«Расследование коммунистической деятельности в районе Сиэтла, штат Вашингтон, Часть 2»

Мистер Моулдер. Что бы вы ответили?

Мистер Стенхаус. Я также посещал некоторые подобные собрания, когда находился в Вашингтоне, округ Колумбия.

Мистер Моулдер. Комитет объявляет перерыв до 2 часов.

(После этого, в 12:03 пополудни, был объявлен перерыв до 2 часов пополудни того же дня.)

AFTERNOON SESSION, MARCH 19, 1955

Мистер Моулдер. Прошу комитет занять свои места.

ПОКАЗАНИЯ ДЖОНА СТЕНХАУСА В СОПРОВОЖДЕНИИ ЕГО АДВОКАТА ДЖЕКА Р. КЛАКА — Возобновление

Мистер Тавеннер. Мистер Стенхаус, мы обсуждали отделение или группу Коммунистической партии, членом которой вы состояли в Лос-Анджелесе. Не могли бы вы назвать комитету имена тех, кто состоял вместе с вами в этой группе?

Мистер Стенхаус. Я не могу назвать вам имена, мистер Тавеннер. Прошло много времени, и я пытался вспомнить. Как я уже говорил вам на днях, если вы подскажете мне кого-то, кого, по вашему мнению, там присутствовал, это может освежить мою память.

Мистер Тавеннер. Полагаю, я говорил вам, что мы попытаемся предоставить вам список лиц, которые были выявлены в районе Лос-Анджелеса как члены Коммунистической партии, но у нас нет этого списка с собой, и мы не можем предъявить его вам сейчас. Мы можем сделать это позже в попытке освежить вашу память.

(Свидетель совещается со своим адвокатом.)

Мистер Стенхаус. Я готов в любой момент сказать вам, присутствовал ли кто-то конкретный из тех, кто сохранился в моей памяти, на тех собраниях.

Мистер Тавеннер. Не могли бы вы рассказать комитету, как вы поступили на службу в Министерство торговли Соединенных Штатов в Вашингтоне.

Мистер Стенхаус. Ну, как я уже указывал, после того как мне пришлось перенести операцию по поводу грыжи и уйти с оборонной работы, которой я занимался, я искал работу в самых разных местах. И в какой-то момент кто-то передал мои квалификационные данные по Дальнему Востоку конгрессмену Эллису Паттерсону, а он переслал их Генри Уоллесу, и назначение состоялось благодаря этой рекомендации.

Мистер Тавеннер. Стали ли вы в итоге руководителем вашего отдела в Министерстве торговли?

Мистер Стенхаус. Начальником отдела.

Мистер Тавеннер. Это был отдел, занимавшийся делами Китая?

Мистер Стенхаус. Совершенно верно.

Мистер Тавеннер. Была ли ваша деятельность в Министерстве торговли связана с известными коммунистами в Китае?

Мистер Стенхаус. Нет. Работа, которую я выполнял, была связана с восстановлением торговли. Мы отвечали на запросы предпринимателей, касающиеся правил и экономических условий в Китае и на Дальнем Востоке. Мы готовили статьи для «Форин коммёрс уикли» и проводили экономический анализ возможностей возобновления торговли.

Мистер Тавеннер. Говорили ли вы комитету, что посещали собрания Коммунистической партии в городе Вашингтоне?

Мистер Стенхаус. Совершенно верно.

Мистер Тавеннер. Это происходило на протяжении всего периода вашего пребывания в Вашингтоне?

Мистер Стенхаус. Я опять-таки не могу точно назвать время. Но это было где-то между концом, думаю, где-то между концом 1945 года и концом 1946 года.

Мистер Тавеннер. Спустя сколько времени после вашего прибытия в Вашингтон вы стали числиться членом Коммунистической партии там и посещать собрания этих групп?

Мистер Стенхаус. Я не могу точно определить сроки. Я знаю, что вскоре после прибытия в Вашингтон мне сделали еще одну серьезную операцию, и я был занят обустройством на новой работе. Где-то в то время я вступил в Федеральный союз работников.

Мистер Моулдер. Я вас не расслышал. Вы вступили куда?

Мистер Стенхаус. В Федеральный союз работников.

Мистер Тавеннер. Вы начали посещать собрания Коммунистической партии в округе Колумбия уже после того, как стали членом Федерального союза работников?

Мистер Стенхаус. Точно не могу сказать. Полагаю, что да.

Мистер Тавеннер. Дослужились ли вы до того, чтобы занимать какую-либо должность в профсоюзе во время вашего пребывания в Вашингтоне?

Мистер Стенхаус. Я был цеховым стюардом и собирал взносы с 4 или 5 человек. Вот и все.

Мистер Тавеннер. Расскажите, пожалуйста, комитету об обстоятельствах, при которых к вам обратились с предложением связать себя с Коммунистической партией во время вашей работы в Министерстве торговли.

Мистер Стенхаус. Ну, думаю, здесь опять же дело в том, что один из парней в профсоюзе попросил меня посетить какие-то собрания аналогичного рода, которые я посещал ранее. Но возможно, что это произошло из-за каких-то связей в Лос-Анджелесе. Я в этом не уверен.

Мистер Тавеннер. Дал ли этот человек понять, что знает о вашей связи с отделением Коммунистической партии в Лос-Анджелесе, когда впервые заговорил с вами о посещении таких собраний в округе Колумбия?

Мистер Стенхаус. Я не помню, говорил ли он об этом.

Мистер Тавеннер. Кто был тем человеком, который связался с вами в Вашингтоне?

Мистер Стенхаус. Ну, опять же я не могу вспомнить его имя. Но я уже говорил вам, кем он был по своим профсоюзным функциям. Он был членом комитета по рассмотрению жалоб в этом министерстве.

Мистер Тавеннер. Можете ли вы дать более точное описание этого человека, помимо того факта, что он состоял в комитете по рассмотрению жалоб?

Мистер Стенхаус. Ну, в некоторой степени могу описать его внешность. Он был довольно низкорослым парнем, с темными волосами.

Мистер Тавеннер. Какого примерно возраста он был в то время?

Мистер Стенхаус. О, полагаю, может быть, 30, 32 года; что-то в этом роде.

Мистер Тавеннер. Где он жил?

Мистер Стенхаус. Я не знаю. Возможно, он жил в Виргинии. Я говорю так потому, что один из домов, где мы собирались, находился в Виргинии.

Мистер Тавеннер. Это был его дом?

Мистер Стенхаус. Сейчас я не уверен.

Мистер Тавеннер. Был ли он также сотрудником Министерства торговли?

Мистер Стенхаус. Да, сэр.

Мистер Тавеннер. Какую должность он занимал в Министерстве торговли?

Мистер Стенхаус. Он работал в отделе платежного баланса. Я не уверен насчет точного названия этого подразделения. Работа этого подразделения была связана с изучением и составлением отчетов по международному платежному балансу.

Мистер Тавеннер. Можете ли вы сказать, где находился его кабинет в Министерстве торговли?

Мистер Стенхаус. Нет. Это было огромное здание, и я не помню, на каком этаже он располагался. Это было в главном здании.

Мистер Тавеннер. На том же этаже, что и ваш кабинет?

Мистер Стенхаус. Я не помню.

Мистер Тавеннер. Можете ли вы назвать его имя?

Мистер Стенхаус. Нет, не могу, сэр.

Мистер Тавеннер. Все ли члены этой группы были сотрудниками Министерства торговли?

(Представитель Гарольд Х. Вельде вошел в зал заседаний.)

