6-й. Сообщал ли он или какое-либо другое лицо (и если да, то кто именно) вам — письменно или иным образом — или какому-либо другому лицу или лицам, насколько вам известно, что какая-либо мера была предложена или будет предпринята для обеспечения его избрания? Когда были сделаны эти сообщения?
7-й. Не проводили ли некоторые из федерастских членов Конгресса собрание в Вашингтоне в декабре 1800 года, либо в январе или феврале 1801 года, на котором было решено поддержать Арона Бьюра на пост президента? Или если в вашем ведении было какое-либо собрание или собрания относительно предстоящих выборов президента Соединенных Штатов в упомянутой Палате представителей, то что было рекомендовано или решено, по вашей лучшей памяти или убеждению? Не был ли Дэвид А. Огден из города Нью-Йорка, аттестованный стряпчий, уполномочен или попрошен вами, либо каким-либо другим членом или членами Конгресса, либо каким-либо другим лицом — и кем конкретно — навестить истца и расспросить его о том:
1-е. Какое поведение он намерен вести в отношении определенных кардинальных пунктов федерастской политики?
2-е. Какое содействие или помощь истец может или желает оказать делу обеспечения собственного избрания на пост президента? Или если вы или какое-либо другое лицо не уполномочивали и не просили упомянутого Дэвида А. Огдена делать такое сообщение истцу в точных выражениях, то в чем, по существу, заключалось такое полномочие или просьба? Знаете ли вы или были ли проинформированы упомянутым Дэвидом А. Огденом либо иным образом, что он или любое другое лицо сделали упомянутое сообщение истцу или его суть? Знаете ли вы или были ли проинформированы (и если да, то как именно), что в отношении первого вопроса истец заявил, что вдаваться в объяснения нецелесообразно, или выразился в том же духе? Что в отношении второго вопроса Нью-Йорк и Теннесси проголосуют за него при втором голосовании, а Нью-Джерси может быть побужден сделать то же самое, или высказался в том же духе? Общались ли вы когда-нибудь с истцом или он с вами на этот счет? Знаете ли вы кого-либо, кто общался с ним? И если да, то что он сказал?
Не получали ли вы письмо или письма от Александра Гамильтона из Нью-Йорка, бывшего министра финансов Соединенных Штатов, ныне покойного, в январе или феврале 1801 года или в какое-либо другое время — и когда именно — относительно выборов президента Соединенных Штатов? Не сообщал ли он вам, что упомянутого Дэвида А. Огдена просили повидаться с истцом для вышеупомянутых целей? И каково было конкретное содержание таких писем или письма либо сообщения? Знаете ли вы, что какие-либо меры были предложены или предприняты для обеспечения избрания упомянутого истца президентом, и если да, то какие именно; и знал ли упомянутый истец об этом, или был ли он проинформирован об этом, или что именно он знал, или о чем был проинформирован? Были ли у вас какие-либо основания полагать, что какой-либо из штатов откажется от Томаса Джефферсона и проголосует за Арона Бьюра в качестве президента на упомянутых выборах в упомянутой Палате представителей, или что упомянутый Арон Бьюр рассчитывал на такой отказ? Если да, то какой именно штат или штаты и какова была причина или причины такой уверенности?
8-й. Знаете ли вы какое-либо дело, обстоятельство или вещь, которые могут иметь существенное значение для ответчика по данному делу? Если да, изложите это полностью и подробно.
Вопрос со стороны истца. — Знаете ли вы о каком-либо деле или обстоятельстве, которое может быть полезно истцу при слушании этого дела? Если да, объявите об этом полностью и пространно, точно так же, как если бы вам были заданы особые вопросы на этот счет.
Миллер и Ван Вик, адвокаты ответчика.
Утверждено, 6 марта 1805 г.
Б. Ливингстон.
Показания Джеймса А. Байарда, приведенного к присяге и допрошенного двадцать — дня — года от рождества Христова 1805 в Уилмингтоне, в штате Делавэр, на основании комиссии, выданной Верховным судом юрисдикции штата Нью-Йорк Джону Вогану — или любым двум из них, направленной для допроса упомянутого Джеймса А. Байарда по делу, там рассматриваемому между Ароном Бьюром, истцом, и Джеймсом Читемом, ответчиком, от имени и в интересах ответчика.
1-й. На первый вопрос данный свидетель отвечает и говорит: Как член Палаты представителей я нанес визит вежливости истцу четвертого марта 1801 года и был представлен ему. До этого периода я с ним знаком не был. Я не имел никаких сведений об ответчике, кроме тех, что почерпнул из его общей репутации до последней сессии Конгресса, когда после моего избрания членом Сената началось личное знакомство.
