Отныне я непосредственно и лично принимаю на себя верховное командование всеми вооруженными силами».

Что это означало по сравнению с условиями, существовавшими до того момента?

КЕЙТЕЛЬ: До того времени у нас был главнокомандующий вооруженными силами, фельдмаршал фон Бломберг. Кроме того, существовал верховный главнокомандующий вооруженными силами, которым согласно конституции являлся глава государства — в данном случае Гитлер. С отставкой главнокомандующего вооруженными силами фон Бломберга остался только один верховный главнокомандующий, и это был сам Гитлер. И с того времени он лично осуществлял командование всеми тремя видами вооруженных сил: сухопутными войсками, военно-морским флотом и военно-воздушными силами. Там также сказано «отныне непосредственно». Это должно было недвусмысленно установить, что никакой промежуточной инстанции, обладающей полномочиями отдавать приказы, больше существовать не должно, а приказы Гитлера как верховного главнокомандующего отдавались непосредственно трем видам вооруженных сил и их командующим. Там также сказано «непосредственно» и «лично». Это тоже имело свое значение, ибо слово «лично» должно было выразить тот факт, что никакого, я бы сказал, «замещения» этих полномочий не было и не будет.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Полагаю, следовательно, что вы никогда не подписывали свои приказы с пометкой «исполняющий обязанности»?

КЕЙТЕЛЬ: Нет, я не припомню ни одного случая, когда я подписывал бы «исполняющий обязанности». Согласно нашим военным принципам, если бы возник вопрос о назначении заместителя, это могло быть только одно лицо — главнокомандующий тремя видами вооруженных сил, а именно тот, кто выше всех по званию.

Д-Р НЕЛЬТЕ: В пункте 2 указа от 4 февраля 1938 года сказано:

«...бывшее военное ведомство в составе Военного министерства со всеми его функциями переходит в мое непосредственное подчинение в качестве ОКВ и моего военного штаба».

Что это означает в отношении штаба, который был таким образом сформирован?

КЕЙТЕЛЬ: У главнокомандующего вооруженными силами был свой военный штаб в Управлении вооруженных сил, то есть в Управлении вооруженных сил при Военном министерстве. Гитлер как верховный главнокомандующий принял Управление вооруженных сил в качестве своего военного штаба. Таким образом, этот штаб должен был стать его личным рабочим штабом. В то же время, когда была упразднена должность главнокомандующего вооруженными силами, была упразднена и должность военного министра рейха. Больше не существовало ни Военного министерства, ни военного министра, как это было прежде. Таким образом, можно было ясно видеть, чего хотел Гитлер, а именно: чтобы между ним и видами вооруженных сил не было никого, кто занимал бы должность с какими-либо полномочиями, будь то в каналах командования или в министерских функциях.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Когда был издан этот указ, вы были назначены на новую должность с титулом «начальник ОКВ». Не могли бы вы уточнить, является ли этот термин «начальник ОКВ» правильным; то есть действительно ли это было то, на что, по-видимому, указывает этот титул?

КЕЙТЕЛЬ: Я должен добавить, что только сейчас осознаю, что этот термин в сокращенной форме не совсем точен. Точнее было бы сказать «начальник штаба Верховного командования вооруженных сил», а не сокращение «начальник ОКВ». Из дела, представленного обвинением, я понял, что понятие «начальник» интерпретировалось так, будто это был командующий, начальник ведомства, обладающий полномочиями отдавать приказы. И это, конечно, ошибочный вывод. Это не была ни должность начальника в смысле командующего, ни, как можно было предположить или как предполагалось, должность начальника генерального штаба. Это тоже неверно. Я никогда не был начальником Генерального штаба вооруженных сил. Несомненным желанием Гитлера было сосредоточить в своем лице всю власть, всю полноту командных полномочий. Это не просто заявление задним числом. Он ясно выражал мне это желание несколько раз, отчасти в связи с тем, что неоднократно говорил мне: «Я никогда не смог бы провести это с Бломбергом».

Д-Р НЕЛЬТЕ: У меня здесь есть заявление, сделанное фельдмаршалом фон Браухичем и представленное обвинением.

КЕЙТЕЛЬ: Пожалуй, я мог бы добавить кое-что еще. Я говорил о том, что это не была должность начальника Генерального штаба, поскольку основной точкой зрения Гитлера было то, что у главнокомандующих видами вооруженных сил есть свой собственный генеральный штаб или оперативный штаб, и что он не хотел, чтобы Верховное командование вооруженных сил, включая Штаб оперативного руководства вооруженных сил, брало на себя функции генерального штаба. Поэтому на практике работу выполняли генеральные штабы видов вооруженных сил, в то время как Штаб оперативного руководства вооруженных сил ОКВ, который намеренно держали небольшим, был рабочим штабом для Гитлера, штабом для стратегического планирования и выполнения специальных задач.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Значит, заявление фельдмаршала фон Браухича в его письменном показании под присягой, о котором я уже говорил, верно? Здесь сказано:

«Когда Гитлер принимал решение использовать военное давление или военную силу для достижения своих политических целей, главнокомандующий сухопутными войсками, если он участвовал, получал свои инструкции, как правило, сначала устно или посредством соответствующего приказа. После этого ОКВ разрабатывало планы операций и развертывания. Когда они представлялись Гитлеру и одобрялись им, следовал письменный приказ от ОКВ видам вооруженных сил».

Это верно?