Мистер Стенхаус. Я в этом не уверен. Думаю, да. По крайней мере, в моих мыслях я отождествлял их с членами профсоюза работников государственных учреждений. И пока я — ну, я хотел сказать с тем местным отделением. Но я в этом не уверен.

Мистер Тавеннер. Каков был номер этого местного отделения?

Мистер Стенхаус. Я не помню. Я посетил всего лишь, ну, не более четырех или пяти профсоюзных собраний. Я вышел из профсоюза примерно в конце 1946 года, кажется. И, по правде говоря, я был чрезвычайно занят своей работой и на самом деле не был знаком с организационной структурой профсоюза.

Мистер Тавеннер. Вы были достаточно активны в профсоюзе, чтобы вас назначили стюардом.

Мистер Стенхаус. Верно. Я был цеховым стюардом.

Мистер Тавеннер. Входило ли в ваши обязанности в качестве цехового стюарда представлять членов профсоюза по законным жалобам?

Мистер Стенхаус. Ну, у нас их никогда не было. И всё, что я делал, — это собирал взносы и передавал их другому парню.

Мистер Тавеннер. Был ли кто-нибудь из лиц, с которых вы собирали профсоюзные взносы, членами той группы Коммунистической партии, о которой вы упоминали?

Мистер Стенхаус. Нет. Нет, я не думаю, что они были.

Мистер Тавеннер. Это была смешанная группа, мужчины и женщины?

Мистер Стенхаус. В дискуссионной группе?

Мистер Тавеннер. Да.

Мистер Стенхаус. Да, кажется, там были только мужчины.

Мистер Тавеннер. Сколько?

Мистер Стенхаус. Четыре или пять.

Мистер Тавеннер. Не могли бы вы назвать имена кого-либо из членов этой группы, если можете?

Мистер Стенхаус. Нет, сэр, не могу.

Мистер Моулдер. Вы несколько раз упоминали дискуссионную группу. Можете ли вы рассказать нам, что именно вы обсуждали?

Мистер Стенхаус. Ну, мы обсуждали международные дела, внутренние проблемы; мы обсуждали статьи, как я уже отмечал ранее, в коммунистических и других изданиях.

Мистер Моулдер. Выступал ли перед вами в какой-либо из этих групп кто-либо из видных функционеров или лидеров коммунистов?

Мистер Стенхаус. В тех дискуссионных группах?

Мистер Моулдер. Да.

Мистер Стенхаус. Насколько мне известно, нет. Насколько я мог судить, все они были такими же людьми, как я сам, возможно, временно сбившимися с верного пути. Насколько мне известно, вымышленные имена никогда не использовались. Я не пользовался вымышленным именем.

Мистер Моулдер. Не могли бы вы повторить, в течение какого периода времени вы посещали дискуссионные группы, когда находились в Вашингтоне?

Мистер Стенхаус. Ну, это было какое-то время в период с конца 1945 по 1946 год.

Мистер Вельде. Господин председатель, мне кажется необычным, что свидетель не может вспомнить ничьего имени или имени какого-либо человека, посещавшего эти собрания.

Это произошло менее 10 лет назад, не так ли?

Мистер Стенхаус. Около 10 лет.

Мистер Вельде. И вы не можете вспомнить имя ни единого человека, посещавшего эти дискуссионные группы?

Мистер Стенхаус. Нет. И я пытался это сделать, и я предлагал сотрудничать в меру своих возможностей с аппаратом вашего комитета, сэр.

Как вы сами говорите, прошло 10 лет. Я переехал в другую часть света, в совершенно иную обстановку, у меня появились новые мысли. С тех пор как я здесь нахожусь, я упорно тружусь, чтобы встать на ноги в экономическом плане, и за это время у меня не было связей, которые могли бы мне об этом напомнить.

Мистер Вельде. Высоко ли добросовестно вы пытались покопаться в своей памяти, проанализировать историю того периода, чтобы определить, можете ли вы назвать каких-либо лиц, посещавших эти собрания?

Мистер Стенхаус. Да, сэр.

Мистер Вельде. Вы сказали, что консультировались с нашими сотрудниками, чтобы выяснить, смогут ли они освежить вашу память?

Мистер Стенхаус. Да.

Мистер Вельде. Разумеется, мне по-прежнему кажется странным, что вы не можете вспомнить ни одного человека.

Мистер Стенхаус. Ну, вообще-то, я не могу вспомнить имена людей, с которыми поддерживал гораздо более прямой контакт в те дни.

Мистер Вельде. Вы очень умный человек. В этом нет никаких сомнений. Мне все-таки кажется, что вы могли бы вспомнить кого-то, с кем вы вместе ходили. Но неужели вы не можете вспомнить случай вашего первого визита в одну из этих дискуссионных групп?

Мистер Стенхаус. Нет.

Мистер Вельде. Или как так получилось, что вы попали на собрание?

Мистер Стенхаус. Я не помню, где это было. Судя по всему, это происходило на дому у кого-то из членов группы.

Мистер Вельде. Помните ли вы обстановку на месте проведения собрания? Судя по всему, оно проходило в доме кого-то из членов группы.

Мистер Стенхаус. Одно из собраний, насколько я помню, проходило в, кажется, квартире в одном из жилых комплексов на стороне Виргинии.

Мистер Вельде. Можете ли вы вспомнить, чтобы в тот раз кто-то обсуждал какое-то конкретное законодательство; например, законопроекты, находившиеся на рассмотрении в то время?

Мистер Стенхаус. Нет, не могу. Они носили очень...

Мистер Вельде. Можете ли вы вспомнить имя кого-либо, кто обсуждал какой-то конкретный вопрос?

Мистер Стенхаус. Нет, не помню.

Мистер Вельде. По внешним признакам?

Мистер Стенхаус. Нет. Обсуждения носили очень неформальный характер. Мы просто обменивались мнениями туда и обратно. Кто-то зачитывал статью из газеты или одного из изданий, мы ее обсуждали, и на этом все заканчивалось.

Мистер Вельде. Тем не менее у вас сложилось впечатление, что это была дискуссионная группа Коммунистической партии?

Мистер Стенхаус. Да, у меня такое впечатление.

Мистер Вельде. Вы обсуждали марксизм?

Мистер Стенхаус. Нет.

Мистер Вельде. Вы не можете вспомнить, что вы обсуждали, за исключением того, что смутно помните, будто это была дискуссия Коммунистической партии?

Мистер Стенхаус. Я говорю, что мы обсуждали международные дела, внутренние проблемы. Я помню, что в то время у людей на слуху был вопрос о контроле над ценами, и я почти уверен, что это было одной из тем, которые мы обсуждали.

Это было не более чем попыткой с определенной точки зрения изучить и объяснить, если хотите, те явления, среди которых мы жили.

Мистер Вельде. У вас нет абсолютно никаких самостоятельных воспоминаний о том, как вы попали на первое собрание?

Мистер Стенхаус. Если не считать того, что меня пригласил, насколько я помню, этот парень, которого я описал.

Мистер Вельде. Но вы помните его имя?

Мистер Стенхаус. Я, пожалуй, видел его не более, о, 20 раз за все время моего пребывания в Вашингтоне. И в Вашингтоне было много людей, которых я видел каждый день, чьих имен я не могу вспомнить.

Кроме того, господин конгрессмен, мы обсуждали те же самые темы с других точек зрения с другими людьми. И теперь очень трудно вспомнить точно, какая именно тема обсуждалась на каком собрании.

Мистер Вельде. Я уверен, мистер Стенхаус, что вспомнить точно очень сложно. Но я все же думаю, что человек со средним интеллектом и неплохой памятью мог бы вспомнить хотя бы одного человека.

