15 Из утерянной пьесы.
— Это те чувства о богах, которые вызовут наш гнев; и тому, кто их произносит, будет отказано в хоре; также мы не позволим учителям использовать их в обучении молодых, имея в виду, что наши стражи, насколько это возможно для людей, должны быть истинными почитателями богов и подобными им.
— Я полностью согласен, — сказал он, — с этими принципами и обещаю сделать их своими законами.
КНИГА III.
Steph. 386. Государство III. СОКРАТ, АДИМАНТ. Обескураживающие уроки мифологии. — Таковы, — сказал я, — наши принципы теологии — некоторые сказки должны рассказываться, а другие не должны рассказываться нашим ученикам с юных лет, если мы хотим, чтобы они почитали богов и своих родителей и ценили дружбу друг с другом.
— Да; и я думаю, что наши принципы верны, — сказал он.
— Но если они должны быть мужественными, разве не должны они изучать другие уроки, помимо этих, и уроки такого рода, которые уберут страх смерти? Может ли быть мужественным человек, в котором есть страх смерти?
— Конечно, нет, — сказал он.
— И может ли быть бесстрашным перед лицом смерти, или выберет ли он смерть в бою, а не поражение и рабство, тот, кто верит, что мир иной реален и ужасен?
— Невозможно.
Описание мира иного у Гомера. — Тогда мы должны взять под контроль рассказчиков этого класса сказок, так же как и других, и попросить их не просто поносить, а скорее хвалить мир иной, намекая им, что их описания не соответствуют действительности и принесут вред нашим будущим воинам.
— Это будет нашей обязанностью, — сказал он.
— Тогда, — сказал я, — нам придется вычеркнуть многие нежелательные отрывки, начиная со стихов,
«Я предпочел бы быть крепостным на земле бедного и бездольного человека, чем править всеми мертвыми, которые обратились в ничто».
Мы должны также вычеркнуть стих, который говорит нам, как Плутон боялся,
«Чтобы мрачные и убогие обители, которые ненавидят боги, не были увидены ни смертными, ни бессмертными».
И снова: —
«О небеса! воистину в доме Аида есть душа и призрачный облик, но нет никакого ума!»
Снова о Тиресии: —
«[Ему даже после смерти Персефона даровала ум,] чтобы он один был мудр; но другие души — это порхающие тени».
Снова: —
«Душа, вылетая из конечностей, отправилась в Аид, оплакивая свою судьбу, оставляя мужество и юность».
Снова: —
387 «И душа, с пронзительным криком, пронеслась как дым под землей».
И, —
«Как летучие мыши в глубине мистической пещеры, всякий раз, когда кто-то из них выпадает из связки и падает со скалы, летают с визгом и цепляются друг за друга, так и они с визгом держались вместе, когда двигались».
Такие сказки должны быть отвергнуты. — И мы должны попросить Гомера и других поэтов не сердиться, если мы вычеркнем эти и подобные отрывки, не потому, что они непоэтичны или непривлекательны для популярного слуха, а потому, что чем больше их поэтическое очарование, тем меньше они подходят для ушей мальчиков и мужчин, которые должны быть свободными и которые должны бояться рабства больше, чем смерти.
1 Od. xi. 489.
2 Il. xx. 64.
3 Il. xxiii. 103.
4 Od. x. 495.
5 Il. xvi. 856.
6 Илиада, XXIII, 100.
7 Одиссея, XXIV, 6.
Безусловно.
Нам также придется отвергнуть все те страшные и ужасающие имена, которыми описывается подземный мир: Коцит и Стикс, призраки под землей, бестелесные тени и любые подобные слова, упоминание которых заставляет содрогаться самую душу того, кто их слышит. Я не говорю, что эти ужасные истории не могут принести какой-то пользы, но существует опасность, что нервы наших стражей станут от них слишком возбудимыми и изнеженными.
Это реальная опасность, — сказал он.
Значит, с ними покончено.
Верно.
