«Слушания Международной совместной комиссии по вопросу об очищении пограничных вод между США и Канадой»

Г-н Пауэлл. Какова примерно стоимость лошадиной силы? Какова она для вас?

Г-н Хаттон. Я говорю, что она обходится нам в семьдесят семь сотых цента за киловатт-час, а лошадиная сила составляет примерно три четверти киловатта в круглых цифрах — я бы сказал, шесть десятых цента.

Г-н Миньо. Возникают ли какие-либо неприятные запахи в результате процесса сушки?

Г-н Хаттон. Нет. Газы должны проходить очистку, а затем после прохождения через промыватель направляются на саму установку — в жидкость, причем жидкость является дезодоратором; так что от термической обработки шлама, как мы это называем, не исходит никакого запаха.

Г-н Миньо. То есть при сушке шлама?

Г-н Хаттон. Ну, это то, что мы называем термической обработкой.

Г-н Пауэлл. Здесь не применяется тот же принцип двух резервуаров, где материал поступает в один резервуар, подвергается определенному бактериальному воздействию, а затем переходит в другой резервуар и, наконец, на площадки?

Г-н Хаттон. Нет.

Г-н Пауэлл. Вы знаете систему, о которой я говорю; она применялась в Англии в одном месте, а затем ее запустили в Канаде, и она не увенчалась успехом?

Г-н Хаттон. То есть когда вода поступает из аэротенков...

Г-н Пауэлл. Нет; сначала они поступают в закрытую камеру, где бактерии уничтожают их.

Г-н Хаттон. Судя по вашим словам, я предполагаю, что это должен быть процесс, в котором разрушителями выступают как аэробные, так и анаэробные бактерии.

Г-н Пауэлл. Совершенно верно.

Г-н Хаттон. Мы не хотим иметь анаэробных бактерий в нашем процессе, потому что это вызывает гнилостные процессы, которые пагубно влияют на наш процесс, поскольку они поглощают кислород и снижают эффективность процесса.

Г-н Пауэлл. Можете ли вы взять шлам из имхоффского отстойника и использовать его или обрабатывать так же, как вы обрабатываете шлам там, в Милуоки, в настоящее время?

Г-н Хаттон. Мы можем; но проблема в том, что шлам из имхоффского отстойника, как мы обнаружили в Милуоки, содержит лишь от 1 до 1,5 процента аммиачного азота в лучшем случае, и это не окупает его извлечение. Я хочу сказать еще одну вещь об этом, которая представляет интерес. В работе установки вообще нет никакого запаха. Вы можете стоять над одним из резервуаров во время его аэрации, и до вас не донесется никакого запаха, как и по всей территории установки, если только вы не позволите шламу оставаться невысушенным.

Г-н Тауни. Чем вы объясняете более низкий процент содержания в шламе, получаемом из имхоффских отстойников?

Г-н Хаттон. Процесс брожения удаляет аммиак из шлама. Собственно говоря, практически все сокращение объема шлама в имхоффском отстойнике происходит за счет процесса брожения, и это, конечно, удаляет большую часть ценных удобрительных веществ из шлама.

Г-н Маграт. Есть ли в этом процессе какие-либо слабые стороны, которые вы рассчитываете исправить?

Г-н Хаттон. Существуют некоторые проблемы, которые мы исследуем с целью более экономного использования воздуха и, следовательно, снижения эксплуатационных расходов, и эта проблема касается диффузии воздуха в резервуарах. Мы испытываем три метода диффузии. Мы пока не готовы сказать, какой из них является наиболее экономичным. Я привожу вам цифры на основе того метода, который мы использовали, и все наши усилия сейчас направлены на сокращение количества используемого воздуха. Это главный вопрос, который мы исследуем в настоящее время.

Г-н Тауни. Как эксплуатационные расходы вашей системы соотносятся с эксплуатационными расходами имхоффских отстойников?

Г-н Пауэлл. Эксплуатационные расходы имхоффского отстойника значительно ниже эксплуатационных расходов наших резервуаров. Им не нужно платить за воздух и за обслуживание установки требуется платить очень мало.

Г-н Маграт. Насколько я понимаю вас, затраты для муниципалитета при использовании вашей системы ниже, чем затраты при другой системе?

Г-н Хаттон. Вы имеете в виду стоимость имхоффского отстойника?

Г-н Маграт. Да.

Г-н Хаттон. Это справедливо для установок любого масштаба.

Г-н Тауни. Для установки, но не для эксплуатации?

Г-н Хаттон. Для обеих составляющих — то есть с учетом стоимости рекуперированного шлама.

Г-н Маграт. Ваша система обходится муниципалитету дешевле, чем другая система?

Г-н Хаттон. При условии продажи шлама. Я хочу четко дать понять вам, господа, что я сообщаю эту информацию не применительно к Детройту, Буффало или какому-либо другому городу, а применительно к Милуоки, поскольку я не уполномочен рассуждать об этом здесь, не зная вашей ситуации.

Г-н Тауни. Вы утверждаете, что недавно ваша установка была осмотрена рядом ведущих консультирующих санитарных инженеров страны, и что хотя все они сошлись во мнении об успешности вашей системы в части очистки сточных вод, они выразили сомнение по поводу утилизации шлама. На чем основан их скептицизм или сомнения в отношении утилизации шлама?

Г-н Хаттон. На прошлом опыте.

Г-н Тауни. На вашем прошлом опыте?

Г-н Хаттон. Нет, на прошлом опыте санитарных инженеров, которые выразили это сомнение. Как я начал говорить, или, думаю, говорил в самом начале своего выступления, утилизация шлама была величайшей проблемой как в Европе, так и в Америке, и ее утилизация казалась настолько простой на вид, что они были скептиками и требовали доказательств.

Г-н Тауни. Увидев то, как вы утилизируете шлам на заводе в Милуоки, удовлетворило ли это их или рассеяло ли их сомнения относительно эффективности вашего метода?

Г-н Хаттон. Они еще не видели его.

Г-н Тауни. Мне показалось, вы сказали, что они лично посещали его.

Г-н Хаттон. Они лично посещали его. Мы запустили его в эксплуатацию, но наш пресс сломался. Мы пустили в эксплуатацию эту часть установки только за последние две недели, и сушить его мы начали только сейчас; до этого у нас не было сушилки.

Г-н Миньо. Вы используете вращающуюся сушилку?

Г-н Хаттон. Вращающуюся сушилку прямого нагрева.

Г-н Маграт. Я перебил вас, когда вы собирались сказать, что через 90 дней продемонстрируете что-то, и вы остановились.

Г-н Хаттон. Я говорил этим инженерам, что через 90 дней продемонстрирую возможности утилизации шлама, но я уже продемонстрировал это до истечения 90-дневного срока. Кажется, я говорил об этом в Сиракузах некоторое время назад в своем выступлении.

Г-н Маграт. В выступлении, сделанном, кажется, в 1915 году, вы выражали определенные сомнения относительно эффективности вашего метода в зимние месяцы?

Г-н Хаттон. Да, выражал; и целью строительства этой установки производительностью 1 600 000 галлонов, которую мы сейчас эксплуатируем, было именно испытание этой системы в Милуоки в зимние месяцы; это была первоочередная задача строительства данной установки, которая обошлась нам в 65 000 долларов. Мы запустили ее в эксплуатацию в первую неделю января и с тех пор непрерывно эксплуатируем при температурах до 20 градусов ниже нуля по Фаренгейту, получая в холодные зимние месяцы на выходе из установки прозрачный сток, точно такой же, какой вы видите там в этой бутылке. У нас не было замерзания и проблем со льдом. Разумеется, в нашем стоке содержалось гораздо меньше нитратов, чем в летние месяцы; фактически нитратов было очень мало, но мы поддерживали стабильность на уровне примерно от 104 до 110 часов в среднем; некоторые показатели поднимались выше. Мы исходим из 5-дневного теста на стабильность вместо 10-дневного. Американская ассоциация общественного здравоохранения предполагает, что 5 дней — это все, что нам нужно.

