Г-н ГАРРИСОН (от Вирджинии) предложил в качестве компромисса считать двух рабов за одного свободного человека. Он утверждал, что рабы работают не так усердно, как свободные люди, и сомневался, что двое делают больше, чем один. Что это доказывается ценой труда: наем рабочего в южных колониях составляет от 8 до 12 фунтов стерлингов, тогда как в северных он обычно составляет 24 фунта.
Г-н ВИЛЬСОН (от Пенсильвании) сказал, что если эта поправка будет принята, южные колонии получат все выгоды от рабов, в то время как северные понесут бремя. Что рабы увеличивают прибыль штата, которую южные штаты намерены забрать себе; что они также увеличивают бремя обороны, которое, конечно, ляжет гораздо тяжелее на северные; что рабы занимают места свободных людей и едят их пищу. Увольте своих рабов, и свободные люди займут их места. Наш долг — всячески препятствовать ввозу рабов; но эта поправка дала бы jus trium liberorum (право трех детей) тому, кто ввозит рабов. Что другие виды собственности довольно равномерно распределены по всем колониям: на севере столько же скота, лошадей и овец, сколько на юге, и на юге столько же, сколько на севере; но не так с рабами: что опыт показал, что те колонии всегда были способны платить больше, у которых больше жителей, будь то черные или белые; и практика южных колоний всегда заключалась в том, чтобы заставлять каждого фермера платить подушный налог за всех своих рабочих, будь то черные или белые. Он признал, правда, что свободные люди работают больше; но они и потребляют больше. Они не производят большего излишка для налогообложения. Раба не кормят и не одевают так дорого, как свободного человека. Далее, белые женщины, как правило, освобождены от труда, чего нельзя сказать о негритянках. В этом, таким образом, южные штаты имеют преимущество при нынешней редакции статьи. Иногда говорили, что рабство необходимо, потому что товары, которые они производят, были бы слишком дороги для рынка, если бы их выращивали свободные люди; но теперь говорят, что труд раба — самый дорогой.
Г-н ПЕЙН (от Массачусетса) настаивал на первоначальной резолюции Конгресса — распределять квоты штатов пропорционально числу душ.
Д-р УИЗЕРСПУН (от Нью-Джерси) был того мнения, что стоимость земель и домов является лучшей оценкой богатства нации и что такую оценку можно получить. Это истинный барометр богатства. Предложенный сейчас вариант несовершенен сам по себе и неравномерен между штатами. Возражали, что негры едят пищу свободных людей и поэтому должны облагаться налогом: лошади тоже едят пищу свободных людей; поэтому они тоже должны облагаться налогом. Также говорили, что, включая рабов в расчет налогов, которые должен платить штат, мы делаем не больше, чем делают сами эти штаты, которые всегда включают рабов в расчет налогов, которые должен платить индивид. Но эти случаи не параллельны. В южных колониях рабы распространены по всей колонии; но они не распространены по всему континенту. Что касается первоначальной резолюции Конгресса, то она была лишь временной и касалась ранее выпущенных денег: тогда как мы сейчас вступаем в новый договор и поэтому стоим на исходной позиции.
1 АВГУСТА. Вопрос был поставлен на голосование, предложенная поправка была отклонена голосами Нью-Гэмпшира, Массачусетса, Род-Айленда, Коннектикута, Нью-Йорка, Нью-Джерси и Пенсильвании против голосов Делавэра, Мэриленда, Вирджинии, Северной и Южной Каролины. Джорджия разделилась. — стр. 27-8-9, 30-1-2.
Выдержки из отчета Мэдисона о дебатах в Конгрессе Конфедерации.
ВТОРНИК, 14 января 1783 г.
Если бы оценка земли не была предписана Федеральными статьями, Комитет, безусловно, предпочел бы какое-то другое правило распределения, в частности, по численности, с определенными оговорками в отношении рабов. — стр. 260
ВТОРНИК, 11 февраля 1783 г.