Мистер Стенхаус. Если бы я мог назвать их имена, я бы назвал. Предлагая пройтись по списку имен, я делаю все возможное, чтобы сотрудничать с вашим комитетом.

Мистер Моулдер. Когда вы подавали заявление о приеме на государственную службу, заполняли ли вы правительственную форму 57?

Мистер Стенхаус. Да, сэр.

Мистер Моулдер. Помните ли вы имена людей, которых вы указали в качестве рекомендателей в этом заявлении?

Мистер Стенхаус. Ну, если форма 57 требует рекомендателей, я не... Возможно, это была не форма 57. Я не хочу, чтобы это истолковали неправильно.

Мистер Моулдер. Это стандартная форма заявления, требуемая государственными ведомствами.

Мистер Стенхаус. Я не помню ни одного заявления, в которое я вписывал бы рекомендателей. Возможно, так оно и есть.

Мистер Моулдер. Но вы же составляли письменное заявление с изложением своего опыта и квалификации?

Мистер Стенхаус. О да.

Мистер Моулдер. И содержало ли это заявление присягу?

Мистер Стенхаус. Да.

Мистер Моулдер. Которую вы должны были подписать?

Мистер Стенхаус. Да.

Мистер Моулдер. И кто-нибудь рекомендовал вас на ту должность, на которую вы были назначены в Вашингтоне?

Мистер Стенхаус. Кто-то порекомендовал меня в том смысле, что они передали мое имя и квалификационные данные Эллису Паттерсону.

Мистер Моулдер. Знаете ли вы, кем был этот человек?

Мистер Стенхаус. Я не уверен, кто это был. В то время у нас было очень много друзей из Лос-Анджелеса, и это мог быть кто-то из людей, с которыми мы активно участвовали в той избирательной кампании демократов. Думаю, скорее всего, так оно и было.

Мистер Моулдер. Когда вас назначили начальником отдела, кто был вашим непосредственным начальником?

Мистер Стенхаус. (Имя удалено.)

Мистер Моулдер. Имел ли он какое-либо отношение к вашему продвижению на эту должность?

Мистер Стенхаус. Уверен, что имел.

Мистер Моулдер. Помните ли вы имена людей, работавших под вашим непосредственным руководством?

Мистер Стенхаус. Ну, был один парень как раз перед моим повышением. (Имя удалено.)

Мистер Моулдер. Я не предлагаю называть кого-либо из этих людей в протоколе; я проверяю вашу память на предмет того, почему вы помните одних людей, с которыми были связаны, и почему не можете вспомнить имена других людей, с которыми были тесно связаны.

Мистер Стенхаус. Я могу вспомнить имена многих людей из моего отдела, потому что мы обменивались с тех пор рождественскими открытками, и я виделся с некоторыми из них с тех пор.

Мистер Моулдер. В русле вопросов мистера Вельде относительно первого собрания Коммунистической партии, о котором вы упоминали: как вы добирались? На машине, на автобусе или на поезде? Это было, как вы говорите, совсем недалеко? Как вы туда добрались?

Мистер Стенхаус. Нет, я не говорил, что это было недалеко. Я сказал, что это было в Виргинии.

Мистер Моулдер. Это недалеко от округа Колумбия.

Мистер Стенхаус. Мы жили в Мэриленде.

Мистер Моулдер. Каким транспортом вы добирались до места проведения собрания?

Мистер Стенхаус. Полагаю, на автобусе, потому что в те дни у нас не было машины.

Мистер Моулдер. Вы ездили туда на автобусе?

Мистер Стенхаус. Я говорю «автобус». Я имею в виду общественный транспорт.

Мистер Вельде. Господин председатель, я думаю, мы должны дать понять, что у нас нет намерений заставлять представителей прессы или кого-либо еще думать, что кто-то из упомянутых вами лиц, связанных с вами в то время по профессиональной работе, имеет какое-либо отношение к Коммунистической партии или любым ее функциям. Мы и раньше старались давать это абсолютно четко понять. Сам факт того, что вы упоминаете имя кого-то из ваших коллег, ни у кого не должен вызывать мысли о том, что он каким-либо образом связан или был связан с Коммунистической партией или деятельностью Коммунистической партии.

Мистер Моулдер. Посещали ли другие сотрудники вашего отдела какие-либо из собраний, о которых вы упоминали?

Мистер Стенхаус. Нет.

Мистер Моулдер. В соответствии с предложением конгрессмена Вельде имена, названные вами в этой связи, будут исключены из протокола.

Мистер Стенхаус. Я хочу внести одно уточнение.

Что касается этого вопроса с рекомендателями, я не хочу, чтобы в протоколе осталось записано, будто я не давал никаких рекомендателей. Если они требовались, полагаю, я их указал. Но сейчас я не помню, кого именно я указал.

(Свидетель совещается со своим адвокатом.)

Еще один момент, господин председатель, касательно этого вопроса о запоминании имен людей, присутствовавших на этих дискуссионных группах: насколько я помню, было не больше трех-четырех собраний. Их было совсем немного.

Мистер Моулдер. Сколько собраний вы посетили за время пребывания в Вашингтоне?

Мистер Стенхаус. Три или четыре; максимум пять; я не могу вспомнить точно. Их было очень мало. Я пытаюсь мысленно вернуться в те дни и точно определить, когда это могло быть и где они могли проходить. И я могу смутно назвать три места.

Мистер Моулдер. Выдавался ли вам членский билет Коммунистической партии в какой-либо момент во время вашего пребывания в Вашингтоне, округ Колумбия?

Мистер Стенхаус. Не думаю.

Мистер Моулдер. Но вы все равно называете их собраниями Коммунистической партии?

Мистер Стенхаус. Именно так я их и понимал. Теперь я твердо убежден в том, что находился лишь на периферии этого дела, что...

Мистер Моулдер. Продолжайте, мистер Тавеннер.

Мистер Тавеннер. Разве вы не описывали собрания в Вашингтоне как собрания того же типа, что вы посещали в Лос-Анджелесе?

Мистер Стенхаус. Я сказал, что они были похожи.

Мистер Моулдер. Разве это не означает тот же тип?

Какая была разница между собраниями, которые вы посещали в Вашингтоне, и теми, которые вы посещали в Лос-Анджелесе?

Мистер Стенхаус. Ну, полагаю, одно отличие заключалось в том, что в Вашингтоне, округ Колумбия, насколько мне известно, все присутствовавшие были членами профсоюза.

Мистер Моулдер. Все они также являлись сотрудниками Министерства торговли?

Мистер Стенхаус. Верно.

Мистер Моулдер. Был ли кто-нибудь из них сотрудником вашего непосредственного отдела?

Мистер Стенхаус. Нет.

Мистер Моулдер. Отдела Китая Министерства торговли?

Мистер Стенхаус. Нет.

Мистер Моулдер. Знаете ли вы по собственному опыту, был ли кто-либо из лиц, посещавших эти собрания, членами Коммунистической партии?

Мистер Стенхаус. Ну, они же присутствовали на собраниях.

Мистер Моулдер. Да; но я не о том. Они присутствовали на собраниях, но знаете ли вы лично, являлись они членами Коммунистической партии или нет?

Мистер Стенхаус. Понимаете, я не знаю, как именно это определить. Я не помню, чтобы видел чей-либо билет. Опять же, там имела место какая-то уплата взносов.

Мистер Моулдер. Помните ли вы, чтобы кто-нибудь из них говорил, что они являются членами Коммунистической партии?

