«Расследование коммунистической деятельности в районе Сиэтла, штат Вашингтон. Слушания, Часть 3»

Мистер Вельде. Тем не менее они были членами окружного комитета Коммунистической партии в штате Вашингтон.

Мистер О'Коннелл. Этого я не знаю.

Мистер Вельде. Это было довольно широко известно среди политиков, по крайней мере то, что они ими являются; разве это не так?

Мистер О'Коннелл. Нет, я так не думаю, потому что — разумеется, я полностью зависел от информации лидеров Демократической партии на местах, которые долгое время активно участвовали в деятельности Демократической партии. Например, Рэббит и Пеннок входили в различные комитеты Демократической партии и, конечно же, были членами легислатуры: один в сенате, а другой в палате представителей.

Мистер Тавеннер. Сотрудничали ли они после этого с Прогрессивной партией?

Мистер О'Коннелл. Да, но моя позиция в отношении Рэббитта и Пеннока... сегодня легко оглядываться назад на 5-6 лет, и те события, которые произошли, и разоблачения, которые были сделаны, и так далее, были гораздо масштабнее в прошлом, чем тогда. В мои обязанности не входило выяснять, являются ли Рэббит или Пеннок коммунистами.

Мистер Вельде. Мы это признаем, разумеется.

Мистер О'Коннелл. Что касается Демократической партии, у нас были определенные платформы, определенные программы.

Мистер Вельде. Но мне трудно поверить в то, что при ваших контактах, различных связях, которые у вас с ними были, вы не знали, что они являются членами Коммунистической партии. Я хочу сказать это при всем уважении к вам как к бывшему члену Конгресса.

Мистер О'Коннелл. Мне не нравился Рэббит; я имел с Рэббитом очень мало дел. Я уволил его с должности сотрудника аппарата Прогрессивной партии примерно в мае 1948 года.

Мои первые связи с ним, когда я близко узнал, каков он из себя, что он делает и так далее, продолжались примерно с конца марта 1948 года вплоть до мая, и в мае 1948 года я вывел его из состава аппарата Прогрессивной партии. Он мне действительно не нравился.

Что же касается Билла Пеннока, то на самом деле я много раз беседовал с Биллом Пенноком, и он был гораздо более, я бы сказал, настоящим демократом. Он участвовал в совещаниях Демократической партии, в их собраниях и так далее, и, конечно, был гораздо более обаятельным парнем и все такое прочее; но до тех пор, пока Билл Пеннок не сделал официального заявления... несмотря на эти показания, которые здесь имеются, а я разговаривал с Биллом Пенноком после того, как были даны эти показания, и он яростно отрицал, что выступал с заявлениями в газетах и прессе, и что делались заявления пенсионного союза... вплоть до той минуты, когда Билл Пеннок сделал открытое заявление прямо перед началом судебного процесса по делам на основании Закона Смита в 1953 или 1954 году, когда бы они там ни проходили, у меня определенно были весьма и весьма серьезные сомнения относительно того, являлся ли Билл Пеннок членом Коммунистической партии.

И я думаю, вы обнаружите это повсеместно на местах, если отправитесь туда и поговорите с обычными людьми на местах, которые работали в Демократической партии, председателями, членами комитета штата и так далее, и всеми остальными в том же духе.

Мистер Вельде. Ну, это вполне возможно.

Мистер О'Коннелл. Например, губернатор Валлгрен, который заседал в Конгрессе в течение 10 лет и был сенатором США в течение примерно 6 лет, назначил Пеннока на должность помощника суперинтенданта учреждений там, на месте.

Мистер Тавеннер. Однако это было не после 1948 года.

Мистер О'Коннелл. Нет, это было в 1945 году.

Мистер Вельде. В то время как бы вы для себя определяли, является ли человек членом Коммунистической партии? Какими критериями вы бы руководствовались? Я говорю о кампании Уоллеса.

Мистер О'Коннелл. О какой кампании вы говорите?

Мистер Вельде. Прогрессивная кампания с Уоллесом. Какими критериями вы бы руководствовались, чтобы определить, является ли человек коммунистом?

Мистер О'Коннелл. Если брать Рэббита конкретно, то причиной, по которой я отстранил его от работы в аппарате Прогрессивной партии в 1948 году — в 1948 году Прогрессивная партия подвергалась нападкам, особенно на национальном уровне, за то, что она находилась под коммунистическим контролем и доминированием коммунистов, и за то, что была красной партией, и так далее, и у нас, в частности в Южном округе Кинг, был организатор по фамилии Белден, который состоял в различных ветеранских организациях там, на месте.