Вы спрашивали меня об относительной стоимости установки и эксплуатации имхоффского отстойника по сравнению с активным илом. Наши исследования в Милуоки показывают, что стоимость имхоффского отстойника без стерилизации составляет 6,20 доллара на миллион галлонов — сюда входят все накладные расходы — по сравнению с 7,81 доллара для активного ила. Стоимость имхоффского отстойника...

Г-н Тауни. Это расчетная или фактическая стоимость?

Г-н Хаттон. Это стоимость по результатам эксплуатации нашей установки.

Г-н Тауни. Фактическая эксплуатация?

Г-н Хаттон. Фактическая эксплуатация.

Г-н Тауни. Разве это не расчетная стоимость?

Г-н Хаттон. Нет. Стоимость имхоффского отстойника со стерилизацией, снижающей количество бактерий на 85 процентов, составляла 9,51 доллара на миллион галлонов по сравнению с 7,81 доллара для активного ила. Заметьте, удаление бактерий при использовании активного ила при этой стоимости составляло 95,5 процента, тогда как удаление бактерий в имхоффском отстойнике с хлорированием составляло 85 процентов; и мы попытались — и отчет об этом здесь имеется — простерилизовать сток нашего имхоффского отстойника до уровня, сопоставимого с активным илом, и обнаружили, что стоимость этого процесса составила около 14,50 долларов на миллион галлонов.

Проф. Фелпс. Какому количеству хлора это соответствует?

Г-н Хаттон. Восемь с половиной частей, что обходится в 5 долларов на миллион галлонов, исходя из расчета 7 центов за фунт; это на 3 цента за фунт меньше, чем мы платили за него тогда; и мы верили — более того, нас заверили, — что если мы будем покупать его вагонами, то сможем получить его по 7 центов за фунт в то время.

Г-н Пауэлл. Теперь, при тех условиях и обстоятельствах, в которых находится Милуоки, как стоимость удаления ваших сточных вод в их нынешнем виде соотносится с тем, какой она была бы, если бы вы сбрасывали их в неочищенном виде в озеро, то есть если брать неочищенные сточные воды на выходе из канализационной трубы? Выигрывает или проигрывает Милуоки, утилизируя сточные воды так, как вы предлагаете?

Г-н Хаттон. Ну, несомненно выигрывает.

Г-н Пауэлл. То есть, очищая сточные воды так, как вы их очищаете, и утилизируя продукт — удобрение, Милуоки оказывается в выигрыше по сравнению со сбросом их в неочищенном виде в озеро?

Г-н Хаттон. Определенно.

Г-н Пауэлл. Это существенный результат.

Г-н Хаттон. Да.

Г-н Тауни. С финансовой точки зрения это означает утилизацию сточных вод с прибылью, как я понимаю?

Г-н Хаттон. О нет; я не хочу, чтобы вы так думали. Мы не получаем от нашего шлама достаточной прибыли, чтобы покрыть расходы на очистку сточных вод.

Г-н Тауни. Такой вывод я сделал из вашего ответа.

Г-н Миньо. Вы хотите сказать, что утилизировать шлам после процесса очистки экономически выгодно?

Г-н Хаттон. Да; в этом есть прибыль, но ее недостаточно для покрытия всех расходов.

Г-н Миньо. Когда шлам проходит обработку, вы рассчитываете затраты на его сушку и утилизацию и получаете с этого прибыль?

Г-н Хаттон. Да.

Г-н Пауэлл. Возьмем миллион галлонов сточных вод в точке сброса здесь, в Детройте, и предположим, что Детройт находится в таких же условиях с точки зрения сточных вод, что и Милуоки; во сколько обойдется доведение этих сточных вод до того состояния, в котором вы берете их для переработки в удобрение?

Г-н Хаттон. Это обходится в 7,81 доллара на миллион галлонов, и при этом мы получаем практически 3 доллара. Сейчас я беру самую низкую оценку, что составляет 4,81 доллара затрат на очистку сточных вод. Думаю, это отвечает на вопрос.

Mr. Tawney. For 1,000,000 gallons?

Г-н Хаттон. Да, в расчете на миллион галлонов.

Г-н Пауэлл. Каким образом здесь фигурируют 3 доллара?

Г-н Хаттон. Это прибыль от шлама.

Г-н Тауни. За вычетом расходов на его обработку?

Г-н Хаттон. Да.

Г-н Пауэлл. Фактическая стоимость составляет 4,81 доллара.

Г-н Хаттон. Да.

Г-н Пауэлл. Продолжая вопрос, заданный вам г-ном Магратом, в отношении прогнозирования любых необходимых расходов, сделанных вами на улучшения, независимо от этого, беря оборудование в том виде, в каком оно есть сегодня, есть ли что-то, что, по вашему мнению, может нарушить эти показатели и разрушить их при нынешних условиях?

Г-н Хаттон. Что касается процесса?

Г-н Пауэлл. Да.

Г-н Хаттон. Ничего из того, что было обнаружено до сих пор.

Г-н Пауэлл. Вы ничего подобного не предвидите?

Г-н Хаттон. Совершенно ничего; если бы я предвидел, сэр, я едва ли имел бы основания рекомендовать своему совету выделение двух с половиной миллионов на этот процесс. Это лучший ответ на данный вопрос. Мы приняли этот процесс и собираемся приступить к строительству, как только получим наш земельный участок, часть которого подлежит отчуждению.

Мистер Маграт. Перед тем как вы перейдете к другой теме: как вы знаете, многие муниципалитеты сбрасывают неочищенные сточные воды в текущую воду и, следовательно, не организуют свои сборные коллекторы в какой-то определенной точке. При применении этой вашей системы необходимо ли, чтобы сбор сточных вод осуществлялся в какой-то определенной точке, или ее можно быстро применить к существующим муниципалитетам?

Мистер Хаттон. В этом и заключается одна из особенностей процесса. Хотя всегда желательно иметь единую точку для удаления сточных вод, в тех случаях, когда затраты на перехватывающие коллекторы для достижения этой единственной точки значительны, лучше разделить эти точки, при условии что вы можете сделать это без создания антисанитарных условий и с меньшими затратами, чем на перехватывающие коллекторы; и эту установку можно построить и эксплуатировать в самом центре города без возникновения каких-либо неприятных последствий. Думаю, это отвечает на вопрос, не так ли?

Мистер Миньо. Есть ли какая-то разница в этом отношении между вашей обработкой и обработкой в отстойнике Имноффа?

Мистер Хаттон. Я думаю, нет. От отстойника Имноффа не исходит никакого неприятного запаха.

Мистер Миньо. Я имею в виду необходимость перехватывающих коллекторов.

Мистер Хаттон. Я думаю, нет.

Мистер Миньо. В обоих случаях вопрос о перехватывающих коллекторах — это вопрос, который рассматривается в зависимости от рельефа местности?

Мистер Хаттон. Нет, не совсем так; в зависимости от рельефа местности и от предлагаемого вами процесса. Если, например, вы пойдете дальше процесса отстойника Имноффа и установите фильтры с разбрызгивателями или нитрификационные площадки, тогда вам придется выйти за пределы города, чтобы предотвратить появление неприятных запахов от этих площадок.

