БЛАХА: К сожалению, я забыл эти имена. Я могу вспомнить только то, что мне рассказывали заключенные, которые содержались в бункерах вместе с ними, — что это были видные личности из Германии и других стран: пастор Нимеллер был там, также французский принц, Шушниг был там тоже, и члены французского правительства и многие другие. Мне говорили, что один из генералов, который был расстрелян, был близким родственником генерала де Голля. К сожалению, я забыл его имя.
М. ДЮБО: Если я правильно вас понял, эти генералы были военнопленными, которые были перевезены в этот концентрационный лагерь?
БЛАХА: Эти два генерала не были в концентрационном лагере. Они содержались вместе с другими видными личностями в так называемом «Kommandantur-Arrest» (арест комендатуры), то есть в бункере, отделенном от лагеря. В различных случаях, когда им требовалась медицинская помощь, я вступал с ними в контакт, но это было очень редко. В остальном они вообще не вступали в контакт с другими заключенными.
М. ДЮБО: Принадлежали ли они к категории депортированных людей, чей «возврат нежелателен», или они были в категории «Ночь и туман»?
БЛАХА: Я не знаю. За 2 дня до этого все остальные, кто содержался в бункере, были отправлены специальным транспортом в Тироль. Это было, я полагаю, за неделю или 8 дней до освобождения.
М. ДЮБО: Вы указали, что многочисленные посетители, немецкие военные, студенты, политические деятели, часто посещали лагерь. Можете ли вы сказать, знали ли обычные люди, такие как рабочие или фермеры, что происходило в этом лагере?
БЛАХА: По моему мнению, люди, которые жили в окрестностях Мюнхена, должны были знать обо всех этих вещах, потому что заключенные каждый день ходили на различные фабрики в Мюнхене и окрестностях; и на работе они часто вступали в контакт с гражданскими рабочими. Более того, различные поставщики и потребители часто входили на поля и фабрики немецких военных заводов, и они видели, что делали с заключенными и как они выглядели.
М. ДЮБО: Можете ли вы сказать, как обращались с французами?
БЛАХА: Ну, если я сказал, что с русскими обращались хуже всех, то французы были вторыми в очереди. Конечно, были различия в обращении с отдельными лицами. С заключенными «Ночь и туман» обращались совсем иначе; точно так же с видными политическими личностями и интеллигенцией. Это было так для всех национальностей. И с рабочими и крестьянами также обращались по-разному.
М. ДЮБО: Если я правильно понял, обращение, предназначенное для французской интеллигенции, было особенно суровым. Помните ли вы обращение, которому подвергались некоторые французские интеллигенты, и можете ли вы назвать нам их имена?
БЛАХА: У меня было много товарищей среди врачей и университетских профессоров, которые работали со мной в лазарете. К сожалению, большое их число умерло от тифа. Большинство французов, фактически, умерли от тифа. Я лучше всего помню профессора Лимузена. Он прибыл в очень плохом состоянии с транспортом из Компьени. Я взял его в свой отдел в качестве помощника патологоанатома. Затем я также знал епископа Клермон-Феррана. Были другие врачи и университетские профессора, которых я знал. Я помню профессора Роша, доктора Лемартена и многих других — я забыл их имена.
М. ДЮБО: В ходе разговоров, которые вы вели с доктором Рашером, были ли вы проинформированы о цели этих экспериментов?
БЛАХА: Я не понял вопрос, извините, пожалуйста...
М. ДЮБО: Были ли вы проинформированы о цели медицинских и биологических экспериментов, проводимых доктором Рашером в лагере?