Г-н УОЛКОТТ заявляет о своем мнении, что Конфедерация должна быть изменена путем замены правила на численность жителей; признает разницу между свободными людьми и чернокожими; и предлагает компромисс, включив в подсчет только тех чернокожих, которые находятся в возрасте от шестнадцати до шестидесяти лет. — стр. 331
ЧЕТВЕРГ, 27 марта 1783 г.
(Одиннадцатый и двенадцатый параграфы:)
Г-н ВИЛЬСОН (от Пенсильвании) был решительно за них; сказал, что он был в Конгрессе, когда были согласованы Статьи Конфедерации, предписывающие оценку земли; что это было следствием невозможности найти компромисс между различными представлениями восточных и южных штатов о стоимости рабов по сравнению с белыми — альтернатива, о которой идет речь.
Г-н КЛАРК (от Нью-Джерси) был за них. Он сказал, что также был в Конгрессе, когда эта статья принималась; что южные штаты предпочли бы численность стоимости земли, если бы учитывалась только половина их рабов; но что восточные штаты не согласились бы на это предложение.
Со всех сторон было решено, что вместо установления пропорции по возрасту, как предлагал отчет, лучше всего установить пропорцию в абсолютных числах. С этой целью, и чтобы можно было заполнить пропуск, статья была передана на повторное рассмотрение. стр. 421-2.
ПЯТНИЦА, 28 марта 1783 г.
Вышеупомянутый комитет сообщил, что двое чернокожих должны приравниваться к одному свободному человеку.
Г-н УОЛКОТТ (от Коннектикута) был за соотношение четыре к трем. Г-н КЭРРОЛЛ — четыре к одному. Г-н УИЛЬЯМСОН (от Северной Каролины) сказал, что он принципиально против рабства; и что он считает рабов обузой для общества, а не фактором, увеличивающим его способность платить налоги. Г-н ХИГГИНСОН (от Массачусетса) — четыре к трем. Г-н РАТЛЕДЖ (от Южной Каролины) сказал, что ради достижения цели он согласился бы приравнять рабов как два к одному, но искренне считает, что три к одному было бы более справедливой пропорцией. Г-н ХОЛТОН — четыре к трем. — Г-н ОСГУД сказал, что не пойдет дальше четырех к трем. По вопросу о приравнивании их как три к двум голоса распределились так: Нью-Гэмпшир — за; Массачусетс — против; Род-Айленд — разделился; Коннектикут — за; Нью-Джерси — за; Пенсильвания — за; Делавэр — за; Мэриленд — против; Вирджиния — против; Северная Каролина — против; Южная Каролина — против. Параграф был затем отложен с общего согласия, так как некоторые желали дополнительного времени для его обдумывания; но, по-видимому, общее мнение склонялось к тому, что компромисс не будет достигнут.
После некоторых дальнейших обсуждений отчета, в ходе которых необходимость в каком-то простом и применимом правиле распределения стала вполне очевидной, г-н МЭДИСОН (от Вирджинии) сказал, что, чтобы доказать искренность своих заявлений о либеральности, он предложит считать рабов в соотношении пять к трем. Г-н РАТЛЕДЖ (от Южной Каролины) поддержал это предложение. Г-н ВИЛЬСОН (от Пенсильвании) сказал, что пожертвует своим мнением ради этого компромисса.
Г-н ЛИ был против изменения правила, но высказал мнение, что два раба не равны одному свободному человеку.
По вопросу о соотношении пять к трем решение было принято: Нью-Гэмпшир — за; Массачусетс — разделился; Род-Айленд — против; Коннектикут — против; Нью-Джерси — за; Пенсильвания — за; Мэриленд — за; Вирджиния — за; Северная Каролина — за; Южная Каролина — за.
Затем г-н БЛЭНД при поддержке г-на ЛИ внес предложение вычеркнуть статью в такой редакции, и по вопросу «Должна ли она остаться» решение было отрицательным; Нью-Гэмпшир — за; Массачусетс — против; Род-Айленд — против; Коннектикут — против; Нью-Джерси — за; Пенсильвания — за; Делавэр — против; Мэриленд — за; Вирджиния — за; Северная Каролина — за; Южная Каролина — против; таким образом, статья была вычеркнута.
