А теперь, как он сам говорит (506 D), мы «возобновим рассуждение с самого начала».
Analysis.
Analysis 447-451.
Сократ, которого сопровождает его неразлучный ученик Херефонт, встречает Калликла на улицах Афин. Ему сообщают, что он только что пропустил выступление Горгия, о чем он сожалеет, ибо желал не слушать, как Горгий демонстрирует свою риторику, а расспросить его о природе его искусства. Калликл предлагает им пойти с ним в его дом, где остановился Горгий. Там они находят великого ритора и его младшего друга и ученика Пола.
Сокр. Задай ему вопрос, Херефонт. Хер. Какой вопрос? Сокр. Кто он? — такой вопрос, который вызвал бы у человека ответ: «Я сапожник». Пол предполагает, что Горгий может быть утомлен, и хочет ответить за него. «Кто такой Горгий?» — спрашивает Херефонт, подражая манере своего учителя Сократа. «Один из лучших людей и мастер в лучшем и благороднейшем из экспериментальных искусств» и т. д., отвечает Пол риторическими и сбалансированными фразами. Сократ недоволен длиной и бессодержательностью ответа; он говорит смущенному добровольцу, что тот перепутал качество с природой искусства, и замечает Горгию, что Пол научился произносить речи, но не научился отвечать на вопросы. Он хочет, чтобы Горгий ответил ему сам. Горгий вполне готов и отвечает на вопрос, заданный Херефонтом, — что он ритор и, говоря гомеровским языком, «хвалится тем, что он хороший». По просьбе Сократа он обещает быть кратким; ибо «он может быть столь длинным, сколь пожелает, и столь кратким, сколь пожелает». Сократ предлагает ему расточать свою длину на других и переходит к задаванию ряда вопросов, на которые тот отвечает к собственному великому удовлетворению и с краткостью, вызывающей восхищение Сократа. Результат дискуссии можно подытожить следующим образом:
Analysis 451-456.
Риторика имеет дело с речью; но музыка, медицина и другие частные искусства также имеют дело с речью; в чем же тогда риторика отличается от них? Горгий проводит различие между искусствами, имеющими дело со словами, и искусствами, имеющими дело с внешними действиями. Сократ расширяет это различие и делит все производящие искусства на два класса: (1) искусства, которые могут осуществляться в молчании; и (2) искусства, которые имеют дело со словами, или в которых слова соразмерны действию, такие как арифметика, геометрия, риторика. Но всё же Горгий вряд ли имел в виду, что арифметика — то же самое, что риторика. Даже в искусствах, имеющих дело со словами, есть различия. Что же тогда отличает риторику от других искусств, имеющих дело со словами? «Слова, которые использует риторика, относятся к лучшему и величайшему из человеческих вещей». Но скажи мне, Горгий, что есть лучшее? «Здоровье прежде всего, красота во вторую очередь, богатство в третью», — по словам старой песни, или как бы ты их ранжировал? Искусства придут к тебе все вместе, каждое претендуя на первенство и говоря, что ее собственное благо выше блага остальных. Как ты будешь выбирать между ними? «Я бы сказал, Сократ, что искусство убеждения, которое дает свободу всем людям, а индивидам — власть в государстве, есть величайшее благо». Но какова точная природа этого убеждения? — таков настойчивый ответ: Ты не мог бы описать Зевксиса как живописца, или даже как живописца фигур, если бы были другие живописцы фигур; также ты не можешь определить риторику просто как искусство убеждения, потому что есть другие искусства, которые убеждают, такие как арифметика, которая есть искусство убеждения относительно нечетных и четных чисел. Горгия заставляют увидеть необходимость дальнейшего ограничения, и теперь он определяет риторику как искусство убеждения в судах и в собрании относительно справедливого и несправедливого. Но всё же есть два вида убеждения: одно, которое дает знание, и другое, которое дает веру без знания; и знание всегда истинно, но вера может быть либо истинной, либо ложной, — следовательно, возникает дальнейший вопрос: какой из двух видов убеждения риторика осуществляет в судах и собраниях? Очевидно, то, которое дает веру, а не то, которое дает знание; ибо никто не может передать реальное знание таких вопросов толпе людей за несколько минут. И есть еще один момент, который следует рассмотреть: когда собрание встречается, чтобы посоветоваться о стенах, доках или военных экспедициях, ритор не призывается к совету, но архитектор или полководец. Как Горгий объяснил бы этот феномен? Все, кто намерен стать учениками, которых в компании несколько, а не только Сократ, с нетерпением спрашивают: о чем же тогда риторика научит нас убеждать или советовать государству?
