МИСТЕР У. УИНДЕМ ГРЕНВИЛЬ — ЛОРДУ ТЕМПЛУ.
Пэлл-Мэлл, 27 ноября 1782 г.
Мой дорогой брат,
Я виделся с Тауншендом в вечер моего прибытия сюда, в воскресенье. Лорд Шелберн тогда отсутствовал в городе, так что мне, разумеется, пришлось излагать то, что я должен был сказать, одному лишь Тауншенду. Я сделал это весьма подробно в ходе беседы, продолжавшейся около двух часов, в которой, по правде сказать, Тауншенд участвовал в меньшей степени, чем я ожидал и чего мне хотелось бы. То, что он все же сказал, было, однако, весьма справедливым и определенным. Он выразил твердую решимость служителей короля оказать вам всю возможную поддержку. Он не нашел никакой возможности (как я его понял) созвать кабинет министров по делам Ирландии, но побеседовал по этому вопросу отдельно со всеми министрами и не обнаружил между ними расхождений во мнениях, за исключением, пожалуй, генерала Конвея, в котором, как он полагал, «сказываются некоторое влияние памфлета его племянника и его собственный природный нрав, склоняющие его к дальнейшим уступкам». Он усмотрел мало сложностей в том, чего желали вы; счел вас наиболее способным судить о подходящем моменте для подобной меры; и заявил, что таково мнение как самого короля, так и его собственное: «там, где нет какого-либо явного расхождения во мнениях, лорду-лейтенанту следует предоставить действовать самостоятельно, однако не бросая его на произвол судьбы». Я довольно резко обрисовал ему влияние идей о смене людей и мнений в этой стране. По этому пункту, в той части, которая касалась людей, мне удалось добиться от него немногого или почти ничего, хотя я возвращался к нему более одного раза. Наконец он произнес, что подобные же веяния ощущаются и здесь, и так будет до тех пор, пока правительство не продемонстрирует достаточную силу и последовательность в парламенте. С его стороны почти ничего более не последовало, за исключением крепких выражений личного расположения к вам, а также теплой похвалы в адрес герцога Портленда и той риторики, которой тот придерживался по вашему вопросу и по вопросу положения дел в Ирландии.
Он обнадежил меня встречей с лордом Шелберном на следующий день, но этот великий человек находился в своей загородной резиденции в Стритеме и был недоступен вплоть до вчерашнего дня. Когда я явился к нему, он начал с безграничных заверений в решимости поддерживать вас до тех пор, пока он имеет какое-либо отношение к делам здесь. Он понимал, что вы отправились в поездку в значительной мере по его просьбе, а потому рассматривал это дело как общее. Он просил никогда не истолковывать его молчание как проявление бездеятельности или робости: этот вопрос никогда не покидал его мыслей. В доказательство он упомянул свое прежнее молчание, которое вас встревожило, и то, что за ним последовали самые недвусмысленные заявления, после которых вы объявили себя полностью удовлетворенным. После долгих разглагольствований подобного рода я изложил ваше пожелание относительно роспуска парламента. Он резко возражал против столь радикального шага до тех пор, пока не будет принято какое-либо решение насчет переговоров в Париже. Если война продолжится, возникнет необходимость определить план, отвечающий подобному исходу. Но если мы обретем мир, преимущества для правительства в Ирландии окажутся огромными и почти бесконечными. Подобный исход сорвет планы «добровольцев», вернет армию в ту страну и в эту, а также приведет флот в Ла-Манш. Он очень пространно рассуждал о великом преимуществе отсутствия необходимости созывать парламент до октября, и когда я намекнул на возможную необходимость противоположного решения, он горячо и, как мне кажется, убедительно возражал против такой меры. Затем он завершил беседу, выразив полную готовность выслушать меня вновь более подробно по данному вопросу. Видя, что в этот раз он не станет слушать ничего более, я закончил словами, что не уполномочен решительно излагать ваши взгляды на это весьма неожиданное событие, но убежден, что вы будете крайне разочарованы, если столь необходимая, по вашему мнению, мера будет отложена без наисерьезнейшего рассмотрения и самых веских причин. Его ответ заключался в том, что вы можете положиться на то, что любое решение по этому вопросу будет подвергнуто самым серьезным весам и принято на наилучших основаниях. Затем он сообщил мне, что сегодня должен состояться кабинет министров для рассмотрения этого дела.