Аргументы тех, кто был за высокую оценку рабов, заключались в том, что расходы на их питание и одежду были настолько ниже расходов на свободных людей, насколько их трудолюбие и изобретательность были ниже, чем у свободных людей; и что теплый климат, в котором находились штаты, имеющие рабов, по сравнению с суровым климатом и меньшим плодородием других, должен иметь большой вес в этом деле; и что экспорт первых штатов был больше, чем вторых. С другой стороны, говорили, что рабов не приучают к труду так рано, как детей рабочих семей; что, не имея интереса в своем труде, они делают как можно меньше и избегают любого напряжения мысли, необходимого для облегчения и ускорения работы; что если экспорт штатов, имеющих рабов, превышал экспорт других, то их импорт был пропорционален, рабы заняты исключительно в сельском хозяйстве, а не в производстве; и что, по сути, торговый баланс ранее был гораздо более неблагоприятным для южных штатов, чем для других.
По основному вопросу: Нью-Гэмпшир — за; Массачусетс — против; Род-Айленд — против; Коннектикут — против; Нью-Йорк (г-н ФЛОЙД — за); Нью-Джерси — за; Делавэр — против; Мэриленд — за; Вирджиния — за; Северная Каролина — за; Южная Каролина — против. — стр. 423-4-5.
ВТОРНИК, 1 апреля 1783 г.
Конгресс возобновил рассмотрение отчета о доходах и т. д. Г-н ГАМИЛЬТОН, который отсутствовал, когда принималось последнее решение о замене стоимости земли численностью, внес предложение пересмотреть это голосование. Его поддержал г-н ОСГУД. Те, кто голосовал иначе, чем прежде, были убеждены в необходимости перемен и отчаялись с обеих сторон найти более благоприятную ставку для рабов. Ставка три пятых была согласована без возражений. — стр. 430.
MONDAY, MAY 26, 1783.
Резолюции в журнале, предписывающие министрам в Европе протестовать против увоза негров, а также резолюции о предоставлении отпусков войскам были приняты единогласно. — стр. 456.
Письмо г-на Мэдисона Эдмунду Рэндольфу.
ФИЛАДЕЛЬФИЯ, 8 апреля 1783 г.
Изменение оценки земель на численность жителей с вычетом двух пятых рабов получило молчаливое одобрение и, если не будет впоследствии исключено, войдет в общую рекомендацию как существенное для будущего согласия и справедливости между членами Конфедерации. Вычет двух пятых был компромиссом между широкими мнениями и требованиями южных и других штатов. — стр. 523.
Выдержка из «Дебатов в Федеральном конвенте» 1787 года по формированию Конституции Соединенных Штатов.
ВТОРНИК, 29 мая 1787 г.
Г-н ЧАРЛЬЗ ПИНКНИ представил Палате проект федерального правительства. * * * «Пропорция прямого налогообложения должна регулироваться общим числом жителей любого описания» — стр. 735, 741.
СРЕДА, 30 мая 1787 г.
Была рассмотрена следующая резолюция, являющаяся второй из предложенных г-ном РЭНДОЛЬФОМ, а именно:
«Что права избирателей в Национальном законодательном органе должны быть пропорциональны квотам вклада или числу свободных жителей, в зависимости от того, какое правило покажется лучшим в разных случаях».
Полковник ГАМИЛЬТОН внес предложение изменить резолюцию так, чтобы она гласила: «что права избирателей в Национальном законодательном органе должны быть пропорциональны числу свободных жителей». Г-н СПЕЙТ поддержал это предложение. — стр. 750.
СРЕДА, 6 июня 1787 г.
Г-н МЭДИСОН. Мы видели, как само различие по цвету кожи стало в самый просвещенный период времени основанием для самого гнетущего господства, когда-либо осуществлявшегося человеком над человеком. — стр. 806.
ПОНЕДЕЛЬНИК, 11 июня 1787 г.
Г-н ШЕРМАН предложил, чтобы пропорция избирательных прав в первой ветви соответствовала соответствующему числу свободных жителей;
Г-н РАТЛЕДЖ предложил, чтобы пропорция избирательных прав в первой ветви соответствовала квотам вклада.