Нам следует сочинить и воспеть другой, более благородный лад.
Ясно.
А не избавиться ли нам от плача и рыданий знаменитых мужей?
Они уйдут вместе с остальным.
Изнеженные и жалкие стенания знаменитых мужей, а тем более богов, также должны быть изгнаны. Но правильно ли мы поступим, избавившись от них? Поразмысли: наш принцип состоит в том, что достойный муж не сочтет смерть ужасной для другого достойного мужа, который является его товарищем.
Да, это наш принцип.
А потому он не будет скорбеть об усопшем друге, как будто тот претерпел нечто ужасное?
Не будет.
Такой человек, как мы далее утверждаем, самодостаточен в своем счастье и поэтому меньше всего нуждается в других людях.
Верно, — сказал он.
И по этой причине потеря сына или брата, или лишение имущества для него, как ни для кого другого, наименее ужасны.
Безусловно.
А потому он будет меньше всего склонен к сетованиям и перенесет с величайшим спокойствием любое подобное несчастье, которое может его постичь.
Да, он воспримет такое несчастье гораздо легче, чем кто-либо другой.
Тогда мы будем правы, избавившись от плача знаменитых мужей и предоставив его женщинам (даже не самым достойным) или людям низшего сорта, чтобы те, кого мы воспитываем в качестве защитников страны, гнушались подобным поведением.
Это будет совершенно правильно.
Таковы сетования Ахилла и Приама. Мы вновь попросим Гомера и других поэтов не изображать Ахилла, сына богини, то лежащим на боку, то на спине, то на лице; затем вскакивающим и в безумии носящимся вдоль берегов бесплодного моря; то берущим обеими руками сажу и пепел и посыпающим ими свою голову, или плачущим и рыдающим в различных манерах, которые описал Гомер. Не следует ему также описывать Приама, сородича богов, молящимся и умоляющим,
«Валяясь в грязи, громко называя каждого человека по имени».
Еще более настойчиво мы будем умолять его, во всяком случае, не вводить богов, плачущих и говорящих:
«Увы мне, несчастной! Увы, что я родила храбрейшего к своему горю».
И Зевса, когда он созерцает судьбу Гектора или Сарпедона. Но если он должен вводить богов, то, по крайней мере, пусть не осмеливается так полностью искажать величайшего из богов, заставляя его говорить:
«О небеса! Своими глазами я воистину вижу дорогого мне друга, которого гоняют вокруг города, и сердце мое скорбит».
Или снова:
«Горе мне, что суждено мне видеть Сарпедона, милейшего из людей, поверженного от рук Патрокла, сына Менетия».
Ибо если, мой милый Адимант, наша молодежь будет всерьез слушать такие недостойные изображения богов, вместо того чтобы посмеяться над ними, как следует, вряд ли кто-то из них сочтет, что он сам, будучи лишь человеком, может быть обесчещен подобными действиями; и не станет он подавлять в своем уме склонность говорить и делать подобное. И вместо того чтобы испытывать стыд или самообладание, он будет постоянно ныть и жаловаться по пустякам.
8 Илиада, XXIV, 10.
9 Там же, XVIII, 23.
10 Там же, XXII, 414.
11 Илиада, XVIII, 54.
12 Там же, XXII, 168.
13 Там же, XVI, 433.
Да, — сказал он, — это самая истинная правда.
Да, — ответил я, — но ведь этого не должно быть, как только что доказал нам наш довод; и этого доказательства мы должны придерживаться, пока оно не будет опровергнуто лучшим.
Этого не должно быть.
Ни стражей не следует поощрять к смеху на примере богов. Ни наши стражи не должны быть склонны к смеху. Ибо приступ смеха, если ему предаваться чрезмерно, почти всегда вызывает бурную реакцию.
Я так и полагаю.
Значит, достойные люди, даже если это всего лишь смертные, не должны изображаться побежденными смехом, и тем более нельзя допускать такого изображения богов.
Тем более богов, как вы говорите, — ответил он.