Сегодня я обедал с ним, а после обеда виделся и с ним, и с Тауншендом. Оба они самым решительным образом указали на неудобство столь решительной меры в тот момент, когда в подвешенном состоянии находится вопрос, который должен решиться в самые ближайшие дни и от которого будет зависеть вся линия и план вашего управления. По этим причинам, по их словам, было сочтено наиболее правильным отложить заседание кабинета до прибытия вестей из Парижа. Я завершил разговор с лордом Шелберном заявлением о том, что в случае войны я не понимаю, как после подобной задержки окажется возможным устоять; и что в этом свете моим долгом является исполнить возложенное вами поручение и высказать собственные соображения — насколько они могут иметь какой-либо вес, — что несколько дней могут нанести Ирландии больше вреда, чем удастся исправить за многие годы. Liberavi animam meam. На это он ответил, что я выполнил свою задачу честно и что он понесет ответственность за исход дела.
После всех этих подробностей вы, возможно, захотите узнать мои мысли на сей счет. Судя по всей манере поведения лорда Шелберна, я полагаю, что ради собственного блага он склонен вести дела с вами вполне честно. Исходя из тона его беседы, я не сомневаюсь, что в нынешнем положении дел он преисполнен решимости держать оборону против уступок, и это проистекает как из его собственных убеждений, так и из убеждений короля. Но он определенно либо не видит, либо делает вид, что не видит положение Ирландии в том крайне тревожном свете, в каком его обязан созерцать всякий знакомый с ним человек.
Что же до меры роспуска парламента, я думаю, вы согласитесь с ним в том, что если бы мы были уверены в благоприятном исходе, промедление с одной стороны не оказалось бы столь пагубным, сколь выгодным оно было бы с другой. И, судя по тем речам, которые он ведет, я убежден — и Джемми разделяет со мной это мнение, — что он уверен в обретении ими мира. С другой стороны, не могу не сказать, что если война продолжится, мы окажемся в неловком положении. Все зависит от большей или меньшей вероятности мира, в коем ни один из нас не компетентен принимать решения; и я возложил на него если не неприятные последствия, то по меньшей мере ответственность за эту меру.
В сложившемся положении дел я счел, что вы предпочтете мое пребывание здесь ради предоставления вам самых первых новостей и последующего настаивания на совете кабинета по делам Ирландии в целом, нежели мое возвращение к вам в нашей нынешней неопределенности. Вы заметите, что, хотя я и выразил вам некоторую удовлетворенность этим делом, я приложил бесконечные усилия к тому, чтобы это не было заметно им; напротив, я оставил лорда Шелберна в немалой тревоге насчет того, как именно вы можете это воспринять; так что если вы останетесь недовольны, я вас никоим образом не скомпрометировал. Если вы мыслите со мной едино, вся заслуга в этом падет на вашу долю.
Я попросил Тауншенда передать королю, что я готов подчиниться повелениям Его Величества, если он пожелает задать мне какие-либо вопросы. Сегодня он сообщил мне, что король выразил полную готовность дать мне аудиенцию, если я в таковой нуждаюсь. Я счел лучшим от нее отказаться. В пятницу я отправлюсь на прием и буду с величайшим нетерпением ждать вашего ответа на этот пространный отчет.