Г-н КИНГ и г-н ВИЛЬСОН, чтобы довести вопрос до точки, внесли предложение: «что право избирателей в первой ветви Национального законодательного органа должно быть не по правилу, установленному в Статьях Конфедерации, а по какому-то справедливому коэффициенту представительства». — стр. 836.
Затем г-н РАТЛЕДЖ при поддержке г-на БАТЛЕРА внес предложение добавить к словам «справедливый коэффициент представительства» в конце только что согласованного предложения слова «согласно квотам вклада». По предложению г-на ВИЛЬСОНА, поддержанному г-ном ПИНКНИ, это было отложено, чтобы добавить после слов «справедливый коэффициент представительства» следующие слова: «Пропорционально общему числу белых и других свободных граждан и жителей любого возраста, пола и состояния, включая тех, кто связан обязательством службы на срок лет, и трех пятых всех других лиц, не охваченных вышеуказанным описанием, за исключением индейцев, не платящих налогов, в каждом штате» — это правило из акта Конгресса, согласованное одиннадцатью штатами для распределения квот доходов между штатами и требующее переписи только каждые пять, семь или десять лет.
Г-н ГЕРРИ (от Массачусетса) считал, что собственность не является правилом представительства. Почему тогда чернокожие, которые были собственностью на Юге, должны быть в правиле представительства больше, чем скот и лошади Севера?
По вопросу: Массачусетс, Коннектикут, Нью-Йорк, Пенсильвания, Мэриленд, Вирджиния, Северная Каролина, Южная Каролина, Джорджия — за — 9; Нью-Джерси, Делавэр — против — 2. — стр. 842-3.
ВТОРНИК, 19 июня 1787 г.
Г-н МЭДИСОН. Там, где существует рабство, республиканская теория становится еще более ошибочной. — стр. 899.
СУББОТА, 30 июня 1787 г.
Г-н Мэдисон признал, что каждый особый интерес, будь то в любом классе граждан или любом описании штатов, должен быть обеспечен насколько возможно. Там, где есть опасность нападения, должна быть дана конституционная власть защиты. Но он утверждал, что штаты разделены на разные интересы не по их разнице в размере, а по другим обстоятельствам; наиболее существенные из которых проистекают отчасти из климата, но главным образом из последствий наличия или отсутствия у них рабов. Эти две причины совпали в формировании великого разделения интересов в Соединенных Штатах. Оно лежало не между большими и малыми штатами. ОНО ЛЕЖАЛО МЕЖДУ СЕВЕРНЫМИ И ЮЖНЫМИ; и если была необходима какая-либо оборонительная власть, она должна была быть взаимно дана этим двум интересам. Он был настолько сильно впечатлен этой важной истиной, что обдумывал в уме какое-то средство, которое послужило бы цели. То, которое пришло на ум, состояло в том, что вместо пропорционального распределения голосов штатов в обеих ветвях к их соответствующим числам жителей, вычисляя рабов в соотношении пять к трем, они должны быть представлены в одной ветви только по числу свободных жителей; а в другой — по общему числу, считая рабов как свободных. При таком устройстве южная шкала имела бы преимущество в одной Палате, а северная — в другой. Его удерживали от предложения этого средства два соображения; одно — его нежелание настаивать на каком-либо разнообразии интересов в случае, когда оно слишком склонно возникать само по себе; другое — неравенство властей, которые должны быть возложены на две ветви, что разрушило бы равновесие интересов. — стр. 1006-7
ПОНЕДЕЛЬНИК, 2 июля 1787 г.
Г-н ПИНКНИ. Существует реальное различие между северными и южными интересами. Северная Каролина, Южная Каролина и Джорджия в своем рисе и индиго имели особый интерес, который мог быть принесен в жертву. — стр. 1016.
ПЯТНИЦА, 6 июля 1787 г.
Г-н ПИНКНИ — считал, что чернокожие должны стоять наравне с белыми; но согласился бы на соотношение, установленное Конгрессом. — стр. 1039.
ПОНЕДЕЛЬНИК, 9 июля 1787 г.