Мистер Миньо. Возможно, я неточно выразился. Есть ли какое-то преимущество в вашей системе в отношении увеличения количества очистных сооружений во избежание строительства перехватывающих коллекторов?

Мистер Хаттон. Между этими двумя сооружениями?

Мистер Миньо. Да.

Мистер Хаттон. Нет, я думаю, нет.

Мистер Пауэлл. На ваш процесс атмосферные условия совсем не влияют?

Мистер Хаттон. Нет, если не считать того, что...

Мистер Пауэлл. За исключением сильных холодов?

Мистер Хаттон. Да. В холодную погоду нам приходится использовать больше воздуха, чем в теплую, чтобы получить сточные воды (очищенные) примерно такого же качества; этой зимой — примерно на 12 процентов больше воздуха.

Мистер Пауэлл. Это означает практически на 12 процентов более высокие дополнительные затраты?

Мистер Хаттон. Что касается только воздуха; но названная мной стоимость — это фактическая стоимость с учетом летних и зимних условий.

Мистер Фенкелл. Могу я задать вопрос? В какой степени необходимо допускать сброс неочищенной воды из-за ливневых дождей?

Мистер Хаттон. В настоящее время мы закладываем в расчеты или будем закладывать для этой установки 150 галлонов дождевой воды на душу населения; это вся дождевая вода, которая будет поступать на станцию, и эта дождевая вода будет обрабатываться так же, как и сток в сухую погоду. Остальная дождевая вода попадет в реку.

Мистер Пауэлл. Это в сутки?

Мистер Хаттон. На душу населения; 150 галлонов на душу населения в день.

Мистер Доу. Могу я спросить свидетеля, правильно ли я резюмирую преимущество его метода перед методом отстойника Имноффа в том, что он способствует снижению чистой стоимости за счет производства легко реализуемого удобрения? В этом заключается главное преимущество. Правильно ли я понимаю?

Мистер Хаттон. Не совсем так, сэр. Насколько верно ваше утверждение, но удаление 95 процентов бактерий из неочищенных сточных вод с помощью отстойника Имноффа и стерилизации обходится значительно дороже, чем с помощью этого процесса. Я только что привел цифры.

Мистер Доу. Тогда изначально преимущество заключается в том, что при одинаковых эксплуатационных расходах этот процесс позволяет достичь более высокой степени удаления бактерий?

Мистер Хаттон. Да.

Мистер Доу. И в дополнение к этому имеется определенное коммерческое преимущество, заключающееся в том, что продукт легко реализуем на рынке?

Мистер Хаттон. Да.

Мистер Доу. Гораздо легче сбывается на рынке, чем продукт отстойника Имноффа?

Мистер Хаттон. Да, это верно.

Мистер Доу. Что касается последней стороны ситуации, правильно ли мое предположение о том, что нынешние цены на удобрения являются ненормальными по сравнению с ценами до войны, скажем, в 1914 году?

Мистер Хаттон. Нет, цена в два с половиной доллара за единицу — это цена, которая существовала до войны; цена аммиачного азота сегодня значительно выше.

Мистер Доу. Приведенные цифры основаны на том, что можно считать нормальным рынком, а не на нынешних весьма ненормальных ценах?

Мистер Хаттон. Да; например, фосфорная кислота сегодня стоит в 10 раз больше, чем котировки, которые я использовал при расчетах.

Мистер Тауни. Есть ли у вас вопросы, проф. Фелпс?

Проф. Фелпс. Нет.

Мистер Даллин. Только один момент, затронутый мистром Миньо. Сравнивая результаты вашего процесса с отстойником Имноффа, мистер Миньо пришел к выводу, что отстойник Имноффа можно использовать в том же месте, что и вашу установку. Разве не верно, что сточные воды (очищенные) от этих двух типов очистки соотносятся как два образца на столе: сточные воды (очищенные) после активного ила прозрачные, а из отстойника Имноффа — мутные и обесцвеченные, похожие на неочищенные сточные воды?

Мистер Хаттон. Это верно. Я отвечал на этот вопрос с точки зрения создания неудобств для близлежащих соседей.

Мистер Даллин. Какова ваша реальная экономия при фактическом размещении перехватывающих коллекторов и сборе сточных вод в случае применения вашего метода?

Мистер Хаттон. Мы экономим около 2 000 000 долларов на прокладке подводного тоннеля на полторы мили в море, как предлагал первоначальный совет инженеров.

Мистер Пауэлл. Я понял вас так, что вы назвали это эстетической особенностью?

Мистер Хаттон. Да, не только эстетической особенностью, но и особенностью очистки; иными словами, местный инженер дал понять, что он не разрешит и не санкционирует работу ни одной установки для удаления сточных вод, которая будет осаждать такое количество взвешенных веществ в гавани.

Мистер Миньо. Вопрос, который я вам задал, заключался в том, чтобы выяснить, имеет ли ваша система какое-либо преимущество перед системой отстойников Имноффа в случае, если будет принято решение о создании других очистных сооружений во избежание строительства коллекторов?

Мистер Хаттон. Как я уже отвечал на ваш вопрос ранее, я рассматривал его с точки зрения создания неудобств для окрестностей. Что касается неудобств, которые могут возникнуть из-за обесцвечивания воды, я бы сказал, что отстойник Имноффа будет гораздо более пагубным в этом отношении, чем наш процесс; но что касается неудобств, возникающих в водоемах из-за разложения, при условии, что стерилизация жидкости из отстойника Имноффа является полной, эти две установки будут практически одинаковы в отношении неудобств, возникающих помимо обесцвечивания воды.

Проф. Фелпс. Что касается вопроса, поднятого мистром Миньо, я думаю, следует отметить, что как для города Детройт, так и для города Буффало вопрос о перехватывающих коллекторах или местной установке определялся не характером очистки, а исключительно физическими условиями, то есть для нас было невозможно разместить местные установки и тем самым сэкономить на перехватывающих коллекторах из-за отметок уровня коллекторов и недоступности свободных земельных участков. Мы действительно рассматривали местную очистку, и если бы она была осуществимой, это дало бы значительную экономию. Это решение не обусловлено характером очистки.

Мистер Тауни. Хотите ли вы сказать что-нибудь еще?

Мистер Хаттон. Нет.

Мистер Тауни. От имени комиссии я хочу выразить вам искреннюю благодарность за то, что вы явились к нам, приехав ради этого из Милуоки, и представили нам очень интересное и четкое изложение информации об эксплуатации вашей установки в Милуоки и ее технологическом процессе.

Мистер Пауэлл. Мы все можем к этому присоединиться.

Мистер Гарднер. Без сомнения.

Мистер Миньо. Вы упомянули опубликованный отчет города Милуоки. Он доступен?

Мистер Хаттон. Я был бы рад передать его комиссии. К сожалению, это последний экземпляр.

Мистер Тауни. Это единственный имеющийся у вас?

Мистер Хаттон. За исключением экземпляра нашего офиса.

Мистер Миньо. И процесс описан?

Мистер Хаттон. Довольно хорошо; и результаты.

Мистер Маграт. Полагаю, достать копии этого документа где-либо невозможно?

Мистер Хаттон. Ну, некоторые из них есть в публичных лабораториях по всей стране и среди инженеров; но на них был довольно большой спрос, а мы выпустили всего 500 экземпляров, и все они разошлись. Это экземпляр, который я взял со своего стола вчера.

Мистер Рич. Господин председатель, у меня есть краткое заявление относительно озерных течений, которое прояснит то, в чем мистер Хаттон не вполне разобрался.

