Но помимо этих причин для нападения на Британию и Америку даже после того, как они приняли бы столь унизительные, выхолащивающие условия, подобные тем, что мы обрисовали, у Гитлера была бы та же причина напасть на англо-американский союз, какая была у него для нападения на Россию. Он напал на Россию частично для того, чтобы устранить отдаленную вероятность русского нападения в то время, когда он пытался вторгнуться в Англию, но он напал на Россию также и для того, чтобы получить полный контроль над русскими ресурсами, которые Сталин отпускал ему слишком медленно и скупо. То же самое было бы и с ресурсами остатков Британской империи и Соединенных Штатов. Гитлер не удовлетворился бы необходимостью вести переговоры или торговать с англо-американцами. Он потребовал бы власти диктовать. Так что в конечном счете Гитлер, добившись такого мира путем переговоров, за который ратуют Уилер, Най, Линдберг и другие, покорил бы Америку.
В. Какой мир мы заключим, если выиграем войну?
О. Это предсказать сложнее, чем обрисовать контуры гитлеровского мира. Его мир высечен в его прошлом и запроектирован в его программе. Мы знаем, каков он: простая схема господ и рабов. Все, что мы можем определенно сказать о нашем послевоенном мире, это то, что британцы, американцы и народы завоеванной Гитлером территории хотят, чтобы это был мир, в котором не будет ни господ, ни рабов; мы хотим справедливости для каждого и всей возможной свободы, и мы хотим избавиться от страха и нужды. Мы знаем, что не сможем получить все это, но разница между нами и Гитлером заключается в том, что Гитлер даже не хочет такого мира. Если бы он мог получить такой мир просто попросив о нем, он предпочел бы сражаться за свой род мира, потому что яростная борьба и причинение боли другим — это существенная часть удовольствий нацистов.
В. Каковы шансы у коммунизма в побежденной Германии?
О. Если Гитлер потерпит поражение, возможно, коммунисты станут сильнейшей партией или политической группировкой любого рода в Германии. Когда он пришел к власти, Гитлер распустил все партии, и лишь коммунисты сохранили боевую подпольную организацию. Буржуазные демократические партии полностью исчезли, и трудно вообразить их возрождение. Легко вообразить возрождение коммунистической партии. Она завоевала шесть миллионов голосов на последних честных выборах до того, как Гитлер захватил правительство. Очень многие немцы, голосовавшие за коммунистов, вступили в нацистскую партию или в такие нацистские организации, как коричневорубашечники СА и элитная гвардия СС. Это подтвердило наблюдение о том, что между нацизмом и коммунизмом как системами существовало больше сходства, чем различий. Тем, кто был коммунистом до прихода Гитлера к власти, было бы легко вернуться к делу коммунизма после падения Гитлера. Коммунистическая программа, обещающая немецкому народу немедленный мир и месть нацистским лидерам, будет нравиться массам немецких рабочих все больше по мере того, как война затягивается и не подает признаков окончания. Нам не следует забывать, что советское правительство, или, вернее, Иосиф Сталин, если он не капитулирует, скажет свое слово, когда придет время думать о том, какого рода правительство должно быть у Германии.
В. Что ж, тогда мне кажется, что первой проблемой нашей мирной конференции будет то, что делать с немцами.
О. Весьма вероятно, что еще более острой проблемой, требующей первоочередного внимания мирной конференции, станет то, как уберечь миллионы людей в Европе от голодной смерти; как восстановить железнодорожные линии и другие средства транспорта; и как не допустить, чтобы чистая анархия или сточный коммунизм захватили континент. В период, непосредственно следующий за крахом нацистов, — а будьте уверены в одном: когда Гитлер рухнет, он и его режим рухнут все разом в одном ужасном катаклизмическом сокрушении, рядом с которым капитуляция Германии в прошлой войне покажется борьбой до победного конца, — существует вероятность того, что на всей территории Европы закон и порядок исчезнут, по крайней мере на время, пока не прибудут войска союзников. Годами единственным законом и порядком были германские войска и гестапо. Бывшие ведущие граждане оккупированных территорий — норвежцы, голландцы, чехи, французы и т. д. — все будут либо убиты, либо изгнаны, либо деморализованы. В Европе не останется ни одной прочной группы сильных людей, способных восстановить порядок где бы то ни было. В самой Германии беспорядок достигнет своего апогея, когда нацистские хозяева побегут и немецкий народ учинит над ними расправу. По всему континент развернется всеобщая борьба, подобная звериной, за скудные остатки продовольствия. Возможно, в непосредственный послевоенный период будет потеряно больше жизней, чем за саму войну. Поэтому я утверждаю, что самой острой проблемой, стоящей перед мирной конференцией, будет то, как дать Европе материальные средства и полицейские силы для поддержания ее жизни.
