Комитет по расследованию антиамериканской деятельности Палаты представителей США

«Расследование коммунистической деятельности в районе Сиэтла, штат Вашингтон, Часть 2»

Страница 4 из 7 · 54 622 зн. · 63 мин. чтения

И у меня всегда была привычка делать довольно подробные записи. На самом деле, большинство людей вопили до небес из-за того, что мои записи получаются слишком полными и слишком детальными. Я делаю это для собственной пользы, потому что стараюсь не полагаться исключительно на память. По собственному опыту я убедился, что иметь под рукой подробные меморандумы очень полезно, когда меня вызывают для дачи показаний.

И здесь я даю показания практически полностью по памяти, но уверяю вас, что у меня имеется множество меморандумов и данных, которые могут не только подтвердить то, о чем я свидетельствовал, но и очень и очень существенно обогатить это.

Мистер Тавеннер. Какую еще информацию вы можете предоставить нам о членстве отдельных лиц в Коммунистической партии на том новом поприще, на котором вы работали?

Мистер Деннетт. Ну, разумеется, одним из наших главных центров притяжения был Международный союз деревообработчиков Америки. И там, конечно, в мои обязанности вошло завязать тесное знакомство с высшим руководством Международного союза деревообработчиков Америки. И я думаю, что многие люди выдвигали обвинения, но, вероятно, лишь немногие знают по собственному опыту, как это знаю я, что практически все высшие руководители, за редким исключением, являлись членами Коммунистической партии. И началось это с мистера Гарольда Дж. Притчетта.

Мистер Тавеннер. Не могли бы вы по буквам назвать его фамилию?

Мистер Деннетт. П-р-и-т-ч-е-т-т.

Мистер Гарольд Притчетт был очень способным и выдающимся человеком из лесной промышленности.

Мистер Тавеннер. Какова была его официальная должность?

Мистер Деннетт. Он был президентом.

Мистер Тавеннер. Каков период или дата?

Мистер Деннетт. 1938 год.

Он был канадцем и вскоре после этого лишился права на въезд в Соединенные Штаты, в результате чего оказался неспособен — в то время он не мог продолжать исполнять свои обязанности президента и был вынужден оставить пост президента.

Мы были весьма разочарованы тем, что это произошло. Мы испробовали все известные нам способы, чтобы обеспечить ему возможность продолжать работу в этом качестве. Тем не менее, нам пришлось удовлетвориться тем, что его место занял другой член организации, являвшийся вице-президентом. Это был мистер О. М. Ортон, О-р-т-о-н, более известный нам как Микки Ортон. Он был вице-президентом, который принял дела, когда мистер Притчетт был вынужден оставить должность.

Аппарат сотрудников — я имею в виду девушек, работавших в офисе, — фактически проходил проверку в Коммунистической партии перед тем, как получить работу в офисе. Девушка, которая руководила этим офисом — имя, под которым я ее знал...

Мистер Тавеннер. Вы сказали, фактически проходил проверку?

Мистер Деннетт. Да.

Мистер Тавеннер. Означает ли это, что упомянутая вами сотрудница обязательно должна была быть членом Коммунистической партии? Иными словами, мы не хотим, чтобы вы называли имя какого-либо человека, если у вас нет доказательств его реального членства в Коммунистической партии.

Мистер Деннетт. Я не буду называть никого, кто, по моим сведениям, не являлся членом Коммунистической партии. Ну, девушку, которую считали управляющей офисом — я не помню ее точного звания, — звали Глэдис Филд, Ф-и-e-л-д. И все стенографистки и счетоводы, нанимавшиеся организацией, должны были получить ее одобрение, прежде чем поступать на работу в этот офис. И ее одобрение основывалось на том, будет ли человек дружественен или враждебен по отношению к Коммунистической партии, а также, разумеется, на его исполнительности и способности справляться с работой. Сама она была чрезвычайно исполнительной девушкой и прекрасно справлялась с обязанностями управляющей офисом. Она сделала бы честь любому офису в том, что касается канцелярской работы, и она делала честь этой организации. Одним из ее способных помощников была девушка по имени Хелен Собелески. Я не уверен, что смогу правильно написать это. Это польское имя.

Примерно в тот период выдвинулся мистер Карли Ларсен, занявший видное положение среди деревообработчиков.

Мистер Тавеннер. К какому профсоюзу относится это свидетельство об официальных лицах и сотрудниках?

Мистер Деннетт. К Международному союзу деревообработчиков Америки.

Другим человеком, которого я знал, был Нат Хониг, Х-о-н-и-г.

Нат Хониг был привлечен в округ Моррисом Раппапортом для работы в качестве директора по агитации и пропаганде. Я довольно хорошо знал мистера Хонига и сочувствовал задачам, которые перед ним стояли. На этой должности он тоже продержался недолго. Вскоре он оказался редактором газеты деревообработчиков — газеты Международного союза деревообработчиков Америки. И мне довелось попытаться заставить его проводить партийную линию, каково же было мое удивление, когда я обнаружил человека, который официально занимал должность окружного директора по агитации и пропаганде, совмещая ее с обязанностями редактора этой газеты, и при этом, когда вышел первомайский номер данной газеты, в нем не было ни единого упоминания о том, что Первое мая — это исторический день памяти установления 8-часового рабочего дня в Америке и всемирно провозглашенный день труда.

Мистер Хониг отмахнулся от этого объяснением, что он счел это неуместным.

Я отправился к мистеру Раппапорту с жалобой: «Что это за окружной агитпроп такой?»

И у Раппапорта состоялся серьезный разговор с Хонигом, после чего мистер Хониг начал демонстрировать некоторую оппозиционность по отношению к партии и ее политике, и я полагаю, что вскоре после этого он выступал перед комитетом Канвелла, дав пространные показания о Коммунистической партии. Я не читал его показаний. Я не знаю, насколько они достоверны. Я не могу ни подтвердить, ни опровергнуть то, о чем он говорил. Я не знаю.

Мистер Вельде. Каково было примерное время?

Мистер Деннетт. Это было в тот период — в 1939 году, полагаю; в 1939 или 1940 году, когда это произошло.

Мистер Тавеннер. Можете ли вы вспомнить каких-либо других лиц, связанных с Международным союзом деревообработчиков Америки, которые были членами Коммунистической партии?

Мистер Деннетт. Мне сейчас немного трудно вспомнить кого-либо еще в этом конкретном профсоюзе.

Мистер Тавеннер. В июле 1953 года перед комитетом в Олбани, штат Нью-Йорк, выступал канадец по имени Патрик Уолш, который в определенный период времени был связан с этой организацией в западной части Канады, а позже сыграл очень заметную роль в забастовке канадского профсоюза моряков в 1949 году.

Были ли вы знакомы с Патриком Уолшем?

Мистер Деннетт. Нет; я никогда его не знал.

Мистер Моулдер. В заседании комитета объявляется перерыв на 5 минут.

(После чего был объявлен короткий перерыв.)

Мистер Моулдер. Заседание комитета продолжается.

Мистер Тавеннер. Мистер Деннетт, вы называли нам имена лиц, известных вам как члены Коммунистической партии в сфере профсоюзного движения в то время, когда вы состояли в совете КПП.

Мистер Деннетт. Да.

Мистер Тавеннер. Не могли бы вы продолжить?

Мистер Деннетт. Ну, конечно, я думаю, что уже упоминал мистера Хью Деласи. Он был из профсоюза учителей. И, безусловно, был один из его соратников — человек по имени Гарольд Эби. Они были единственными людьми из университета в профсоюзе учителей, которых я знал непосредственно в Коммунистической партии.

