ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Да.
Д-Р ФРИЦ ЗАУТЕР (адвокат подсудимых Функа и фон Шираха): Ваша Честь, будьте уверены, что мы, адвокаты защиты, не любим отнимать время Трибунала на такие дискуссии, которых мы сами предпочли бы избежать. Но вопрос, только что поднятый моим коллегой, действительно очень неприятен для нас, адвокатов защиты, и крайне затрудняет нашу работу.
Видите ли, нам не помогает, если заключаются соглашения или издаются правила, а на практике все совершенно иначе.
Вчера вечером, например, мы получили большой том документов, все из которых были на английском языке. Теперь мы должны часами обсуждать с нашими подзащитными в тюрьме результаты разбирательства, задача, которая теперь стала еще более трудной из-за установки проволочных сеток в комнате для консультаций. Кроме того, мы также обязаны обсуждать целые тома документов, написанных на английском языке, и это практически невозможно. Раз за разом эти документы не поступают до вечера накануне дня разбирательства; и невозможно даже тому, кто хорошо знает английский, провести необходимую подготовку.
То же самое верно и в отношении индивидуальных кратких изложений судебного дела; и я не знаю, были ли фактические краткие изложения судебного дела, такие, как мы получаем для каждого подсудимого, также представлены Трибуналу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Почти каждый документ, на который ссылались в этой части дела, представленной г-ном Альбрехтом и сэром Дэвидом Максвелл-Файфом, — это документы, на которые ранее ссылались в ходе судебного разбирательства и которые должны были находиться перед адвокатами подсудимых в течение многих дней — недель — и поэтому не может быть недостатка в ознакомлении с этими документами. Документы, на которые ссылались, которые являются новыми документами, очень немногочисленны, и отрывки из них, которые сейчас представляются в качестве доказательств, все зачитываются в микрофон и, следовательно, выслушиваются адвокатами подсудимых на немецком языке и могут быть изучены немецкими адвокатами завтра утром в стенограмме кратких записей; и я поэтому не вижу, какие трудности создаются для немецких адвокатов методом, который применяется.
Видите ли, адвокаты обвинения из любезности к адвокатам защиты заранее предоставляли им свои краткие изложения судебного дела. Но нет строгого обязательства делать это; и что касается фактических доказательств, все из которых содержатся в документах, как я уже указывал вам, подавляющее большинство этих документов уже было представлено много дней назад и с тех пор находится в руках немецких адвокатов на немецком языке — а также документы, которые представляются сейчас.
Д-Р ЗАУТЕР: Нет, это неправда, Ваша Честь. Это жалоба, которую мы, адвокаты защиты, поскольку не любим обращаться к Трибуналу с такими жалобами, обсуждали между собой — жалоба на то, что мы не получаем немецкие документы. Вы можете быть уверены, г-н Председатель, что если бы все было так, как вы полагаете, никто из нас не жаловался бы, а все мы были бы очень благодарны; но в действительности все иначе.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Но д-р Заутер, конечно, когда у вас есть ссылка на немецкий документ, этот немецкий документ доступен вам в Информационном центре; и поскольку эти документы были представлены в качестве доказательств, некоторые из них еще 20 ноября или вскоре после этого, конечно, должно было быть достаточно времени для адвокатов подсудимых, чтобы изучить их.
Д-Р ЗАУТЕР: Предположим, например, я получаю сегодня утром том по Функу. Я знаю, например, когда начнется дело Функа — возможно, завтра. Для меня совершенно невозможно изучить этот том английских документов по возвращении из тюрьмы в 10 часов вечера. Это просто перенапрягает физические силы адвоката защиты. Я мог бы просмотреть его, если бы он был на немецком языке, но даже в этом случае для меня невозможно после окончания моего визита в тюрьму в 9 или 10 часов вечера просматривать такой том. Мы абсолютно не можем этого сделать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Видите ли, д-р Заутер, это не так, как если бы вам приходилось перекрестно допрашивать свидетелей сразу после представления доказательств. Документы представляются, и не вам тогда вставать и спорить о толковании этих документов. У вас, к сожалению, есть значительное время, прежде чем вам придется встать и вызывать свои собственные доказательства и, в конечном счете, спорить о документах, которые сейчас представляются. Поэтому это вопрос не часов, это вопрос дней и недель, прежде чем вам придется иметь дело с этими документами, которые сейчас представляются. И я действительно не вижу, чтобы для адвокатов подсудимых существовали какие-либо трудности в системе, которая применяется.