Analysis 456-461.
Горгий иллюстрирует природу риторики, приводя в пример Фемистокла, который убедил афинян построить доки и стены, и Перикла, которого сам Сократ слышал рассуждающим о средней стене Пирея. Он добавляет, что обладал подобной властью над пациентами своего брата Иродика. Он мог бы стать врачом по выбору народного собрания, если бы пожелал, ибо ни один врач не мог соперничать с ритором в популярности и влиянии. Он мог убедить толпу в чем угодно силой своей риторики; это не означает, что ритор должен злоупотреблять этой властью, подобно тому как боксер не должен злоупотреблять искусством самообороны. Риторика — вещь хорошая, но, как и все хорошее, может быть использована во зло. И учитель этого искусства не должен считаться несправедливым лишь потому, что его ученики несправедливы и дурно пользуются уроками, которые они от него получили.
Сократ хотел бы знать, прежде чем ответит, станет ли Горгий спорить с ним, если он укажет на небольшое противоречие, в которое тот впал, или же он, подобно самому Сократу, любит, когда его опровергают. Горгий заявляет, что он именно такого склада, но опасается, что спор может утомить присутствующих. Собрание выражает одобрение, а Херефонт и Калликл призывают их продолжить. Сократ мягко указывает на предполагаемое противоречие, в которое, по-видимому, впал Горгий, и которое, как он склонен думать, может проистекать из его собственного недопонимания. Горгий объявил, что ритор более убедителен для невежд, чем врач или любой другой специалист. И говорится, что он невежествен, и это невежество Горгий считает счастливым состоянием, ибо он избежал тягот обучения. Но так же ли он невежествен в вопросах справедливого и несправедливого, как в медицине или строительстве? Горгий вынужден признать, что если он не знал их прежде, то должен изучить их у своего учителя как часть искусства риторики. Но тот, кто изучил плотницкое дело, — плотник, тот, кто изучил музыку, — музыкант, а тот, кто изучил справедливость, — справедлив. Значит, ритор должен быть справедливым человеком, а риторика — справедливой вещью. Но Горгий уже признал обратное, а именно: что риторикой можно злоупотреблять и что ритор может поступать несправедливо. Как объяснить это противоречие?
Analysis 461-464.
Логическая ошибка в этом аргументе двояка: во-первых, человек может знать справедливость и не быть справедливым — здесь кроется старое смешение искусств и добродетелей; к тому же нельзя ожидать, что учитель полностью исправит склонности природного характера; во-вторых, человек может обладать некоторой степенью справедливости, но недостаточной, чтобы удержать его от совершения зла. Пол естественно раздражен этим софизмом, который он не в силах разоблачить; конечно, говорит он, ритор, как и всякий другой, признает, что знает справедливость (как он может поступить иначе под напором вопросов Сократа?), но он считает, что проявление дурных манер — доводить спор до такого состояния. Сократ иронично отвечает, что когда старики спотыкаются, молодые помогают им встать на ноги; и он вполне готов взять свои слова назад, если ему докажут, что он ошибается, но при одном условии: чтобы Пол был краток. Пол крайне возмущен тем, что ему не позволяют использовать столько слов, сколько он пожелает в свободном государстве Афины. Сократ парирует, что еще хуже придется ему самому, если его заставят сидеть и слушать их. После некоторой перепалки они соглашаются (ср. «Протагор», 338), что Пол будет спрашивать, а Сократ — отвечать.
Analysis 464-472.
«Что такое искусство риторики?» — спрашивает Пол. Совсем не искусство, отвечает Сократ, а некая вещь, которую вы в своей книге объявляете создавшей искусство. Пол спрашивает: «Какая вещь?», и Сократ отвечает: Опыт или навык доставлять своего рода удовольствие или удовлетворение. «Но разве риторика — не прекрасная вещь?» Я еще не сказал вам, что такое риторика. Не зададите ли вы мне другой вопрос — что такое поварское искусство? «Что такое поварское искусство?» Опыт или навык доставлять своего рода удовольствие или удовлетворение. Значит, они одно и то же, или, вернее, относятся к одному классу, и риторику еще предстоит отличить от поварского дела. «Что такое риторика?» — снова спрашивает Пол. Часть не очень почетного целого, которое можно назвать лестью, — таков ответ. «Но какая часть?» Тень части политики. Это, как и следовало ожидать, совершенно непонятно ни Горгию, ни Полу; и, чтобы объяснить им свое значение, Сократ проводит различие между тенями или видимостями и реальностями; например, существует подлинное здоровье тела или души и видимость их; подлинные искусства и науки и их имитации. У души и тела есть два искусства, служащие им: во-первых, искусство политики, которое заботится о душе, имея законодательную и судебную части; и другое искусство, заботящееся о теле, у которого нет родового названия, но которое также можно описать как имеющее два раздела, один из которых — медицина, а другой — гимнастика. Этим четырем искусствам или наукам соответствуют четыре подделки или имитации, простые навыки, как их можно назвать, потому что они не дают обоснования собственного существования. Искусство наряжаться — это подделка или имитация гимнастики, искусство поварское — медицины; риторика — имитация справедливости, а софистика — законодательства. Их можно суммировать в арифметической формуле:
Наряжание : гимнастика :: поварское искусство : медицина :: софистика : законодательство.