В. Это настолько ужасная картина, что помимо своей воли я должен спросить: не лучше ли было бы позволить Гитлеру поступать по-своему?
О. Для нас естественно содрогаться при виде таких ужасов. Но давайте помнить, что если агония Европы и всего мира, вызванная борьбой за изгнание Гитлера из власти, будет суровой, но короткой, то деградация всего человечества, которая стала бы результатом неудачи в изгнании Гитлера, продлилась бы, пожалуй, поколения, во всяком случае гораздо дольше того времени, какое потребовалось бы для восстановления порядка в очищенной от нацистов Европе. Чего стоило достижение свободы в самом начале? Подумайте обо всех войнах, которые потребовались для того, чтобы каждый из нас мог встать и сказать: «Я равен любому человеку на земле». Если мы не способны смотреть в лицо перспективе борьбы, страдания, голода и смерти во имя свободы и если мы недостаточно уверены в праведности нашего дела, чтобы потребовать — не попросить, а потребовать, — чтобы наши сограждане поступали так же, тогда мы не заслуживаем свободы, мы заслуживаем своего места с остальными рабами Гитлера. Лучше пусть половина поколения людей, живущих сегодня, уйдет в преждевременную смерть, чем Гитлер закабалит все человечество.
В. Хорошо, я согласен, но разве не понятно, что мы, здесь далеко в Америке, содрогаемся перед лицом такого будущего?
О. Да, но если мы не научимся не содрогаться, мы непременно погибнем как нация. Сколько американцев сегодня понимают и в полной мере осознают, эмоционально так же, как и интеллектуально, что для сохранения нашей свободы и нашей национальной независимости и обеспечения безопасности жизни наших детей мы должны смотреть в лицо перспективе долгих лет войны, лишений и потери многих американских жизней, а также ранений и увечий многих других? Конечно, это жестоко — не мои слова, а сама реальность. Недостойно нации в 130 000 000 человек, когда ее лидеры заявляют, будто все будет хорошо, стоит нам лишь принять этот законопроект, занять ту или иную позицию или ассигновать еще один триллион долларов. Ничто не спасет эту страну, кроме нашей собственной крови и наших собственных слез. И, пожалуйста, не уходите со словами, будто я «беспечно» порекомендовал кровь и слезы. Я с горечью заявляю, что иного выхода нет.
В. После того как мы сможем, как мы надеемся, установить временные закон и порядок и чрезвычайные пайки по всему континенту, разве проблема Германии не станет следующей в повестке дня мирной конференции?
О. Она должна ею быть. Существует еще более крупная, самая крупная проблема — попытка реорганизовать мир в систему жизни без войны, ради некоего подобия федеративного человечества, но для нас в Западном полушарии ничего не может быть сделано до тех пор, пока мы не выясним, что делать с Германией. Перед нами нация из 80 000 000 человек, чьи лидеры, требуя «жизненного пространства», бесстыдно заявляют о своем намерении вырасти в 250 000 000 в течение столетия и использовать свою превосходящую силу для истребления или порабощения всех остальных. Перед нами нация, которая трижды на памяти живущих людей — в 1870, 1914 и 1939 годах — обрушила свою военную машину на соседей, лишила жизни миллионы людей, а теперь разрушила цивилизацию всего мира. Перед нами нация, отличавшаяся в своей прошлой истории драгоценными вкладами в искусство и науку, которая сегодня, ведомая жаждой завоеваний, отбросила Христа, правду, справедливость и опустила целое поколение своей молодежи до морального и этического уровня дикарей.
Перед нами нация, являющаяся одной из самых талантливых на земле в теории и практике естественных наук, способная к мировому лидерству в подчинении природы мирным службам человечества, смягчению страданий и росту благосостояния, и что делает эта нация? Она посвящает все свои таланты культивированию науки о войне и становится искуснее всех прочих наций в искусствах разрушения. Почему? Что стоит за всем этим злом? Никогда в современной истории ни одна нация в западном мире не проявляла столь неисправимых тенденций к совершению набегов, грабежам, захватам, вторжениям, мародерству, завоеваниям и пыткам. Пыткам! Ибо глубочайшим пятном на нацистской Германии является ее темная любовь к пыткам, ее низменная радость от боли, переносимой другими, ее жестокие концентрационные лагеря. Никогда ни в одном уголке земного шара ни в один момент истории человечества ни одна нация не обнаруживала столь непреклонной воли и изощренного метода постоянной эксплуатации в качестве рабов несчастных жертв своего военного искусства. Проблема тогда заключается в том, как обуздать Германию или как реформировать Германию, как, если возможно, ввести ее в нашу мировую семью.