Мистер Годдард, помощник инженера инженерного управления США в Гранд-Рапидс, выступил с докладом перед Клубом инженеров Гранд-Рапидс в апреле 1916 года, в который вошел его собственный опыт, а также компиляция результатов исследований других специалистов за ряд лет. Его выводы сводились к тому, что течения в озерах порождаются в первую очередь ветрами, а во вторую — изменениями барометрического давления.

Ветровые течения следуют направлению ветра.

Барические течения текут из областей высокого давления в области низкого давления.

Течение через Макинакский пролив направлено в ту или другую сторону в зависимости от преобладающих вышеупомянутых условий.

ЗАЯВЛЕНИЕ МИСТЕРА ТЕОДОРА А. ЛЕЙСЕНА, ГЛАВНОГО УПРАВЛЯЮЩЕГО ВОДОПРОВОДНЫХ СООРУЖЕНИЙ ГОРОДА ДЕТРОЙТ

Мистер Тауни. Мистер Лейсен, вы являетесь президентом Ассоциации чистой воды Великих озер, не так ли?

Мистер Лейсен. Нет, сэр.

Мистер Тауни. Вы связаны с этой ассоциацией?

Мистер Лейсен. У меня есть письмо от секретаря с просьбой представлять ассоциацию на этом заседании.

Мистер Тауни. Ознакомились ли вы с этим отчетом консультанта-инженера комиссии?

Мистер Лейсен. С сожалением должен сказать, что не видел этого отчета до вчерашнего дня до полудня, и вы, вероятно, понимаете, что я не успел с ним ознакомиться. Хотя я пытался прочитать часть его, я не смог его переварить.

Мистер Тауни. Каковы функции вашей организации?

Мистер Лейсен. Функции в значительной степени связаны с вопросами санитарной точки зрения сохранения чистоты вод Великих озер.

Мистер Тауни. Это добровольная организация?

Мистер Лейсен. Это добровольная организация без какого-либо официального статуса. Я бы сказал, что это просто неофициальный вспомогательный орган при департаментах здравоохранения.

Мистер Тауни. Где находятся ее штаб-квартира?

Мистер Лейсен. Практически у них нет штаб-квартиры.

Мистер Пауэлл. Кто являются должностными лицами?

Мистер Лейсен. Мистер Пол Хансом из Государственного совета здравоохранения штата Иллинойс является секретарем, а д-р Чарльз Дж. Гастингс — президентом.

Мистер Пауэлл. Следила ли ваша организация за работой Международной совместной комиссии в ходе этого расследования?

Мистер Лейсен. Моя осведомленность об организации практически равна нулю. Как я уже сказал, несколько недель назад у меня был разговор с мистром Хансомом в Нью-Йорке по этому поводу, и он спросил меня, состою ли я еще членом ассоциации. На самом деле этот вопрос не был решен окончательно, пока я не получил его письмо с просьбой представлять их здесь. Официально я не в состоянии сказать многого об ассоциации или о том, что они сделали. Это недавно созданный орган.

Мистер Пауэлл. Когда она была организована?

Мистер Лейсен. Какое-то время в течение последних лет.

Мистер Пауэлл. Каковы ее цели?

Мистер Лейсен. Я думаю, сохранение чистоты вод Великих озер.

Мистер Тауни. И соединительных рек тоже, полагаю?

Мистер Лейсен. Ну да.

Мистер Тауни. Есть ли у вас какое-либо заявление, которое вы хотели бы сделать комиссии в отношении загрязнения этих вод?

Мистер Лейсен. Как вы понимаете, я являюсь главным управляющим совета комиссаров по водоснабжению здесь, в Детройте, и в этом качестве заведую водоснабжением. Так что, естественно, мой интерес с этой точки зрения был бы направлен на...

Мистер Тауни. Вы выступали перед комиссией два года назад, когда мы были здесь, не так ли?

Мистер Лейсен. Да, сэр.

Мистер Тауни. И в то время вы предоставили нам полную и подробную информацию относительно очистки воды?

Мистер Лейсен. Полагаю, тогда эти вопросы были освещены в целом.

Мистер Тауни. Используете ли вы тот же процесс сейчас, что и в то время?

Мистер Лейсен. С той лишь разницей: в то время мы обрабатывали воду гипохлоритом извести в качестве дезинфицирующего средства. Впоследствии мы перешли на обработку жидким хлором.

Мистер Тауни. Каков был результат?

Мистер Лейсен. Каких-либо кардинальных различий в результатах не наблюдалось. Результаты, полученные от использования гипохлорита извести, были практически идентичны тем, которые получены от использования жидкого хлора; возможно, произошло некоторое устранение привкуса в воде. Я не думаю, что жалобы на привкус хлора имели хоть какое-то значение после перехода на процесс с использованием жидкого хлора. В этом отношении я считаю это улучшение более чистым. Это более приятный процесс, более методичный и более механический по своим методам.

Мистер Тауни. У вас только один водозабор?

Мистер Лейсен. Да.

Мистер Тауни. Какова его пропускная способность?

Мистер Лейсен. Он имеет диаметр 10 футов и длину чуть более 300 футов. Его пропускная способность, разумеется, меняется в зависимости от напора, допустимого на береговом конце.

Мистер Тауни. Сколько галлонов вы потребляете в день?

Mr. Leisen. We are consuming at the present time about 130,000,000 to 160,000,000 gallons per day.

Мистер Тауни. То есть за сутки из 24 часов?

Мистер Лейсен. Да. Наша наибольшая часовая производительность за какой-либо один период составляла примерно 190 000 000 галлонов в сутки по 24 часа.

Мистер Тауни. Часовое потребление было на таком уровне?

Мистер Лейсен. Это была пиковая нагрузка, да; в течение одного часа за последний год.

Мистер Тауни. Изучали ли вы эту проблему в связи с вопросом удаления сточных вод или занимаетесь исключительно водной частью?

Мистер Лейсен. Я не имею официального отношения к проблеме удаления сточных вод; но мои интересы в этой проблеме носят чисто инженерный и гражданский характер.

Мистер Тауни. Были ли у вас случаи заболевания брюшным тифом в городе Детройт за последний год или два?

Мистер Лейсен. Да, случаи были, но не аномальные. Смертность от брюшного тифа оставалась умеренно стабильной последние несколько лет и сравнительно низкой.

Мистер Тауни. Есть ли у вас, джентльмены, вопросы? Если нет, то это всё, мистер Лейсен. Есть ли здесь другие джентльмены, представляющие город Детройт, которые хотели бы выступить по этому вопросу? Я вижу, что мэр города только что вошел вовремя, чтобы стать свидетелем закрытия этих слушаний. Возможно, он захочет что-то сказать. Если да, мы будем рады выслушать его.

Мистер Маркс. Я действительно не знаю, что вы делали сегодня утром.

Мистер Тауни. Что ж, джентльмены, похоже, на этом слушания закрываются. Завершая слушания, меня попросили от имени комиссии выразить мэрe города Детройта и городскому совету нашу искреннюю благодарность за любезность, проявленную к нам в предоставлении нам этого зала заседаний. Я могу заверить мэра и совет, что комиссия искренне ценит не только проявленную к нам любезность, но и сердечное сотрудничество, которое мы получаем от должностных лиц города с начала расследования, и мы искренне надеемся, что когда наши окончательные рекомендации будут представлены двум правительствам, они встретят одобрение и поддержку со стороны города Детройта, а также соседних городов. Поблагодарив вас, джентльмены, за явку и любезность, заявляю, что слушания теперь закрыты.