КЕЙТЕЛЬ: Да, в принципе это верно, поскольку окончательная формулировка приказа главнокомандующему сухопутными войсками принимала форму директивы, как мы ее называли, основанной на общих планах, которые уже были представлены и одобрены. Эту работу выполнял Штаб оперативного руководства вооруженных сил (Wehrmachtführungsstab); таким образом, Штаб оперативного руководства вооруженных сил не был ведомством, которое действовало самостоятельно, и не занимался вопросами, касающимися отдачи приказов независимо; скорее, Штаб оперативного руководства вооруженных сил и я принимали участие в базовом определении или одобрении этих предложений и формулировали их в том виде, в котором они затем выполнялись Гитлером как верховным главнокомандующим. Технически говоря, мы затем передавали эти приказы дальше.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Затем у меня есть письменное показание под присягой генерал-полковника Гальдера, которое касается той же темы. Вы знаете это письменное показание под присягой номер 1. Полагаю, я могу обойтись без его зачтения и в качестве доказательства сослаться только на письменное показание под присягой Гальдера номер 1, которое было представлено обвинением (документ номер 3702-PS).

Кроме того, обвинение представило еще один трактат без специального номера. Название трактата — «Основы организации немецких вооруженных сил».

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Это тот документ, который, как вы говорите, обвинение предложило в качестве доказательства, но не присвоило ему номер?

Д-Р НЕЛЬТЕ: Господин председатель, этот документ был передан нам обвинением, я полагаю, американским обвинением, 26 ноября 1945 года. Я не знаю...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Вы хотите сказать, что он так и не был приобщен к материалам дела обвинением?

Д-Р НЕЛЬТЕ: Не думаю, что могу это решить. Я исхожу из того, что документ, который был представлен защите, был представлен Высокому трибуналу одновременно, если не в качестве доказательства, то, по крайней мере, для судебного сведения.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Что это за документ? Это письменное показание под присягой или нет?

Д-Р НЕЛЬТЕ: Это не письменное показание под присягой; это, по сути, исследование американского обвинения. И, я полагаю, это основа для обвинения организации ОКВ и так далее.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Есть он у вас в книге документов или нет?

Д-Р НЕЛЬТЕ: Нет, у меня его нет в книге документов, потому что я полагал, что он также находится в распоряжении Высокого трибунала. К тому же, господин председатель, это короткий документ.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Возможно, мистер Додд может сказать нам, что это такое.

МИСТЕР ДОДД: Если бы я мог его увидеть, я, возможно, смог бы помочь. Я не знаком с ним. Вероятно, это один из тех документов, которые мы представили защите, но которые мы фактически не вводили в качестве доказательств, и это случалось не раз, я думаю, в первые дни процесса.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Да.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Я ссылаюсь на один короткий абзац этого исследования, который я хотел бы зачитать. Возможно, мы сможем таким образом избежать представления документа.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Вы предлагаете в качестве доказательства все письменное показание под присягой? Я не имею в виду в данный момент, но вы собираетесь его предложить?

Д-Р НЕЛЬТЕ: Я полагаю, что обвинение его уже представило. Я только ссылаюсь на него.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Все письменное показание под присягой? Какой у него номер, если оно было представлено?

Д-Р НЕЛЬТЕ: У этого письменного показания под присягой тоже нет номера. Обвинение...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Значит, оно не было представлено, если на нем нет номера.

Мне подсказывают, что, возможно, письменное показание под присягой Гальдера было предложено, а затем отклонено.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Нет. В то время был представлен ряд письменных показаний под присягой: Браухичем, Гальдером, Хойзингером и многими другими генералами, которые находятся в Нюрнберге. Ни одно из этих письменных показаний под присягой не имело номера вещественного доказательства.

МИСТЕР ДОДД: Это письменное показание под присягой было представлено Соединенными Штатами в качестве вещественного доказательства. У меня нет под рукой номера, но я думаю, что оно было представлено в то время, когда полковник Телфорд Тейлор представлял дело от имени обвинения против Верховного командования и ОКВ. Это «письменное показание под присягой» Гальдера, первый документ, на который ссылался доктор Нельте, не является письменным показанием под присягой. Это была бумага, представленная Трибуналу и защите полковником Тейлором. В ней были изложены некоторые основные принципы организации Верховного командования и ОКВ еще до того, как он представил свою часть дела. Это, по сути, просто работа нашего собственного штаба здесь, в Нюрнберге.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Доктор Нельте, поскольку документ, на который вы ссылаетесь, а не письменное показание под присягой Гальдера, по-видимому, является простой компиляцией, Трибунал считает, что он не должен быть приобщен в качестве вещественного доказательства, но вы можете задать по нему вопрос свидетелю.

Д-Р НЕЛЬТЕ: [Обращаясь к подсудимому.] В эссе, которое у вас перед глазами, обвинение утверждает следующее: после 1938 года существовало четыре управления: ОКВ (Верховное командование вооруженных сил); ОКХ (Верховное командование сухопутных войск); ОКЛ (Верховное командование военно-воздушных сил); ОКМ (Верховное командование военно-морского флота); и у каждого был свой собственный генеральный штаб. Что вы можете сказать об этом?

КЕЙТЕЛЬ: Я могу сказать только, что это неверно, а также противоречит описанию, которое я уже дал функциям Верховных командований видов вооруженных сил и ОКВ. Не было четырех таких ведомств. Было только три: Верховное командование сухопутных войск, Верховное командование военно-морского флота и Верховное командование военно-воздушных сил.

Как я только что заявил, Верховное командование вооруженных сил как личный, непосредственный рабочий штаб ни в коем случае не было независимым органом власти в этом смысле. Главнокомандующие видами вооруженных сил были командующими, обладали полномочиями отдавать приказы и осуществляли эту власть над войсками, которые были им подчинены. ОКВ не имело ни полномочий отдавать приказы, ни подчиненных войск, которым можно было бы отдавать приказы. Также неверно, если я правильно помню выступления обвинения, использовать выражение «Кейтель был главнокомандующим вооруженными силами». Я упоминаю об этом только для того, чтобы подчеркнуть этот момент. Далее, я хотел бы кратко обратить внимание на диаграмму на последней странице документа, который мне был показан.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Этот эскиз — диаграмма, которая называется «Вооруженные силы». Это изложение, диаграммное изложение всех вооруженных сил и их видов.