2-й. На второй вопрос данный свидетель заявляет: Был.
3-й. На третий вопрос данный свидетель заявляет: Наблюдалось равенство голосов выборщиков за мистера Джефферсона и мистера Бьюра, и выбор одного из них, следовательно, перешел к Палате представителей.
4-й. На четвертый вопрос данный свидетель заявляет: Палата, разделившись по штатам, баллотировала президента несколько раз, точное число я в настоящее время не помню, прежде чем был сделан выбор. Частота баллотировок была вызвана предпочтением, отдаваемым мистеру Бьюру федерастской стороной палаты. За исключением мистера Хьюджера из Южной Каролины, я не помню ни одного федерастского члена, который бы не разделял общую линию голосования за мистера Бьюра. Я не могу назвать каждого члена в отдельности. Члены-федералисты в то время составляли большинство в палате, хотя и не по штатам. Их имена можно установить по журналам Палаты представителей.
5-й. На пятый вопрос данный свидетель заявляет: Мне не известны никакие другие меры, кроме доводов и убеждений, которые применялись бы для обеспечения избрания мистера Бьюра президентом. Несколько джентльменов из федерастской партии сомневались в осуществимости избрания мистера Бьюра и в целесообразности таких попыток. Перед началом выборов состоялось несколько партийных собраний для рассмотрения этого вопроса. Он часто дебатировался, и большинство джентльменов, пришедших к твердому мнению в пользу его избрания, пустили в ход свое влияние и красноречие, чтобы убедить сомневающихся в правильности этой меры. Я не могу сказать, был ли мистер Бьюр осведомлен о том, что происходило на наших собраниях. Но я ни знал, ни слышал о написании каких-либо писем ему на этот счет. Он никогда не сообщал мне, и у меня нет оснований полагать — за исключением выводов из открытых заявлений и публичного курса, проводимого федерастской партией, — что он был извещен о том, что будет предпринята попытка обеспечить его избрание.
6-й. На шестой вопрос свидетель заявляет: Мистер Бьюр или какое-либо лицо от его имени никогда не сообщали мне письменно или иным образом, или каким-либо другим лицам, о которых мне что-либо известно, о том, что какие-либо меры предлагались или будут предприняты для обеспечения его избрания. Перед днем выборов, в ходе сессии, федерастские члены Конгресса провели ряд общих собраний, объявленной и единственной целью которых было рассмотрение целесообразности оказания поддержки избранию мистера Бьюра. Общее настроение партии было решительно в его пользу. Мистер Хьюджер, как мне кажется, не мог быть склонен голосовать за него. Мистер Крейк и мистер Баер из Мэриленда, а также я сам были теми, кто соглашался с наибольшим трудом и колебаниями. Я не верил, что мистер Бьюр может быть избран, и считал попытки бесплодными; но главным образом на меня влияло течение общественных настроений, противодействовать которому я считал ни безопасным, ни политически мудрым. Тем не менее партия решила без консультаций с мистером Бьюром поставить эксперимент на предмет того, сможет ли он быть избран. Мистер Огден никогда не уполномочивался и не просялся ни мной, ни кем-либо из членов палаты, насколько мне известно, навещать мистера Бьюра и делать ему какие-либо предложения любого рода или характера. Я помню пребывание мистера Огдена в Вашингтоне во время выборов. Я провел в его обществе один или два вечера в гостинице «Стиллер» в узком кругу, и мы вспомнили знакомство ранней юности, прерванное разлукой в восемнадцать или двадцать лет. Я не провел с мистером Огденом ни единой минуты наедине. Ходили слухи, что он является агентом мистера Бьюра, или же понималось, что он владеет заявлениями мистера Бьюра о том, что тот будет служить президентом в случае избрания. Я никогда не расспрашивал его об этом. Хотя я считал мистера Бьюра лично более подготовленным к исполнению обязанностей президента, чем мистера Джефферсона, по вышеупомянутой причине я не испытывал никакого беспокойства по поводу его избрания и предполагал, что если мистер Огден явился с каким-либо поручением от мистера Бьюра или желал сделать какие-либо разоблачения относительно его избрания, то он сделает это без каких-либо обращений с моей стороны. Однако ни мистер Огден, ни какое-либо другое лицо никогда не делали мне никаких сообщений от мистера Бьюра, и я не помню никаких разговоров с ним относительно выборов. У меня никогда не было никаких сношений — ни прямых, ни косвенных — с мистером Бьюром по поводу его избрания на пост президента. Я был одним из тех, кто с самого начала считал избрание мистера Бьюра невыполнимым. Это мнение высказывалось часто и открыто. Я помню, что те, кто желал продолжения оппозиции мистеру Джефферсону, обычно говорили, будто несколько демократических штатов более расположены голосовать за мистера Бьюра, чем за мистера Джефферсона; что из вежливости к известным намерениям партии они приличное время поголосуют за мистера Джефферсона и, как только смогут оправдать себя повелительным положением дел, отдадут свои голоса мистеру Бьюру — человеку, которого они действительно предпочитали. Штатами, на которые полагались в этом изменении, были