Мистер Маркс. Я хочу заверить вас в нашем неизменном сотрудничестве.

(После этого, в 12 часов 30 минут дня, слушания были закрыты.)

Международная совместная комиссия, Огденсбург, штат Нью-Йорк, пятница, 25 августа 1916 г.

Комиссия заседала в 10 часов утра.

Председательствовал мистер Гарднер.

Мистер Гарднер. Джентльмены, прошу вас занять свои места. В августе 1912 года правительства Канады и Соединенных Штатов совместно передали в Международную совместную комиссию для расследования и подготовки отчета в соответствии с условиями статьи IX договора от 11 января 1909 года определенные вопросы, касающиеся загрязнения пограничных вод. Кратко сформулированные, эти вопросы таковы: каковы масштабы, причины и места такого загрязнения? Как лучше всего устранить такое загрязнение?

Можно с уверенностью сказать, что из всех вопросов, с которыми приходилось иметь дело комиссии, этот является безусловно самым важным. Ничто не может быть более жизненно важным, чем сохранение здоровья, и именно в этом заключается цель данного расследования. Население, непосредственно тяготеющее к пограничным водам между Канадой и Соединенными Штатами, составляет более 7 000 000 человек, и по оценкам, ежегодно более 15 000 000 человек перевозятся на пароходах по этим водам. Загрязнение пограничных вод представляет прямую угрозу для каждого из этих миллионов граждан двух стран. Его предотвращение принесет неописуемую пользу.

При расследовании первого вопроса комиссия имела счастье заручиться услугами д-ра Аллана Дж. Маклафлина из Службы общественного здравоохранения США, ныне комиссара здравоохранения штата Массачусетс. Вместе с ним работали д-р Дж. В. С. Маккалоу, проф. Джон А. Эмиот и мистер Ф. А. Даллин из Провинциального совета здравоохранения Онтарио. Под руководством этих должностных лиц были проведены бактериологические обследования пограничных вод от реки Св. Лаврентия на востоке до Озера Лесов на западе. Они также пользовались сердечным сотрудничеством служб общественного здравоохранения обоих федеральных правительств, а также штатов и провинций на этих пограничных водах. Результаты этого расследования были воплощены в предварительном отчете, представленном двум правительствам в 1914 году, к которому был приложен весьма подробный отчет санитарных экспертов комиссии, описывающий масштабы загрязнения в различных населенных пунктах и причины, с которыми оно связывалось.

Разобравшись с первым вопросом, комиссия перешла ко второму — о средствах правовой защиты. В качестве первого шага было организовано совещание в Нью-Йорке с шестью выдающимися санитарными инженерами: Джорджем В. Фуллером, Эрлом Б. Фелпсом и Джорджем К. Уипплом из США и Ф. А. Даллином, В. С. Ли и Тео. Ж. Лафренье из Канады, показания которых представляют собой бесценный материал по инженерной стороне вопроса. В результате этого совещания были установлены определенные широкие фундаментальные принципы, на которых должны основываться любые меры по исправлению положения. Услуги проф. Фелпса были привлечены в качестве консультанта-санитарного инженера комиссии, и под его руководством был проведен ряд тщательных исследований, особо посвященных перехвату и очистке прибрежных сточных вод на реках Детройт и Ниагара, являющихся главными зонами загрязнения. В 1914 году и снова в текущем году в городах и поселках вдоль этих вод были проведены публичные слушания, чтобы предоставить всем заинтересованным муниципальным и другим властям возможность изложить свои взгляды комиссии.

В марте 1916 года консультант-санитарный инженер представил комиссии свой отчет о мерах по исправлению положения. Перед закрытием слушаний комиссия сочла целесообразным предоставить лицам, заинтересованным в вопросах здравоохранения на реке Св. Лаврентия, возможность выступить и представить свои взгляды. С этой целью было решено провести сегодня заседание в Огденсбурге. Впоследствии комиссия приступит к подготовке своего окончательного отчета для представления обоим правительствам как относительно масштабов и причин загрязнения, так и относительно средств правовой защиты, наилучшим образом предназначенных для охраны здоровья канадских и американских общин вдоль границы.

Мы здесь не только для того, чтобы совещаться с теми, кто интересуется вопросами здравоохранения, находить средства для устранения причин загрязнения, но и чтобы выяснить, в какой степени и с помощью каких методов, систем или отсутствия системы пограничные воды в этом сообществе загрязняются в нарушение условий договора, заключенного между Британской империей и Соединенными Штатами, который предусматривает, что «Эти воды не должны загрязняться ни с одной стороны линии во вред здоровью или собственности на другой», а также чтобы предупредить о том, что приближается время, когда неочищенные сточные воды больше не будут сбрасываться в эти воды, и всем общинам в ближайшем будущем придется подвергать свои сточные воды какой-либо процедуре очистки, прежде чем им будет разрешено использовать пограничные воды в качестве пути для их сброса. Поэтому комиссия желает услышать от представителей городов и поселков, граничащих с рекой Св. Лаврентия, о том, что делается в настоящее время и какие планы, если таковые имеются, рассматриваются на будущее для устранения причин загрязнения в этих пограничных водах.

По указанию председателя секретарь Берпи зачитал извещение о совещании, которое должно состояться в Огденсбурге и которое было направлено заинтересованным муниципалитетам и должностным лицам в Соединенных Штатах и Канаде, вместе с копиями отчета консультанта-санитарного инженера комиссии, а также списком муниципалитетов, которым были направлены извещение и отчет.

Извещение и список приводятся ниже:

ИЗВЕЩЕНИЕ

7 июля 1916 г.

Уважаемый сэр: Я направляю вам экземпляр отчета консультанта-санитарного инженера о мерах по исправлению положения в связи с расследованием загрязнения пограничных вод. Комиссия намерена провести слушания в Огденсбурге, штат Нью-Йорк, вероятно, ближе к концу августа. Я сообщу вам точную дату, как только она будет определена. Между тем прилагаемый отчет направляется вам для того, чтобы ваши инженеры и другие должностные лица имели возможность высказать комиссии свое мнение на слушаниях. Если вам требуются дополнительные экземпляры отчета, пожалуйста, дайте мне знать.

С уважением,

—— ——, секретарь.

Муниципалитеты, которым было направлено извещение:

Кейп-Винсент, штат Нью-Йорк; Клейтон, штат Нью-Йорк; Таузенд-Айленд-Парк, штат Нью-Йорк; Александрия-Бей, штат Нью-Йорк; Морристаун, штат Нью-Йорк; Огденсбург, штат Нью-Йорк; Ваддингтон, штат Нью-Йорк; Кингстон, Онтарио; Гананок, Онтарио; Броквилл, Онтарио; Прескотт, Онтарио; Кардинак, Онтарио; Моррисбург, Онтарио; Корнуолл, Онтарио.

Председатель, персонально упомянув каждый муниципалитет из вышеприведенного списка, запросил имена лиц, выступающих от их имени, а также имена всех остальных, кто пожелал явиться, и были объявлены следующие лица:

ЯВИВШИЕСЯ

Проф. Эрл Б. Фелпс, Служба общественного здравоохранения США, Вашингтон, округ Колумбия, консультант-санитарный инженер комиссии.

Д-р Дж. В. С. Маккалоу, Торонто, Канада, медицинский инспектор здравоохранения провинциального совета здравоохранения Онтарио.

Ф. А. Даллин, Торонто, Канада, санитарный инженер провинциального совета здравоохранения Онтарио.

У. Дж. Стюарт, Оттава, Канада, представитель министерства общественных работ Канады.

Джеймс Уайт, Оттава, Канада, заместитель председателя комиссии по охране природы Канады.