КЕЙТЕЛЬ: Я считаю, что должен кратко указать на тот факт, что именно эта диаграмма послужила основой для этого ошибочного представления, поскольку в ней Верховное командование вооруженных сил обозначено как специальное ведомство или орган командования, а это неверно.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Какие задачи были у вас в этом военном секторе в качестве начальника ОКВ?

КЕЙТЕЛЬ: Прежде всего, существенной задачей было обеспечить фюрера с помощью и через Штаб оперативного руководства вооруженных сил всеми документами и всей многочисленной информацией и докладами, которые он желал. Осмелюсь сказать, что Штаб оперативного руководства вооруженных сил имел в этой связи функцию, можно сказать, организовывать и устанавливать прямую и тесную связь между Гитлером и генеральными штабами видов вооруженных сил. Помимо обеспечения бесчисленного количества таких документов, которые требовались ежедневно, была вторая функция, а именно: регулярно присутствовать на всех совещаниях, в которых участвовали главнокомандующие видами вооруженных сил и начальники их штабов, а также начальник Штаба оперативного руководства вооруженных сил. В тех случаях, как только отдавался ряд устных приказов, эти приказы, в соответствии с военными принципами, естественно, должны были позже подтверждаться письменно. Только так мы могли предотвратить возникновение ошибок или недопониманий, то есть путем подтверждения этих приказов тем, кто уже получил их устно, приказы становились ясными. В этом цель и смысл приказа.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Как вы подписывали приказы и документы, которые вы составляли?

КЕЙТЕЛЬ: Верно, что эта форма приказов и директив подписывалась почти исключительно мной. На самом деле это были приказы, которые уже были отданы и которые уже давно были переданы по военным каналам. Как видно из основной массы представленных здесь документов, это привело к форме, которую я взял за правило использовать, в которой я всегда писал в начале или после нескольких предварительных слов: «Фюрер, следовательно, приказал...»

В подавляющем большинстве случаев этот приказ уже не был сюрпризом для ведомства, которое его получало. Это было не что-то новое, а лишь подтверждение. Подобным образом я, естественно, также имел значительное количество организационных и других директив и приказов, также в не чисто оперативных областях, разработанных под моим руководством и переданных дальше. В этом отношении я хотел бы особо отметить, что ни в коем случае я не рассылал приказы, не показав их снова своему верховному главнокомандующему во время ежедневных докладов, чтобы быть уверенным, что я не понял его неправильно в какой-либо форме или манере, или что я не издаю ничего, что — и это я хотел бы подчеркнуть — не имело его одобрения до последней буквы.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Была еще одна категория приказов и директив...

КЕЙТЕЛЬ: Могу я, пожалуй, добавить несколько слов?

Д-Р НЕЛЬТЕ: Пожалуйста.

КЕЙТЕЛЬ: Чтобы прояснить это: среди представленных здесь документов есть те, которые Гитлер лично подписал и выпустил под заголовком «Фюрер и верховный главнокомандующий вооруженными силами». Есть несколько исключений, в которых такие директивы были подписаны мной «по приказу», я хотел бы объяснить и этот вопрос. В этом случае также верно, что если эти директивы, которые по большей части несколько раз исправлялись Гитлером лично, должны были быть изданы срочно, а верховный главнокомандующий был лишен возможности подписать их сам, мне было необходимо выпустить подпись в этой форме, никогда не как «заместитель», а всегда как «по приказу». В остальном приказы отдавались, как я уже заявлял, в форме директив, которые подписывались мной.

В то же время я хотел бы упомянуть, что даже если у нас здесь есть ряд документов с заголовком «Начальник, верховный главнокомандующий вооруженными силами» или — некоторые из них другие: «Верховное командование вооруженных сил» — если они подписаны «по приказу, Йодль», я могу сказать, что можно доказать почти автоматически, что меня в то время там не было; в противном случае я подписал бы их сам, зная, что я начальник штаба, который в соответствии с военными правилами должен был подписывать такие документы.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Меморандум, который у вас перед глазами, содержит следующее предложение:

«ОКВ объединяло в себе деятельность штаба и министерства; дела, которые ранее велись Военным министерством рейха, вероятно, также были переданы в ОКВ».

Пожалуйста, проясните министерскую функцию ОКВ.

КЕЙТЕЛЬ: Да, эта формулировка, как она изложена в этом документе, не совсем неверна, но она, по крайней мере, в важных пунктах, открыта для недопонимания, ибо было совсем неверно, что все функции, которые ранее выполнялись военным министром, были переданы в ОКВ. Было много функций и прав, которые военный министр в своем качестве министра, и, таким образом, лицо, ответственное за них, мог и решал даже для видов вооруженных сил и их командующих, которые никогда не передавались начальнику ОКВ, то есть мне.

В то время происходило следующее: все, что в этой связи касалось полномочий отдавать приказы или осуществлять верховное командование, и что фюрер не желал брать на себя лично, передавалось главнокомандующим видами вооруженных сил, насколько это касалось верховной власти и полномочий принимать решения. Чтобы кратко коснуться темы, я хотел бы упомянуть несколько существенных фактов, которые я помню. Например, личные дела офицеров, решения по жалобам, документальные материалы по бюджетным вопросам, судебная юрисдикция и судебная власть, которые ранее принадлежали военному министру, были переданы главнокомандующему, а также все вопросы, касающиеся чиновников, и все вопросы прав чиновников. Я мог бы упомянуть еще больше, но я лишь хотел указать, что даже в тех случаях, когда должны были приниматься решения, как, например, увольнение чиновника или служащего, начальник ОКВ не принимал решений. Эти полномочия были делегированы главнокомандующим в дополнение к полномочиям, которыми они обладали ранее и которые были переданы из юрисдикции военного министра. Были лишь определенные оговорки, которые фюрер сделал для себя. Аналогичным образом, некоторые другие области ОКВ были ограничены в своих задачах в течение последующих лет через роспуск Управления военной экономики. Должность министра вооружений была создана из-за роспуска Управления внешней разведки (Amt Ausland Abwehr), то есть службы контрразведки, от которой у вооруженных сил осталась только ветвь самозащиты войск; все остальное было передано и так далее.