В. Почему бы не сказать, что проблема заключается в том, как уничтожить ее или по крайней мере парализовать?
О. По нескольким причинам. Во-первых, потому что нецелесообразно уничтожать 80 000 000 человек, даже если бы мы были настолько нацистами, чтобы желать этого. Вы можете быть уверены, что если бы Гитлер во главе негерманского союза столкнулся с германской проблемой, он решил бы ее именно так — путем истребления немцев. Но мы не нацисты, и даже если предположить, что кто-то на нашей стороне стал бы выступать за уничтожение немцев путем массовой кастрации, вы можете быть уверены, что миллионы американцев и британцев поднялись бы и закричали в защиту бедного немецкого народа, заблудших жертв, невинных душ. Политически и морально это решение исключено.
В. Разве нет никакого способа сделать Германию неспособной причинять вред, никакого способа лишить ее возможности снова напасть на мир?
О. Есть два пути: военная оккупация или деиндустриализация Рейха. Понятно, что если Германии позволить хотя бы малейшую возможность, она перевооружится и нападет с той же стремительной свирепостью, которую только что продемонстрировала. Должно быть физическое сдерживание, чтобы помешать ей сделать это. Военная оккупация — очевидный, традиционный метод, но у него есть серьезные недостатки. Она дорога и утомительна. Тем не менее, если нацисты будут побеждены в этой войне, станет обязательным оккупировать Германию гораздо тщательнее, чем после прошлой войны, хотя бы для поддержания порядка. Есть сторонники того, чтобы намеренно предоставить Германии период беспорядков, в течение которого, как можно было бы надеяться, немцы сами истребят большое число нацистов. Это сделало бы еще более громоздкой задачу, которая и без того кажется невероятно сложной, — восстановление состояния законности в Рейхе, где с 1933 года закон в нашем понимании был отменен. Какая бы постоянная система контроля над Германией ни была в конечном итоге принята, первым шагом должна стать военная оккупация. Теоретически военную оккупацию можно было бы продолжать бесконечно долго. На практике она никогда не продолжается долго, потому что оккупационные войска и их народ на родине устают от нее. Даже французы, которые непосредственно после войны были фанатично полны решимости обеспечить свою границу путем захвата Рейнской области и которые действительно получили по Версальскому договору разрешение оккупировать Рейнскую область на пятнадцать лет, даже эти благоразумные и осторожные французы так устали от этого, что эвакуировали Рейнскую область на три года раньше срока, в июне 1930 года.
Шесть лет спустя нацисты вошли туда и построили линию Зигфрида на тех самых позициях, которые были заняты французскими войсками. Я знаю, что у французов были и другие причины отказаться от Рейнской области. Британцы давили на них, призывая умиротворить немцев. Германия согласилась в Плане Юнга на новую систему репараций и в качестве награды получила Рейнскую область раньше срока. Но в тот момент, когда последние французские солдаты покинули Германию, период выполнения военных договоров подошел к концу, и Германия начала период денонсации и ревизии, который закончился этой войной, а для Франции — ее нынешним национальным унижением. Оглядываясь назад, понимаешь, что ничто не должно было побудить французов покинуть Рейнскую область. То, что они сделали это, — классический пример того, как люди становятся настолько беспечными, ленивыми, забывчивыми и миролюбивыми, что теряют чувствительность к угрозе их собственной жизни. Таково состояние ума Америки сегодня.
В. Вы упомянули вторую возможность физического усмирения Германии и использовали слово «деиндустриализация». Что это значит?
О. Это звучит жутко, но я не знаю другого слова, чтобы описать процесс отъема у страны фабрик и оставления ее без промышленности. Это, конечно, лишило бы ее и средств ведения войны. Именно так Германия, как мы видели, планирует поступить с остальной Европой. Цивилизованный мир имеет полное право применить то же лечение к изобретателю этого плана. Если говорить кратко, план заключается в следующем: оккупировать Германию военным путем; сурово ее разоружить; демонтировать все ее фабрики, способные производить орудия войны; запретить ввоз в Германию сырья, которое могло бы использоваться для производства таких орудий; конфисковать и передать в собственность и управление союзников все немецкие шахты, добывающие железо или другие металлы; и назначить постоянную Межсоюзническую контрольную комиссию для надзора за этими ограничениями. Необходимо будет запретить немцам в Германии любое производство и использование самолетов.