Белден занимался организацией клубов Прогрессивной партии...

Мистер Вельде. При всем уважении, я думаю, вы могли бы рассказать, какими критериями вы бы руководствовались.

Мистер О'Коннелл. Когда люди спрашивали Белдена, является ли это красной партией, Белден, естественно, отрицал это и продолжал говорить о том, какие люди в ней состоят.

Рэббит критиковал то, как он утверждал, что это не красная партия, и тот подтекст, который в этом усматривался, являвшийся по сути осуждением красных, и все такое прочее, и, конечно, я подумал: если он так щепетилен в этом вопросе и все в таком духе, то, наверное, для этого есть какие-то основания, для тех обвинений, которые были выдвинуты против него.

Мистер Вельде. Вы совершенно не ответили на вопрос, на мой взгляд. Позвольте мне спросить вас: вам было известно о том, что к 1948 году Советский Союз создал здесь, в Соединенных Штатах, шпионскую сеть, не так ли?

Мистер О'Коннелл. Нет; мне это было неизвестно. Я не знаю, верно ли это даже сегодня. Я имею в виду, вы спрашиваете меня, а я не знаю. Мне нужно это продемонстрировать, и кто-то должен показать мне, где они находятся, и предъявить доказательства. Я не знаю, правда ли это.

Мистер Вельде. Знакомы ли вы с различными судебными процессами по Закону Смита?

Мистер О'Коннелл. Я читал много о судебных процессах по Закону Смита; да, сэр. Но ни в одном из процессов по Закону Смита им не предъявлялись обвинения в шпионаже и государственной измене или чем-то подобном.

Мистер Вельде. Нет; разумеется, их обвиняли в пропаганде насильственного свержения нашего государственного строя.

Мистер О'Коннелл. Это уходит корнями даже глубже, в сговор с целью обучения и все такое прочее, но ни в одном из этих процессов я не припомню разоблачений шпионажа или разведки. Конечно, я не знаком со всеми показаниями. Я читал их не все.

Мистер Вельде. Знакомы ли вы с делом Розенбергов?

Мистер О'Коннелл. Я знаком с делом Розенбергов.

Мистер Вельде. Безусловно, по результатам этого дела у вас должно было возникнуть подозрение, что в этой стране действует шпионская сеть.

Мистер О'Коннелл. Даже сегодня я не убежден в том, что Розенберги были замешаны в советском шпионаже. Прямо сейчас я считаю, что в этом есть серьезные сомнения.

Мистер Вельде. Несмотря на то что они были осуждены в рамках нашей американской системы правосудия?

Мистер О'Коннелл. Несмотря на то что они были осуждены и казнены, я все равно придерживаюсь этого мнения. Видите ли, конгрессмен, я искренне интересуюсь гражданскими свободами. Это не коммунистический интерес к гражданским свободам. Я изучил показания по делу Розенбергов и так далее. Я считаю, что в них крайне не хватает — по крайней мере, по моему мнению и исходя из моего весьма скудного опыта юриста — в них крайне не хватает фундаментальных доказательств их вины. Я думаю, доктор Гарольд Юри и многие ученые придерживаются того же мнения.

Мистер Тавеннер. Мистер О'Коннелл, я заметил, что при обсуждении Пеннока и Рэббитта значительная часть ваших ответов касалась периода, когда вы были секретарем Демократической партии. Но Прогрессивная партия была создана уже после слушаний Кэнвелла. Это произошло весной 1947 года.

Таким образом, к тому времени, когда Пеннок и Рэббит были связаны с Прогрессивной партией, эта информация уже всплыла на слушаниях Кэнвелла?

Мистер О'Коннелл. Да.

Мистер Тавеннер. И вы говорили о том, что происходило до слушаний Кэнвелла.

Мистер О'Коннелл. Для меня это ничего не доказывает, я имею в виду знание многих людей, которые давали показания... например, Джим Салливан, я знаю позицию и мотивы Джима Салливана. Я точно знаю, что он был президентом Пенсионного союза штата Вашингтон, потерял свою работу, и ее получил Пеннок.