Мои полномочия включали следующее: в мою обязанность входило во всех случаях получать решение Гитлера по всем основным вопросам, которыми занимался этот министерский отдел. Я был свободен от необходимости делать это только в текущих делах или если было полное согласие между лицами, участвующими в министерском или административном вопросе, и видами вооруженных сил в моем ведомстве. В таком случае решение Гитлера не требовалось. Я должен еще раз подчеркнуть, в резюме, что ОКВ не имело собственных полномочий, и что можно сказать только, что Гитлер фактически функционировал как верховный главнокомандующий вооруженными силами, так же как функции военного министра были объединены в его лице, чтобы, повторюсь, любой ценой устранить промежуточного чиновника. То есть между ним и главнокомандующими видами вооруженных сил не должно было быть посредника.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Сейчас мы сделаем перерыв до 2 часов.

[Трибунал прервал заседание до 14:00.]

Послеполуденное заседание

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Доктор Нельте, хотя Трибунал действительно сказал, что заслушает доктора Хорна в 2 часа, они не хотели бы прерывать допрос подсудимого Кейтеля, если вы предпочитаете продолжить его сейчас. Это вопрос для вашего рассмотрения, как вам угодно.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Доктор Хорн согласен, чтобы я продолжил допрос Кейтеля сейчас.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Очень хорошо.

МИСТЕР ДОДД: Если будет угодно Трибуналу, для содействия Трибуналу я установил, что первое письменное показание под присягой Гальдера, упомянутое сегодня утром доктором Нельте, было представлено в качестве вещественного доказательства USA-531 (документ номер 3702-PS) 4 января полковником Тейлором; а второе письменное показание под присягой Гальдера, упомянутое доктором Нельте, было представлено в качестве вещественного доказательства USA-533 (документ номер 3707-PS) 5 января полковником Тейлором.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Спасибо.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Господин председатель, мистер Додд был любезен предоставить в мое распоряжение несколько экземпляров брошюры «Принципы организации немецких вооруженных сил», чтобы я мог представить их Трибуналу. Я делаю это сейчас.

[Обращаясь к подсудимому.] Вы в последний раз объяснили, что 4 февраля 1938 года часть полномочий Военного министерства была передана видам вооруженных сил, а часть — Верховному командованию вооруженных сил. В указе, который был упомянут, говорится по этому поводу:

«ОКВ в то же время берет на себя дела Военного министерства рейха. Начальник ОКВ по моим приказам будет осуществлять власть, которую ранее имел военный министр рейха».

Скажите мне кратко, к каким областям это относилось. Я сам представлю Трибуналу диаграмму, которая уже была отправлена в Отдел переводов для перевода. Я не знаю, однако, есть ли у Трибунала уже перевод.

КЕЙТЕЛЬ: Министерские функции, фактически переданные в ОКВ, выполнялись рядом ведомств. Я назову сейчас самые важные, указав их функции:

Прежде всего, несколько слов о Штабе оперативного руководства вооруженных сил (Wehrmachtführungsstab), который, будучи ведомством ОКВ, был подчинен ему так же, как и другие ведомства ОКВ, но который был на более высоком уровне, чем другие ведомства. Как следует из названия, Штаб оперативного руководства вооруженных сил был органом Верховного командования фюрера, с которым он часто — я мог бы сказать, в основном — сотрудничал лично. Он не имел министерских полномочий.

Затем было Общее управление вооруженных сил (Allgemeines Wehrmachtsamt), которое занималось в основном министерскими и административными вопросами. Его почти можно было назвать военным министерством в малом масштабе.

Затем ведомство Службы контрразведки (Amt Ausland Abwehr), которое было в значительной степени министерским, но в некоторой степени вспомогательным в оперативных вопросах.

Затем Управление военной экономики, относительно которого я должен отметить, что в 1940 году это ведомство было распущено и осталось только небольшое Управление военной экономики (Wehrwirtschaftsamt), которое в основном занималось вопросами снабжения всеми потребительскими товарами, необходимыми вооруженным силам, такими как топливо, уголь, бензин и т. д., и о котором мне не нужно упоминать далее.

Затем важная область деятельности: Администрация пополнений для всех вооруженных сил, или сокращенно, Рекрутирование, центральное ведомство, которое было предназначено в основном для решения кадровых вопросов внутри ОКВ.

Затем Юридическая администрация, Бюджетный отдел и ряд других ведомств, которые нет необходимости перечислять.

В этих ведомствах выполнялись министерские функции ОКВ. Я хотел бы...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Доктор Нельте, я думаю, Трибунал уловил различие, которое подсудимый сделал между Генеральным штабом для Верховных командований и положением ОКВ; но необходимо ли Трибуналу вдаваться во все эти детали?

Д-Р НЕЛЬТЕ: Я закончил рассмотрение этого раздела.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Очень хорошо.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Я хочу задать еще только один...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Прежде чем вы перейдете от этого документа, который вы только что представили Трибуналу, этой диаграммы, желаете ли вы сделать ее вещественным доказательством?

Д-Р НЕЛЬТЕ: Я хотел бы представить ее в качестве доказательства. Вам также будет предоставлен перевод.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Если так, какой номер вы ей присвоите? Вы должны нумеровать все свои вещественные доказательства.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Пожалуйста, присвойте ей номер Кейтель-1(а).