Тогда мы не позволим использовать по отношению к богам такое выражение, как у Гомера, когда он описывает, как
«Неудержимый смех поднялся среди блаженных богов, когда они увидели Гефеста, суетящегося по дому».
По вашим взглядам, мы не должны их допускать.
14 Илиада, I, 599.
По моим взглядам, если вам угодно приписать их мне; то, что мы не должны их допускать, — несомненно.
Наша молодежь должна быть правдивой. Далее, истина должна высоко цениться; если, как мы говорили, ложь бесполезна для богов и полезна лишь как лекарство для людей, то использование таких лекарств должно быть ограничено врачами; частные лица не должны иметь с ними дела.
Разумеется, нет, — сказал он.
Тогда, если кто-либо вообще должен иметь привилегию лгать, то это правители государства; и им, в их отношениях как с врагами, так и с собственными гражданами, может быть позволено лгать ради общественного блага. Но никто другой не должен вмешиваться в подобные вещи; и хотя правители имеют эту привилегию, для частного лица лгать им в ответ следует считать более тяжким проступком, чем если пациент или ученик гимнасия не скажет правду о своих телесных недугах врачу или тренеру, или если моряк не сообщит капитану о том, что происходит на корабле с остальными членами экипажа, и о том, как обстоят дела у него самого или его товарищей-моряков.
Самая истинная правда, — сказал он.
Если, следовательно, правитель поймает кого-либо, кроме себя, на лжи в государстве,
«Кого-либо из ремесленников, будь то жрец, врач или плотник».
он накажет его за введение практики, которая в равной степени подрывает и разрушает корабль или государство.
15 Одиссея, XVII, 383 и сл.
Безусловно, — сказал он, — если наша идея государства когда-нибудь будет осуществлена.
Или: «если его слова сопровождаются действиями».
А также быть умеренными. Далее, наша молодежь должна быть умеренной?
Конечно.
Разве главными элементами умеренности, говоря в общем, не являются повиновение командирам и самообладание в чувственных удовольствиях?
Верно.
Тогда мы одобрим такие слова, как у Диомеда у Гомера,
«Друг, сиди смирно и повинуйся моему слову»,
и стихи, которые следуют за ними,
«Греки маршировали, дыша доблестью... в безмолвном благоговении перед своими вождями»,
и другие подобные чувства.
17 Илиада, IV, 412.
18 Одиссея, III, 8.
19 Там же, IV, 431.
Одобрим.
А что насчет этой строки,
«О, отяжелевший от вина, имеющий глаза собаки и сердце оленя»,
и слов, которые следуют за ней? Сказали бы вы, что эти или любые подобные дерзости, которые частные лица якобы адресуют своим правителям, будь то в стихах или прозе, сказаны хорошо или плохо?
20 Илиада, I, 225.
Они сказаны плохо.
Они, вполне возможно, могут доставить некоторое развлечение, но не способствуют умеренности. А потому они, скорее всего, принесут вред нашим молодым людям — вы согласитесь со мной в этом?
Да.
Хвалы еде и питью, а также рассказы о неподобающем поведении Зевса и Геры не должны повторяться молодежи. И затем, опять же, заставлять мудрейшего из людей говорить, что, по его мнению, нет ничего славнее,
«Когда столы полны хлеба и мяса, а виночерпий разносит вино, которое он черпает из чаши и разливает по кубкам»,
пристойно ли это или способствует ли умеренности, чтобы молодой человек слышал такие слова? Или стих
«Самая печальная из судеб — умереть и встретить судьбу от голода»?
Что вы скажете, опять же, о рассказе о Зевсе, который, пока другие боги и люди спали, а он один бодрствовал, лежал, обдумывая планы, но мгновенно забыл их все из-за своей похоти и был настолько полностью побежден при виде Геры, что даже не захотел идти в хижину, а хотел лечь с ней на землю, заявляя, что никогда раньше не был в таком состоянии восторга, даже когда они впервые встретились,
«Без ведома их родителей»?