Фрэнсис С. Кинг, представитель Доминионской ассоциации судоходства.

Джордж А. Райт, мэр Броквилла, Онтарио.

У. Х. Кайл, председатель коммунальных служб Броквилла, Онтарио.

Г. Х. Брайсон, городской инженер Броквилла, Онтарио.

Д-р А. Дж. Маколи, медицинский инспектор здравоохранения Броквилла, Онтарио.

Дж. Р. А. Лэнг, член совета Броквилла, Онтарио.

Дж. Э. Крайслер, член совета Броквилла, Онтарио.

С. Дж. Шерифф, член совета Броквилла, Онтарио.

Джордж К. Дьюи, городской клерк Броквилла, Онтарио.

Ф. С. Эвансон, мэр Прескотта, Онтарио.

Р. Р. Доусли, управляющий системой водо- и энергоснабжения Прескотта, Онтарио.

Г. Ф. Дарроу, председатель водного совета Огденсбурга, штат Нью-Йорк.

Эндрю Ирвинг, председатель совета общественных работ Огденсбурга, штат Нью-Йорк.

Фрэнк Чепмен, член комиссии Огденсбурга, штат Нью-Йорк.

Мистер Гарднер. Сначала мы вызовем мэра Броквилла.

ЗАЯВЛЕНИЕ МИСТЕРА ДЖОРДЖА А. РАЙТА, МЭРА БРОКВИЛЛА, ОНТАРИО

Мистер Райт. Господин председатель и джентльмены, лично я скажу очень мало. С нами присутствуют наш городской инженер и медицинский инспектор здравоохранения, которые смогут предоставить вам всю необходимую информацию и запросить любую информацию, которая нужна нам самим. Излишне говорить, что мы очень заинтересованы в этом вопросе. Чистая вода была большой проблемой для нас в городе Броквилл. В течение года мы тяжело страдали от некачественной воды. Поэтому в настоящее время мы ищем пути и средства для обеспечения поставок чистой воды. Мы занимаемся вопросом фильтрации, но этот вопрос еще не окончательно решен нами.

Что касается удаления наших сточных вод, информацию об этом вам предоставят наши городские должностные лица. Я думаю, мне не нужно отнимать у вас больше времени, кроме как представить вам сначала нашего медицинского инспектора здравоохранения, д-ра Маколи.

Мистер Гарднер. Вы берете воду из реки Св. Лаврентия, не так ли?

Мистер Райт. Мы берем питьевую воду из реки Св. Лаврентия и сбрасываем в нее наши сточные воды.

Мистер Миньо. Вы сбрасываете свои сточные воды в реку Св. Лаврентия очищенными или неочищенными?

Мистер Райт. Неочищенными.

Мистер Тауни. Вы сказали, что за последний год тяжело страдали от некачественной воды. Не могли бы вы рассказать о своем опыте в этом отношении?

Мистер Райт. Около года назад у нас была эпидемия тифа.

Мистер Тауни. Насколько масштабная эпидемия была в вашем городе?

Мистер Райт. У нас было около 180 случаев.

Мистер Тауни. Какова численность населения Броквилла?

Мистер Райт. Около 10 000 человек.

Мистер Тауни. Сколько было смертельных случаев?

Мистер Райт. Четырнадцать.

Мистер Гарднер. Это был первый случай тифа у вас?

Мистер Райт. Это была первая эпидемия. У нас был прорыв одной из труб, что, я думаю, имело отношение к ее причине.

Мистер Тауни. Проследили ли вы источник эпидемии до загрязнения речной воды?

Мистер Райт. Да.

Мистер Пауэлл. Какова причина вашего загрязнения?

Мистер Райт. Мы считаем, что причиной являются сточные воды.

Мистер Пауэлл. Сточные воды откуда?

Мистер Райт. Из города Броквилл. Конечно, как я уже заявлял, в нашей канализационной трубе был прорыв, который привел к заражению.

Мистер Пауэлл. Расположен ли ваш водозабор выше по течению?

Мистер Райт. Он находится выше нашего канализационного выпуска; да, сэр.

Мистер Миньо. Насколько выше?

Мистер Райт. Не на большом расстоянии, но гораздо дальше от середины реки. Городской инженер сможет дать вам эту информацию.

Мистер Пауэлл. Если ваш водозабор находится выше по течению, чем канализационный выпуск, то как сточные воды могут быть ответственны за проблему?

Мистер Райт. У нас сильный водоворот. Из-за водоворота в реке мы время обнаруживаем сточные воды выше города.

Мистер Пауэлл. Это собственные сточные воды города?

Мистер Райт. Да. Мы обнаруживаем, что река там загрязнена, и мы испытываем большие трудности с получением любых проб чистой воды в реке где бы то ни было поблизости от города.

Мистер Пауэлл. Есть ли в реке много мелководных участков, вызывающих отклонение течения?

Мистер Райт. Да, очень много мелководных участков.

Мистер Пауэлл. Это приводит к смешиванию вод у обоих берегов?

Мистер Райт. Да.

Мистер Миньо. Есть ли сточные воды в реке выше Броквилла?

Мистер Райт. Выше города есть несколько небольших баз отдыха, и, как я понимаю, от них поступает ограниченное количество сточных вод.

Мистер Пауэлл. Каково расстояние от Броквилла до Гананока?

Мистер Райт. Чуть более 30 миль. Однако мы не считаем, что загрязнены со стороны Гананока.

Мистер Пауэлл. Полагаю, вы никогда не проводили расследование, чтобы выяснить, так это или нет?

Мистер Райт. Нет.

Мистер Маграт. Вы бы предпочли адресовать эти вопросы своему инспектору здравоохранения, не так ли?

Мистер Райт. Думаю, да. Я попрошу нашего инспектора здравоохранения, д-ра Маколи, выступить.

ЗАЯВЛЕНИЕ Д-РА А. Дж. МАКОЛИ, МЕДИЦИНСКОГО ИНСПЕКТОРА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ БРОКВИЛЛА, ОНТАРИО

Мистер Гарднер. Какова ваша официальная должность, д-р Маколи?

Д-р Маколи. Я медицинский инспектор здравоохранения Броквилла.

Мистер Гарднер. Как долго вы занимаете эту должность?

Д-р Маколи. Около 15 лет.

Мистер Гарднер.ковы ваши наблюдения относительно водоснабжения города Броквилл?

Д-р Маколи. Водоснабжение, неочищенная вода, годами признавалась нечистой. Сейчас она гораздо грязнее, чем несколько лет назад, но мы всегда находили в воде кишечную палочку.

Мистер Гарднер. По вашему мнению, увеличивается ли ее количество с течением времени?

Д-р Маколи. Оно определенно увеличилось.

Мистер Пауэлл. Чем вы объясняете этот рост?

Д-р Маколи. Я полагаю, это загрязнение. Происходит постоянный сброс сточных вод в воду на всем протяжении вверх по течению. Как вы обнаружите в ходе расследования, река Св. Лаврентия загрязнена на всем протяжении, даже выше городов, где находятся зоны отдыха.

Мистер Миньо. На реке курсирует большое количество судов, не так ли?

Д-р Маколи. Судов очень много; я не могу назвать точное число.

Мистер Миньо. Полагаю, население островов и прибрежных общин растет, и логическим результатом этого является увеличение объема сточных вод?

Д-р Маколи. Да, сэр.

Мистер Тауни. Вы когда-нибудь проводили самостоятельные анализы?

Д-р Маколи. Анализы проводятся нашим советом. Они проводятся каждую неделю. Я думаю, от четырех до шести проб в неделю анализируются, и теперь обнаруживается, что сырая вода постоянно загрязнена.