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Кто ее подготовил?

Д-Р НЕЛЬТЕ: Мы подготовили ее, а технический отдел обвинения ее размножил. Обвинение также обладает этой диаграммой.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Вы просили подсудимого подтвердить, что она верна?

Д-Р НЕЛЬТЕ: Фельдмаршал, не могли бы вы посмотреть на эту диаграмму и подтвердить, верна ли она?

КЕЙТЕЛЬ: Да, я узнаю диаграмму...

ГЕН. РУДЕНКО: Господин председатель, обвинение не получало эту диаграмму. Поэтому обвинение хотело бы, прежде чем делать выводы, ознакомиться с этой диаграммой.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Есть ли у вас еще копии ее, доктор Нельте?

Д-Р НЕЛЬТЕ: Их можно получить и раздать прямо сейчас. Тогда я хотел бы, чтобы Трибунал отложил свое решение до тех пор, пока диаграммы не будут представлены в достаточном количестве.

КЕЙТЕЛЬ: Я признаю эту диаграмму верной. Она не содержит незначительных изменений, которые произошли со времени создания ОКВ до времени, которое я упомянул, изменений, вызванных реорганизацией министерств вооружений и т. д., но она показывает манеру, в которой она фактически работала в последние годы.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Продолжайте, доктор Нельте.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Чтобы завершить эту группу вопросов, я хотел бы сказать следующее: верно ли, что согласно этому, все приказы Кейтеля, указы Кейтеля, которые были представлены обвинением, в действительности были приказами фюрера, то есть приказами, которые были выражением воли Гитлера, основанными на его инструкциях и командах?

КЕЙТЕЛЬ: Да, это верное определение резюме показаний, которые я дал. Я хотел бы еще раз заявить, резюмируя, что, как я заявлял с самого начала, я принимаю и принимал ответственность за эти приказы, поскольку они связаны с моим именем, ибо положение было таким: я, конечно, знал содержание этих приказов, которые я исполнял. Я, конечно, узнаю свою подпись в документах, которые были мне представлены, и поэтому я признаю документы подлинными. Я могу добавить, что поскольку у меня были военные или другие возражения против приказов, я, естественно, выражал их очень решительно и что я стремился предотвратить отдачу приказов, которые я считал спорными. Но я должен заявить по всей правде, что если решение было окончательно принято Гитлером, я затем отдавал эти приказы и передавал их, я мог бы почти сказать, не проверяя их никоим образом.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Господин председатель, прежде чем я перейду к следующей фазе моих вопросов, я хотел бы заявить следующее:

Обвинение вывело участие Кейтеля во многих преступлениях, которые были здесь описаны, из различных фактов, фактов, которые не всегда могут быть связаны друг с другом и согласованы. Обвинение заявило, что он был могущественным и важным штабным офицером. Это изложено в Обвинительном заключении. Затем обвинение заявило, что он был инструментом без собственной воли и что отношения между ним и Гитлером были близкими.

Вы поймете, что если подсудимый хочет прояснить или опротестовать эти вещи, он должен объяснить отношения между собой и Гитлером.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Доктор Нельте, это то, что подсудимый и делает. Он объясняет свои отношения с Гитлером, и если вы хотите прояснить их далее, вы должны задать ему дополнительные вопросы.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Я только хотел дать ему возможность высказаться о личных отношениях с Гитлером. До сих пор мы касались только официальных отношений.

[Обращаясь к подсудимому.] Не могли бы вы рассказать нам что-нибудь о сотрудничестве между вами и Гитлером? Я прошу вас быть как можно более кратким и рассказать нам только самые необходимые факты, но в то же время дать нам верную картину.

КЕЙТЕЛЬ: Сотрудничество можно охарактеризовать только как отношения между высоким военным начальником и его подчиненным. Другими словами, те же отношения, которые у меня всегда были в моей военной карьере со старшими офицерами, в штабе которых я состоял. Отношения между Гитлером и мной никогда не отходили от этих строго военных и солдатских отношений. Конечно, моим правом и моей обязанностью было высказывать свое мнение. Насколько это было трудно, может судить только тот, кто знает, что Гитлер после нескольких слов имел обыкновение брать на себя все обсуждение и исчерпывать предмет полностью со своей точки зрения. Тогда было очень трудно, конечно, вернуться к предмету снова. Я могу сказать, что благодаря моим различным должностям в высоких штабных ведомствах я был вполне привычен к общению с высшими командующими, если можно использовать это выражение. Однако я был совершенно не привычен к условиям, с которыми я столкнулся здесь. Они удивили меня, и нередко они приводили меня в состояние реальной неуверенности. Это можно понять, если знать, что Гитлер в солдатских или военных вопросах, если выразиться очень осторожно, был человеком с далеко идущими планами реформ, с которыми я, с моими 37 годами службы в качестве солдата старой школы, столкнулся.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Было ли так же во время войны или вы имеете в виду время до войны?

КЕЙТЕЛЬ: Во время войны эти противоречия смягчались событиями, так что на действительность сильно влияла срочность ситуации. Поэтому эти вещи не проявлялись в такой форме. С другой стороны, положение тогда было таким, что Гитлер в своих обсуждениях ситуации имел сравнительно большой круг из около двадцати человек, собранных вокруг него, и, говоря военными терминами, беспощадно высказывал свои обвинения — возражения и критику — направленные, как правило, на людей, которых не было. Я принимал сторону отсутствующего человека в качестве принципа, потому что он не мог защитить себя. Результатом было то, что обвинения и критика затем направлялись на меня, и моя подготовка как солдата в конце концов заставляла меня контролировать себя, потому что неприлично отвечать или возражать, или пытаться противоречить начальнику перед очень молодыми подчиненными, такими как те, кто присутствовал. Оппозиция начальнику или личностям, независимо от их ранга, была невыносима для фюрера. Можно было тогда попытаться поговорить с ним об этих вещах только наедине.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Было ли у вас чувство, что вы пользовались доверием Гитлера?