Был еще один человек по имени Виктор Хикс, который был мне весьма хорошо знаком и состоял в другом профсоюзе учителей. Здесь существовало два местных профсоюза учителей. Один относился к государственным школам, а другой — к университету. Виктор Хикс состоял в том, который относился к государственным школам, хотя я не думаю, что он сам был учителем государственной школы. Но он преподавал по одной из тех правительственных программ помощи. Забыл, по какой именно. В годы депрессии проводилась какая-то образовательная программа, с которой был связан мистер Хикс, и он был там главным лицом. Фактически он отвечал за выдвижение меня на должность секретаря совета в первом совете КПП в Сиэтле.

Конечно, я знал мистера Джесса Флетчера по Международному профсоюзу работников сферы обслуживания зданий, который являлся профсоюзом АФТ, а не профсоюзом КПП.

В Профсоюзе докеров № 6 я знал мистера Берта Нельсона, Б-у-р-т Н-е-л-с-о-н.

Я знал этих людей как членов Коммунистической партии, и они были теми руководителями, с которыми я чаще всего общался при решении профсоюзных и партийных дел.

Мистер Моулдер. Называя какое-либо лицо, по возможности идентифицируйте его каким-либо образом, чтобы его не перепутали с человеком, который может носить похожую фамилию.

Мистер Деннетт. Берт был докером. Он работал докером на набережной Сиэтла.

Джордж Бейли был докером, с которым я познакомился сначала в Рэймонде, штат Вашингтон. Позже я встречал его на набережной Сиэтла.

Мистер Тавеннер. Как он пишет свою фамилию?

Мистер Деннетт. Полагаю, она пишется как Б-а-и-л-е-й.

В первые дни организации местного отделения кладовщиков Международного союза докеров и складовщиков два главных должностных лица этой организации были очень хорошо известны мне как члены Коммунистической партии. Однако они часто не подчинялись партийной линии, и у нас постоянно возникали трудности при попытках заставить их следовать ей. И я полагаю, что с тех пор они оба вышли из Коммунистической партии. Я делаю это заявление для того, чтобы не было никаких заблуждений относительно моих знаний о них. Одним из них был мистер Джон Стивенс, более известный как Джонни. Другим — Эдриан Лоуренс, Э-д-р-и-а-н Л-о-у-р-е-н-с.

В Профсоюзе морских кочегаров, который не входил в КПП, но являлся профсоюзом работников набережной, с которым я был тесно связан, состояли мистер Уолтер Стак, С-т-а-к, упомянутый ранее, и человек по имени Джордж Флуд. Теперь я надеюсь, что никто не спутает его с другим лицом, очень известным в качестве юриста. Я говорю вовсе не о юристе. Это совсем не тот юрист, поскольку тот является известным лидером Республиканской партии, и я уверен, что никто их не перепутает.

(Свидетель советуется со своим адвокатом.)

Мистер Деннетт. Мой адвокат сообщает мне, что тот Джордж Флуд скончался. Я этого не знал.

Тот Джордж Флуд, о котором говорю я, был неким сутулым парнем, работавшим морским кочегаром.

В более ранний период я знал группу людей в профсоюзе корпорации «Боинг», профсоюзе машинистов, которые были известны мне как члены Коммунистической партии. Это произошло тогда, когда один из организаторов Объединенного профсоюза работников автомобильной промышленности Америки прибыл в Сиэтл с намерением перевести аффилиацию из профсоюза машинистов в Объединенный профсоюз работников автомобильной промышленности. Этим национальным лидером был человек по имени Уиндхэм Мортимер, У-и-н-д-х-э-м М-о-р-т-и-м-е-р. Он был организатором. В то время он базировался в Калифорнии. Он очень хотел добиться изменения аффилиации работников корпорации «Боинг», поскольку знал, что занятость на этом предприятии будет расти, и надеялся, что, завоевав эту группу работников, они придадут значительный престиж и силу авиационному подразделению Объединенного профсоюза работников автомобильной промышленности. В то время он активно действовал на крупном предприятии. Кажется, это был завод компании «Локхид» в Калифорнии.

Прибыв сюда, он провел совещание с двумя хорошо известными мне людьми — человеком по имени Хьюго Лундквист, Л-у-н-д-к-в-и-с-т, и Барни Бадером, Б-а-д-е-р. В то время они являлись высшими руководителями профсоюза работников аэрокосмической промышленности, и через мистера Мортимера стало известно, что они являются членами Коммунистической партии. И они полностью проигнорировали мой совет о том, что они пускаются в безрассудную затею и что мы не одобряем любые попытки передела сфер влияния по признаку юрисдикции. Наша политика здесь решительно противостояла этому.

Однако Мортимер действовал на основании полномочий от высшего аппарата партии, а именно центрального комитета в Нью-Йорке. И он полностью проигнорировал любые советы или рекомендации, исходившие от окружного бюро или окружных лидеров Коммунистической партии в этом районе.

Наша политика заключалась в том, чтобы не тревожить существующие профсоюзы ради изменения аффилиации. Для нас это выглядело нелепо и не имело никакой ценности. Нашей заботой было не допустить расстройства или беспокойства наших членов в этих организациях.

Мистер Тавеннер. Для нас может иметь значение год, в котором произошел этот инцидент.

Мистер Деннетт. Мне пришлось бы заглянуть в свои записи, но я могу заверить вас, что у меня есть записи на этот счет. У меня имеется обширная переписка с мистером Мортимером по этому поводу.

Мистер Тавеннер. Этого будет достаточно.

Мистер Вельде. Является ли тот Уолтер Стак, о котором вы упомянули, тем самым Уолтером Стаком, который был осужден за нарушение закона Смита?

Мистер Беннетт. Мне неизвестно, в чем заключалось его нарушение, но я уверен, что это тот самый человек, который долгие годы играл очень заметную роль в профсоюзе морских кочегаров. Он был родом отсюда, когда я его знал.

Мистер Вельде. Я абсолютно уверен, что это одно и то же лицо. На днях я заметил в газете, что его апелляция была отклонена Апелляционным судом Соединенных Штатов по федеральному округу.

Мистер Деннетт. На национальных съездах КПП, после моего первого опыта с мистером Ли Прессманом, оказавшегося крайне неудовлетворительным, я по возвращении в округ выразил столь резкое недовольство, что перед отъездом на следующий съезд получил инструкцию работать через Рида Робинсона, который в то время был президентом Международного союза работников горнорудной, металлургической и свинцово-цинковой промышленности Америки. Мистер Робинсон оказался весьма склонным к сотрудничеству человеком и охотно обсуждал со мной партийные дела. Это было в 1939 году.

Мистер Тавеннер. Вы говорите, что получили указание работать через Робинсона. Было ли это указанием вашего профсоюза как такового или это было указание от Коммунистической партии?

Мистер Деннетт. Это исходило от Коммунистической партии.

(Свидетель советуется со своим адвокатом.)

Мистер Деннетт. Мой адвокат считает, что я недостаточно охарактеризовал мистера Ли Прессмана. В то время, когда я его знал, он был главным юрисконсультом КПП.

Мистер Тавеннер. Продолжайте, пожалуйста.

Мистер Деннетт. Мои отношения с мистером Ридом Робинсоном складывались вполне удовлетворительно, за исключением того, что несколько позже, когда я подвергся резким нападкам из-за нарастающего раскола между левым и правым крыльями в государственном КПП в этом штате, я попытался привлечь мистера Рида Робинсона приехать сюда, чтобы попытаться умиротворить ситуацию, однако он побоялся сделать это из опасения ввязаться в осложнения, с которыми не сможет справиться. Так что он бросил меня тогда, когда мне потребовалась помощь.