БЛАХА: Ну, доктор Рашер проводил в лагере исключительно так называемые эксперименты для ВВС. Он был майором ВВС и был назначен для исследования условий, которым подвергались парашютисты, и, во-вторых, условий тех людей, которые должны были совершить аварийную посадку на море или упали в море. Согласно научным стандартам, насколько я могу судить, все это было бесцельно. Как и все другие эксперименты, это было просто бесполезное убийство; и удивительно, что ученые университетские профессора и врачи, в частности, были способны проводить эти эксперименты согласно плану. Эти эксперименты были намного хуже, чем все ликвидации и казни, потому что все жертвы этих экспериментов просто подвергались продлению страданий, так как различные лекарства, такие как витамины, гормоны, тонизирующие средства и инъекции, которые не были доступны для обычных пациентов, предоставлялись для этих пациентов, чтобы эксперименты могли длиться дольше и дать этим людям больше времени для наблюдения за своими жертвами.
М. ДЮБО: Я говорю сейчас только об экспериментах доктора Рашера. Получил ли он приказ проводить эти эксперименты или он проводил их по собственной инициативе?
БЛАХА: Эти эксперименты проводились по прямому приказу Гиммлера; также доктор Рашер имел близкие отношения с Гиммлером и был как бы его родственником. Он посещал Гиммлера очень часто, и Гиммлер посещал доктора Рашера несколько раз.
М. ДЮБО: Есть ли у вас какая-либо информация о том, какого рода врачи проводили эти эксперименты? Были ли они всегда эсэсовцами или они были членами медицинских факультетов университетов, которые, однако, не принадлежали к СС?
БЛАХА: Это варьировалось. Например, малярийная станция была под руководством профессора Клауса Шиллинга из Института Коха в Берлине. На станции флегмоны также было несколько университетских профессоров. Хирургическая станция была укомплектована исключительно врачами СС. На станции ВВС были исключительно врачи СС и военные врачи. Это различалось. Доктор Блейбек из Вены проводил эксперименты с морской водой.
М. ДЮБО: Проводились ли эксперименты для люфтваффе только по приказу Гиммлера?
БЛАХА: Гиммлера.
М. ДЮБО: Знаете ли вы — это последний вопрос — сколько французов прошло через этот лагерь?
БЛАХА: Я полагаю, по крайней мере восемь или десять тысяч человек прибыло в лагерь. Более того, я очень хорошо знаю, что, особенно в последний период, несколько тысяч французских заключенных шли пешком из западных лагерей, особенно из Нацвейлера, Штрутгофа и т. д., и что только очень малые остатки из них когда-либо достигали Дахау.
М. ДЮБО: Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Можете ли вы сказать нам, к каким ветвям немецкой службы принадлежали те, кто был занят в лагере?
БЛАХА: Если я правильно вас понял, высшей властью по всему, что происходило в лагере, было так называемое Главное управление имперской безопасности в Берлине. Все требования и директивы исходили из Берлина; также экспериментальные станции получали определенную квоту субъектов для экспериментов, и числа устанавливались Берлином. Если врачам, проводящим эксперименты, требовалось большее число, новые запросы должны были отправляться в Берлин.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Да, но что я хочу знать, это к какой ветви службы принадлежали люди, которые были заняты в лагере.
БЛАХА: Они все были эсэсовцами, и большинство из них из СД. В последние дни, в самом конце, несколько членов вооруженных сил были там в качестве охраны, но людьми, которые руководили, были полностью эсэсовцы.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Были ли там кто-нибудь из гестапо?
БЛАХА: Да, это был так называемый политический отдел, который возглавлял начальник мюнхенского гестапо. Он контролировал все допросы и правила, и он предлагал казни, транспорты и транспорты инвалидов. Также все люди, которые предоставлялись для экспериментов, должны были быть одобрены политическим отделом.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Хочет ли кто-нибудь из адвокатов подсудимых подвергнуть свидетеля перекрестному допросу?
Д-Р ЗАУТЕР: Свидетель, вы сказали нам, что в одно время подсудимый Функ также был в Дахау, и вы сообщили нам, если я правильно вас понял, что это произошло по случаю какого-то торжества или государственной конференции между странами «оси». Пожалуйста, немного вспомните и скажите нам, когда это было приблизительно. Возможно — одну минуту — возможно, вы могли бы сказать нам год, может быть, также время года, и, возможно, вы могли бы также заявить, какое это было политическое торжество.