Я мог бы пройтись по каждому из них, мог бы разобрать каждого и показать конкретную причину, по которой они давали показания. Я сужу по тому, что Буденц говорил обо мне — Буденц знал, что я не был членом Коммунистической партии. Он не смел свидетельствовать, что я им являюсь.

Мистер Вельде. Не могли бы вы сказать нам...

Мистер О'Коннелл. Позвольте мне закончить, конгрессмен.

Мистер Вельде. Некоторое время назад вы не ответили на мой вопрос о том, как вы определяете, является ли человек членом Коммунистической партии?

Мистер О'Коннелл. Я действительно об этом не думал. Я не могу назвать вам точные критерии и тесты. Я, например, не считаю... я имею в виду, что критерии и тесты, установленные в Законе о контроле над коммунистами 1954 года, хороши; я думаю, они охватили бы множество людей, которые не являются коммунистами. Я думаю, если применять эти тесты, они затронули бы множество людей, которые не являются членами Коммунистической партии, например. Я считаю это положение абсолютно слишком широким.

Мистер Тавеннер. Суть ваших показаний сводится к тому, что восемь свидетелей, чьи показания я здесь процитировал, не заслуживают доверия, и поэтому вы просто проигнорировали их показания, когда встал вопрос о привлечении Рэббитта и Пеннока к совместной с вами работе в Прогрессивной партии?

Мистер О'Коннелл. Не только что касается меня, но и что касается жителей штата Вашингтон, особенно в тех округах, интересы которых затрагивали эти представители, и самой Законодательной ассамблеи штата Вашингтон, эта работа была выполнена комитетом Кэнвелла настолько скверно, что комитет так никогда и не был воссоздан, а на последней сессии Законодательной ассамблеи штата Вашингтон Кэнвелл привлекался к ответственности за неуважение к суду в связи с уничтожением архивов своего комитета.

Мистер Тавеннер. Не могли бы вы ответить на мой вопрос?

Мистер О'Коннелл. Ну, я пытаюсь указать вам на то, что я знаю, как проводились те слушания. Там не было никакой возможности, никакой возможности для перекрестного допроса; не было возможности для выступления свидетелей с противоположной стороны или чего-то в этом роде. То есть там выставляли напоказ людей вроде Буденца и остальных, они приходили и выступали с длинными-предлинными заявлениями; они просто продолжали говорить и делали заявления обо всем, что только можно вообразить и помыслить.

Мистер Тавеннер. Вы по-прежнему не ответили на мой вопрос.

Мистер О'Коннелл. Что касается меня, то для меня это не доказывало, что Рэббит, Пеннок или кто-либо из названных там лиц являлся коммунистом.

Мистер Тавеннер. Мой вопрос заключался в том, полностью ли вы проигнорировали эти показания при отборе этих лиц для оказания вам помощи в работе Прогрессивной партии.

Мистер О'Коннелл. Ну, я бы не стал выражаться в том смысле, что я полностью их проигнорировал или что-то в этом роде, но в своих отношениях с ними я руководствовался вовсе не тем, что было выявлено на тех слушаниях. А теперь вы обещали мне предоставить возможность...

Мистер Тавеннер. Я предоставлю.

Мистер О'Коннелл. Хорошо.

Мистер Тавеннер. Вы сообщили нам, что были знакомы с Барбарой Хартл.

Мистер О'Коннелл. Да, я думаю, это правильное утверждение, что я был с ней знаком.

Мистер Тавеннер. Вы заявляли, что встречались с ней, вероятно, раз пять.

Мистер О'Коннелл. Впервые я встретил ее в Монтане. Затем я несколько раз встречался с ней в штате Вашингтон.

Мистер Тавеннер. В ходе показаний, данных в июне 1954 года, я попросил миссис Хартл рассказать комитету, в какой степени Коммунистическая партия в этом районе была заинтересована в работе Прогрессивной партии. Вы найдете это на странице 6215 ее показаний. Ее ответ был следующим:

В весьма значительной степени. После воссоздания Коммунистическая партия признала свой ревизионизм марксизма-ленинизма в политической сфере и решила, что правильной программой является создание новой третьей антиимпериалистической партии. После того как эта идеологическая кампания продолжалась по меньшей мере год, была основана Прогрессивная партия, которой предшествовал период деятельности организации «Прогрессивные граждане Америки». Коммунистическая партия расценивала это как развитие в благоприятном ключе и в этом округе приложила значительные усилия для ее поддержки и созидания, а также смогла выдвинуть высшее руководство в масштабах штата. Хью Деласи, глава организации «Прогрессивные граждане Америки», Джерри О'Коннелл и Том Рэббит, глава Прогрессивной партии, — все трое занимавших руководящие должности, по моему разумению, являлись членами Коммунистической партии. У меня меньше сведений о членстве О'Коннелла в Коммунистической партии, чем о Деласи и Рэббите, но я заседала с ним на собраниях Коммунистической партии, когда все присутствующие были коммунистами, и я понимала, что он тоже является ее членом, или по крайней мере столь сочувствует ей, что это не имело практической разницы. Многие члены Коммунистической партии выступали за создание Прогрессивной партии в этом штате и работали в ней после ее основания. Их насчитывались сотни. Политика Прогрессивной партии в этом штате контролировалась Коммунистической партией, и если по этому поводу возникали какие-либо проблемы вообще, то они проистекали из национальных требований либо из требований лиц и групп, также работавших в Прогрессивной партии и которых Коммунистическая партия хотела удержать и оказывать на них влияние. Другими лидерами Коммунистической партии, также находившимися в руководстве Прогрессивной партии, были Уильям Дж. Пеннок, Карли Ларсен, Фэр Тейлор, Том Рэббит, Джерри О'Коннелл.

Затем она перешла к упоминанию других членов Коммунистической партии, активно действовавших в Прогрессивной партии.

Я хочу обратить ваше внимание на то обстоятельство, что она заявила, будто Коммунистическая партия предоставила руководство Прогрессивной партии в штате. Первым человеком, которого она назвала в этом качестве, был Хью Деласи. Какую должность занимал Хью Деласи в Прогрессивной партии?

Мистер О'Коннелл. Хью Деласи не занимал никаких постов в Прогрессивной партии и не имел никаких должностей в Прогрессивной партии в штате Вашингтон.

Мистер Тавеннер. Было ли это в «Прогрессивных гражданах Америки»?

Мистер О'Коннелл. Думаю, он был главой «Прогрессивных граждан Америки». На самом деле, когда организовывалась Прогрессивная партия, у нас была настоящая борьба, потому что входили «Прогрессивные граждане Америки», они вели организационную кампанию, которая поддерживала Уоллеса как такового, но когда Прогрессивная партия штата Вашингтон была фактически создана, руководство исходило не от людей, состоявших в «Прогрессивных гражданах Америки», а от людей, состоявших в Демократической партии.

Мистер Тавеннер. А лица, которые состояли в организации «Молодые прогрессисты»?

Мистер О'Коннелл. Не думаю, чтобы у нас были какие-то «Молодые прогрессисты».

Мистер Тавеннер. Занимали ли вы какую-либо должность до создания Прогрессивной партии в какой-либо организации, помимо Демократической партии?

Мистер О'Коннелл. Нет. Как я вам уже говорил, у нас была организация, известная как «Демократы Рузвельта»; я был ее исполнительным секретарем.

Мистер Тавеннер. Помимо этого, вы не занимали никаких должностей ни в какой группе или отделении?

Мистер О'Коннелл. Нет, и Том Рэббитт не возглавлял Прогрессивную партию. Ее возглавлял Рассел Флюент.

Мистер Тавеннер. Но он все же занимал руководящую должность, как заявила миссис Хартл?

Мистер О'Коннелл. Нет, не занимал.

Мистер Тавеннер. Какую же должность он занимал?

Мистер О'Коннелл. Как я уже сказал, он состоял в аппарате примерно с, я бы сказал——

Мистер Тавеннер. Разве членство в аппарате не является руководящей должностью? Ему платили за его услуги?

Мистер О'Коннелл. Ему платили за его услуги.

Я имею в виду, насколько я понимаю, он не занимал руководящей должности. Перед ним стояла организационная задача в южной части округа Кинг. Я хочу сказать, что ему поручили организационную работу, но это определенно не было — я имею в виду, что он не был председателем, или заместителем председателя, или секретарем, или каким-либо руководящим лицом в моем понимании. И из-за того, какую работу он там выполнял, я исключил его из состава аппарата.

Мистер Тавеннер. Теперь что касается Деласи: свидетели помимо Барбары Хартл и уже после ее показаний доказали, что он состоял в Коммунистической партии. Рэббитт — тоже.

Миссис Хартл заявляла, что ей меньше известно о вашем членстве в Коммунистической партии, однако она заседала вместе с вами на собраниях Коммунистической партии, когда все присутствующие были коммунистами. Это утверждение истинно или ложно?