Ранее, конечно, я знал Фердинанда Смита из Национального союза моряков Америки. Полагаю, он был депортирован из Соединенных Штатов.

Мистер Тавеннер. Совершенно верно.

Мистер Деннетт. Это тот же самый человек. Я был знаком с ним на протяжении нескольких лет.

Мне также довелось узнать президента профсоюза работников офисов того времени. Это был Объединенный союз работников канцелярского и профессионального труда Америки, мистер Льюис Меррилл. Тогда он был известен мне под этим именем. С тех пор я слышал от друзей, что это было вымышленное имя или вроде того. Во всяком случае, на сегодняшний день он ведет дела в Нью-Йорке под совершенно другим именем.

Мистер Тавеннер. Вам известно это имя?

Мистер Деннетт. Мне это имя неизвестно. Я знаю человека, которому оно известно, который живет в городе Сиэтл и знает его. Но сам я его не знаю.

Мистер Тавеннер. Как пишется его имя, то имя, под которым он здесь выступал?

Мистер Деннетт. Л-е-в-и-с М-е-р-р-и-л-л.

Мистер Тавеннер. Продолжайте, пожалуйста.

Мистер Деннетт. Гораздо раньше — я возвращаюсь назад, чтобы попытаться подобрать оборванные нити, которые мы упустили тогда, когда следовало их упомянуть, но в тот момент я не мог связать все свои мысли воедино последовательно. При организации Промышленного союза морских работников главным руководителем этого начинания здесь был мистер Гарри Джексон, которого я вам упоминал. Но у него было 2 или 3 очень способных помощника, один из которых носил имя Джеймс Арчер, А-р-ч-е-р. Арчер — это тот человек, которому я передал около 35 долларов, собранных в качестве пожертвования, когда я находился в лагере Гражданского корпуса охраны окружающей среды, приехав в Сиэтл из лагеря с визитом. Это были пожертвования от людей из лагеря в помощь тогдашним участникам морской забастовки, и мистер Арчер — это тот человек, которому я передал эти деньги в штаб-квартире Промышленного союза морских работников.

Другим человеком, который очень активно участвовал в этой работе, был некто по имени Томми Рэй, Р-а-й. Позже я встретился с Томми Рэем после того, как был исключен из Коммунистической партии. Томми Рэй в то время был портовым агентом Национального морского союза. И я попытался обсудить с ним вопрос о дисциплинарной практике Коммунистической партии, но Рэй был настолько возмущен собственным опытом, что отказался обсуждать это со мной, заявив лишь: «Не говори мне об этих сукиных сынах. Я не хочу иметь с ними ничего общего». И это почти все, что мне удалось от него узнать. Но это был тот же человек, и я считаю, что он до сих пор ведет активную деятельность в Национальном морском союзе. Однако сегодня он настроен яростно антикоммунистически.

Был еще один человек по имени Том Бернс. Я не знаю, как мы можем выделить его среди прочих, поскольку людей с таким именем очень много, за исключением того, что он был моряком. Позже я узнал от Томми Рэя, что Том Бернс получил диплом специалиста, вышел из Коммунистической партии задолго до этого и не имеет с ней ничего общего, то есть в последние годы. Хотя он был очень способным человеком еще в период 1932, 1933 и 1934 годов, когда он очень активно участвовал в организации Профсоюза работников морского транспорта и внёс большой вклад в организацию моряков на набережной в Сиэтле в то время.

Я довольно хорошо знал жену Томми Бернса, человека по имени — первоначально я знал ее как Хелми Хутенен.

Мистер Тавеннер. По буквам, пожалуйста.

Мистер Деннетт. Я не могу быть уверен в написании, но, насколько я помню, это было Х-у-т-е-н-е-н. Там было двойное написание, в котором я не уверен. Имя Хелми писалось как Х-е-л-м-и.

Был лидер радиооператоров, морских радиооператоров, по имени Томас Дж. Ван Эрман. Я заметил в показаниях миссис Хартл, что она упомянула некоего мистера Ван Ормана. Я не имею в виду никакого Ван Ормана. Я не знаю никаких Ван Орманов. Человек, которого знал я, был Ван Эрман, В-а-н Э-р-м-а-н. И мистер Ван Эрман, которого знал я, работал на набережной Сиэтла в качестве радиооператора и был, я полагаю, портовым агентом этой организации.

Мистер Тавеннер. Пусть протокол зафиксирует, что, описывая этих людей, которых вы знали и с которыми встречались, вы знали их как членов Коммунистической партии.

Мистер Деннетт. Совершенно верно.

Я часто вел себя весьма неприятно по отношению к мистеру Ван Эрману, потому что постоянно просил его быть чуточку более воинственным и чуточку более решительным в своей работе. И он весьма упорно доказывал, что я неправ, и по этому поводу у нас постоянно возникали трения. Тем не менее, мы были большими личными друзьями.

Профсоюз работников консервной промышленности был местным филиалом Объединенного профсоюза работников консервной, сельскохозяйственной и упаковочной промышленности Америки. В руководстве на национальном уровне я знал мистера Дональда Хендерсона, который был президентом этой организации. Я знал его очень хорошо, часто общался с ним на съезде, вел с ним множество дел, касающихся здешних работников консервной промышленности, поскольку у нас было немало трудностей из-за языковых проблем. Работники консервной промышленности, состоявшие в этом профсоюзе, регулярно каждый год отправлялись на Аляску для работы в рыбной промышленности.

А на местном уровне я знал мистера Конрада Эспе. Мистер Кон Эспе был местным представителем этого международного профсоюза.

Среди членов этого профсоюза был самый перспективный коммунист, который у нас был, по имени И. Хосуэ, Х-о-с-у-э. Он был очень способным человеком. Позже от людей, которые несколько знакомы с фактами, я слышал, что мистер Хосуэ поступил на военную службу, в ходе войны стал офицером и стал яростным антикоммунистом. И я понимаю, что он дал показания против некоторых других членов организации на определенных слушаниях по депортации. Больше я ничего не могу сообщить вам для его опознания. Но именно об этом человеке я говорю.

Мистер Тавеннер. Могу ли я предложить, господин председатель, если свидетель помнит какие-либо другие имена, назвать их нам позже, так как сейчас мы желаем продолжить работу с другими свидетелями.

Мистер Моулдер. Хорошо.

Мистер Тавеннер. Я хочу вызвать этого свидетеля снова чуть позже сегодня по другим вопросам.

Мистер Моулдер. К какому времени вы хотите, чтобы мистер Деннетт вернулся?

Мистер Тавеннер. Я считаю, что он должен вернуться после обеда. Я бы сказал, в 2 часа.

Мистер Моулдер. В два часа.

Спасибо, мистер Деннетт. В 2 часа вы будете вызваны снова.

Мистер Уиллер. Мистер Пол Дэйни, пожалуйста.

Мистер Моулдер. Клянетесь ли вы торжественно, что показания, которые вы собираетесь дать перед этим комитетом, будут правдой, только правдой и ничем кроме правды, да поможет вам Бог?

Мистер Дэйни. Клянусь.

ПОКАЗАНИЯ ПОЛА УИЛЬЯМА ДЭЙНИ В СОПРОВОЖДЕНИИ ЕГО АДВОКАТА РИЧАРДА Л. ДЖЕМСОНА

Мистер Уиллер. Назовите ваше полное имя, пожалуйста.

Мистер Дэйни. Пол Уильям Дэйни.

Мистер Уиллер. Произнесите фамилию по буквам.

Мистер Дэйни. Д-e-л-а-н-е-й.

Мистер Уиллер. Когда и где вы родились, мистер Дэйни?