Мистер Стенхаус. Сейчас я не могу вспомнить, говорили они это или нет. Я присутствовал там и думал, что сам являюсь каким-то членом, и просто предполагал... Возможно, мне не следовало этого предполагать. Но я просто предполагал, что они тоже.

Мистер Тавеннер. Платили ли вы взносы в этой организации или в этой группе?

Мистер Стенхаус. Ну, опять же, это был отчасти такой же порядок, как и раньше. Там нужно было покупать книги и действовало какое-то подобие системы взносов.

Мистер Тавеннер. Кому вы платили взносы?

Мистер Стенхаус. Ну, я не помню, кто это был конкретно. Деньги просто... кто-то говорил: «Ну вот, книги», и деньги клали на стол.

Мистер Тавеннер. Как долго вы оставались членом этой группы или посещали собрания этой группы?

Мистер Стенхаус. Ну, это тот же вопрос, который вы задавали ранее, и, как я вам уже говорил, мне очень трудно точно указать время. Думаю, я могу ограничить его примерно концом 1945 года в силу того обстоятельства, что я приехал туда только в июне, перенес операцию, затем приехала моя семья, и мы были заняты обустройством в доме и тому подобными вещами. И я думаю, что к началу 1947 года я уже вышел из этого.

Мистер Тавеннер. То есть вы продолжали это делать до начала 1947 года?

Мистер Стенхаус. Ну, я говорю, что это было где-то в тот период. И я не могу вспомнить.

Мистер Тавеннер. Не могли бы вы рассказать комитету об обстоятельствах, при которых вы перестали посещать эти собрания?

Мистер Стенхаус. Ну, коммунистические издания, которые мы изучали, казались чересчур готовыми оправдывать Советский Союз и критиковать нашу страну, а это не вязалось с теми представлениями о ситуации, которые сложились у меня во время войны. И я просто перестал ходить, и никто никогда не пытался затащить меня обратно или как-то со мной связываться.

Мистер Тавеннер. Вы говорили, что не можете вспомнить имена никого из этих людей или предоставить больше описательной информации, чем вы уже дали, из-за прошедшего времени и того факта, что сейчас вы находитесь далеко от того места, где тогда были.

Не происходило ли в 1946 или 1947 году чего-то такого, что помогло бы освежить вашу память о том, кем были эти лица?

Что-то, что привлекло бы ваше самое пристальное внимание к этому вопросу и запечатлелось бы в вашей памяти. Помните ли вы какое-либо необычное событие?

Мистер Стенхаус. Полагаю, вы имеете в виду тот факт, что меня расследовал или допрашивал ФБР.

Мистер Тавеннер. Верно.

Мистер Стенхаус. Тогда это, возможно, и напомнило мне их имена, но сейчас — нет.

Мистер Вельде. Называли ли вы какие-либо имена ФБР во время допроса?

Мистер Стенхаус. Нет, не называл.

Мистер Вельде. Вы сказали, что тогда это могло напомнить вам некоторые имена, но сейчас — нет. Если тогда это напомнило вам имена людей, с которыми вы общались, почему вы не передали их ФБР?

Мистер Стенхаус. Я отказался заявлять о том, состоял ли я в Коммунистической партии в Лос-Анджелесе.

Мистер Вельде. Вы имеете в виду, что отказались заявить ФБР о том, состояли ли вы в Коммунистической партии в Лос-Анджелесе?

Мистер Стенхаус. Да. И, насколько я помню, он сказал мне, что я могу не заявлять об этом. Я не могу утверждать это наверняка, но таково мое воспоминание.

Мистер Вельде. Разумеется, вы не обязаны ничего рассказывать ФБР. Но мне просто интересно, о чем вы думали в тот момент — какова была причина, по которой вы не предоставили эту информацию ФБР.

Мистер Стенхаус. Причина заключалась в том, что я, насколько мне известно и по совести, не сделал ничего враждебного Соединенным Штатам. На самом деле я считал себя очень лояльным и активным гражданином, способствующим военным усилиям.

Мистер Тавеннер. Когда прекратилась ваша работа в Министерстве торговли?

Мистер Стенхаус. Я получил уведомление об увольнении в октябре, и оно вступило в силу в ноябре 1947 года.

Мистер Тавеннер. Какова была причина прекращения вашей службы?

Мистер Стенхаус. В нем говорилось, что меня освобождают от должности в связи с сокращением штатов.

Мистер Тавеннер. Полагаю, вы тогда заявили, что вашим следующим местом работы стала Организация Объединенных Наций. Это верно?

Мистер Стенхаус. Да, сэр.

Мистер Тавеннер. Не могли бы вы рассказать комитету, каким образом вы получили работу в Организации Объединенных Наций?

Мистер Стенхаус. Ну, я пробовал много путей, чтобы найти работу.

Мистер Тавеннер. Я имею в виду исключительно вашу работу в Организации Объединенных Наций.

Мистер Стенхаус. Ну, каналов, через которые я ее получил, могло быть несколько, но я думаю, что это могло произойти через Институт тихоокеанских отношений.

Мистер Тавеннер. Почему вы обратились в Институт тихоокеанских отношений?

Мистер Стенхаус. Потому что я был подписчиком Института тихоокеанских отношений и знал этот институт как организацию, интересующуюся делами Дальнего Востока. И это среди нескольких дюжин коммерческих фирм и организаций казалось подходящим местом для поиска работы в том регионе, где я хотел находиться.

Мистер Тавеннер. До обращения в Институт тихоокеанских отношений вы планировали получить должность в Организации Объединенных Наций?

Мистер Стенхаус. Нет, я так не думаю. На самом деле...

Мистер Тавеннер. Было ли вам тогда предложено Институтом тихоокеанских отношений поискать работу в Организации Объединенных Наций?

(В этот момент представитель Морган М. Моулдер покинул зал заседаний.)

Мистер Стенхаус. Мне кажется, мне там подсказали, что формируется эта комиссия — комиссия уже действовала, но была эта работа в подкомитете по торговым отношениям, и что мне следует связаться с доктором Локанатом. Он был индийским экономистом.

(В этот момент представитель Морган М. Моулдер вернулся в зал заседаний.)

Мистер Стенхаус. Я думаю, это мог быть тот самый канал, через который все это произошло. Я не вполне уверен. Но я связался с ним и получил назначение.

Мистер Тавеннер. Знали ли лицо или лица, с которыми вы совещались в Институте тихоокеанских отношений, о вашем членстве в Коммунистической партии?

Мистер Стенхаус. Нет.

Мистер Тавеннер. Предоставляли ли вы какие-либо рекомендации в Институт тихоокеанских отношений, когда приходили туда для обсуждения вопроса о вашем трудоустройстве?

Мистер Стенхаус. Думаю, что да. Вы имеете в виду что-то вроде автобиографии.

Мистер Тавеннер. Истинная цель моего вопроса — выяснить, были ли вы рекомендованы в Институт тихоокеанских отношений кем-либо из тех, кто знал о вашем членстве в Коммунистической партии.

Мистер Стенхаус. Нет. Я обратился туда исключительно по собственной инициативе.

Мистер Вельде. Были ли вам знакомы какие-либо фигуранты дела «Амеразии»?

Мистер Стенхаус. Нет.

Мистер Вельде. Вы когда-нибудь встречались с кем-нибудь из них?

Мистер Стенхаус. Насколько мне известно, нет.

Мистер Вельде. Знаете ли вы, кто именно из Института тихоокеанских отношений впервые заинтересовал вас Организацией Объединенных Наций?

Мистер Стенхаус. Я сам интересовался Организацией Объединенных Наций.