Каким бы ни было ваше мнение о выбранной мной линии поведения, я уповаю, что вы воздадите должное моему усердию ради ваших интересов и чести, неразрывно связанных — и, надеюсь, пребудущих таковыми всегда — с моими собственными, а также той искренней привязанности, с каковой я остаюсь,
Всегда искренне ваш, У. У. Г.
МИСТЕР У. У. ГРЕНВИЛЬ — ЛОРДУ ТЕМПЛУ.
Пэлл-Мэлл, суббота, 30 ноября 1782 г.
Мой дорогой брат,
Я только что виделся с Тауншендом, который прислал за мной из-за вашей депеши, касающейся судебных разбирательств в здешней Скамье королева по ирландскому делу.
Я виделся с Троуардом, поверенным, ведущим это дело, и узнал от него — что вам, вероятно, уже известно к этому часу, — что дело было заслушано здесь, а решение суда в Ирландии оставлено в силе; так что здесь с ним уже ничего нельзя поделать, тем более что судебная сессия окончилась два дня назад. Невозможно не видеть, какое употребление будет сделано в Ирландии из этого злосчастного дела. Вы ничего не упоминаете в своем письме к Тауншенду о протесте, и я не слышал ни слова ни на эту, ни на любую другую тему из Ирландии с тех пор, как нахожусь здесь. Но я сильно опасаюсь, что поднятая в адвокатских кругах тревога по поводу вопроса, затрагивающего их частные интересы наряду с их национальной гордостью, предотвратила или в значительной степени затруднила его подписание. Единственные позиции, которых вы можете придерживаться — по крайней мере, насколько это видится мне, — это те, которые я просил Тауншенда включить в его ответ. Протокол судебных возражений был удостоверен ирландским судом. Он находился на рассмотрении восемнадцать месяцев. Возражения против юрисдикции никогда не выдвигались. В Скамью королева в Ирландии либо уже обратились, либо обратятся в следующую сессию с ходатайством о выдаче судебного приказа о введении во владение на основании подтверждения решения английским судом. В этом им, разумеется, откажут, а все английское судопроизводство сочтут макулатурой. Ни один судья не допустит и ни один шериф не станет исполнять никакой английский судебный процесс. Ни один человек больше не поступит столь абсурдно, чтобы обрекать себя на значительные расходы ради получения судебного решения, обладающего не большим весом, чем решения прусского военно-полевого суда в вопросах собственности здесь.
И все же я далек от того, чтобы быть глухим к тому шуму, который будет поднят, и к тем выгодам, которые извлекут из мнения здешнего суда о том, что их юрисдикция сохраняется вопреки ирландскому акту об обратном. Возможно, вы сочтете необходимым предложить какое-то решение; и вероятно, вы решите, что подвернулся неплохой момент для того, чтобы выбить почву из-под ног мистера Флуда еще более решительно, нежели с помощью предполагаемых резолюций. Я имею в виду принятие здесь билля, который в преамбуле провозглашал бы отмену акта отречением от прав, прежде осуществлявшихся этим королевством над Ирландией, и постановлял бы, что впредь никакой приказ об отмене судебного решения и т. д., и т. п. не должен приниматься, подписываться или выноситься ни в одном из королевских судов справедливости в этой стране. Если эта идея прийдется вам по душе, ее можно воплотить немедленно, а формулировки согласовать с Йелвертоном или Бергом.
Если вы сочтете это излишней уступкой, вы могли бы выдвинуть идею о принятии в Ирландии акта, карающего штрафными санкциями præmunire любого, кто ищет правосудия за пределами королевства — по примеру старинных статутов против духовных лиц, обращающихся к папской власти.
На днях лорд Шелберн обмолвился передо мной — впрочем, тогда я не мог расспросить его об этом подробнее — об идее включить в тронную речь короля абзац об Ирландии. Сегодня я написал Тауншенду с просьбой показать мне этот пассаж до того, как формулировки будут окончательно утверждены, если эта идея получит развитие. Я думаю, что подобный абзац может возыметь благотворный эффект; ибо, будучи подхвачен в ответных адресах, он объединит все три ветви власти.