Мистер Моулдер. Позвольте мне спросить, мистер Дэйни, представлен ли у вас адвокат?

Мистер Дэйни. Да, представлен.

Мистер Моулдер. Пусть адвокат представится.

Мистер Джемсон. Р. Л. Джемсон. Я практикующий адвокат здесь, в Сиэтле.

Мистер Моулдер. Продолжайте, мистер Уиллер.

Мистер Уиллер. Когда и где вы родились, мистер Дэйни?

Мистер Дэйни. Я родился в 1903 году в штате Миннесота.

Мистер Уиллер. Как долго вы живете в Вашингтоне?

Мистер Дэйни. 51 год.

Мистер Уиллер. Расскажите комитету о своем образовании, пожалуйста.

Мистер Дэйни. Я учился в школе в этом штате: в начальной и средней школе; я учился в Университете Вашингтона 2 года. Я не окончил его.

Мистер Уиллер. В какие именно 2 года?

Мистер Дэйни. Кажется, в 1923 и 1927 годах.

Мистер Уиллер. Какова ваша нынешняя профессия?

Мистер Дэйни. Я архитектор.

Мистер Уиллер. Как долго вы занимаетесь этой деятельностью?

Мистер Дэйни. Ну, я вырос в строительном бизнесе. Я являюсь лицензированным архитектором с 1950 или 1951 года. Я не могу сказать точно.

Мистер Уиллер. Кем вы работали до этого?

Мистер Дэйни. Я приехал в Сиэтл в 1941 году. Я работал в «Симс Дрейк Пьюджет Саунд». Это была здешняя подрядная фирма. После этого я работал со строительной компанией, которая строила жилье для нужд обороны. После этого я работал, в последний год войны — насколько я помню, — в «Боинг Эйркрафт Компани».

Мистер Уиллер. Когда прекратилась ваша работа в «Боинг Эйркрафт»?

Мистер Дэйни. Когда закончилась война.

Мистер Уиллер. В 1945 году?

Мистер Дэйни. Да.

Мистер Уиллер. Вы закончили рассказ о своей трудовой биографии?

Мистер Дэйни. Вы хотите, чтобы я довел ее до сегодняшнего дня?

Мистер Уиллер. Да.

Мистер Дэйни. Как только закончилась война, я пошел работать архитектором-чертежником. Затем я поступил на работу к архитектору по фамилии Коллинз. Кажется, он уволился в 1950 или 1951 году, и с тех пор я работаю один.

Мистер Уиллер. Было ли вам когда-нибудь знакомо имя Барбары Хартл?

Мистер Дэйни. Могу ли я проконсультироваться со своим адвокатом?

Мистер Уиллер. Да, пожалуйста.

(Свидетель консультируется со своим адвокатом.)

Мистер Дэйни. По совету моего адвоката я вынужден сослаться на Пятую поправку на том основании, что это может меня компрометировать.

Мистер Моулдер. Как уже пояснял комитет, то обстоятельство, что ваш адвокат советует вам воспользоваться или сослаться на Пятую поправку, не принуждает вас к этому. Если вы предпочитаете, вы можете заявить, что отказываетесь отвечать на вопрос на основании Пятой поправки.

(Свидетель консультируется со своим адвокатом.)

Мистер Дэйни. Да, это верно.

Мистер Уиллер. Миссис Хартл сообщила комитету, что в 1943–1945 годах вы были функционером секции Куин-Энн Коммунистической партии. Верно ли ее утверждение?

Мистер Дэйни. Могу ли я снова проконсультироваться?

Мистер Уиллер. Да.

(Свидетель консультируется со своим адвокатом.)

Мистер Дэйни. По причинам, названным ранее, я отказываюсь отвечать на этот вопрос.

Мистер Уиллер. Наше расследование также получило информацию о том, что в 1948 году вы были председателем клуба Хиллтоп Коммунистической партии. Это верно?

Мистер Вельде. Как назывался этот клуб?

Мистер Уиллер. Хиллтоп, Х-и-л-л-т-о-п.

Мистер Дэйни. Извините меня на минуту.

(Свидетель консультируется со своим адвокатом.)

Мистер Дэйни. Я отказываюсь отвечать на этот вопрос на основаниях, заявленных ранее.

Мистер Уиллер. Наше расследование также установило, что в 1943 году вам был выдан билет Коммунистической партии № 28704. Я сомневаюсь, что вы помните номер билета, но выдавался ли вам в 1943 году билет Коммунистической партии Коммунистической партией?

Мистер Дэйни. Я отказываюсь отвечать по причинам, названным ранее.

Мистер Уиллер. В 1945 году был ли вам выдан билет Коммунистической партии № 42131?

Мистер Дэйни. Я также отказываюсь отвечать на это по причинам, названным ранее.

Мистер Уиллер. В 1947 году был ли вам выдан Коммунистической партией билет Коммунистической партии № 55934?

Мистер Дэйни. Я отказываюсь отвечать по тем же причинам, названным ранее.

Мистер Уиллер. Являетесь ли вы членом Коммунистической партии сегодня, мистер Дэйни?

Мистер Дэйни. Я должен... Я отказываюсь отвечать на это по причинам, названным ранее.

Мистер Уиллер. У меня больше нет вопросов, господин председатель.

Мистер Моулдер. Мистер Вельде?

Мистер Вельде. Вы когда-нибудь были членом Коммунистической партии?

Мистер Дэйни. Я должен... то есть я отказываюсь отвечать на это.

(Свидетель консультируется со своим адвокатом.)

Мистер Дэйни. По причинам, изложенным ранее.

Мистер Вельде. У меня больше нет вопросов, господин председатель.

Мистер Моулдер. Мистер Дэйни, мы слышали много возражений против того, что люди приходят перед следственными комитетами Конгресса и выступают с обвинениями или заявлениями в отношении других людей, у которых нет возможности оправдаться или дать объяснения по поводу предъявленных им обвинений, как это сделала миссис Хартл, дав показания относительно вас и вашей деятельности.

В каждом случае этот комитет очень тщательно предоставлял упомянутому лицу возможность предстать перед комитетом, чтобы опровергнуть, подтвердить или объяснить выдвинутые обвинения. И такая возможность предоставляется вам сегодня посредством повестки в суд, выданной в связи с вашим появлением здесь.

В ответ на поставленные перед вами вопросы, как я понимаю, вы отказываетесь отвечать из-за защиты, предоставляемой вам Пятой поправкой к Конституции Соединенных Штатов. Это так?

Мистер Дэйни. Совершенно верно.

Мистер Моулдер. Желаете ли вы дать какие-либо объяснения либо опровергнуть или подтвердить любые из этих заявлений или обвинений, сделанных миссис Хартл в отношении вашей коммунистической деятельности?

Мистер Дэйни. Могу ли я проконсультироваться со своим адвокатом?

(Свидетель консультируется со своим адвокатом.)

Мистер Дэйни. Мой адвокат поручает мне заявить, что я отказываюсь отвечать на этот вопрос на основании Пятой поправки — на том основании, что это может меня компрометировать.

Мистер Моулдер. Свидетель может идти.

(После этого свидетель был отпущен.)

Мистер Моулдер. Адвокат, вызывайте следующего свидетеля.

Мистер Уиллер. Мистер Джейкоб Биттерман.

Мистер Моулдер. Поднимите правую руку и примите присягу.

Клянетесь ли вы торжественно, что показания, которые вы собираетесь дать перед этим подкомитетом Конгресса, будут правдой, только правдой и ничем кроме правды, да поможет вам Бог?

Мистер Биттерман. Да, сэр.