КЕЙТЕЛЬ: Я не мог бы сказать «да». Я должен откровенно признать, что доверие Гитлера ко мне не было без оговорок, и сегодня я знаю только слишком хорошо, что было много вещей, о которых он никогда не говорил со мной откровенно и о которых он никогда не посвящал меня в свои планы. Это был факт, что Гитлер очень подозрительно относился к старым или пожилым генералам. Для него они были продуктами старой и устаревшей школы, и в этом смысле он был для нас, старых солдат, человеком, который принес новые революционные идеи в вооруженные силы и желал внедрить их в подготовку вооруженных сил. Это часто приводило к серьезным кризисам. Я полагаю, мне не нужно вдаваться в подробности. Настоящим злом, однако, было то, что это отсутствие доверия заставляло его верить, что я был в сговоре с генералами сухопутных войск за его спиной и что я поддерживал их против него. Возможно, это было результатом моей привычки защищать их, потому что они не могли защитить себя. В различных случаях это приводило к крайне острым и серьезным кризисам.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Многое будет зависеть от того, чтобы заявить, как следует оценивать ваше сотрудничество с Гитлером, в частности, в какой степени вас можно было считать его сотрудником или советником. Не скажете ли вы мне, обсуждал ли Гитлер свои планы с вами в манере, которая принята в тесном сотрудничестве?

КЕЙТЕЛЬ: В целом я должен это отрицать. Это ни в коем случае не соответствовало своеобразному характеру и личности Гитлера — иметь советников такого рода, то есть если вы называете советником того, кто дает совет в смысле представления, скажем, большого количества военных элементов из долгого опыта офицера, но не в смысле советника, чтобы помочь сформулировать решение, такие далеко идущие решения, которые, несомненно, имеются здесь в виду. В принципе, такому решению предшествовали недели или месяцы тщательного рассмотрения. В течение этого времени нужно было помогать, добывая документы, но что касается главного пункта, самого решения, он не терпел никакого влияния. Поэтому, как бы странно это ни звучало, окончательный ответ всегда был: «Это мое решение, и оно неизменно». Это было объявлением его решения.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Но если различные ведомства были компетентны в этих решениях, не было ли общих совещаний?

КЕЙТЕЛЬ: Нет. Я не могу припомнить, чтобы какое-либо из действительно важных решений после 1938 года когда-либо формулировалось как результат совместного совета, например, между политиками, солдатами или другими министрами, потому что это был собственный способ Адольфа Гитлера — говорить, как правило, наедине с каждым ведомством и каждым начальником ведомства, чтобы узнать от него то, что он хотел знать, а затем найти какой-то элемент, который можно было использовать в разработке его планов. Вещи были совсем не такими, как могло бы показаться из документов здесь, протоколов совещаний генералов, встреч и подобных вещей со списком присутствующих. Никогда такая встреча не имела характера обсуждения. Об этом не могло быть и речи. Скорее, у фюрера была определенная идея, и если по разным причинам он думал, что мы противимся этой идее даже внутренне, он использовал это как причину, чтобы прояснить свои мысли перед большим кругом без какого-либо обсуждения. Другими словами, на этих собраниях, о которых говорят документы здесь как о совещаниях, никогда не было никакого обсуждения. Я должен добавить, что даже внешняя форма, которую эти вещи принимали, была такой, что, следуя военному примеру, старший командующий созывал определенное количество генералов, все сидели, фюрер приходил, говорил и уходил. Никто в такой ситуации не мог найти возможности что-либо сказать. Чтобы использовать только одно слово для этого, и я, конечно, не преувеличиваю, это была отдача приказа, но не совещание.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Чтобы перейти к другой теме, обвинение заявило, что вы были членом правительства рейха. Что вы можете сказать по этому поводу?

КЕЙТЕЛЬ: Я никогда не принадлежал к правительству рейха, и я также никогда не был членом кабинета. Я должен также заявить, что я никогда не становился министром, но, как сказано в указе 1938 года, «он имеет ранг министра рейха», а не «он является министром рейха». Выражение «министр», конечно, просто предназначено для обозначения ранга министра, и для этого была веская причина. Я должен указать только на то, что я сказал сегодня утром: не предполагалось, что должен быть кто-то, занимающий должность с полномочиями министра между Гитлером и вооруженными силами, и видами вооруженных сил. Я должен прояснить вопрос, который часто поднимался обвинением, что «он имел ранг министра», сказав, что до того, как был издан указ, я спросил, должен ли я иметь дело с государственными секретарями или с министрами, и Гитлер сказал: «Если по моим приказам вы имеете дело с другими министрами рейха, то, конечно, вы можете делать это только в ранге министра, а не на уровне государственного секретаря».

Это объяснение выражения в указе «он имеет ранг министра рейха».

Д-Р НЕЛЬТЕ: Были ли у вас в ставке какие-либо совещания с другими важными и компетентными личностями, такими как Риббентроп, Розенберг, Шпеер, Заукель и т. д.?