БЛАХА: Что касается Функа, я могу вспомнить, что это была, я полагаю, конференция министров финансов. Газеты объявляли, что она состоится, и нас заранее проинформировали, что некоторые из министров приедут в Дахау. Такой визит был фактически совершен через несколько дней, и было сказано, что министр Функ был среди посетителей. Это было, я полагаю, в течение первой половины 1944 года. Я не могу сказать это с абсолютной уверенностью.
Д-Р ЗАУТЕР: Вы хотите сказать: в течение первой половины 1944 года, по случаю конференции министров финансов?
БЛАХА: Да.
Д-Р ЗАУТЕР: Где проходила эта конференция?
БЛАХА: Если я правильно помню — я не записывал это, конечно, — это было либо в Зальцбурге, либо в Райхенхалле, либо в Берхтесгадене, где-то в окрестностях Мюнхена, я полагаю.
Д-Р ЗАУТЕР: От кого вы узнали в то время, что на следующий день или через день прибудут высокопоставленные посетители?
БЛАХА: Мы всегда получали приказ подготовиться к такому визиту. Всегда проводились тщательные приготовления; все убиралось; все должно было быть в порядке, как вы понимаете; и те люди, чье присутствие могло быть нежелательным, или те, кто в определенном смысле мог быть опасным, должны были исчезнуть. Таким образом, всякий раз, когда объявлялись такие высокопоставленные посетители, мы всегда получали приказ от штаба лагеря за 1 или 2 дня до этого; и также этих посетителей всегда сопровождал комендант лагеря.
Д-Р ЗАУТЕР: Комендантом лагеря? Теперь, если вы знаете, что подсудимый Функ был там и люди говорили об этом, то я думаю, они упомянули бы также, какие другие лица присутствовали при этом визите, совершенном подсудимым Функом.
БЛАХА: Я не могу вспомнить. Там всегда было несколько важных персон.
Д-Р ЗАУТЕР: Остальные меня не интересуют. Меня интересует только знание того, был ли или нет при том конкретном визите, который, как говорили, был совершен Функом, пущен слух по лагерю, что такие-то и такие-то личности были с ним?
БЛАХА: Я не могу вспомнить это сейчас.
Д-Р ЗАУТЕР: Вы не можете вспомнить. Можете ли вы вспомнить впоследствии, возможно, на следующий день или через день, что-то было сказано, возможно, людьми, которые видели посетителей?
БЛАХА: Да, мы всегда обсуждали это, но сейчас я уже не могу вспомнить, какие личности упоминались.
Д-Р ЗАУТЕР: Свидетель, меня не интересует никакой другой визит, но этот конкретный визит, пока я не скажу ничего противоположного. В этом случае я хотел бы знать, было ли или нет сказано что-либо вообще позже о лицах, которые были там с Функом.
БЛАХА: Этого я не знаю; было так много визитов. Например, после одного визита уже на следующий день объявлялся другой визит.
Д-Р ЗАУТЕР: Теперь, вы также помните визит, который совершил Функ. Ну, если там были другие министры финансов, можно было бы подумать, что вы вспомнили бы и этих других лиц.
БЛАХА: Я не могу вспомнить это. Может быть, люди, с которыми я разговаривал, не знали, кто были эти другие лица.
Д-Р ЗАУТЕР: Знаете ли вы почему, или, выражаясь иначе, какие отделы лагеря посещались по случаю, когда Функ должен был совершить этот визит. Во всяком случае, он не приходил к вам.
БЛАХА: Нет; он не приходил в патологический отдел.
Д-Р ЗАУТЕР: Не приходил. Но вы также были подготовлены?
БЛАХА: Да. Все отделы всегда должны были быть подготовлены, даже если посетители не приходили. Также случалось временами, что визит объявлялся, а затем, по той или иной причине, из этого ничего не выходило.
Д-Р ЗАУТЕР: Свидетель, что касается этих ваших наблюдений, о которых вы рассказали нам сегодня, допрашивали ли вас по поводу них уже много раз?