ПОКАЗАНИЯ ДЖЕЙКОБА БИТТЕРМАНА В СОПРОВОЖДЕНИИ ЕГО АДВОКАТА КЕННЕТА А. МАКДОНАЛЬДА

Мистер Уиллер. Назовите ваше полное имя, пожалуйста?

Мистер Биттерман. Джейкоб Биттерман.

Мистер Вельде. Как пишется ваша фамилия?

Мистер Биттерман. Б-и-т-т-е-р-м-а-н.

Мистер Уиллер. Пусть адвокат представится для протокола?

Мистер Макдональд. Кеннет А. Макдональд, адвокат, из Сиэтла.

Мистер Уиллер. Когда и где вы родились, мистер Биттерман?

Мистер Биттерман. Я родился в России в 1904 году.

Мистер Уиллер. Когда вы въехали в Соединенные Штаты?

Мистер Биттерман. Насколько мне известно, в 1906 году.

Мистер Уиллер. Как вы получили американское гражданство?

Мистер Биттерман. По документам моего отца.

Мистер Уиллер. Когда вам исполнился 21 год?

Мистер Биттерман. Мне было 12 лет, когда он стал гражданином.

Мистер Уиллер. Как долго вы живете в Сиэтле или в окрестностях Сиэтла?

Мистер Биттерман. Я приехал в Сиэтл в 1923 году.

Мистер Уиллер. Жили ли вы здесь непрерывно с того времени?

Мистер Биттерман. За исключением 2 лет — 1928 и 1929 годов. Точнее, с осени 1928 года по осень 1930 года я жил в Абердине, шт. Вашингтон.

Мистер Уиллер. Каково ваше образование?

Мистер Биттерман. Ну, я окончил три класса сельской школы.

Мистер Уиллер. Каким было ваше трудоустройство за последние 10 лет?

Мистер Биттерман. Машинист.

Мистер Уиллер. В Сиэтле?

Мистер Биттерман. Да. Я работаю машинистом с тех пор, как нахожусь в Сиэтле.

Мистер Уиллер. Являетесь ли вы членом Международной ассоциации машинистов?

Мистер Биттерман. Да. Я член местного отделения № 79.

Мистер Уиллер. Занимали ли вы какие-либо посты в местном отделении № 79?

Мистер Биттерман. Нет, не занимал.

(Свидетель консультируется со своим адвокатом.)

Мистер Уиллер. В период вашего проживания в Сиэтле доводилось ли вам когда-либо встречаться, быть знакомым или вести какие-либо разговоры с Барбарой Хартл?

(Свидетель консультируется со своим адвокатом.)

Мистер Биттерман. Я сошлюсь на Пятую поправку, так как это может меня компрометировать.

Мистер Моулдер. Вы отказываетесь отвечать на этот вопрос?

Мистер Биттерман. Я отказываюсь отвечать.

Мистер Моулдер. Вы отказываетесь на основаниях и по причинам защиты, предоставляемой вам положениями Пятой поправки?

Мистер Биттерман. Да.

Мистер Уиллер. Я хотел бы сослаться на документ под названием «Расследование коммунистической деятельности на Тихоокеанском Северо-Западе, часть 3», страница 6173. Это показания Барбары Хартл за июнь 1954 года. Она называет членов Коммунистической партии, и я цитирую следующее:

Джек Биттерман, тогдашний муж Рут Биттерман, был членом этой секции в ячейке машинистов и некоторое время был председателем этой ячейки.

Хотите ли вы дать какие-либо комментарии по поводу этих показаний?

(Свидетель консультируется со своим адвокатом.)

Мистер Биттерман. Я ссылаюсь на Пятую поправку на тех же основаниях, что и ранее.

Мистер Вельде. Мистер Уиллер не просит вас подтвердить или опровергнуть это, а лишь спрашивает, не хотите ли вы дать какой-либо комментарий по этому поводу. Почему вы ссылаетесь на Пятую поправку в отношении этого вопроса?

(Свидетель консультируется со своим адвокатом.)

Мистер Биттерман. Я отказываюсь отвечать на этот вопрос на тех же основаниях.

Мистер Уиллер. Были ли вы председателем ячейки машинистов Коммунистической партии?

Мистер Биттерман. Я отказываюсь отвечать на этот вопрос на тех же основаниях, что и ранее.

Мистер Уиллер. Господин председатель, я не вижу причин задавать дальнейшие вопросы. Свидетель ссылается на Пятую поправку.

Мистер Моулдер. Мистер Вельде?

Мистер Вельде. У меня нет вопросов.

Мистер Моулдер. Являетесь ли вы сейчас членом Коммунистической партии?

Мистер Биттерман. Нет.

Мистер Моулдер. Были ли вы когда-нибудь членом Коммунистической партии?

(Свидетель консультируется со своим адвокатом.)

Мистер Биттерман. Я снова сошлюсь на Пятую поправку.

Мистер Моулдер. Вы говорите, что сейчас не являетесь членом Коммунистической партии. Были ли вы членом Коммунистической партии год назад?

Мистер Биттерман. Я снова сошлюсь на Пятую поправку из опасения, что это может меня компрометировать.

Мистер Моулдер. Были ли вы членом Коммунистической партии месяц назад?

Мистер Биттерман. Я снова сошлюсь на Пятую поправку на основаниях, заявленных ранее.

Мистер Моулдер. А неделю назад?

Мистер Биттерман. Я снова сошлюсь на Пятую поправку.

Мистер Моулдер. Как насчет вчерашнего дня?

Мистер Биттерман. Тот же ответ.

Мистер Моулдер. Но сегодня вы не член партии?

Мистер Биттерман. Я не член партии сегодня.

Мистер Моулдер. Свидетель может идти.

Мистер Вельде. Я хотел бы пойти немного дальше. Были ли вы членом Коммунистической партии час назад?

(Свидетель консультируется со своим адвокатом.)

Мистер Биттерман. Нет, не был.

Мистер Вельде. Были ли вы членом Коммунистической партии 5 часов назад?

Мистер Биттерман. Нет.

Мистер Вельде. Когда вы покинули Коммунистическую партию?

Мистер Биттерман. В отношении этого я ссылаюсь на Пятую поправку.

Мистер Вельде. Были ли вы членом Коммунистической партии прошлой ночью в полночь?

Мистер Биттерман. Нет, не был.

Мистер Вельде. А вчера в 11 часов вечера?

(Свидетель консультируется со своим адвокатом.)

Мистер Биттерман. Я сошлюсь на Пятую поправку применительно к этому вопросу.

Мистер Вельде. Я думаю, этого достаточно, не так ли, господин председатель?

Мистер Моулдер. Свидетель может идти.

(После этого свидетель был отпущен.)

Мистер Моулдер. Адвокат, вызывайте следующего свидетеля.

Мистер Уиллер. Мистер Джон Стенхаус.

Мистер Моулдер. Поднимите правую руку и примите присягу.

Клянетесь ли вы торжественно, что показания, которые вы собираетесь дать перед этим подкомитетом Конгресса, будут правдой, только правдой и ничем кроме правды, да поможет вам Бог?

Мистер Стенхаус. Клянусь.

ПОКАЗАНИЯ ДЖОНА СТЕНХАУСА В СОПРОВОЖДЕНИИ ЕГО АДВОКАТА ДЖЕКА Р. КЛАКА

Мистер Тавеннер. Назовите ваше имя.

Мистер Стенхаус. Джон Стенхаус.

Мистер Тавеннер. Отмечается, что вас сопровождает адвокат. Пусть адвокат представится.

Mr. Cluck. Jack R. Cluck, C-l-u-c-k, 535 Central Building, Seattle.

Мистер Тавеннер. Когда и где вы родились, мистер Стенхаус?