КЕЙТЕЛЬ: Министры или специальные уполномоченные посещали ставку согласно плану, который очень редко приводил к одновременному присутствию нескольких из них. Как правило, это было тщательно организовано так, чтобы для каждого было отведено специальное время. Как правило, я был, конечно, информирован, что «министр иностранных дел здесь» или «министр Шпеер здесь», или «генеральный уполномоченный по использованию рабочей силы Заукель здесь». Однако меня вызывали только в отношении чисто военных вопросов, которые фюрер обсуждал с этими господами наедине, и я мог бы привести примеры этого. Однако, как уже упоминалось недавно, во время допроса государственного секретаря Стенграхта, было бы ложно полагать, что эти господа, которые приезжали в ставку, формировали маленький или избранный кабинет. Гитлер имел дело с каждым из этих чиновников и функционеров отдельно, давал ему свои приказы и отпускал его. Иногда случалось, что по пути домой эти господа посещали меня, в основном чтобы спросить меня о маленьких вопросах и маленьких одолжениях, которые я мог сделать для них, или с инструкциями проинформировать меня о решении, или с приказом передать решение тем военным ведомствам, которые должны были быть уведомлены.

Д-Р НЕЛЬТЕ: В заключение я хотел бы знать, является ли выражение «близкие», которое содержится в Обвинительном заключении, верным для описания отношений между вами и Гитлером, в частном или официальном порядке?

КЕЙТЕЛЬ: Я нашел слово «близкие» в Обвинительном заключении и задал себе вопрос: «Откуда происходит это представление?» Чтобы быть совершенно откровенным, у меня есть только один ответ на это, а именно то, что никто никогда не слышал ни единого слова от меня о фактических и постоянных трудностях, которые у меня были. Я намеренно молчал о них. Близкие отношения — это, согласно моему определению «близкие» — я не знаю, выражает ли в английском переводе «intimate» то же самое, что мы называем «intim» — отношения, где есть доверие и откровенное обсуждение, и их не существовало. Я уже охарактеризовал это. Близость не была отношением Гитлера к генералам, к старшему поколению которых я также принадлежал. Помимо очень формального общения, которое иногда длилось неделями и в котором даже внешние формы едва соблюдались — я не хочу обсуждать это подробно здесь — отношения никогда не достигали точки, где их можно было бы классифицировать как отношения близкого советника или близкого сотрудника, как я представлял это в моих должностях в штабе армии. Я должен сказать, что со своей стороны я был верным и лояльным, и я всегда выполнял свои обязанности таким образом. Однако я должен также сказать, что искренних и личных отношений, основанных на взаимном понимании и доверии, никогда не существовало. Они всегда были корректными, но они были военными и официальными и никогда не выходили за рамки этого.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Указом от 4 февраля 1938 года был создан Секретный кабинетный совет. Согласно содержанию этого указа, вы должны были быть членом Кабинетного совета. Чтобы сэкономить время, я просто хочу спросить вас: подтверждаете ли вы из собственного знания заявление, сделанное рейхсмаршалом Герингом, что Секретный кабинетный совет был создан только для вида и что Секретный кабинетный совет никогда не был сформирован и что у него никогда не было заседания?

КЕЙТЕЛЬ: Я могу ответить только: «Да, никогда».

Д-Р НЕЛЬТЕ: Я перехожу теперь к вопросу о Совете обороны рейха (Reichsverteidigungsrat). На заседании 23 ноября обвинитель представил в качестве доказательства, в качестве доказательства перевооружения и активного участия вооруженных сил в планировании агрессивной войны, среди прочих:

Документ EC-177, который был обозначен как «Заседание Совета обороны рейха от 22 мая 1933 года». Я должен сказать, что я взял перевод из протокола, и я не уверен, было ли выражение «Reichsverteidigungsrat» переведено правильно. В протоколе указано, что это заседание рабочего комитета. Для вашей информации, могу ли я сказать, что Reichsverteidigungsrat должен был быть своего рода министерским органом и что, кроме того, существовал рабочий комитет.

Второй документ, EC-405, был представлен относительно заседания того же органа 7 марта 1934 года; и третий документ, 2261-PS, касающийся Закона об обороне рейха 1935 года и одновременного назначения доктора Шахта генеральным уполномоченным по военной экономике.

Вне всякого сомнения, вы проявляли активность в вопросах национальной обороны. Эти документы также представлены в качестве доказательств против вас. Поэтому я прошу вас заявить, касались ли эти совещания, в которых вы участвовали и которые вы проводили, подготовки к войне и перевооружения.

КЕЙТЕЛЬ: С самого начала, пока мы работали над этими вопросами, и посредством комитета экспертов, из которого впоследствии развилось все остальное, я лично участвовал в этих делах, и я могу назвать себя основателем того комитета министерских экспертов, который был создан для сотрудничества с Военным министерством. Будучи начальником Организационного управления армии, зимой 1929–1930 годов, то есть за 3 года до прихода Гитлера к власти, я сформировал и лично собрал этот комитет после того, как канцлер — я полагаю, это был Брюнинг — и прусский и имперский министр внутренних дел Зеверинг дали на это согласие. Я хотел бы добавить, что представитель министра Зеверинга всегда присутствовал на заседаниях, чтобы следить за тем, чтобы не происходило ничего, что нарушало бы Версальский договор. Эта работа была очень трудной, поскольку ни один имперский министр и ни один руководитель ведомства не был официально обязан выполнять пожелания Имперского министерства обороны; это было сугубо добровольно. Вследствие этого работа шла со скрипом и медленно. В этом комитете экспертов, который собирался, возможно, два или три раза в год, мы занимались, если можно так выразиться, тем, какую помощь гражданское ведомство могло бы оказать, чтобы высвободить небольшую армию в 100 000 солдат для сугубо военных задач, естественно, ограничиваясь обороной наших границ, как это было указано в Версальском договоре: «Оборона границ». Я мог бы, пожалуй, еще повторить наше обсуждение по памяти, поскольку, за исключением периода с 1933 по 1935 год, я проводил каждое из этих совещаний сам, то есть как руководитель дискуссии, а не как председатель. Однако сейчас я могу отослать вас к «Мобилизационному справочнику для гражданских органов власти», который стал результатом этой работы и о котором я расскажу позже. Возможно, его удастся представить здесь. Мы занимались только вопросами обороны, такими как охрана наших границ, и, чтобы выразиться яснее, я хотел бы упомянуть некоторые из них. Вермахт должен был иметь возможность охранять железнодорожную собственность, почтовую собственность, ретрансляционные станции, радиостанции и укомплектовывать границы частями охраны, за которые должны были отвечать таможенные службы. Также планировалось улучшить кабельную и морскую связь с Восточной Пруссией.