И вы не забудете, что правило, которое, в некотором смысле, наказывает Обвинение, заключается в том, что каждый документ, который представляется в качестве доказательства, и каждая часть документа, которая представляется в качестве доказательства, должны быть зачитаны в открытом судебном заседании, чтобы они были переведены через наушники и затем попали в стенограмму кратких записей. Мне сказали, что стенограммы кратких записей не доступны на немецком языке на следующее утро, а доступны только через несколько дней. Но в конечном итоге они доступны на немецком языке. И поэтому каждый адвокат подсудимого должен иметь полную копию стенограммы кратких записей, во всяком случае до перерыва; и она содержит все доказательства, представленные против подсудимых, и содержит их на немецком языке.
Д-Р ЗАУТЕР: Да, г-н Председатель, чего мы больше всего хотим добиться и о чем просим уже много недель, так это того, чтобы документы, или, по крайней мере, те части документа, которые подлежат рассмотрению, были предоставлены нам в переводе на немецкий язык. Нам очень трудно, даже если мы знаем английский, переводить документы за то время, которое находится в нашем распоряжении. Для любого из нас практически невозможно сделать это. Именно по этой причине мы сожалеем, что наше желание получить документы на немецком языке не принимается во внимание. Мы осознаем трудности и очень благодарны за любую оказанную помощь. Мы уверяем вас, что нам очень жаль, что приходится обращаться с такими просьбами, но условия для нас действительно очень трудные. Последнее слово, которое я хочу сказать, — это то, что условия для нас действительно очень трудные.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Д-р Заутер, я очень хочу, и другие члены Трибунала очень хотят, чтобы подсудимым и их адвокатам были предоставлены все разумные условия. Но, как я уже указывал вам, вам, никому из вас, в настоящий момент не нужно вставать и спорить об этих документах, которые сейчас представляются. К тому времени, когда вам придется встать и спорить о документах, которые сейчас представляются, у вас будет достаточно времени, чтобы рассмотреть их на немецком языке.
Д-Р ЗАУТЕР: Спасибо, сэр.
ГЕРР ГЕОРГ БЕМ (адвокат СА): Я неоднократно просил получать копии всего, что представляется на английском языке. Обвинение против СА было представлено 19 или 18 декабря, и в то же время была представлена книга документов. Сегодня я получил несколько фотокопий, но я не получил большую часть фотокопий или других соответствующих переводов. Это показывает, что мы не получаем немецкие переводы сразу после представления. Мы также никогда не можем прочитать стенограмму разбирательства на следующий день или через день после этого. Протоколы заседания...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Мы не имеем дело с СА или организациями в настоящий момент. Если у вас есть какое-либо ходатайство, пожалуйста, подайте его в письменном виде, и мы сейчас продолжим ту часть судебного разбирательства, с которой мы имеем дело.
ГЕРР БЕМ: Г-н Председатель, позволите ли вы мне еще одно замечание? Протоколы заседаний от 17 и 18 декабря 1945 года я получил сегодня.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Вы имеете в виду стенограмму?
ГЕРР БЕМ: Я получил сегодня немецкую стенограмму за 18 и 19 декабря 1945 года. Видите ли, это не факт, что мы получаем стенограмму на следующий день или через несколько дней после сессии. Я получил ее спустя недели, после того как неоднократно просил об этом. Я неоднократно просил соответствующие службы дать мне копию книги документов на немецком языке, и я до сих пор ее не получил.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Что ж, мы наведем справки об этом. Один момент.
[В ходе разбирательства была пауза, пока судьи совещались.]
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Пусть последний адвокат, который выступал, встанет.
Мне сказали, что причиной задержки в деле, которое вы упомянули, была ошибка в нумерации страниц, и поэтому стенограммы этих кратких записей пришлось переписывать. Я понимаю, что задержка обычно не бывает такой долгой, как эта задержка.
ГЕРР БЕМ: Но я вряд ли верю, что в случае перевода книги документов задержка связана с этими причинами. Но даже если задержка в этом конкретном случае оправдана, это означает, что неделя за неделей я стеснен в своей защите. Я не знаю за день до того, что будет представлено, и я не знаю до недель спустя, что было представлено. Поэтому я не в состоянии изучить доказательства с точки зрения адвоката защиты. Я даже не знаю, что содержится в книге документов. Таким образом, я явно ограничен в своей защите во всех отношениях. Обвинение продолжает говорить, что оно предоставит документы вовремя. По-видимому, это не так.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Возможно, вы любезно изложите свою жалобу в письменном виде и приведете подробности. Вы понимаете это?