Мистер Стенхаус. Я родился в Чунцине, Китай, 22 января 1908 года.

Мистер Тавеннер. Произнесите вашу фамилию по буквам, пожалуйста.

Мистер Стенхаус. С-т-е-н-х-о-у-с.

Мистер Тавеннер. Являетесь ли вы сейчас американским гражданином?

Мистер Стенхаус. Да, сэр.

Мистер Тавеннер. Когда и где вы прошли натурализацию?

Мистер Стенхаус. Я прошел натурализацию в Лос-Анджелесе 23 апреля 1943 года.

Мистер Тавеннер. Когда вы прибыл в Соединенные Штаты?

Мистер Стенхаус. Я не вполне уверен, но это было либо в декабре 1940 года, либо в январе 1941 года.

Мистер Тавеннер. Находились ли вы в Соединенных Штатах непрерывно с того времени?

Мистер Стенхаус. Нет. В июне 1948 года я выехал в Китай и вернулся в Соединенные Штаты в сентябре или октябре того же года.

Мистер Тавеннер. Расскажите комитету, пожалуйста, каким было ваше официальное образование.

Мистер Стенхаус. Ну, я учился в государственной школе в Англии, и после завершения образования в Англии я вернулся в Китай.

Мистер Тавеннер. Когда вы вернулись в Китай?

Мистер Стенхаус. В 1928 году.

Мистер Тавеннер. Где вы жили в Китае с 1928 года до приезда в Соединенные Штаты?

Мистер Стенхаус. Ну, я работал в бизнесе моего отца в Китае. Фирма называлась «Маккензи и Ко.», и у них было несколько филиалов в Китае. Я провел некоторое время в Шанхае. Затем я отправился в...

Мистер Тавеннер. Уточните даты, пожалуйста.

Мистер Стенхаус. Это довольно сложно. Но примерно 9 месяцев в Шанхае. Это было в 1928 году.

Я действительно не помню месяц, когда я приехал в Шанхай, но я провел там около 9 месяцев.

Затем я отправился в Тяньцзинь и оставался там до начала 1931 года, кажется.

Мистер Вельде. Что собой представляла компания «Маккензи и Ко.»?

Мистер Стенхаус. Ну, это была британская торговая фирма. У нас было...

Мистер Вельде. Импортно-экспортная?

Мистер Стенхаус. А также склады, судоходство и тому подобная деятельность. Затем я отправился в Ханькоу. Я был там примерно до 1934 года. Я помню эту дату, потому что в то время мы ездили домой в отпуск, и в том году я женился. А после отпуска я вернулся в Тяньцзинь и оставался там до 1939 года, когда мы снова поехали домой в отпуск.

Мистер Тавеннер. Вы имеете в виду ваш дом в Англии?

Мистер Стенхаус. Да. Затем я вернулся в Китай осенью 1939 года, сразу после объявления войны, и находился в Тяньцзине до конца... ну, до конца 1940 года. В течение 1940 года моя компания направила меня с миссией в Чунцин и в Гонконг. Это заняло около 3 или 4 месяцев, кажется.

Мистер Тавеннер. После прибытия в эту страну кем и где вы устроились на работу?

Мистер Стенхаус. Ну, еще до отъезда из Китая я договорился с фирмой в Пепине об импорте и продаже китайского антиквариата. И он дал мне имя человека в Лос-Анджелесе, с которым вел дела, и предложил нанести ему визит, поскольку тот занимался в некотором роде похожим бизнесом. И когда я добрался до Лос-Анджелеса, я навестил этого джентльмена и договорился о работе при его заведении.

Позже — я не могу вспомнить дату — я вошел с ним в партнерство под названием «Алков энд Стенхаус», и мы вели импортный бизнес по продаже китайского антиквариата и разного рода ремесленных изделий, а также имели розничную торговую точку на Уилшир-бульваре.

Мистер Тавеннер. Как долго вы занимались этим бизнесом в Лос-Анджелесе?

Мистер Стенхаус. До Перл-Харбора. И тогда я решил, что...

Мистер Тавеннер. С какой даты и до Перл-Харбора?

Мистер Стенхаус. Ну, как только я добрался до Лос-Анджелеса, сэр.

Мистер Тавеннер. Какая это была дата?

Мистер Стенхаус. Я не помню точной даты, но это было когда-то в январе 1941 года.

Мистер Тавеннер. Этого достаточно.

Продолжайте, пожалуйста. Вы продолжали заниматься этим бизнесом до Перл-Харбора. Кем вы работали после Перл-Харбора?

Мистер Стенхаус. Ну, когда японцы напали на Перл-Харбор, началась война. И, во-первых, я хотел участвовать в войне. Поэтому я прошел курсы черчения, а затем устроился на работу в «Шелл Кемикл» в Домингесе, кажется, до конца... Я пробыл там месяца 3 или 4, кажется. Точной даты я сейчас не помню.

Мистер Вельде. Как называлась эта компания?

Мистер Стенхаус. «Шелл Кемикл».

Мистер Вельде. Известна ли она также как «Шелл Дивелопмент Ко.»?

Мистер Стенхаус. Я не знаю. Возможно, это дочерняя компания. Она была связана с «Шелл Ойл Ко.».

Затем я устроился на работу в компанию «Фрухауф Трейлер Ко.», которая находилась ближе к дому. И я оставался там примерно до июня 1943 года, кажется.

Мистер Тавеннер. Не могли бы вы продолжить немного быстрее? Какова была ваша следующая работа?

Мистер Стенхаус. Затем я перешел в «Бендикс Авиэйшн» в Северном Голливуде. Причиной смены работы было — или одной из причин смены работы было — то, что она находилась гораздо ближе к дому, а бензин был проблемой. Время и время на дорогу были проблемой. И я работал в «Бендикс» примерно до марта 1945 года, когда мне сделали операцию по поводу грыжи и велели уйти с такого рода работы.

Примерно в то время в газетах появились объявления с призывом к людям, имеющим некоторый опыт работы на Дальнем Востоке, оказать содействие в завершении войны против Японии. Поэтому я подал заявления на ряд вакансий. Одно — в Управление военной информации, а другое — в Управление стратегических служб. Я также подал заявления о приеме на работу в 2 или 3 американские компании, которые планировали иметь или уже имели филиалы на Дальнем Востоке.

А затем я получил назначение в Министерство торговли Соединенных Штатов в качестве экономиста-аналитика в Китайскую секцию Дальневосточного отдела.

Мистер Тавеннер. Это первая должность, которую вы занимали в правительстве Соединенных Штатов?

Мистер Стенхаус. Да, сэр.

Мистер Тавеннер. И когда вы поступили на службу в правительство Соединенных Штатов?

Мистер Стенхаус. По-моему, в июне 1945 года.

Мистер Тавеннер. Требовали ли ваши обязанности поездки в Вашингтон?

Мистер Стенхаус. Да, сэр.

Мистер Тавеннер. Как долго вы оставались в Вашингтоне?

Мистер Стенхаус. Ну, я оставался на государственной службе до ноября 1947 года, и...

Мистер Тавеннер. То есть в Министерстве торговли до 1947 года?

Мистер Стенхаус. Да.

Мистер Вельде. Были ли вы экономистом-аналитиком в Дальневосточном отделе в течение всего времени вашей работы в правительстве?

Мистер Стенхаус. Нет. Примерно через год после моего прихода туда я был повышен до начальника Китайской секции и в какой-то момент исполнял обязанности заместителя начальника отдела. А чуть позже, прямо перед уходом из министерства, я временно исполнял обязанности начальника отдела в период отсутствия начальника отдела.