Я не буду утомлять вас всем этим. Все это были оборонительные меры с целью высвобождения немногих солдат для сугубо военных функций, потому что относительно целей реальных военных операций мне нет нужды говорить вам, что мы могли бы сделать с армией всего в 100 000 человек. Любые вопросы, выходившие за рамки этого, в комитете никогда не рассматривались. Мы работали следующим образом: я просил экспертов представить свои пожелания руководителям ведомств или статс-секретарям, а затем пытался убедить руководителей ведомств взять эти задачи на себя, чтобы мы могли сказать, что это делается другими и нам не нужно об этом беспокоиться. Я могу гарантировать, что оперативные вопросы, стратегические вопросы, вопросы вооружения, вопросы снабжения военным имуществом в этом комитете никогда не обсуждались. Это были только организационные вопросы принятия на себя функций, которые в целом должны выполняться солдатом, но которые мы хотели передать гражданским органам власти.

Теперь, что касается совещания 22 мая 1933 года, которое уже несколько раз обсуждалось, в заголовке протокола, который у нас перед глазами, уже было сказано: «Компетенция — до сего времени Имперский военный министр, теперь Совет обороны империи» — я только что это объяснил. До сих пор — Имперский военный министр, руководящий комитетом, добровольное участие министров других ведомств; теперь — обязательная деятельность руководителей ведомств, то есть группы министров, получивших название «Совет обороны». Я выражу это еще яснее, чтобы это нельзя было истолковать превратно. Каждый член комитета представлял министерство. Министр, которому был подотчетен член комитета, вместе со своими коллегами формировал Совет обороны империи, как мы тогда это представляли. Они были Советом, а мы — Комитетом. Поэтому «до сего времени Имперский военный министр» — теперь, можно сказать, как я только что выразился, другие министры были обязаны это делать.

В пункте 3 особо упоминались рабочие планы. Эти рабочие планы, одним словом, являются предшественником «Мобилизационной книги», которая представляет собой завершающую стадию; тогда как рабочие планы примерно 1933 года были промежуточной стадией. Затем, что касается заключительных слов на совещании 22 мая 1933 года, которым обвинение придало здесь особое значение и которые касаются необходимости секретности — пассаж, где я сказал, согласно протоколу, что ничего, что могло бы вызвать возражения на Конференции по разоружению, не должно оставаться лежать в столах министерств, — это верно. Я действительно сказал это, и я сказал это потому, что эксперты сообщили мне, что, за исключением небольшого деревянного ящика или ящика стола, который нельзя было запереть, у них не было места, где можно было бы что-либо хранить, и потому что фон Бломберг, тогдашний Имперский военный министр, который почти два года находился в Женеве на Конференции по разоружению, дал мне перед этим совещанием четкое указание указать на эти вещи, поскольку в Женеве человек был окружен чрезвычайно большим количеством агентов, которые только и ждали возможности представить доказательства того, что, несмотря на переговоры о разоружении, происходят вещи, которые можно истолковать как нарушения Версальского договора. Это все, что я должен был сказать по поводу этого документа.

Д-Р НЕЛЬТЕ: Я передал вам сейчас «Мобилизационную книгу для гражданской администрации». Это документ 1639-PS. Он был представлен для доказательства того, что планировались агрессивные войны. Не могли бы вы объяснить нам цель этой книги?

КЕЙТЕЛЬ: Я уже заявлял об этом на более раннем этапе, то есть в течение 1932–1933 годов, когда отдельные министерства имели так называемые рабочие планы, указывающие, что им делать, если произойдет что-то, что потребует их участия в обороне страны. С годами, естественно, добавился ряд новых задач, и это в конечном итоге привело к этой «Мобилизационной книге» для гражданских органов власти и гражданской администрации, изучение которой, безусловно, не показало бы ничего, что могло бы иметь какое-либо отношение к стратегической, оперативной или иной подготовке к войне. С другой стороны, я не в состоянии доказать, что все, что содержится в этой книге, никогда не могло бы быть полезным в военных операциях, которые могли бы развиться из плана агрессивной войны. Многие меры, можно почти сказать большинство мер, в случае мобилизации внешне не указывали бы, является ли это мерой для обороны или мерой, необходимой или незаменимой для агрессивных действий. Это невозможно определить. Но я полагаю, что могу сказать, поскольку я сам был так глубоко вовлечен в эту работу, возможно, больше, чем в любую другую, что не было никаких оснований обременять гражданских экспертов — это были высокопоставленные правительственные советники — стратегическим или оперативным планированием. Я не считаю необходимым доказывать, что такая работа не входит в их компетенцию. Я просмотрел и изучил эту мобилизационную книгу здесь. Я не хочу утомлять вас цитированием пунктов, которые носят сугубо оборонительный характер. Я мог бы назвать их: заграждения, усиление пограничной обороны, подрывы, перерезание железных дорог и тому подобные вещи, все это есть в книге. Одной из самых важных глав, которую, если я правильно помню, мы обсуждали в течение четырех или пяти этих заседаний, был вопрос эвакуации, то есть эвакуации территорий, близких к границе, ценных военных материалов и персонала, чтобы в случае войны с соседом они не попали в руки врага. Эта проблема эвакуации была одной из самых трудных, потому что степень, до которой можно проводить эвакуацию, то есть какие вещи можно эвакуировать, — это, пожалуй, одно из самых трудных решений, которые нужно принять.