Мистер Вельде. Естественно, полагаю, что так. Был ли какой-то конкретный сотрудник Института тихоокеанских отношений ответственен за ваше трудоустройство в Организацию Объединенных Наций?

Мистер Стенхаус. Нет. Я обратился в Институт тихоокеанских отношений как в один из многих-многих источников для поиска новой работы. И в офисе Института тихоокеанских отношений мне сказали, что есть такая вакансия. Поэтому я подал заявление в Организацию Объединенных Наций. У меня дома хранится папка толщиной примерно вот так [показывает] с письмами во множество коммерческих фирм, в которые я писал и с которыми проходил собеседования.

Мистер Вельде. Есть ли у вас какие-либо письменные меморандумы или что-либо еще в письменной форме, что свидетельствовало бы о вашем контакте с Институтом тихоокеанских отношений в то время?

Мистер Стенхаус. Мне нечего скрывать по поводу моих контактов с Институтом тихоокеанских отношений. Я был подписчиком Института тихоокеанских отношений. Я считал, что они делают хорошую работу по объективному освещению событий на Дальнем Востоке. Я интересовался этим в силу своего прошлого.

Находясь в Вашингтоне, округ Колумбия, я посещал несколько собраний и дискуссионных групп Института тихоокеанских отношений. Было вполне естественно, что это место могло стать одним из тех, куда я отправлюсь, чтобы узнать, найдется ли какая-либо фирма или организация, связанная с Дальним Востоком, которая заинтересовалась бы моим прошлым опытом.

Мистер Вельде. Разумеется, я не хочу бросать тень на отдельных членов Института тихоокеанских отношений или любых других лиц, с которыми вы контактировали, но я считаю, что для комитета было бы полезно предоставить в наше распоряжение различные письма, которые вы использовали при подаче заявлений о приеме на работу, чтобы мы могли проверить наши архивы. Вы были бы готовы предоставить их?

Мистер Стенхаус. Вы хотите, чтобы я назвал вам имена людей в Институте тихоокеанских отношений?

Мистер Вельде. Нет. Я не особенно стремлюсь к этому. Я еще раз хочу сказать, что если вы и назовете имена людей из Института тихоокеанских отношений, это ни в коей мере не должно бросать на них тень, поскольку вы, будучи бывшим коммунистом, контактировали с ними.

Меня интересует выяснение того, с кем именно вы контактировали или кто в Институте тихоокеанских отношений рекомендовал вас на работу в Организацию Объединенных Наций.

Мистер Стенхаус. Мне не задавали этого вопроса.

Мистер Вельде. Я задаю вам этот вопрос.

Мистер Стенхаус. Если вы хотите знать, кто именно в Институте тихоокеанских отношений, по моему мнению, предоставил мне эту информацию, я совершенно откровенно скажу вам, что это был мистер Картер.

Мистер Вельде. Вы знаете его имя?

Мистер Стенхаус. Эдвард К.

Мистер Вельде. Был ли он в своем кабинете в то время, когда вы приходили в Институт тихоокеанских отношений?

Мистер Стенхаус. Да, сэр.

Мистер Вельде. Что он сделал для содействия вашему назначению в Организацию Объединенных Наций?

Мистер Стенхаус. Насколько мне известно, он мог связаться с доктором Локанатом. Думаю, возможно, так оно и было.

Мистер Вельде. Получали ли вы рекомендации от членов Института тихоокеанских отношений, помимо мистера Картера?

Мистер Стенхаус. Нет.

Мистер Вельде. Были ли у вас какие-либо иные рекомендации, помимо Института тихоокеанских отношений?

Мистер Стенхаус. Да.

Начальник моего отдела дал мне очень хорошую рекомендацию. Коллега из юридического отдела по делам Китая дал мне очень хорошую рекомендацию.

Мистер Вельде. Знал ли мистер Картер или начальник вашего отдела о том, что вы состояли в Коммунистической партии?

Мистер Стенхаус. Нет, не знали.

Мистер Вельде. Какого рода официальное заявление вы подали на должность, которую искали, а впоследствии получили в Организации Объединенных Наций?

Мистер Стенхаус. Сейчас я не припоминаю никакого официального заявления. В моих архивах есть письмо о назначении, но официального заявления я не припоминаю.

Мистер Вельде. Продолжайте, господин советник.

Мистер Тавеннер. После принятия должности в Организации Объединенных Наций были ли вы направлены в командировку в рамках проекта в Китай?

Мистер Стенхаус. Да, сэр.

Мистер Тавеннер. Проходили ли вы перед отбором для этого проекта собеседование с Федеральным бюро расследований?

Мистер Стенхаус. Насколько мне известно, нет.

Мистер Тавеннер. Когда именно вас допрашивало Федеральное бюро расследований, во время какого допроса вы отказались сообщить им о своем прежнем членстве в Коммунистической партии?

Мистер Стенхаус. Ну, по-моему, вы называли мне эту дату на днях. Я забыл ее.

Мистер Тавеннер. Разве вы не помните ее?

Мистер Стенхаус. Нет, не помню. Но вы сказали, что это было в 1946 году, и я думаю, что, вероятно, так оно и было.

Мистер Тавеннер. То есть до того, как вы были отобраны на должность в Организации Объединенных Наций и, в частности, для этого проекта в Китае, вы отказались предоставить Федеральному бюро расследований информацию о том, состояли ли вы в Коммунистической партии?

Мистер Стенхаус. Ну, это правда, почти за 2 года до этого. К тому времени, когда я подал заявление на должность в Организации Объединенных Наций, я уже не считал себя тем, кем бы я ни был раньше.

Мистер Тавеннер. И ни одно государственное ведомство после визита ФБР к вам больше никогда не проводило никаких расследований вплоть до настоящего времени?

Мистер Стенхаус. Ну, это не так.

В сентябре прошлого года мне позвонил представитель Министерства финансов и сказал, что хочет задать мне несколько вопросов. Поэтому я встретился с ним у себя дома, и он начал расспрашивать меня о том, какого рода работу я выполнял и приходилось ли мне много путешествовать. И в ходе этой беседы я сказал ему, что бывал в Вашингтоне, округ Колумбия. Я совершенно откровенно рассказал ему о том, чем я занимался.

Мистер Тавеннер. Говорили ли вы ему, что состояли в Коммунистической партии?

Мистер Стенхаус. Нет. Он не спрашивал меня.

Мистер Тавеннер. Это был первый раз, когда вас допрашивали в этом ключе?

Мистер Стенхаус. Да. Но он задал мне вопрос: знал ли я определенного человека в Вашингтоне, округ Колумбия. И имя этого человека было...

Мистер Тавеннер. Я бы предложил вам не называть это имя публично. Комитет, я думаю, хотел бы узнать это в частном порядке.

Позвольте мне спросить вас о следующем:

Имел ли этот вопрос при запросе у вас данной информации какое-либо отношение к Коммунистической партии?

Мистер Стенхаус. Я не знаю, каковы были его намерения в то время.

Мистер Тавеннер. Я думаю, господин председатель, в таких обстоятельствах мы не должны просить его оглашать этот вопрос публично, когда мы понятия не имеем, о чем именно он говорит.

(Свидетель совещается со своим адвокатом.)

Мистер Стенхаус. Вы спросили меня, допрашивали ли меня когда-либо.

Мистер Тавеннер. Я имею в виду допросы по поводу коммунизма в федеральном ведомстве и касательно обсуждаемых здесь вопросов.