В ноябре 1947 года моя работа там прекратилась, и я снова занялся поисками подходящего занятия. И я обращался во множество мест. Я обращался во многие американские фирмы, которые вели бизнес на Дальнем Востоке или имели деловые связи на Дальнем Востоке. И я также подал заявление на назначение, о котором услышал, в Организацию Объединенных Наций.

Мистер Тавеннер. Получили ли вы назначение в Организацию Объединенных Наций?

Мистер Стенхаус. Да.

Мистер Тавеннер. Когда?

Мистер Стенхаус. Кажется, примерно в июне 1948 года. Был период, когда я жил в Вашингтоне и был безработным.

Мистер Тавеннер. Каков был характер вашей работы в Организации Объединенных Наций?

Мистер Стенхаус. У меня был трехмесячный специальный контракт на поездку в Шанхай для работы в Экономической комиссии для Азии и Дальнего Востока, которая была отдельным подразделением Организации Объединенных Наций. И эта работа была связана с восстановлением торговли, с особым акцентом на развитие межрегиональной торговли в свете изменившейся после войны ситуации.

Я написал доклад, который вошел в документ, опубликованный Организацией Объединенных Наций.

По окончании трехмесячного периода я был назначен административным помощником... я не знаю его точного титула, но это было что-то вроде директора миссии по вопросам продовольствия и сельского хозяйства в Китае; снова трехмесячный контракт, и я проработал в этом качестве около трех месяцев; кажется, до конца сентября, когда у меня обнаружились некоторые признаки туберкулеза. Поэтому я захотел вернуться в Соединенные Штаты и пройти тщательное обследование, и я получил письмо от директора тамовысшей миссии в центральный аппарат с предложением заключить со мной постоянный контракт — не постоянный контракт, а более долгосрочный контракт на поездку в условиях, которые позволяли бы мне взять с собой семью. Однако по дороге из Китая я остановился здесь, в Сиэтле, и встретился с некоторыми бизнесменами, для которых выполнял некоторую работу в своем официальном качестве в министерстве. Они были довольны проделанной мной работой и предложили мне присоединиться к их фирме в Сиэтле.

Мистер Тавеннер. Какова была приблизительная дата вашего возвращения в Соединенные Штаты, когда вы впервые стали жителем этого сообщества?

Мистер Стенхаус. Ну, мое возвращение в Соединенные Штаты состоялось примерно в сентябре или октябре 1948 года. Я вернулся в Вашингтон...

Мистер Тавеннер. Я это понимаю. Но вы рассказали нам о своем возвращении в Соединенные Штаты и остановке здесь, в Сиэтле.

Мистер Стенхаус. Вы спросили меня, когда я впервые приехал сюда и стал постоянным жителем. Был двухмесячный перерыв, потому что я возвращался в Вашингтон, чтобы забрать семью, и фактически мы приехали сюда, в Сиэтл, в качестве постоянных жителей в январе 1949 года.

Мистер Тавеннер. Проживаете ли вы в Сиэтле с этого времени?

Мистер Стенхаус. Да, сэр.

Мистер Тавеннер. Какова ваша нынешняя профессия?

Мистер Стенхаус. Я страховой агент.

Мистер Тавеннер. Чита ли вы какие-либо показания перед этим комитетом генерала Уиллоуби, который был начальником разведки (G-2) в штабе генерала Макартура и которые касались развития коммунизма в Китае?

Мистер Стенхаус. Нет.

Мистер Тавеннер. Генерал Уиллоуби представил перед этим комитетом документальные свидетельства в значительной степени касательно деятельности определенных американских граждан в Китае. Мое желание сейчас заключается лишь в том, чтобы спросить вас, наблюдали ли вы какую-либо деятельность Коммунистической партии со стороны американских граждан в Китае?

Мистер Стенхаус. Нет.

Мистер Тавеннер. И я ссылаюсь в особенности на период 1928 и 1929 годов, когда вы находились в Шанхае.

Мистер Стенхаус. Я ничего об этом не знал. Я был деловым человеком.

Мистер Тавеннер. Были ли вы когда-либо связаны с Коммунистической партией и, если да, то в какой стране или странах?

Мистер Стенхаус. Во время войны около 10 лет назад я был членом Коммунистической партии в этой стране.

Мистер Тавеннер. В этой стране?

Мистер Стенхаус. И это единственная связь, которая у меня была.

Мистер Тавеннер. Я не спрашиваю вас сейчас о вашей собственной связи и не заявляю, будто считаю, что вы были связаны с Коммунистической партией в Китае, но мы очень хотели бы получить любую информацию, которой вы располагаете касательно деятельности Коммунистической партии в Китае.

Мистер Стенхаус. У меня нет никакой информации, мистер Тавеннер. Когда я уезжал из Китая в 1940 году, у меня было лишь весьма смутное представление о том, что там происходило.

Мистер Тавеннер. Позвольте мне задать вам этот вопрос следующим образом, поскольку это очень широкая тема.

Генерал Уиллоуби показал перед этим комитетом, что форма организации массовых организаций в Китае с 1929 года была практически идентична той, которую мы обнаружили в этой стране с начала и середины тридцатых годов, то есть работа через массовые организации или подставные организации, как мы часто называем их в нашей стране.

Наблюдали ли вы какую-либо деятельность подобного рода?

Мистер Стенхаус. Нет, и я не мог бы ее наблюдать, потому что я жил в международных концессиях в изолированных отсеках, где мы общались, за исключением бизнеса, с европейцами и американцами. О том, что происходило во внутренних районах Китая и в китайской политике, я в те дни был в некотором роде чудовищно невежественен.

Мистер Тавеннер. Было продемонстрировано, что американцы, выходцы из этой страны принимали активное участие в некоторой части этой организационной работы в Китае.

Мистер Стенхаус. Ну, я никогда не принимал.

Мистер Тавеннер. Означал ли тот факт, что вы находились в международном секторе, что вы не могли иметь об этом никакого представления?

Мистер Стенхаус. Ну, я ничего об этом не знал. Я занимался бизнесом, пока японцы не стали угрожать моему бизнесу. Политика меня не интересовала.

Мистер Тавеннер. Я не утверждаю, что располагаю какими-либо сведениями о вашем участии в этом. Я лишь спрашиваю, что вам об этом было известно?

Мистер Стенхаус. Мне действительно ничего не известно.

Мистер Вельде. Я думаю, мы должны прояснить этот вопрос: вы имеете в виду период времени, когда вы находились в Китае до 1940 года, а не вашу поездку во второй раз?

Мистер Стенхаус. Совершенно верно.

Мистер Вельде. Возвращались ли вы в Китай после 1940 года более одного раза?

Мистер Стенхаус. Нет. Только один раз.

Мистер Тавеннер. Вы сказали, что стали членом Коммунистической партии во время вашего пребывания в Лос-Анджелесе?

Мистер Стенхаус. Да.

Мистер Тавеннер. Какова была примерная дата вашего вступления в члены партии?

Мистер Стенхаус. Ну, насколько мне помнится, это было во второй половине 1943 года.

Мистер Тавеннер. Где вы в то время жили?

Мистер Стенхаус. В Хорсшу-Каньон.

Мистер Тавеннер. Были ли вы прикреплены к какой-либо конкретной группе Коммунистической партии, когда только стали ее членом?

Мистер Стенхаус. Насколько я помню, речь не шла о каком-то распределении. Меня спросили, не хотел бы я посещать собрания дискуссионного кружка, и, насколько я помню, в Лос-Анджелесе их было не больше четырех или пяти.

Мистер Тавеннер. Четырех или пяти чего?

Мистер Стенхаус. Вот этих собраний дискуссионного кружка.