В. Как это предложение согласуется с четвертым параграфом Атлантической хартии, состоящей из восьми пунктов, в котором говорится: «Они будут стремиться с должным уважением к своим существующим обязательствам способствовать тому, чтобы все государства, великие или малые, победители или побежденные, имели доступ на равных условиях к торговле и мировым сырьевым ресурсам, необходимым для их экономического процветания»?
О. В этом и заключается трудность. Следование этому параграфу сделало бы невозможным любое подобное решение, как деиндустриализация, поскольку для деиндустриализированной Германии не могло бы быть никакого экономического процветания. Первым его последствием стал бы массовый возврат к земле, так как у немцев не было бы промышленных изделий на экспорт, а следовательно, и не было бы ничего для покупок за рубежом, и они были бы вынуждены сами выращивать все продукты питания для себя. Население бы сократилось, молодые люди эмигрировали бы, если бы какая-нибудь страна их приняла, и в целом это был бы весьма безрадостный период для расы господ. По-видимому, Рузвельт и Черчилль отвергли это решение в пользу простой старомодной военной оккупации.
В. В своем заявлении они ничего не сказали об оккупации Германии военным путем.
О. Нет, но они прямо заявили о своем намерении разоружить страны-агрессоры. Вы же не думаете, что можно разоружить Германию без ее оккупации? Должна быть возможность придумать что-то более эффективное и новое, чем тысячелетний метод ввода войск. Одно из предложений заключается в том, чтобы всех немецких офицеров (их может быть около 500 000) сослать под постоянную охрану на остров, где они смогли бы сами зарабатывать себе на жизнь и закончить свои дни в размышлениях о своих грехах. Немецкая армия была бы распущена полностью; а не так, как в 1919 году, когда ее сократили до 100 000 человек, которые должны были стать кадром для нынешней семимиллионной машины. В течение десятилетия или более союзникам придется взять на себя ответственность за полицейский надзор в Германии. Все военные наставления и учебники будут уничтожены. Авиация всех видов и строительство самолетов также будут запрещены. Эти меры будут направлены на демилитаризацию населения, и возможно, что, будучи лишенными военных инструкторов или каких-либо средств военного обучения, этот план сработает, по крайней мере на какое-то время.
В любом плане, касающемся послевоенной Германии, важно избегать мстительности. Ничего не должно делаться в качестве наказания за прошлые преступления Германии; все должно делаться для того, чтобы удержать ее от преступлений в будущем. Насколько лучше было бы, если бы после прошлой войны Германии не навязывали репарации, а союзники навсегда оставили свою Военную контрольную комиссию в Германии, в то время как войска союзников навсегда оккупировали бы Рейнланд. Однако нет смысла надеяться на подобное перманентное решение с нашей стороны. У нас есть лишь одна надежда удержать Германию в течение сколько-нибудь значительного периода времени — с помощью гуманных средств, которые являются единственными доступными нам.
В. Какая у нас есть надежда удержать Германию?
О. Это надежда на то, что пока мы оккупируем Германию нашими войсками, скажем, в течение следующих тридцати или сорока лет, вырастет новое поколение немцев, которое откажется от своего стремления покорить мир, забудет о том, что оно является расой господ, и постепенно усвоит привычки цивилизации. Тем временем мы постараемся развить Всемирную федерацию или Лигу Наций под англо-американским руководством до такой степени эффективности, чтобы мы могли позволить Германии стать ее членом.
В. Но неужели вы предполагаете, что наш народ или британцы станут терпеть хлопоты и расходы по военной оккупации Германии в течение тридцати или сорока лет? Разве не поднимется крик в защиту немцев?
О. Многие из наших сограждан, вероятно, попытаются саботировать любое реалистичное обращение с немцами. После прошлой войны и в начале этой можно было слышать, как многие американцы замечали: «Как можно ожидать, что немцы или любой другой гордый, уважающий себя народ станут терпеть неравноправное к себе отношение, мириться с тем, что их разоружают, пока их соседи вооружены?» Эти высказывания обнаружили непонимание немецкого менталитета, которое наверняка повторится в конце этой войны со стороны подобных лиц. Это не будет иметь столь большого значения, поскольку британцы будут иметь веское слово в том, как именно следует обуздать немцев, и на этот раз британцы не будут столь близорукими, какими они были после прошлой войны.