Нью-Йорк, Нью-Джерси, Вермонт и Теннесси. Тем не менее я никогда не слышал, чтобы какие-либо заверения на этот счет исходили от мистера Бьюра. В начале выборов прошел слух, что мистер Эдвард Ливингстон, представитель города Нью-Йорка, является доверенным агентом мистера Бьюра и что мистер Бьюр полностью вверил себя на усмотрение мистера Ливингстона, согласившись принять все его действия. Я воспользовался случаем, чтобы прозондировать почву у мистера Ливингстона на этот счет, и намекнул, что, имея в своей власти прервать борьбу, я сделаю это, если он не сможет дать мне каких-либо гарантий того, что мы можем рассчитывать на перемену в голосах некоторых членов его партии. Мистер Ливингстон заявил, что не испытывает особого беспокойства по поводу исхода выборов, но отверг какое-либо посредничество от мистера Бьюра или связь с ним по этому вопросу, а также какую-либо осведомленность о замыслах мистера Бьюра содействовать обеспечению своего избрания.
7-й. Свидетель, отвечая на ту часть седьмого вопроса, которая касается писем, полученных от покойного Александра Гамильтона, говорит: в течение зимы 1801 года я действительно получил несколько писем от генерала Гамильтона по вопросу выборов, однако имя Дэвида А. Огдена не упоминается ни в одном из них. Общая цель и эффект этих писем заключались в том, чтобы убедить меня голосовать за мистера Джефферсона, а не за мистера Бьюра. Письма содержат очень веские доводы и весьма настойчивое мнение против избрания мистера Бьюра. Отвечая на остальную часть того же вопроса, свидетель заявляет: я повторяю, что мне не известны никакие средства, использовавшиеся для продвижения избрания мистера Бьюра, кроме убеждения. Я абсолютно не осведомлен о том, о чем был предупрежден истец в связи с выборами, поскольку не имел с ним никаких сношений — ни прямых, ни косвенных; а что касается ожидания перемены голосов с мистера Джефферсона на мистера Бьюра, я никогда не знал лучшего для того основания, чем мнения и расчеты ряда членов.
8-й. Отвечая на восьмой вопрос, свидетель заявляет: мне не известно ничего, что, по моему мнению, могло бы послужить на пользу ответчику в этом деле.
Отвечая на вопрос со стороны истца, свидетель говорит: Уступив вместе с господами Крейком и Баером из Мэриленда страстному желанию большей части партии, с которой мы обычно действовали, и согласившись голосовать за мистера Бьюра, и поскольку эти джентльмены и я руководствовались одними и теми же взглядами и мотивами, мы дали друг другу слово придерживаться одинаковой линии поведения и действовать сообща. Мы чувствовали, что суждение подавляющего большинства наших политических друзей, расходившихся с нами во мнениях, заслуживает определенной уступки, но мы решили, что никакие соображения не заставят нас выпустить из виду хоть на мгновение необходимость избрания президента. Поэтому мы постановили, как только станет совершенно ясно, что мистер Бьюр не может быть избран, отдать наши голоса мистеру Джефферсону. Генерал Моррис из Вермонта вскоре присоединился к этой договоренности. Результаты голосования штатов неизменно выражались в восьми штатах за мистера Джефферсона, шести за мистера Бьюра и двух разделившихся. Мистеру Джефферсону не хватало голоса всего одного штата; те три джентльмена принадлежали к разделившимся штатам; я же владел голосом штата Делавэр; таким образом, в власти каждого из нас было прекратить выборы. Эти джентльмены, зная кровную заинтересованность моего штата в наличии президента и зная искренность моего решения избрать его, предоставили мне определить время прекращения оппозиции и заключить условия — если таковые удастся достичь — с друзьями мистера Джефферсона. Я приложил усилия к тому, чтобы раскрыть это положение дел таким образом, чтобы оно стало известно друзьям мистера Бьюра и тем джентльменам, которые, как полагали, были наиболее склонны изменить свои голоса в его пользу. Я неоднократно заявлял многим джентльменам, с которыми действовал, что затягивать выборы бессмысленно, поскольку стало очевидно, что мистер Бьюр нам не поможет, а без его помощи мы ничего не можем поделать. Я ожидал при этих обстоятельствах, что если в пользу мистера Бьюра действуют какие-то скрытые пружины, план операций будет раскрыт мне; но хотя я обладал властью и угрожал прекратить выборы, я не получил ни единого намека ни от одного из друзей мистера Бьюра о том, что для них желательно их затягивать. Я так и не обнаружил, чтобы мистер Бьюр приложил хоть малейшее влияние к продвижению нашей цели. И будучи полностью убежден, что мистер Бьюр не станет сотрудничать с нами, я решил положить конец борьбе, проголосовав за мистера Джефферсона. Я публично объявил о намерении, которое собирался претворить в жизнь на следующий день. Утром того же дня состоялось общее собрание партии, на котором в целом признавалось, что мистер Бьюр избран быть не может; однако некоторые считали, что лучше упорствовать в нашем голосовании и остаться без президента, нежели избирать мистера Джефферсона. Большинство же хотело завершения выборов и избрания президента; и в течение дня был улажен порядок, принятый впоследствии для завершения этого дела.