ГЕРР БЕМ: Да.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Очень хорошо.
Г-Н РОБЕРТС: Если Трибуналу угодно, мой долг — представить доказательства против Кейтеля, а также против подсудимого Йодля, и я бы попросил Трибунал о разрешении, если это будет сочтено правильным, чтобы эти два дела были представлены вместе в интересах экономии времени, вопрос, который, я знаю, близок нам всем.
История в отношении Кейтеля и Йодля идет по параллельным линиям. В течение рассматриваемых лет они шли по одной дороге вместе. Большинство документов затрагивают их обоих, и в этих обстоятельствах, я утверждаю, это могло бы привести к существенной экономии времени, если бы мне разрешили представить дела против них обоих вместе.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ: Да.
Г-Н РОБЕРТС: Тогда я продолжу, если позволите, на этой основе.
Милорды, позвольте мне сказать, что я полностью признаю, что деятельность обоих этих подсудимых подробно упоминалась много раз и совсем недавно полковником Телфордом Тейлором, и мое искреннее желание — избежать повторения, насколько я это возможно могу. И позвольте мне сказать, что я приветствую любые предложения, по мере того как я буду двигаться по этому пути, которые Трибунал может сделать, чтобы сделать мое представление еще более кратким.
Существует существенная книга документов, Книга документов номер 7, которая является совместной книгой документов, касающейся обоих подсудимых. Практически на все документы в этой книге уже были даны ссылки. Почти все они, конечно, имеют немецкое происхождение. Я предлагаю зачитать отрывки только из девяти новых документов, и эти девять документов, я думаю, показаны в папке Вашей Милости и в папках ваших коллег.
Позвольте мне начать с того, что я сошлюсь, насколько это возможно кратко, на ту часть Обвинительного заключения, которая касается двух подсудимых. Это можно найти на странице 33 (Том I, страница 77) английского перевода. Она начинается с «Кейтель» в середине страницы, и там сказано: «Подсудимый Кейтель в период между 1938 и 1945 годами» занимал различные должности. Я хочу только указать здесь, что, хотя начальная дата — 1938 год, Обвинение полагается на определенную деятельность подсудимого Кейтеля до 1938 года, и мы утверждаем, что имеем право так делать из-за общих слов, появляющихся на странице 28 Обвинительного заключения (Том I, страница 68) в начале приложения:
«Заявления, изложенные ниже после имени каждого отдельного подсудимого, составляют вопросы, на которые Обвинение будет полагаться, среди прочего, как на устанавливающие индивидуальную ответственность...»
И затем Трибунал увидит:
«...Кейтель использовал вышеуказанные должности, свое личное влияние и свою тесную связь с фюрером таким образом, что: Он способствовал военной подготовке к войне, изложенной в пункте первом...»
Если я могу зачитать это кратко — он участвовал в планировании и подготовке к агрессивным войнам и в нарушение договоров, он выполнял планы агрессивных войн и войн в нарушение договоров, и он санкционировал и участвовал в военных преступлениях и преступлениях против человечности.
Затем: «Подсудимый Йодль в период между 1932 и 1945 годами» занимал различные должности. Он «использовал вышеуказанные должности, свое личное влияние и свою тесную связь с фюрером таким образом» — и этого нет в тексте, касающемся Кейтеля — «что: Он способствовал приходу к власти нацистских заговорщиков и укреплению их контроля над Германией...»
Позвольте мне сказать, Милорды, здесь, что я не знаю никаких доказательств в данный момент, подтверждающих это обвинение, что он способствовал нацистскому приходу к власти до 1933 года. Существует множество доказательств того, что он был преданным, почти фанатичным поклонником фюрера, но этого, я полагаю, было бы недостаточно.
И затем против Йодля выдвигается обвинение, что он способствовал подготовке к войне, что он участвовал в планировании и подготовке войны, и что он санкционировал и участвовал в военных преступлениях и преступлениях против человечности.
Милорды, что касается положения подсудимого Кейтеля, хорошо известно, что в феврале 1938 года он стал начальником ОКВ, Верховным главнокомандующим всеми вооруженными силами, и что Йодль стал начальником штаба оперативного руководства; и это обильно доказано в стенограммах кратких записей и в документах. Возможно, мне следует сослаться на его положение в 1935 году, в то время, когда впервые рассматривалась реоккупация Рейнской области. Кейтель был главой Управления вооруженных сил в Имперском военном министерстве, и это доказано документом 3019-PS, который можно найти в «Das Archiv»; и я прошу Суд принять судебное уведомление об этом. Его нет в папке.