Мистер Стенхаус. Прошу прощения. Я думал, вы имеете в виду, допрашивало ли меня когда-либо какое-либо правительственное ведомство за прошедший период.

Мистер Тавеннер. Разумеется, нас не интересует, допрашивал ли вас кто-либо в правительственном ведомстве по вопросам, абсолютно не связанным с функциями этого комитета. Я понял вас так, что не допрашивали.

(Свидетель совещается со своим адвокатом.)

Мистер Стенхаус. Причина, по которой я подумал, что это может вас заинтересовать, заключалась в том, что он задал мне вопрос, касающийся Института тихоокеанских отношений. И поскольку это касалось его, я посчитал, что комитет должен об этом знать.

Он спросил меня, был ли я когда-либо знаком с (имя удалено).

И сначала я не мог вспомнить имя. Но затем он сказал: «Ну разве вы не ходили на обед в Вашингтоне, округ Колумбия, спонсируемый Институтом тихоокеанских отношений?»

И тогда я вспомнил, что действительно вместе с несколькимистами или около того другими людьми ходил на такой обед.

Мистер Тавеннер. Господин председатель, поскольку это вопрос, о котором мы не имеем ни малейшего представления, я считаю, что мы вступаем в сферу, которую не следует исследовать публично без проведения нашего собственного расследования.

Мистер Моулдер. Мистер Тавеннер, подойдите сюда, пожалуйста.

(Мистер Тавеннер совещается с председателем.)

Мистер Стенхаус. Могу ли я сделать одно заключительное замечание по поводу этих последних показаний?

Мистер Моулдер. На данный момент упомянутое вами имя будет исключено из протокола до тех пор, пока не сможет быть проведено дальнейшее расследование ваших последних показаний.

Мистер Стенхаус. Ну, этот человек, могу сказать, выступал перед большой группой людей на, по сути, открытом собрании и делал доклад о...

Мистер Тавеннер. Господин председатель, в свете вашего решения я предлагаю вообще не вдаваться в этот вопрос до тех пор, пока у сотрудников комитета не появится возможность расследовать последние показания свидетеля.

Мистер Моулдер. Да.

Мистер Стенхаус. Господин председатель, могу ли я сделать одно заключительное заявление в отношении моих последних высказываний?

Когда допрашивавший меня человек услышал мой доклад, он спросил меня, почему я меняю работу. И я ответил, что не собираюсь менять работу. И он сказал: «Вы подавали заявление о приеме на работу в Министерство финансов?»

И я сказал: «Нет».

И он сказал: «Ну а знаете ли вы другого Джона Стенхауса?»

И я ответил ему, что знаю.

Мистер Тавеннер. Не могли бы вы рассказать комитету о цели проекта, для участия в котором вы были направлены в Китай?

Мистер Стенхаус. Кажется, я уже говорил об этом. Вы хотите, чтобы я повторил, сэр?

Мистер Тавеннер. Да.

Мистер Стенхаус. Это было изучение вопросов восстановления торговли на Дальнем Востоке и подготовка доклада по ним.

Мистер Тавеннер. И это потребовало ваших поездок в какую часть Китая?

Мистер Стенхаус. Штаб-квартира находилась в Шанхае.

Мистер Тавеннер. Вы все время провели в Шанхае?

Мистер Стенхаус. Нет. Я был в Нанкине — ну, пока я работал в этой конкретной комиссии, я все время провел в Шанхае.

Мистер Тавеннер. Когда именно вы ездили в Нанкин?

Мистер Стенхаус. После трех месяцев работы в Экономической комиссии я перешел в Продовольственную и сельскохозяйственную организацию, а у Продовольственной и сельскохозяйственной организации были офисы как в Шанхае, так и в Нанкине. И в мои обязанности как административного помощника входил надзор за работой обоих офисов.

Мистер Тавеннер. Назовите даты, когда вы были расквартированы в Шанхае, и даты, когда вы находились в Нанкине.

Мистер Стенхаус. Я не могу этого сделать. Я ездил туда и обратно.

Мистер Тавеннер. Назовите даты, которые разделили ваше время между этими двумя местами.

Мистер Стенхаус. Я думаю, возможно, в моих предыдущих показаниях допущена ошибка относительно дат.

Не мог бы стенографист...

Мистер Тавеннер. Вместо того чтобы тратить время на поиски, если вы назовете нам те даты, которые сейчас считаете правильными, мы поймем, что если они отличаются от того, что вы заявляли ранее, то тем самым вы исправляете дату.

Мистер Стенхаус. Полагаю, я поехал в Шанхай в апреле — апрель, май, июнь я проработал в Комиссии. А затем июнь, июль, август или около того — в Продовольственной и сельскохозяйственной организации.

Мистер Тавеннер. Какого года?

Мистер Стенхаус. 1948 года.

Мистер Вельде. Состояли ли вы в то время в Коммунистической партии, мистер Стенхаус?

Мистер Стенхаус. Нет, сэр.

Мистер Тавеннер. Опишите ваши обязанности на различных должностях, которые вы занимали во время пребывания в Китае.

Мистер Стенхаус. Ну, в Комиссии это были исследования, анализ и подготовка докладов, и я написал доклад о проблемах восстановления межрегиональной торговли на Дальнем Востоке. И он был опубликован Организацией Объединенных Наций — не под моим именем, а включен в гораздо более объмистый труд.

Мистер Тавеннер. Укажите название этого труда и статьи для сведения комитета.

Мистер Стенхаус. Он должен был быть опубликован. Я полагаю, вероятно, в 1949 году.

Мистер Тавеннер. Под каким заглавием?

Мистер Стенхаус. Я этого не помню. Это было опубликовано Экономической комиссией для стран Азии и Дальнего Востока как вспомогательным органом Организации Объединенных Наций. Но мой материал не представлял собой какую-то отдельную статью. Он был объединен с множеством других материалов за авторством множества других людей.

Мистер Тавеннер. Другими словами, ваша статья была использована в качестве исходного материала при подготовке доклада Организации Объединенных Наций? Вы это имеете в виду?

Мистер Стенхаус. Да.

Мистер Тавеннер. Были ли вы обязаны во время вашей командировки в Китай совещаться с известными членами Коммунистической партии?

Мистер Стенхаус. Нет.

Мистер Тавеннер. Или с коммунистами?

Мистер Стенхаус. Ну, я хочу быть здесь откровенным, но прежде всего я хотел бы, чтобы вы объяснили мне применительно к реалиям китайского народа, каково определение коммуниста.

Мистер Тавеннер. Прожив в Китае столько времени, сколько вы, вы, вероятно, должны это понимать.

Мистер Стенхаус. Это очень сложно. Чем дольше живешь в Китае, тем труднее это сделать.

Мистер Вельде. Совещались ли вы с экономическими лидерами в Китае, когда находились в этой командировке от Организации Объединенных Наций?

Мистер Стенхаус. Да.

Мистер Вельде. Находился ли в то время Китай под коммунистическим господством?

Мистер Стенхаус. Он уж точно не находился.

Мистер Вельде. Когда это было?

Мистер Стенхаус. 1948 год.

Мистер Вельде. То есть в то время вы фактически не знали, имеете ли вы дело с силами Чан Кайши или с красными силами?

Мистер Стенхаус. В то время, господин конгрессмен, Шанхай все еще находился под контролем националистов, и мы имели дело с официальными лицами правительств националистов.

Мистер Вельде. Тогда вы уж точно не ожидали бы, что они окажутся коммунистами.

Мистер Стенхаус. Я бы этого не ожидал, но я полагаю, что многие — судя по тому, что я знаю теперь — коммунисты находились в Шанхае в то время.