Я с трепетным ожиданием жду разрешения великого вопроса: мир или война? Слухи ежечасно циркусируют с обеих сторон, но из достоверных источников ничего не известно. Излишне говорить, что в ту же минуту, как станет что-то известно, я отправлю гонца.
Я знаю о делах в Ост-Индии не больше того, что вы увидите в газетах. Я был настолько погружен в здешние дела, что забыл расспросить об этом Тауншенда сегодня.
Весьма вероятно, я окажусь у вас прежде, чем вы успеете ответить на это письмо, поскольку на 5-е число назначено заседание. Но если парламент вновь отсрочат и они пожелают, чтобы я остался, предполагая, что вопрос не решен, как мне поступить?
Всегда преданно ваш, У. У. Г.
Тауншенд и Конвей оба изводили меня по поводу Мюррея, который пожелал сформировать полк на Севере. Похоже, он ирландец с немалыми связями на Севере. Смотр войск Талбота фигурирует в газетах.
МИСТЕР У. У. ГРЕНВИЛЬ — ЛОРДУ ТЕМПЛУ.
(Строго секретно и конфиденциально.)
Пэлл-Мэлл, понедельник, 2 декабря 1782 г.
Мой дорогой брат,
В своем прошлом письме я сообщал вам, что лорд Шелберн обмолвился передо мной об идее включить в тронную речь короля абзац на тему Ирландии и что я обратился к Тауншенду с просьбой показать его мне до того, как он будет окончательно утвержден. Вследствие этого я получил через него весточку от лорда Шелберна с приглашением навестить его сегодня утром. Я только что от него. Едва войдя, он принес мне извинения за то, что назначил встречу на время, когда сможет побеседовать со мной лишь очень недолго ввиду непредвиденных дел. Затем он извлек текст речи и зачитал мне интересующее предложение, которое звучит примерно так: «Либеральный дух ваших мер в отношении торговли Ирландии, подкрепленный остальным вашим курсом в отношении нее, встречает мое полное одобрение и согласие; и я намерен рекомендовать вам общий пересмотр торговых законов этого королевства на тех же расширенных принципах». Признаюсь, это не показалось мне достаточно масштабным. Я упомянул о включении слова «права» — «торговля и права», — но он вовсе не выказал готовности согласиться с этим. Он заявил, что мы еще не созрели для этого; что лучшее, что можно сделать, — это неукоснительно придерживаться достигнутого урегулирования; что это узы, от которых нам ни в коем случае нельзя отступать; и что твердое правительство позволит нам отстаивать их как в Ирландии, так и здесь. Прежде всего, по его словам, он возлагает надежды на последствия полного доверия между вами и им, каковые единение и согласие будут важнее для правительства, чем любой другой пункт вообще — ибо это придает больше силы, нежели даже способности или вес. На этом я завершил спор, видя тщетность дальнейшего давления, и сказал ему, что видимость доверия и поддержки здесь, как я убежден, поможет вам куда сильнее, чем даже принятие любой конкретной меры; что в случае мира я не сомневаюсь в вашей достаточной силе для того, чтобы с легкостью осуществлять управление, однако я не могу ручаться за исход в случае продолжения войны. Он ответил, что положение Ирландии весит весьма существенно в его стремлении к миру и что, хотя он никогда не желал перекладывать ответственность на других, он уповает на ваши честность и достоинство; и что если он сочтет это необходимым, ему будет дозволено изложить эту сторону вопроса из наилучшего источника. На это я счел себя вправе ответить, что вы, безусловно, никогда не оставите те позиции, которые уже обозначили перед ним и которые с каждым часом становятся для вас яснее; и что подобное соображение несомненно должно учитываться правительством при заключении мира.