БЛАХА: Я был допрошен по этим вопросам в первый раз перед военным судом в Дахау.
Д-Р ЗАУТЕР: Говорили ли вы также в то время, что Функ был там? Я повторяю, говорили ли вы перед военным судом в Дахау что-либо в том смысле, что Функ присутствовал?
БЛАХА: Да, я сказал то же самое перед судом в Дахау.
Д-Р ЗАУТЕР: О Функе?
БЛАХА: Также о Функе.
Д-Р ЗАУТЕР: Но правда ли это, свидетель? Я спрашиваю снова, действительно ли это правда, потому что вы здесь как свидетель под присягой.
БЛАХА: Да.
Д-Р ЗАУТЕР: Вас допрашивали также позавчера?
БЛАХА: Да.
Д-Р ЗАУТЕР: Делали ли вы в то время также эти заявления о Функе?
БЛАХА: Я сказал то же самое на допросе, проводимом обвинением.
Д-Р ЗАУТЕР: Есть ли это также в протоколе, который, я полагаю, вы подписали?
БЛАХА: Я не подписывал никакого протокола.
Д-Р ЗАУТЕР: Вы не подписывали никакого протокола?
БЛАХА: Нет; я просто подписал то, что было зачитано обвинением.
Д-Р ЗАУТЕР: Ну, это и есть протокол.
БЛАХА: Да, но в этом протоколе нет упоминания об этих визитах.
Д-Р ЗАУТЕР: Почему же тогда вы не упомянули об этих визитах позавчера?
БЛАХА: Меня спрашивали об этом устно, и прокурор сказал мне, что эти вопросы будут подняты устно в зале суда.
Д-Р ЗАУТЕР: Сказали ли вам тогда также, где сидят подсудимые в зале суда?
БЛАХА: Нет. Перед военным судом мне показали все фотографии...
Д-Р ЗАУТЕР: Ага!
БЛАХА: И меня попросили идентифицировать для суда различных людей. Я идентифицировал троих, о которых я сказал сегодня, что я видел их лично. Функа и других я не называл.
Д-Р ЗАУТЕР: Вы не называли Функа?
БЛАХА: Я не говорил, что я лично видел его или что я мог идентифицировать его.
Д-Р ЗАУТЕР: Но когда вам показывали фотографии, видели ли вы подсудимых на фотографиях?
БЛАХА: Да.
Д-Р ЗАУТЕР: Теперь, если я правильно вас понял, вы знали сегодня, где, например, сидит Функ или Фрик или кто-либо еще?
БЛАХА: Функа я не знаю лично, потому что я не видел его в то время.
Д-Р ЗАУТЕР: Разве вам не говорили, когда вам показывали фотографии в Дахау: «Это Функ; посмотрите на него; знаете ли вы его»?
БЛАХА: Нет; это делалось совсем иначе.
Д-Р ЗАУТЕР: Как?
БЛАХА: Все фотографии были показаны мне, и меня попросили сказать, кого из этих лиц я видел в лагере Дахау. Из этих людей я назвал этих троих. Никакого дальнейшего обсуждения относительно других фотографий не было вовсе.
Д-Р ЗАУТЕР: Ну, доктор Блаха, когда началось ваше слушание и вас допрашивал председатель или прокурор, вы сделали заявление, я полагаю, на чешском языке.
БЛАХА: Нет.
Д-Р ЗАУТЕР: Что тогда?
БЛАХА: На немецком языке.
Д-Р ЗАУТЕР: Нет; все слышали, что это был не немецкий, но это был очевидно чешский.
БЛАХА: Только первое предложение.
Д-Р ЗАУТЕР: Первые предложения? Ну, теперь, так как это в любом случае попадет в стенограмму суда для практических целей, я прошу вас заявить и повторить совершенно буквально, передавая истинный смысл, то, что вы сказали тогда, потому что мы заинтересованы в этом с точки зрения защиты.
БЛАХА: Я полагаю, что это было включено в стенограмму, потому что к моему заявлению был добавлен английский перевод.