Мистер Тауни. Есть ли у вас установка для фильтрации воды?

Д-р Маколи. Нет. Мы хлорируем нашу воду с помощью газообразного хлора.

Мистер Пауэлл. Какова средняя летняя загрязненность в пересчете на кишечную палочку?

Д-р Маколи. Мы находим кишечную палочку практически постоянно в 5–10 кубических сантиметрах.

Мистер Гарднер. Замечаете ли вы какую-либо разницу в степени загрязнения зимой и летом?

Д-р Маколи. Я думаю, оно практически одинаковое; возможно, в летний сезон оно немного выше.

Мистер Миньо. Что вы предприняли на местном уровне для исправления ситуации, д-р Маколи?

Д-р Маколи. Наша эпидемия была вызвана случайностью. Водозаборная труба, которая у нас сейчас, простирается на 700 футов в реку Св. Лаврентия от дока, но та, что была у нас раньше, простиралась в реку всего на сто с небольшим футов. Ниже Броквилла к Пойнт-Пикетт течет водоворот, который идет прямо назад вдоль берега; но наша канализационная труба простирается примерно на 900 футов вниз и примерно на 800 футов от берега. В декабре около двух лет назад якорь судна зацепился за канализационную трубу ниже нашего водозабора и вскрыл ее примерно в 200 футах от берега. В стыке трубы образовалась брешь, и сточные воды попали в наш водозабор. Это, несомненно, и стало причиной эпидемии. Когда это было устранено, эпидемия прекратилась.

Наша вода хлорируется. Мы используем около 100 фунтов гипохлорита на 3 000 000 галлонов воды. Он вводится в качестве эквивалента, поскольку мы используем газ вместо хлора.

Мистер Гарднер. Есть ли у вас более одного выпуска для сброса сточных вод?

Д-р Маколи. Да, есть. У нас есть выпуск в западной части города. Наш инженер назовет вам пропускную способность этого выпуска. Наш главный выпуск находится ниже города, а также ниже нашего водозабора.

Мистер Пауэлл. Ваша система трубопроводов представляет собой серию небольших труб, не так ли?

Д-р Маколи. Да, но есть главный коллектор.

Мистер Пауэлл. Насколько велики эти трубы?

Д-р Маколи. Инженер может предоставить вам эту информацию.

Мистер Пауэлл. Д-р Маколи, на какой стороне реки прибрежное население растет быстрее — на американской или на канадской?

Д-р Маколи. Я думаю, оно быстрее всего растет на канадской стороне; возможно, не в зонах отдыха; на островах довольно большое население, но в основном на американской стороне. Население очень быстро растет с каждым годом.

Мистер Пауэлл. Когда вы говорите «на канадской стороне», вы имеете в виду без учета Броквилла?

Д-р Маколи. Ну, оно увеличивается каждый год.

Мистер Пауэлл. Так же быстро, как на американской стороне?

Д-р Маколи. Я не думаю, что в отношении зон отдыха, поскольку большинство островов находится на американской стороне.

Мистер Пауэлл. Какова плотность населения в период пребывания там дачников?

Д-р Маколи. Я вряд ли смог бы сказать вам это.

Мистер Пауэлл. Я хочу выяснить численность плавающего населения, перемещающегося с одной стороны на другую.

Д-р Маколи. Я не могу предоставить вам эту информацию. Судовладельцы несомненно создают значительное загрязнение.

Мистер Миньо. На островах ведь довольно много отдыхающих летом?

Доктор Маколи. Да, особенно этим летом.

Мистер Миньо. Вы ведь не предусматриваете сброс поверхностных вод города в вашу канализационную систему, верно?

Доктор Маколи. Отчасти да, но в реку Св. Лаврентия они попадают по отдельной трубе.

Мистер Гарднер. Как вы думаете, сколько случаев брюшного тифа развилось вследствие загрязнения сточными водами вашего водоснабжения?

Доктор Маколи. В то время?

Мистер Гарднер. Да; то есть примерно сколько случаев?

Доктор Маколи. Нет никаких сомнений в том, что прорыв водозаборной трубы практически стал причиной эпидемии. У нас всегда было слишком высокое содержание [возбудителей] тифа, пока воду не стали интенсивно хлорировать. Мы хлорируем воду с 1910 года.

Мистер Гарднер. Была ли у вас эпидемия тифа до этого времени?

Доктор Маколи. В 1909 году у нас была небольшая эпидемия. Было, пожалуй, 25 или 30 случаев. Я не могу назвать точное число сейчас. В 1910 году их не было. Дноуглубительные работы, проводившиеся вдоль берега реки, практически и стали причиной эпидемии. У нас никогда не было стольких свободных от тифа дней, как этим летом. У нас не было ни одного случая, который мы могли бы связать с водой, с тех пор как ее стали высокохлорированной. Тем не менее, наша вода всегда вызывает подозрения, и если с хлораторной установкой что-то пойдет не так, у нас обязательно начнется тиф.

Мистер Миньо. Во время последней эпидемии вода хлорировалась?

Доктор Маколи. Да, но недостаточно интенсивно. Сточные воды фактически попадали в нашу водопроводную трубу.

Мистер Пауэлл. Полагаю, на вашу систему хлорирования легла слишком большая нагрузка?

Доктор Маколи. Да.

Мистер Пауэлл. Поднимался или обсуждался ли когда-нибудь в официальных кругах вашего города вопрос об очистке ваших сточных вод?

Доктор Маколи. Насчет наших сточных вод — нет. Мы уже некоторое время очень серьезно поднимаем вопрос об установке фильтровальной станции.

Мистер Пауэлл. То есть для питьевой воды?

Доктор Маколи. Да.

Мистер Пауэлл. А как насчет сточных вод?

Доктор Маколи. Сточные воды никогда не очищаются.

Мистер Маграт. Выдвигались ли к вам требования со стороны службы общественного здравоохранения Онтарио улучшить вашу систему?

Доктор Маколи. Нам сообщили, что настанет время, когда нам придется это сделать. Мы пытаемся ввести в эксплуатацию нашу фильтровальную станцию. В прошлом году мы думали, что она у нас практически есть.

Мистер Пауэлл. Вы бы позаботились о своей воде, а о сточных водах пусть заботится кто-то другой?

Доктор Маколи. Самосохранение прежде всего, всегда.

Мистер Маграт. Есть ли какие-либо жалобы на то, что загрязнение воды с этой стороны переходит на канадскую сторону?

Доктор Маколи. Не думаю, что такие есть. Проверки, проведенные нашим местным советом, показали, что на протяжении нескольких миль вверх по реке загрязнение в неочищенной воде практически постоянно.

Мистер Пауэлл. По всей ширине реки?

Доктор Маколи. Прямо по всему фарватеру. Мы проверяли по всей ширине.

Мистер Пауэлл. Но у вас не было независимой экспертизы?

Доктор Маколи. Да, была.

Мистер Пауэлл. И эта независимая экспертиза показала те же результаты, что и наши проверки?

Доктор Маколи. Практически такие же.

Мистер Пауэлл. Показывая, что загрязнение распространяется по всему фарватеру?

Доктор Маколи. По всему фарватеру и на всем протяжении вверх по течению.

Мистер Пауэлл. Проявлялось ли когда-либо сопротивление со стороны граждан очистке сточных вод или их стерилизации?

Доктор Маколи. Думаю, нет. Этот вопрос поднимался, но никаких конкретных действий предпринято не было.