Г-н ПАТТЕРСОН считал предложенную оценку на будущее согласно комбинированным правилам численности и богатства слишком расплывчатой. По этой причине Нью-Джерси был против. Он мог рассматривать негров-рабов не иначе как собственность. Они не свободные агенты, не имеют личной свободы, не имеют способности приобретать собственность, но, напротив, сами являются собственностью и, как другая собственность, полностью во власти хозяина. Имеет ли человек в Вирджинии число голосов пропорционально числу своих рабов? И если негры не представлены в штатах, к которым они принадлежат, почему они должны быть представлены в Генеральном правительстве? Каков истинный принцип представительства? Это средство, с помощью которого собрание определенных лиц, избранных народом, заменяет неудобное собрание самих людей. Если бы такое собрание людей действительно состоялось, голосовали бы рабы? Они бы не голосовали. Почему тогда они должны быть представлены? Он был также против такого косвенного поощрения работорговли; заметив, что Конгресс в своем акте, касающемся изменения восьмой статьи Конфедерации, постеснялся использовать термин «рабы» и заменил его описанием.
Г-н МЭДИСОН напомнил г-ну ПАТТЕРСОНУ, что его доктрина представительства, которая в своем принципе была подлинной, должна навсегда заставить замолчать претензии малых штатов на равенство голосов с большими. Они должны голосовать в той же пропорции, в какой голосовали бы их граждане, если бы народ всех штатов собрался коллективно. Он предложил в качестве надлежащего основания для компромисса, чтобы в первой ветви штаты были представлены согласно их числу свободных жителей; а во второй, которая имела одной из своих первичных целей охрану собственности, — согласно общему числу, включая рабов.
Г-н БАТЛЕР горячо настаивал на справедливости и необходимости учета богатства при распределении представительства.
Г-н КИНГ всегда ожидал, что, поскольку южные штаты являются самыми богатыми, они не будут объединяться с северными, если не будет проявлено уважение к их превосходящему богатству. Если последние ожидают тех преференциальных различий в торговле и других преимуществ, которые они получат от связи, они не должны ожидать их получения, не предоставив взамен некоторые преимущества. Одиннадцать из тринадцати штатов согласились учитывать рабов при распределении налогообложения; а налогообложение и представительство должны идти вместе. — стр. 1054-5-6.
ВТОРНИК, 10 июля 1787 г.
На Конвенте — г-н КИНГ сообщил от имени Комитета, назначенного вчера: «что штаты на первом заседании Генерального законодательного органа должны быть представлены 65 членами в следующих пропорциях, а именно: Нью-Гэмпшир — 3; Массачусетс — 8; Род-Айленд — 1; Коннектикут — 5; Нью-Йорк — 6; Нью-Джерси — 4; Пенсильвания — 8; Делавэр — 1; Мэриленд — 6; Вирджиния — 10; Северная Каролина — 5; Южная Каролина — 5; Джорджия — 3».
Г-н КИНГ заметил, что четыре восточных штата, имеющие 800 000 душ, имеют на одну треть меньше представителей, чем четыре южных штата, имеющие не более 700 000 душ, оценивая чернокожих как пять за трех. Восточные люди обратят внимание на эти обстоятельства и будут недовольны. Он верил, что они очень желают объединиться со своими южными братьями, но не считал благоразумным полагаться на это расположение настолько, чтобы подвергать их какому-либо грубому неравенству. Он был полностью убежден, что ВОПРОС О РАЗЛИЧИИ ИНТЕРЕСОВ ЛЕЖАЛ НЕ ТАМ, ГДЕ ЕГО ДО СИХ ПОР ОБСУЖДАЛИ, МЕЖДУ ВЕЛИКИМИ И МАЛЫМИ ШТАТАМИ; А МЕЖДУ ЮЖНЫМИ И ВОСТОЧНЫМИ. По этой причине он был готов уступить что-то в пропорции представителей для безопасности южных. Никакой принцип не оправдал бы предоставление им большинства. Они были приведены так близко к равенству, как это было возможно. Он не был против предоставления им еще большей безопасности, но не видел, как это можно сделать.