Мистер Тавеннер. Вы имеете в виду, что посетили четыре или пять таких собраний дискуссионного кружка?

Мистер Стенхаус. Да.

Мистер Тавеннер. Помните ли вы, переводили ли вас из одной такой группы в другую?

Мистер Стенхаус. Я почти уверен, что нет. Мне об этом неизвестно. Кто-то, возможно, и переводил меня. Но, насколько мне известно, я посещал собрания какой-то группы неподалеку от того места, где мы жили в Северном Голливуде. Я сейчас не помню, проходили ли они в более чем одном доме. Возможно, в одном или двух.

Мистер Тавеннер. Сколько человек посещало эти собрания?

Мистер Стенхаус. Около четырех или пяти.

Мистер Тавеннер. Это были всегда одни и те же люди или состав группы менялся?

Мистер Стенхаус. Он мог и меняться. Точно не помню.

Мистер Тавеннер. Каков был характер дел, обсуждавшихся на этих собраниях?

Мистер Стенхаус. Ну, мы обсуждали коммунистическую и другую литературу и статьи. Мы обсуждали вопросы, которые волновали всех нас в то время: о войне и победе в войне, и это были просто разговоры.

Мистер Тавеннер. Помните ли вы, предлагалась ли на собраниях литература Коммунистической партии для приобретения?

Мистер Стенхаус. Да, предлагалась.

Мистер Тавеннер. И для вашего использования?

Мистер Стенхаус. Да.

Мистер Тавеннер. Принимали ли вы сами участие в учебной группе, в изучении литературы Коммунистической партии?

Мистер Стенхаус. О, полагаю, я читал то, что нас просили или предлагали прочитать, и делал какие-то попытки обсудить это на следующем собрании.

Я могу добавить, что литература, которая была на тех собраниях, также продавалась в некоторых книжных магазинах Лос-Анджелеса. Там был книжный магазин «Линкольн», где продавались коммунистические и другие материалы. Я бывал в этом книжном магазине два или три раза. На этих собраниях также имелись материалы, которые не были коммунистическими, по крайней мере не издавались партией.

Мистер Тавеннер. Был ли книжный магазин «Линкольн» известен как коммунистический книжный магазин?

Мистер Стенхаус. Мне он таковым не был известен.

Мистер Тавеннер. Комитету были представлены свидетельства такого рода.

Мистер Стенхаус. Ну, на самом деле я бы не стал сомневаться в этом. Но они продавали не только литературу Коммунистической партии. И это делалось не исподтишка. Всё было открыто. Любой прохожий с улицы мог зайти, взять книгу и почитать ее.

Мистер Тавеннер. Кто пригласил вас стать членом этой группы?

Мистер Стенхаус. Я не знаю, сэр. В то время я был очень активен в профсоюзе «Объединенные работники автомобильной промышленности». Я чувствовал, что «Объединенные работники автомобильной промышленности» делают прекрасную работу по увеличению производства для нужд войны. Их обязательство не устраивать забастовки соблюдалось очень преданно, и там были люди, которые всегда посещали собрания, которые всегда были готовы попытаться привлечь других людей на профсоюзные собрания, которые были готовы выполнять работу для профсоюза по организации сборов крови и так далее, привлечению людей к регистрации для голосования и тому подобным вещам, которые меня интересовали. Кто-то из этих людей, чьи действия были мне отчасти знакомы, спросил меня, не пойду ли я на такое собрание, и я ответил, что пойду.

Мистер Тавеннер. Были ли другие члены этой группы лиц из Коммунистической партии заняты на том же предприятии, где работали вы?

Мистер Стенхаус. Ну, насколько я помню, возможно, два или три человека из группы работали на заводе «Бендикс». Сейчас я не уверен. Трудно разграничить.

Мистер Моулдер. Вы говорите, что вас интересовало то же самое, что и их, то есть привлечение людей к участию в выборах и походы на избирательные участки для голосования.

Мистер Стенхаус. Конечно.

Мистер Моулдер. Помните ли вы, были ли у Коммунистической партии в то время кандидаты, за которых вы могли отдать свой голос?

Мистер Стенхаус. Нас это не интересовало. Мы голосовали за демократов. Я был демократом.

Мистер Моулдер. Я клоню к тому, что если вы интересовались этой партией, то почему вы вступили в Демократическую партию? Я не понимаю, почему вы связали себя с партией, у которой не было кандидатов, за которых вы могли бы проголосовать.

Мистер Стенхаус. Я не ставил перед собой цель сознательно связать себя с ней. Кто-то, кто также интересовался этим — будучи демократом, и в контексте усилий по ведению войны, — предложил мне пойти на одно из таких собраний. И этот человек стал для меня авторитетным благодаря его очевидной приверженности делу, которым в то время занималось большинство американского народа. Я принял эту идею и пошел на собрания.

Мистер Моулдер. Это были собрания организации Коммунистической партии?

Мистер Стенхаус. Я вас не понимаю.

Мистер Моулдер. Вы говорите о собраниях Коммунистической партии?

Мистер Стенхаус. Нет. Я говорю о профсоюзных собраниях и о том, как получилось, что кто-то пригласил меня пойти.

Мистер Моулдер. Я имею в виду собрания Коммунистической партии.

Мистер Стенхаус. В то время было много собраний, господин председатель — профсоюзных собраний; я посещал много профсоюзных собраний. Профсоюз произвел на меня очень сильное впечатление.

Мистер Моулдер. Были ли профсоюзные собрания, которые вы посещали, собраниями Коммунистической партии?

Мистер Стенхаус. Думаю, здесь мы почему-то говорим о разном.

Я пытался объяснить, как получилось, что меня пригласили пойти на одно из этих собраний дискуссионного кружка, и я принял приглашение благодаря общению с человеком, к которому испытывал уважение в связи с его профсоюзной деятельностью.

Мистер Моулдер. Являлось ли собрание дискуссионного кружка собранием Коммунистической партии или оно было лишь аффилировано с Коммунистической партией?

Мистер Стенхаус. Я в этом вопросе запутался не меньше вас.

Мистер Моулдер. Знаете ли вы, были ли вы в то время коммунистом?

Мистер Стенхаус. Ну, если говорить откровенно, полагаю, в какой-то момент я подписал билет члена Коммунистической партии.

У меня сохранились смутные воспоминания о билете, на котором был изображен американский флаг и содержались весьма патриотические формулировки об усилиях в войне и союзе между нашей страной и Советским Союзом. На нем даже могли быть какие-то слова о Коммунистической партии. Но он казался мне совершенно безобидным. Более того, он снова производил впечатление нацеленного на то, что меня интересовало — на военные усилия.

Мистер Моулдер. Платили ли вы взносы Коммунистической партии после подписания членского билета Коммунистической партии?

Мистер Стенхаус. Полагаю, там существовала какая-то система уплаты взносов, но сейчас я не помню, как она работала. На собраниях продавались эти материалы, и там переходили из рук в руки деньги. Сейчас я не помню, какая часть шла на книги, а какая — на взносы.

Мистер Моулдер. В течение какого периода времени вы продолжали участвовать в таких собраниях и в том, что вы тогда считали деятельностью Коммунистической партии?

Мистер Стенхаус. Ну, мне трудно назвать точные даты, но это было, думаю, какое-то время во второй половине 1943 и в 1944 году.

Мистер Моулдер. И в дальнейшем вы никогда никоим образом не участвовали ни в какой деятельности Коммунистической партии?

Мистер Стенхаус. Это неправда, сэр.

Обложка выбранной аудиокниги Выберите главу Плеер готов к воспроизведению
0:00 0:00

Громкость