Или тот другой рассказ о том, как Гефест из-за подобных похождений наложил цепи на Ареса и Афродиту?
21 Илиада, IX, 8.
22 Там же, XII, 342.
23 Илиада, XIV, 281.
24 Одиссея, VIII, 266.
Действительно, — сказал он, — я твердо придерживаюсь мнения, что им не следует слушать подобные вещи.
Но любые дела стойкости, которые совершаются или о которых рассказывают знаменитые мужи, — их они должны видеть и слышать; как, например, то, что сказано в стихах:
«Он ударил себя в грудь и так упрекнул свое сердце: Терпи, мое сердце; ты терпело и худшее!»
25 Илиада, XX, 17.
Конечно, — сказал он.
Далее, мы не должны позволять им быть получателями даров или любителями денег.
Конечно, нет.
Мы также не должны петь им о том,
«Дары убеждают богов и убеждают почтенных царей».
Не следует также одобрять Феникса, наставника Ахилла, или считать, что он дал своему ученику хороший совет, когда сказал ему, что тот должен принять дары греков и помочь им; но что без дара он не должен откладывать свой гнев. Мы также не будем верить или признавать, что сам Ахилл был таким любителем денег, что принял дары Агамемнона, или что, получив плату, он вернул мертвое тело Гектора, а без платы не желал этого делать.
26 Цитируется Судой как приписываемое Гесиоду.
27 Илиада, IX, 515.
28 Там же, XXIV, 175.
Несомненно, — сказал он, — это не те чувства, которые можно одобрить.
Любя Гомера, как я его люблю, мне не хотелось бы говорить, что, приписывая эти чувства Ахиллу или веря, что они справедливо ему приписаны, он виновен в явном нечестии. Столь же мало я могу верить в рассказ о его дерзости по отношению к Аполлону, где он говорит:
«Ты обидел меня, о Дальновержец, самый отвратительный из божеств. Воистину, я бы расквитался с тобой, если бы только имел власть»,
или о его неподчинении речному богу, на чью божественность он готов поднять руку; или о том, что он предложил мертвому Патроклу свои собственные волосы, которые были ранее посвящены другому речному богу, Сперхею, и что он действительно исполнил этот обет; или о том, что он волочил Гектора вокруг гробницы Патрокла и зарезал пленников у погребального костра; во всем этом я не могу поверить, что он был виновен, так же как не могу позволить нашим гражданам верить, что он, ученик мудрого Хирона, сын богини и Пелея, который был кротчайшим из людей и третьим в роду от Зевса, был настолько расстроен в своем уме, что был в одно и то же время рабом двух, казалось бы, несовместимых страстей: низости, не лишенной алчности, в сочетании с чрезмерным презрением к богам и людям.
29 Ср. ниже, X, 595.
30 Илиада, XXII, 15 и сл.
31 Ib. xxi. 130, 223 sq.
32 Илиада, XXIII, 151.
33 Там же, XXII, 394.
34 Там же, XXIII, 175.
Вы совершенно правы, — ответил он.
И давайте в равной степени откажемся верить или позволять повторять рассказ о Тесее, сыне Посейдона, или о Пирифое, сыне Зевса, отправившихся совершить ужасное насилие; или о любом другом герое или сыне бога, осмеливающемся совершать такие нечестивые и ужасные вещи, которые ложно приписывают им в наши дни: и давайте далее заставим поэтов объявить либо то, что эти действия не были ими совершены, либо то, что они не были сыновьями богов; — им не будет позволено утверждать и то и другое одновременно. Мы не позволим им пытаться убедить нашу молодежь в том, что боги являются виновниками зла, а герои ничем не лучше людей — чувства, которые, как мы говорили, не являются ни благочестивыми, ни истинными, ибо мы уже доказали, что зло не может исходить от богов.
Безусловно, нет.