Положения Йодля были доказаны его собственным заявлением, документ 2865-PS, который также является вещественным доказательством USA-16; и в 1935 году он имел звание подполковника, начальника оперативного отдела Landesverteidigung.
Позвольте мне просто сослаться на период до 1938 года — то есть период до ОКВ — на два документа, один из которых является новым. Первый документ, который я желаю упомянуть, не зачитывая, — это EC-177. Я не хочу зачитывать его. Это вещественное доказательство USA-390. Милорды, это протоколы, вскоре после нацистского прихода к власти, рабочего комитета делегатов по обороне Рейха. Дата — 22 мая 1933 года. Кейтель председательствовал на этом заседании. Протоколы были зачитаны. Там идет долгое обсуждение предварительных шагов по переводу Германии на военные рельсы. Кейтель считал задачу наиболее срочной, так как в предыдущие годы было сделано так мало; и, возможно, Трибунал вспомнит наиболее поразительный отрывок, где Кейтель подчеркивал необходимость секретности: документы не должны быть потеряны; устные заявления можно отрицать в Женеве.
И я утверждаю, если мне будет позволено сделать этот краткий комментарий, интересно видеть в те самые ранние дни 1933 года, что главы вооруженных сил Германии рассматривали использование лжи в качестве оружия.
Милорд, следующий документ, на который я желаю сослаться, — новый, и это EC-405, вещественное доказательство GB-160. Я желаю сослаться на него кратко, потому что, по моему утверждению, он фиксирует знание Йодля о плане реоккупации Рейнской области вопреки Версальскому договору и его соучастие в нем. Трибунал увидит, что это протоколы рабочего комитета Совета обороны Рейха от 26 июня 1935 года.
Суд увидит, что, на четверть страницы вниз, подпункт F, подполковник Йодль дает диссертацию о подготовке к мобилизации; и это только четвертый и пятый абзацы на той же странице, последний абзац, кроме одного снизу, которые я желаю зачитать:
«Демилитаризованная зона требует особого обращения. В своей речи 21 мая и других высказываниях фюрер заявил, что условия Версальского договора и Локарнского пакта относительно демилитаризованной зоны соблюдаются. На aide-mémoire французского поверенного в делах о вербовочных пунктах в демилитаризованной зоне правительство Рейха ответило, что ни гражданским вербовочным органам, ни другим ведомствам в демилитаризованной зоне не были поручены мобилизационные задачи, такие как создание, оснащение и вооружение любого рода формирований на случай войны или в рамках подготовки к ней.
«Поскольку политических осложнений за рубежом необходимо избегать в настоящее время» — я подчеркиваю «в настоящее время» — «при любых обстоятельствах, могут быть выполнены только те подготовительные меры, которые срочно необходимы. Существование таких приготовлений или намерение делать такие приготовления должно сохраняться в строжайшей секретности как в самой зоне, так и в остальной части Рейха».
Милорд, мне не нужно зачитывать больше. Я утверждаю, что это четко фиксирует знание Йодля о предстоящем нарушении Версаля.
Милорд, за день до того, как Рейнская область была реоккупирована 7 марта 1936 года, подсудимый Кейтель издал директиву, которая была зачитана ранее, документ C-194, вещественное доказательство USA-55, приказывающую провести воздушную разведку и определенные движения подводных лодок на случай, если какая-либо другая нация попытается вмешаться в эту реоккупацию.
Милорды, я перехожу теперь к 4 февраля 1938 года, когда было сформировано ОКВ. Милорды, вскоре после его формирования было издано руководство, которое является новым вещественным доказательством, из которого я хочу зачитать короткие отрывки. Номер вещественного доказательства — L-211. Это документ GB-161. Теперь, это датировано 19 апреля 1938 года; «совершенно секретно; Руководство войной как проблема организации». Я зачитываю только из приложения, которое озаглавлено «Что такое война будущего?»; и если Суд любезно перевернет страницу на вторую страницу, я собираюсь зачитать, 12 строк снизу страницы, строку, начинающуюся со слова «Внезапность»:
«Внезапность как необходимое условие для быстрого первоначального успеха часто потребует начала военных действий до того, как мобилизация будет завершена или армии будут полностью на позициях.