Д-Р ЗАУТЕР: Нет, я не верю, что чешский переводится. Но в любом случае, пожалуйста, повторите это. Мы не слышали этого.
БЛАХА: Да. Я сказал, что я готов, так как технически невозможно использовать мой родной чешский язык на слушании, дать мои показания на немецком языке, потому что я жил в немецком окружении на протяжении всех этих событий, которые произошли в течение последних 7 лет и которые сейчас являются предметом этого процесса. Более того, специальные и новые выражения, относящиеся к жизни в лагере, можно найти только на немецком языке, и ни в одном другом словаре нельзя найти такие подходящие и выразительные термины, как в немецком языке.
Д-Р ЗАУТЕР: Тогда, господин председатель, у меня больше нет вопросов. Спасибо.
Д-Р ТОМА: Свидетель, были ли заключенные концентрационного лагеря Дахау связаны обязательством хранить секретность?
БЛАХА: Нет. Конечно, если кто-то освобождался из лагеря гестапо — такие случаи были редки, особенно в случае с немцами, которые затем призывались, — нужно было подписать так называемое обязательство о неразглашении.
Д-Р ТОМА: Могли ли заключенные лагеря, те, кто внутри лагеря, которые работали на фермах и т. д., разговаривать с другими рабочими об условиях в лагере?
БЛАХА: Да, были возможности, потому что люди работали в одних и тех же помещениях и на фабриках с другими рабочими — гражданскими рабочими. Это было так в немецкой военной промышленности, на полях и на всех фабриках в Мюнхене и окрестностях.
Д-Р ТОМА: Если я правильно вас понял, вы сказали ранее, что посетители, люди, которые доставляли вещи, и клиенты также имели возможность наблюдать эти условия в лагере без труда.
БЛАХА: Да. Многие из этих людей имели доступ везде, на полях, а также на различных фабриках, и могли наблюдать, какой была жизнь в этих местах.
Д-Р ТОМА: И что они видели там в плане зверств и жестокого обращения и так далее?
БЛАХА: Я полагаю, они видели, как люди работали, как они выглядели и что там производилось. Например, я могу хорошо припомнить один пример того, что они видели. В то время я работал на полях. Мы тянули тяжелый дорожный каток, 16 человек, и мимо проходила группа девушек, которые были на экскурсии. Когда они проходили, их лидер сказала очень громко, чтобы мы все могли слышать: «Смотрите, эти люди такие ленивые, что вместо того, чтобы запрячь лошадей, они тянут его сами». Это должно было быть шуткой.
Д-Р ТОМА: Свидетель, когда у вас впервые появилась возможность, после вашего освобождения из концентрационного лагеря, рассказать посторонним людям о тех ужасных зверствах, о которых вы рассказали нам сегодня?
БЛАХА: Я не понял это; пожалуйста, повторите.
Д-Р ТОМА: Когда у вас впервые появилась возможность, после вашего освобождения из концентрационного лагеря, рассказать постороннему об этих ужасных зверствах?
БЛАХА: Сразу после освобождения. Я был в то время, как главный врач концентрационного лагеря, допрошен американским следственным корпусом; и именно этому корпусу я рассказал эту историю в первый раз, и я также предоставил им различные доказательства — диаграммы и медицинские записи, которые я спас от сожжения.
Д-Р ТОМА: Тот прокурор поверил информации, которую вы дали, без лишних слов?
БЛАХА: Да.
Д-Р ТОМА: Свидетель, вы сказали, что подсудимый Розенберг был указан вам в концентрационном лагере Дахау вскоре после того, как вы прибыли туда.
БЛАХА: Да.
Д-Р ТОМА: Когда это было?
БЛАХА: В 1941 году; первая половина 1941 года.
Д-Р ТОМА: Первая половина?
БЛАХА: Я полагаю так, да.
Д-Р ТОМА: Можете ли вы, возможно, вспомнить месяц?
БЛАХА: Я не могу вспомнить. Я прибыл в апреле; я полагаю, это было между апрелем и июлем или что-то в этом роде.