Мистер Пауэлл. Почему не были предприняты конкретные действия в соответствии с запросом провинциального совета?

Доктор Маколи. Я думаю, главной причиной было отсутствие средств.

Мистер Миньо. Проводились ли у вас когда-нибудь исследования по очистке сточных вод в Броквилле?

Доктор Маколи. Нет, думаю, нет; не специально для Броквилля.

Мистер Маграт. Вы планируете улучшать только свое водоснабжение?

Доктор Маколи. В настоящее время — только это. Мы знаем, что со временем нам придется улучшить и остальное. Несомненно, это опасно.

Мистер Миньо. Но вы пока не рассматривали это всерьез?

Доктор Маколи. Не могу сказать, что рассматривали. Если это и обсуждалось, до моего сведения это не доводилось.

Мистер Пауэлл. Инженер, вероятно, сможет ответить на этот вопрос, но его опыт может уходить недостаточно далеко в прошлое. Проводились ли когда-либо исследования природных возможностей для отстойников и тому подобных сооружений по ту сторону границы?

Доктор Маколи. Думаю, нет.

Мистер Пауэлл. Слышали ли вы когда-нибудь о жалобах на сточные воды с судов, проходящих вверх и вниз по реке?

Доктор Маколи. Да, мы слышали жалобы. В 1909 году один из наших причалов был в плохом состоянии, и многие крупные суда останавливались в точке, которая находилась практически над концом нашей водозаборной трубы. Это, несомненно, стало причиной нашей эпидемии. Нет сомнений, что в тот год, когда суда находились там, была эпидемия. Мы дошли до того, что запретили судам оставаться там. Мы запретили крупным лайнерам или пассажирским судам швартоваться к этому причалу. Однако в течение нескольких месяцев они все же швартовались к нему.

Мистер Пауэлл. Как специалист по санитарным вопросам, каково ваше мнение о влиянии сброса сточных вод судами в реку? Вреден ли сброс этих сточных вод в реку для здоровья на вашей стороне?

Доктор Маколи. Несомненно.

Мистер Маграт. Я хотел бы сказать, господин председатель, что если доктор Маколи как должностное лицо по здравоохранению крупного города на этой реке пожелает сделать какое-либо заявление комиссии, он может это сделать. У него могло сложиться впечатление, что он здесь для того, чтобы задавать вопросы. Если ему есть что сказать по этому поводу, сейчас самое время.

Доктор Маколи. Сейчас мне добавить особо нечего. Возможно, позже мне что-то придет в голову.

Мистер Тони. Может ли кто-нибудь здесь предоставить нам информацию о количестве судов, проходящих вверх и вниз по этой реке напротив Броквилля? Есть ли какие-то учетные данные, которые могли бы дать такую информацию?

Доктор Маколи. Не думаю, что у нас есть такие записи.

Мистер Гарднер. Полагаю, доктор Маколи, вы согласитесь с тем, что тоннаж судов, проходящих здесь вверх и вниз по реке, весьма велик?

Доктор Маколи. Разумеется, вверх и вниз по реке на судах линии «Кингстон» и «Торонто» передвигается очень много людей, особенно в этом сезоне. В связи с тем, что сезон выдался очень жарким, суда были переполнены все лето.

Мистер Пауэлл. Полагаю, отчеты смотрителей шлюзов каналов могли бы дать нам некоторое представление о количестве судов, проходящих вверх и вниз.

Доктор Маколи. Не думаю, потому что значительная часть пассажиропотока идет с поездов или из Броквилля; но большое число пассажиров едет только до Прескотта. Я думаю, лишь малая часть отправляется до Монреаля.

ЗАЯВЛЕНИЕ МИСТЕРА Г. Х. БРАЙСОНА, ГОРОДСКОГО ИНЖЕНЕРА БРОКВИЛЛЯ, ОНТАРИО.

Мистер Гарднер. Мистер Брайсон, вы являетесь городским инженером Броквилля?

Мистер Брайсон. Да.

Мистер Гарднер. Как долго вы занимаете эту должность?

Мистер Брайсон. Четыре с половиной года.

Мистер Гарднер. Есть ли у вас с собой планы вашей канализационной системы?

Мистер Брайсон. Нет, я не принес. Они хранятся в материалах первоначального отчета комиссии за 1914 год.

Мистер Гарднер. Можете ли вы в общих чертах описать характер вашей канализационной системы?

Мистер Брайсон. Город разделен на две системы. Одна система сбрасывает стоки в так называемый западный район. Основная канализационная зона занимает около трех четвертей территории города и осуществляет сброс примерно в 820 футах от водозаборной трубы. Она начинается с выпуска диаметром 16 дюймов, а затем переходит в выпуск диаметром 8 дюймов в реку. Первоначальная система была спроектирована только для хозяйственно-фекальных сточных вод, но по какой-то причине от этого отказались. Западная система представляет собой 9-дюймовую трубу, за исключением небольшого участка 8-дюймовой чугунной трубы, уходящей в реку. Она производит сброс примерно в полумиле выше водозаборной трубы. Это практически полностью хозяйственно-фекальные сточные воды.

Мистер Гарднер. Каков характер поверхности местности там? Она равнинная?

Мистер Брайсон. Нет, она очень холмистая. У нас в городе фактически три водосборных бассейна.

Мистер Гарднер. По вашему мнению как инженера, было бы очень сложно проложить там перехватывающий коллектор для очистки сточных вод?

Мистер Брайсон. Были разработаны планы по перехвату всех сточных вод западной части и отведению их в основную систему.

Мистер Маграт. Были ли эти планы одобрены службой общественного здравоохранения?

Мистер Брайсон. Нет, они никогда к ним не обращались, но от них поступала рекомендация перекачивать сточные воды из западной части в основную канализационную систему. Это было одним из условий, содержащихся в первоначальном предписании, а именно направлять сточные воды западной части в основную канализационную систему.

Мистер Пауэлл. Какова предполагаемая стоимость этих работ?

Мистер Брайсон. Около 10 000 долларов.

Мистер Гарднер. Это было предложение по очистке ваших сточных вод?

Мистер Брайсон. Это было просто перенаправление сточных вод таким образом, чтобы они сбрасывались ниже водозабора.

Мистер Гарднер. Вы никогда не рассматривали вопрос об очистке сточных вод перед их сбросом?

Мистер Брайсон. Нет, в этом направлении ничего не предпринималось.

Мистер Пауэлл. Какова ось этой зоны вращения, где у вас наблюдается обратное течение?

Мистер Брайсон. Прошу прощения?

Мистер Пауэлл. Со стороны Броквилля наблюдается обратное течение. Какова большая ось и какова меньшая ось?

Мистер Брайсон. Оно течет на запад примерно до причала Канадской тихоокеанской железной дороги, а затем поворачивает вниз по реке.

Мистер Пауэлл. Примерно каково расстояние от места, где оно начинает течь вверх, до конца изгиба?

Мистер Брайсон. Оно начинается примерно в полумиле ниже города. Я полагаю, оно удалено примерно на 800 футов. Предполагается, что водозабор находится напротив существующего водоворота.

Мистер Пауэлл. Сразу за ним, у кромки.

Мистер Брайсон. Да.

Мистер Пауэлл. За время вашей работы загрязнение сильно увеличилось?

Мистер Брайсон. Оно увеличилось вместе с ростом населения в западной части города.

Мистер Пауэлл. Вы когда-нибудь делали оценку стоимости стерилизации сточных вод путем отстаивания или иным способом?

Мистер Брайсон. Нет, сэр.

Мистер Маграт. Насколько я могу судить, в прошлом вы сами наносили себе наибольший вред.