Мистер Вельде. В качестве лидеров в правительстве националистов?

Мистер Стенхаус. Ну, причина, по которой я запросил определение, заключается в том, что мы постоянно сталкиваемся с этой проблемой: кто такой коммунист.

Мистер Вельде. В том, что вы совещались с коммунистами в то время, не было ничего дурного; поймите это.

Мистер Стенхаус. Я хочу ответить на вопрос.

Мистер Вельде. Или с националистами тоже. Это входило в ваши обязанности.

Мистер Стенхаус. Я запросил определение потому, что одним из людей, выступавших в качестве консультанта — а назначал его не я — при группе, с которой я работал, был начальник Департамента иностранных валютных операций Банка Китая.

Мистер Вельде. Вы помните его имя?

Мистер Стенхаус. Да. Цзи Чаодин.

Мистер Вельде. У вас действительно хорошая память на некоторых из этих людей, в то время как других людей, главным образом коммунистов, с которыми вы общались, вы вспомнить не можете.

Мистер Стенхаус. Китай — моя сфера деятельности. Я помню его, потому что он был связан с регионом, с которым я впоследствии поддерживал контакты. И я помню его также потому, что вскоре после — думаю, вскоре после того, как я уехал из Шанхая или пока я все еще там находился — он перешел на сторону пекинского правительства. И, насколько мне известно, это был единственный мой контакт в Шанхай со всем, что можно назвать коммунистом. Да и то я не знаю, был ли он им.

Мистер Вельде. Я абсолютно уверен, как очень хорошо выразился мистер Тавеннер, что вы, будучи знакомы с Китаем, безусловно, обладаете гораздо большим знанием о коммунизме в Китае, чем кто-либо из нас здесь. Я хотел бы спросить: признавали ли вы кого-либо из тех, кто сотрудничал с вами в Комиссии Организации Объединенных Наций в Китае, теми, кого вы считаете коммунистами?

Мистер Стенхаус. Ответ на этот вопрос — «нет».

Этот конкретный человек выступал исключительно в качестве консультанта. И я не думаю, что он фактически был сотрудником Организации Объединенных Наций. Мы совещались с ним и с такими людьми, как он, потому что занимались вопросами финансов, внешней валюты и так далее.

Мистер Тавеннер. Господин председатель, позвольте мне предложить: если комитет желает тщательно разобраться с китайским этапом этого дела, пусть это будет сделано в какое-то другое время. Я полагаю, что с теми свидетелями, которые у нас здесь есть, мы не сможем завершить запланированную работу, если попытаемся вникнуть в этот вопрос сейчас. Кроме того, я считаю, что это вопрос, который нам следует обсудить со свидетелем, по крайней мере предварительно, прежде чем пытаться проводить по нему публичные слушания.

Мистер Стенхаус. Я буду очень рад это сделать.

Мистер Вельде. Позвольте мне сказать следующее, господин председатель: я разочарован плохой памятью свидетеля относительно его ранних коммунистических связей и его неспособностью назвать членов группы, с которой он общался. Тем не менее, я считаю, что информация, которой располагает свидетель, была бы полезна для этого комитета, и ему, безусловно, следует предоставить возможность освежить свою память по всем этим аспектам настолько, насколько это возможно.

Я бы предложил нашему аппарату немедленно подготовить или начать расследование вопросов, затронутых здесь сегодня, чтобы мы могли провести будущие слушания для получения более ценной информации, чем та, что есть у нас сегодня. И в этой связи я предложил бы продлить действие повестки, выданной этому свидетельству, до какого-либо будущего срока.

Мистер Моулдер. Мистер Стенхаус, повестка, которая была вам вручена, сохраняет полную юридическую силу до тех пор, пока вы не получите иного уведомления или уведомления явиться сюда в качестве свидетеля перед этим комитетом на очередном открытом заседании.

Мистер Стенхаус. Господин председатель, могу ли я сделать короткое заявление?

Мистер Моулдер. Вы не имеете права делать заявление. Вы имеете в виду, что хотите задать вопрос?

Мистер Стенхаус. Я просто хотел еще раз обратиться к вопросу о запоминании имен. Этих встреч было не более пяти. Они происходили в обстановке, когда я обсуждал те же самые темы во многих различных группах со множеством разных лиц, придерживавшихся самых разных точек зрения. Как я уже говорил ранее, я не могу вспомнить имена людей, с которыми я находился в ежедневном контакте в то время.

Я уехал из той части страны. У меня осталось очень мало связей с ней. Для меня совершенно невозможно вытаскивать имена из воздуха.

Если комитет или его аппарат смогут представить мне имена, я сделаю все от меня зависящее, чтобы сказать, могу ли я вспомнить этих людей.

Мистер Моулдер. В этом и заключается цель продления действия вашей повестки. И теперь вы временно освобождаетесь от обязанностей свидетеля.

(После этого свидетель был временно отпущен.)

Мистер Моулдер. Вызывайте следующего свидетеля, мистер Тавеннер.

Мистер Тавеннер. Мистер Деннетт.

Мистер Моулдер. Фамилия свидетеля?

Мистер Тавеннер. Мистер Деннетт.

ПОКАЗАНИЯ ЮДЖИНА ВИКТОРА ДЕННЕТТА в сопровождении еГО АДВОКАТА КЕННЕТА А. МАКДОНАЛЬДА — Возобновлено

Мистер Тавеннер. Мистер Деннетт, я хотел бы, чтобы вы продолжили с этого момента называть имена лиц, игравших видную роль в деятельности Коммунистической партии в этом районе в период, когда вы были членом совета Конгресса производственных профсоюзов.

Мистер Деннетт. Господин председатель, после того как я покинул трибуну здесь, мне пришел на ум один парень, связанный с заводом Боинг, — парень по имени Сэм Телфорд, который был мне очень хорошо знаком в то время.

Телфорд был очень активен в работе с молодежью. Его жена Кей была одной из главных сотрудниц аппарата Международного союза работников деревообрабатывающей промышленности Америки. Мне случайно запомнилось это потому, что у нас с Кей было кое-что общее: в молодости мы оба ходили в церковь и выучили несколько гимнов. И всякий раз, когда происходили какие-то общественные мероприятия, мы с ней пели гимны. И это, казалось, действовало товарищам на нервы. Они хотели знать, не знаем ли мы каких-нибудь революционных песен, и нам доставляло огромную радость раздражать их этим.

Впрочем, петь я бросил. Мой голос для этого не подходит.

Мистер Тавеннер. Вы помните, ее звали Кейт или Кэй?

Мистер Деннетт. Я знал ее под именем Кейт, К-а-т-е.

Теперь, на днях мистер Уиллер просил меня вспомнить имена людей, которых я знал, и я записал те, что пришли мне на ум случайным образом. Упоминая эти имена, я хочу еще раз подтвердить свое личное моральное возражение против того, чтобы меня призывали предание огласке имен людей, которых я знал по Коммунистической партии, по той причине, что я считаю, будто для них гораздо лучше говорить самим за себя.

Мистер Тавеннер. Одну минутку. Если вы сможете придумать какой-нибудь план, при котором коммунисты будут говорить за себя без того, чтобы комитет узнавал их имена, мы с радостью примем это предложение.

Мистер Деннетт. Возможно, когда я закончу, они сами захотят этого.

Мистер Тавеннер. Я мог бы сказать, что комитет должен брать на себя ответственность за то, что задает вам эти вопросы, и понимает, что они даются не с легкостью.

(В этот момент представитель Гарольд Х. Вельде покинул зал заседаний.)