И,
Поварское искусство : медицина :: риторика : искусство справедливости.
И это их истинная схема, но когда их измеряют только удовольствием, которое они доставляют, они смешиваются и возвращаются в свой первобытный хаос. Сократ извиняется за длину своей речи, которая была необходима для объяснения предмета, и просит Пола не мстить ему без необходимости.
«Хотите ли вы сказать, что риторов почитают льстецами?» Их вообще не почитают. «Как, разве у них нет великой власти, и разве они не могут делать все, что пожелают?» У них нет власти, и они делают только то, что считают лучшим, а не то, что желают; ибо они никогда не достигают истинного объекта желания, которым является благо. «Как будто вы, Сократ, не завидовали бы обладателю деспотической власти, который может заключить в тюрьму, изгнать, убить любого, кого пожелает». Но Сократ отвечает, что у него нет желания кого-либо убивать; тот, кто убивает другого, даже справедливо, не достоин зависти, а тот, кто убивает несправедливо, достоин жалости; лучше терпеть несправедливость, чем совершать ее. Он не считает, что ходить с кинжалом и устранять людей или поджигать дом — это подлинная власть. Пол соглашается с этим на том основании, что такие действия были бы наказаны, но он по-прежнему придерживается мнения, что злодеи, если они остаются безнаказанными, могут быть вполне счастливы. Он приводит в пример Архелая, сына Пердикки, узурпатора Македонии. Неужели Сократ не считает его счастливым? Сократ хотел бы знать о нем больше; он не может назвать счастливым даже великого царя, если не знает его душевного и нравственного состояния. Пол объясняет, что Архелай был рабом, будучи сыном женщины, которая была рабыней Алкета, брата Пердикки, царя Македонии, — и он, совершив всякого рода преступления, сначала убив своего дядю и двоюродного брата, а затем своего сводного брата, захватил царство. Это было очень злобно, и все же весь мир, включая Сократа, хотел бы оказаться на его месте. Сократ отвергает апелляцию к большинству; Пол, если хочет, может собрать всех богатых людей Афин, Никия и его братьев, Аристократа, дом Перикла или любую другую знатную семью — это тот вид доказательств, который приводится в судах, где истина зависит от количества. Но Сократ использует доказательство иного рода; он взывает только к одному свидетелю — то есть к человеку, с которым он говорит; его он обличит его собственными устами. И он готов показать, по своему обыкновению, что Архелай не может быть злым человеком и при этом счастливым.
Analysis 472-475.
Злодей считается счастливым, если он избегает наказания, и несчастным, если он несет его; но Сократ считает его менее несчастным, если он страдает, чем если он избегает наказания. Пол полагает, что такой парадокс едва ли заслуживает опровержения и во всяком случае достаточно опровергается фактами. Сократу остается лишь сравнить участь успешного тирана, которому завидует весь мир, и несчастного, который, будучи уличен в преступном покушении на государство, распят или сожжен заживо. Сократ отвечает, что если они оба преступны, то оба несчастны, но тот, кто не наказан, более несчастен из них двоих. На это Пол громко смеется, что заставляет Сократа заметить, что смех — это новый вид опровержения. Пол отвечает, что он уже опровергнут; ибо если он проведет голосование среди присутствующих, то обнаружит, что никто с ним не согласен. На это Сократ возражает, что он не общественный деятель и (ссылаясь на собственное поведение на суде над стратегами после битвы при Аргинусских островах) не способен собирать голоса любого собрания, как он показал недавно; он может иметь дело только с одним свидетелем за раз, и это тот человек, с которым он спорит. Но он уверен, что, по мнению любого человека, совершить зло хуже, чем претерпеть его.