Мистер Бьюр, вероятно, мог бы быстрее покончить с выборами, выступив вперед и заявив, что не станет служить в случае избрания; но у меня нет оснований полагать, и я никогда не думал, будто он вмешивался даже в плане личного влияния, чтобы воспрепятствовать избранию мистера Джефферсона или продвинуть свое собственное.
Вопросы, подлежащие предъявлению свидетелям, вызываемым, приводимым к присяге и допрашиваемым по определенному делу, ныне находящемуся на рассмотрении и в производстве в Верховном суде юрисдикции народа штата Нью-Йорк, в коем Джеймс Гиллеспи является истцом, а Абрахам Смит — ответчиком, от имени ответчика.
1-й. Знаете ли вы или не знаете Томаса Джефферсона, президента Соединенных Штатов? Если да, заявите об этом, а также назовите время, когда вы впервые познакомились с ним.
2-й. Были ли вы членом Палаты представителей Соединенных Штатов в Вашингтоне на сессии 1800 и 1801 годов? Если да, укажите конкретное время.
3-й. Знаете ли вы или не знаете, что в 1800 и 1801 годах Томас Джефферсон и Арон Бьюр имели равное количество голосов, поданных выборщиками за президента и вице-президента Соединенных Штатов, и что вследствие этого право избрания президента перешло к Палате представителей Соединенных Штатов? Изложите ваши знания на этот счет подробно.
4-й. Знаете ли вы или не знаете — либо слышали так, что верите в это, — о каких-либо переговорах, сделках или соглашениях в 1800 или 1801 году, после того как упомянутое равенство стало известным и до выбора президента, осуществленных кем-либо или от имени кого-либо (и кого именно) с партиями, именуемыми федерастской или республиканской, или любой из них, либо с любым лицом или лицами (и какими именно) из любой из упомянутых партий относительно поста президента Соединенных Штатов? Если да, огласите подробности этого и причины такой вашей уверенности.
5-й. Знаете ли вы или не знаете Арона Бьюра, бывшего вице-президента Соединенных Штатов? Если да, заявите об этом, указав время, когда началось ваше знакомство.
6-й. Знаете ли вы или не знаете — либо слышали так, что верите в это, — о каких-либо переговорах, сделках или соглашениях в 1800 или 1801 году, осуществленных упомянутым Ароном Бьюром или от его имени, либо кем-либо еще или от имени какого-либо другого лица (и кого именно) с партиями, именуемыми федерастской или республиканской, или любой из них, либо с любым лицом (и каким именно) из упомянутых партий относительно поста президента Соединенных Штатов? Если да, объявите об этом со всеми подробностями и причинами такой вашей уверенности.
7-й. Получали ли вы какие-либо письма от упомянутого Арона Бьюра после того, как стало известно упомянутое равенство голосов, и до окончательного выбора президента? Если да каково было содержание такого письма? Соответствовало ли поведение упомянутого Арона Бьюра заявлениям, содержащимся в упомянутом письме? Изложите свои знания и убеждения вместе с их основаниями и причинами.
Показания достопочтенного Джеймса А. Байарда, свидетеля, вызванного, приведенного к присяге и допрошенного по делу, находящемуся на рассмотрении в Верховном суде штата Нью-Йорк, между Джеймсом Гиллеспи, истцом, и Абрахамом Смитом, ответчиком, со стороны истца, следуют ниже.
На первый вопрос свидетель отвечает и говорит: Я не знаю ни истца, ни ответчика.
На второй вопрос он отвечает и говорит: Я был лично знаком с Томасом Джефферсоном до того, как он стал президентом Соединенных Штатов; точную продолжительность этого времени я не помню. Знакомство не выходило за рамки обычного приветствия при встрече и случайных разговоров во время таковых.