Затем он продолжил: вообще, по его мнению, управление правительством покажется вам делом легким и благополучным; он перечислил преимущества, с которыми вы предстанете перед Парламентом в октябре: устоявшееся министерство здесь, улаженные дела в Ирландии, полностью проработанный вопрос с Парламентом и, возможно, мир. Я ответил, что при прошлой встрече упоминал о возможности того, что вас вынудят созвать Парламент весной; что я говорил об этом как о возможном зле; и что я хотел бы пояснить ему: необходимость этого ни в коей мере не изменится в ту или иную сторону от разницы между немедленным роспуском и тем роспуском, который в любом случае должен состояться до мартовских ассизов. С этим он решительно не согласился, поскольку роспуск в конце февраля, по его словам, к моменту окончания выборов приведет нас вплотную к летним месяцам. Затем он вернулся к своему мнению о вероятности того, что управление правительством будет для вас гладким и легким. По его словам, он считает, что реальные волнения порождаются исключительно реальными трудностями. Мой ответ заключался в том, что народ Ирландии действительно страдает от реальных бедствий, которые, как это часто бывает, они припишут правительству, сколь бы безосновательной ни была подобная идея. Это, по его словам, в конечном счете приведет нас к обсуждению положения Ирландии, каковой теме он намеревался уделить со мной долгую беседу перед моим отъездом, но сейчас он слишком сильно загружен делами.
После этого я посчитал неуместным продолжать свой визит. С тех пор как я написал выше, я виделся с Тауншендом. Он полностью разделяет мое мнение о том, что упоминание торговли со столь общим отсылом к конституционной стороне вопроса не принесет Ирландии никакой пользы и может быть использовано недоброжелателями. Он высказал мысль о том, чтобы вовсе опустить этот абзац; и, безусловно, если лорд Шелберн видит или считает, что видит какие-либо возражения против большей конкретики в этом вопросе, я не вижу никакой необходимости говорить об этом ни слова. Это неминуемо вызовет дебаты по делам Ирландии, чего следует всячески избегать; а в том виде, в каком этот пассаж находится сейчас, да и в любом другом, в котором его можно было бы представить в качестве части речи монарха, он не принесет нам никакой пользы в Ирландии, но при этом даст повод для придирок и возражений нашим врагам. Исходя из этого, я написал лорду Шелберну с просьбой о новой встрече; но поскольку он вполне может назначить ее на завтра, а вы должны с нетерпением ждать вестей из Англии, я не стану задерживать курьера.
Что касается этого проклятого судебного дела, я едва ли знаю, что сказать: оно должно было сильно выбить вас из колеи, особенно юристов, заинтересованных в этом вопросе. В своем последнем письме я высказал мысль о принятии в этой стране законопроекта, предотвращающего прием или рассмотрение ирландских дел в английских судах. Я показал Тауншенду проект такого законопроекта, который прилагаю к этому письму. Я считаю его стремление оставить ведение всех ирландских дел за вами, а также честно и справедливо поддерживать вас во всех принимаемых вами мерах самым искренним и неподдельным. Но несложно заметить, что все управление и дела правительства крутятся совсем вокруг другой оси. Насколько вообще возможно отделить намерения лорда Шелберна от его словесной шелухи и уверений, мне видится сильное стремление сопротивляться малейшей тенденции к дальнейшим уступкам или даже к самому их проявлению. Напротив, если представится очень удобная возможность, я полагаю, он скорее склонен сократить их, чем расширить. Он придерживается мнения — или делает вид, что придерживается, — которое весьма сильно отличается от того, что я высказываю ему относительно трудностей вашего управления, и даже выражает крайнее удивление самой возможностью того, что вас могут согнать с занятых позиций. Не могу сказать, что считаю такое положение дел между вашим официальным министром и реальным премьер-министром вполне приятным, поскольку мне кажется, что депеши первого, сколь бы эксплицитными они ни были, пишутся без согласия кабинета министров и потому не обязывают ко второму, чье мнение в конечном счете является единственным имеющим значение.