Пол, хотя и не хочет признавать этого, готов признать, что совершить зло считается более постыдным или бесчестным из двух. Но что есть прекрасное и что постыдное; разве термины, применяемые к телам, цветам, фигурам, законам, привычкам, занятиям, не должны определяться со ссылкой на удовольствие и пользу? Пол соглашается с этой последней доктриной и легко убеждается, что более постыдное из двух вещей должно превосходить другое либо в боли, либо во вреде. Но совершение зла не может превосходить претерпевание зла в боли, а значит, должно превосходить во вреде. Таким образом, совершение зла, по свидетельству самого Пола, доказано как худшее или более вредное, чем претерпевание его.
Analysis 476-482.
Остается другой вопрос: лучше ли преступнику, когда он наказан, или когда он не наказан? Сократ отвечает, что то, что совершено справедливо, претерпевается справедливо: если поступок справедлив, то и следствие справедливо; если наказывать справедливо, то и быть наказанным справедливо, а значит, прекрасно, а значит, благотворно; и благо в том, что душа исправляется. Есть три зла, от которых человек может страдать и которые затрагивают его имущество, тело и душу — это бедность, болезнь, несправедливость; и самое постыдное из них — несправедливость, зло души, потому что оно приносит наибольший вред. И есть три искусства, которые исцеляют эти беды — торговля, медицина, правосудие — и самое прекрасное из них — правосудие. Счастлив тот, кто никогда не совершал несправедливости, и счастлив во вторую очередь тот, кто был исцелен наказанием. И поэтому преступник должен сам идти к судье, как он пошел бы к врачу, и очиститься от своего преступления. Риторика позволит ему выставить свою вину в надлежащем свете и поддержать себя и других в перенесении необходимого наказания. И точно так же, если у человека есть враг, он будет желать не наказать его, а чтобы тот остался безнаказанным и становился все хуже и хуже, заботясь лишь о том, чтобы не причинить вреда самому себе. Это, по крайней мере, мыслимые применения искусства, и никаких других нами не обнаружено.
Здесь Калликл, который слушал в безмолвном изумлении, спрашивает Херефонта, серьезен ли Сократ, и, получив заверение, что это так, переходит к тому же вопросу к самому Сократу. Ибо если такие доктрины истинны, то жизнь должна быть перевернута вверх дном, и все мы делаем противоположное тому, что должны были бы делать.
Analysis 482-486.
Сократ отвечает в стиле игривой иронии, что прежде чем люди смогут понять друг друга, они должны иметь некое общее чувство. И такая общность чувств существует между ним и Калликлом, ибо оба они влюблены, и у обоих по паре возлюбленных; возлюбленные Калликла — афинский Демос и Демос, сын Пирилампа; возлюбленные Сократа — Алкивиад и философия. Особенность Калликла в том, что он никогда не может противоречить своим возлюбленным; он меняется, как меняется его Демос во всех своих мнениях; он следит за выражением лиц обоих своих возлюбленных и повторяет их чувства, и если кто-то удивлен его словами и делами, то объяснение их в том, что он не свободный агент, а всегда должен подражать своим двум возлюбленным. И это объяснение особенностей Сократа тоже. Он всегда повторяет то, что говорит ему его госпожа, Философия, которая, в отличие от его другой любви, Алкивиада, всегда одна и та же, всегда истинна. Калликл должен опровергнуть ее, иначе он никогда не будет в единстве с самим собой; а разлад в жизни гораздо хуже, чем разлад музыкальных звуков.
Калликл отвечает, что Горгий был повержен, потому что, как сказал Пол, в угоду народным предрассудкам он признал, что если его ученик не знает справедливости, ритор должен его научить; и Пол был так же запутан, потому что его скромность заставила его признать, что претерпевать несправедливость более почетно, чем совершать ее. По обычаю «да», но не по природе, говорит Калликл. И Сократ всегда играет между двумя точками зрения, ставя одну на место другой. В этом самом споре то, что Пол имел в виду лишь в условном смысле, было утверждено им как закон природы. Ибо обычай говорит, что «несправедливость постыдна», но природа говорит, что «сила есть право». И мы всегда укрощаем самые благородные духи среди нас до уровня обычая. Но иногда великий человек восстанет и вновь заявит о своих изначальных правах, попирая ногами все наши формуляры, и тогда сияет свет естественной справедливости. Пиндар говорит: «Закон, царь всего, вершит насилие сильной рукой»; что действительно подтверждается примером Геракла, который угнал быков Гериона и никогда не платил за них.