Более того, они, вероятно, окажут дурное влияние на тех, кто их слышит; ибо каждый начнет оправдывать свои собственные пороки, когда убедится, что подобные злодеяния постоянно совершаются:
«Родственниками богов, близкими Зевса, чей родовой алтарь, алтарь Зевса, возвышается в воздухе на вершине Иды»,
и в чьих жилах
«кровь божеств еще течет».
А потому давайте положим конец таким рассказам, чтобы они не порождали распущенность нравов среди молодежи.
35 Из «Ниобы» Эсхила.
Безусловно, — ответил он.
Но теперь, когда мы определяем, какие классы предметов следует или не следует обсуждать, давайте посмотрим, не упустили ли мы чего-нибудь. То, как следует обращаться с богами, полубогами, героями и подземным миром, уже установлено.
Очень верно.
А что мы скажем о людях? Это, очевидно, оставшаяся часть нашего предмета.
Очевидно, так.
Но мы не в состоянии ответить на этот вопрос в настоящее время, мой друг.
Почему нет?
Потому что, если я не ошибаюсь, нам придется сказать, что поэты и рассказчики виновны в грубейших искажениях истины, когда говорят нам, что злые люди часто счастливы, а добрые — несчастны; и что несправедливость выгодна, когда она не обнаружена, но что справедливость — это потеря для человека и выгода для другого, — эти вещи мы запретим им произносить и прикажем им петь и говорить обратное.
Конечно, запретим, — ответил он.
Но если вы признаете, что я прав в этом, то я буду утверждать, что вы подразумевали принцип, за который мы все это время боролись.
Я признаю истинность вашего вывода.
То, следует ли говорить такие вещи о людях или нет, — это вопрос, который мы не можем решить, пока не обнаружим, что такое справедливость и насколько она естественным образом выгодна обладателю, кажется ли он справедливым или нет.
Самая истинная правда, — сказал он.
Достаточно о предметах поэзии: давайте теперь поговорим о стиле; и когда это будет рассмотрено, и содержание, и форма будут полностью изучены.
Я не понимаю, что вы имеете в виду, — сказал Адимант.
Тогда я должен заставить вас понять; и, возможно, я буду более понятен, если изложу дело таким образом. Вы знаете, я полагаю, что вся мифология и поэзия — это повествование о событиях, прошлых, настоящих или будущих?
Конечно, — ответил он.
А повествование может быть либо простым повествованием, либо подражанием, либо сочетанием того и другого?
Это опять же, — сказал он, — я не совсем понимаю.
Боюсь, что я должен быть нелепым учителем, раз мне так трудно сделать себя понятым. Поэтому, как плохой оратор, я не буду брать весь предмет целиком, а отломлю кусочек для иллюстрации своего смысла. Вы знаете первые строки «Илиады», в которых поэт говорит, что Хрис молил Агамемнона отпустить его дочь, и что Агамемнон пришел в ярость от него; после чего Хрис, не достигнув своей цели, призвал гнев Бога на ахейцев. Теперь, вплоть до этих строк,
«И он молил всех греков, но особенно двух сыновей Атрея, вождей народа»,
поэт говорит от своего собственного лица; он никогда не заставляет нас предполагать, что он кто-то другой. Но в том, что следует далее, он принимает облик Хриса, и тогда он делает все, что может, чтобы заставить нас поверить, что говорит не Гомер, а сам старый жрец. И в этой двойной форме он изложил все повествование о событиях, которые произошли в Трое, на Итаке и во всей «Одиссее».
Да.
И повествование остается таковым как в речах, которые поэт время от времени произносит, так и в промежуточных отрывках?
Совершенно верно.
Но когда поэт говорит от лица другого, разве мы не можем сказать, что он уподобляет свой стиль стилю того человека, который, как он сообщает вам, собирается говорить?
Конечно.
И это уподобление себя другому, будь то с помощью голоса или жеста, есть подражание тому человеку, чей характер он принимает?
Разумеется.
Тогда в этом случае повествование поэта можно сказать, что оно идет путем подражания?