Мистер Деннетт. Ну, я заявляю о своем возражении по той причине, что среди почти всех моих друзей есть люди, которые верят в то, что нужно из кожи вон лезть, чтобы защитить доброе имя любого человека. И я опасаюсь последствий для этих людей.

Я хочу сказать, что мне просто претит быть участником чего-либо, что хоть в какой-то мере навредит кому-либо из них. Я надеюсь, что благодаря тому, как это делается, им не будет причинен вред. Тем не менее, я знаю, что в результате они испытают определенное смущение. И все же имена, которые я собираюсь вам назвать, — это люди, которые, как мне было известно, являлись членами Коммунистической партии, и я уверен, что они понимали, что делают, когда состояли в Коммунистической партии.

Эти имена несколько разрозненны. Чтобы ускорить работу, я думаю, мне следует пройтись по тем из них, которых я не упоминал вам ранее, и дать им идентификацию, чтобы мы могли перейти к другим вопросам, которые, как я знаю, советник желает рассмотреть.

Мистер Тавеннер. Пожалуйста, продолжайте.

(Свидетель совещается со своим адвокатом.)

Мистер Деннетт. Давно я знал человека по имени Ревелс Кейтон, который был руководителем организации «Международная рабочая помощь».

К-а-y-t-o-n — фамилия, Ревелс — Р-е-в-е-л-с, имя.

Позже я знал мистера Кейтона как официального лица в профсоюзе коков и стюардов на морском транспорте Тихого океана.

Еще в те времена безработицы я знал человека по имени Айвер Моу, I-v-e-r M-o-e.

Важность и значение Айвера Моу заключаются в том, что он возглавил демонстрацию безработных в Анакортесе к частному магазину, в запасах которого были продукты питания, и жители Анакортеса взяли их сами. Мистер Моу был одним из лидеров той группы и подвергся за это судебному преследованию. В то время, когда он это делал, он был членом Коммунистической партии. Он думал, что поступает правильно. И в результате он предстал перед судом, был осужден и приговорен, и я знаю, что в результате этого опыта он отвернулся от Коммунистической партии.

(В этот момент представитель Гарольд Х. Вельде вернулся в зал заседаний.)

Мистер Деннетт. Еще одним человеком, известным мне по временам безработицы, была женщина по имени миссис Хартер, H-a-r-t-e-r. Ее значение для меня заключается в том, что позже она стала женой Алекса Норала до того, как он уехал отсюда. Он взял ее с собой в качестве жены в Калифорнию.

Она была очень активным человеком в движении безработных, в советах безработных.

Позже я знал мистера Терри Петтуса, который был редактором газеты New World, а ныне является редактором северо-западного издания People’s World.

Мистер Тавеннер. Не могли бы вы по буквам произнести это имя?

Мистер Деннетт. P-e-t-t-u-s, Петтус.

Мистер Моулдер. Все имена, о которых вы говорите, — это лица, которые когда-то были или являются в настоящее время членами Коммунистической партии?

Мистер Деннетт. В то время, когда я состоял в Коммунистической партии, они были известны мне как члены Коммунистической партии, и у меня были с ними партийные дела.

Имя еще одного человека было Джим Кур, C-o-u-r или C-o-u-e-r. Я не слишком уверен в этом написании.

Но Джим Кур занимал редакторскую должность в старой газете Voice of Action, которая была предшественницей нынешней газеты — северо-западного издания People’s World. Между ними название менялось много раз. Одно время у них была газета New World, а в другое время она имела несколько разных названий. Но это была та же организация, те же подписчики, то же руководство. Изменение названия было призвано более адекватно удовлетворять отношение общественности к политическим вопросам в тот конкретный момент.

Был еще один по имени Билл Кор, но его фамилия писалась по-другому — C-o-r-r. Билл Кор занимался вопросами бизнес-менеджмента газеты Voice of Action.

Позже я знал человека по имени Хубер, Л. Р. Мне кажется, что его звали Луис, L-o-u-i-s. Он долгое время работал редактором газеты лесорубов, то есть газеты, издаваемой Международным союзом работников деревообрабатывающей промышленности, в то время когда Гарольд Притчетт был президентом этой организации.

Еще одним человеком, которого я знал, был Чарльз Даггетт. Я знал Чарльза Даггетта в нескольких разных качествах. Одно время он был городским редактором Seattle Star — газеты, которая прекратила свое существование в Сиэтле много лет назад.

Позже мистер Даггетт был известен мне как должностное лицо в профсоюзе речников, будучи избранным коммерческим агентом в сан-францисском филиале организации, и попал там в финансовые затруднения; позже уехал в Лос-Анджелес. Это последнее, что я о нем слышал.

Мистер Тавеннер. Мы видели его с тех пор, и он давал показания перед этим комитетом и признал свое членство в Коммунистической партии.

Знали ли вы его в этом районе в какой-либо деятельности в рамках Гильдии работников газет?

Мистер Деннетт. Да, я знал его по Гильдии работников газет, но в то время, когда я знал его тогда, я не был уверен в его деятельности в Коммунистической партии. Я узнал его как коммуниста как раз перед тем, как он уехал отсюда.

Мистер Тавеннер. Был ли он активен в этой сфере в Лос-Анджелесе?

Мистер Деннетт. Да, был. Он был очень активен как журналист. Он имел самое прямое отношение к трем другим газетчикам, с которыми я близко сошелся из-за официальных постов, которые они занимали в организации.

Первой была особа по имени Эллен Макграт. С тех пор я слышал, что она скончалась. Но Эллен Макграт была кем-то вроде коммерческого агента Гильдии работников газет, когда она только организовывалась здесь, и я знал ее как в официальном качестве представителя Гильдии работников газет, так и как коммунистку, активно действовавшую в этой сфере.

Я знал ее преемника на этом поприще, человека по имени Клод Смит. Клод Смит также был известен мне в то время как коммунист.

(Свидетель совещается со своим адвокатом.)

Мистер Деннетт. Да, это тот самый человек, который был исключен из партии одновременно со мной впоследствии.

Я знал еще одного человека по имени Роберт Камоцци, C-a-m-o-z-z-i. Роберт Камоцци был президентом сиэтлского совета КПП в то время, когда я был его секретарем, и у нас были официальные дела по представлению совета, а также у нас были официальные дела как у коммунистов.

В профсоюзе работников сферы обслуживания зданий, помимо мистера Джесса Флетчера, которого я знал довольно хорошо по его работе в окружном бюро Коммунистической партии, я также знал человека по имени Мервин Коул, C-o-l-e. Мервин Коул был одним из коммерческих агентов этого профсоюза и был мне весьма хорошо знаком, потому что я очень старался завербовать его во время каких-то мирных демонстраций, которые молодежь из университета организовала в центре города где-то летом 1936 года, как я полагаю. Или, возможно, в 1935 году. Это мог быть год в ту или иную сторону.

Я также знал одного из его соратников, мистера Уорда Коли, который был коммерческим агентом в этом профсоюзе, C-o-l-e-y.

Я знал другого человека по имени Даггетт. Его зовут Герберт Даггетт. Он брат Чарльза Даггетта. Герберт Даггетт был известен мне как коммунист в Национальной ассоциации инженеров морского судоходства. Герберт Даггетт занимал там какой-то пост. Я не припоминаю точно какой именно в то время. Я также не знаю его нынешней политической позиции. Я действительно понимаю, что сейчас он является президентом Ассоциации инженеров морского судоходства со штаб-квартирой в Вашингтоне, округ Колумбия. Повторяю, что я не знаю, каково его политическое отношение сейчас.