Мистер О'Коннелл. Насколько мне известно, это утверждение ложно. Я никогда не присутствовал ни на каких собраниях Коммунистической партии вместе с ней, по крайней мере таких, которые, как мне было известно, назывались собраниями Коммунистической партии. Я никогда не присутствовал на собраниях, где все присутствующие были коммунистами.

Мистер Тавеннер. Присутствовали ли вы на каком-либо собрании Коммунистической партии, когда некоторые из присутствующих не были коммунистами?

Мистер О'Коннелл. Я не знаю, каково ее определение собрания Коммунистической партии. Это первое, что меня смущает в данном утверждении. Я, например, — то есть я имею в виду, если Коммунистическая партия созывала собрание, то, насколько я понимаю ее слова здесь, если Коммунистическая партия созывала собрание, я точно знаю, что никогда на него не ходил.

Мистер Тавеннер. Присутствовали ли вы на собрании членов Коммунистической партии?

Мистер О'Коннелл. Если она имеет в виду, например, что проходило собрание вероятных демократов в 35-м округе, там находились люди, состоявшие в Демократической партии, и это было собрание——

Мистер Тавеннер. Вы каждый раз говорите о Демократической партии. Данные показания касаются Прогрессивной партии. Почему бы не упомянуть этот период времени?

Мистер О'Коннелл. Ну, она сказала, что присутствовала со мной на собраниях Коммунистической партии, когда все присутствующие были коммунистами. То же самое касается и Прогрессивной партии. Я имею в виду, что могло быть созвано собрание Прогрессивной партии и все такое, и все находившиеся там люди вполне могли быть коммунистами с ее точки зрения, но уж точно не с моей. Она осторожна; я имею в виду, что она делает оговорку, она говорит: «Я понимала, что он один из них, или по крайней мере настолько сочувствует им, что это не имеет реального значения». У нее были сомнения.

Мистер Уиллис. В данный момент у меня в голове все свелось именно к этому — к описанию миссис Хартл. Сегодня утром я сидел здесь и слушал о том периоде времени, когда вы были председателем Комитета за отмену закона Мундта. Вы сошлись или поддерживали деловые отношения с мистером Силберстейном, мистером Стоуном, Роуз Клинтон, Томом Бьюкененом, Рут Рифкин, Элизабет Сасули, Тиллой Миновиц, Карлом Марзани, Лиллиан Клотт и Александром Райтом. В каждом отдельном случае у вас находилось объяснение, хотя из стенограммы мы читали, что другие утверждали, будто эти люди были коммунистами, а вы ничего об этом не знали. Ну, в это немного трудно поверить, но такое могло случиться. Я вас не упрекаю, но вы становитесь куда более равнодушным, когда отказываетесь принимать, например, решение суда, высшего суда нашей страны, о том, что Розенберги были коммунистами. Вы отказываетесь принять это; вы до сих пор не убеждены.

По-моему, ее описание начинает выглядеть весьма точно: быть настолько терпимым, чтобы проявлять полнейшее равнодушие. Вероятно, ваш разум закрыт для наличия какого-либо критерия, который позволил бы вам определить, является ли группа коммунистической или нет. Я говорю об этом совершенно откровенно. Слушая вас все утро, я сейчас — и это ощущение все больше укрепляется по мере того, как мы продолжаем, — прихожу к выводу, что, возможно, ваше искреннее чувство... как она это описала?

Мистер О'Коннелл (читает):

Я понимаю, что он тоже является таковым, или по крайней мере настолько сочувствует им, что это не имеет реального значения.

Мистер Уиллис. Что ж, если бы она использовала слова «настолько равнодушен», это было бы очень близко к моему откровенному анализу ваших показаний.

Мистер Вельде. Позвольте мне заявить, что я разделяю ваше мнение, господин председатель.

Мистер Уиллис. Если бы она заменила это слово на «равнодушен», это стало бы точным отражением того, как мы оцениваем ваши показания на данный момент. Однако я с нетерпением жду вашего судебного разбирательства с мистером Буденцем по тому иску, который вы упомянули.

Мистер О'Коннелл. Я хочу заверить вас, что разница существует. Можно быть искренним американским либералом и при этом бороться за политические и гражданские права коммунистов. Я могу быть некоммунистом и в то же время не антикоммунистом, точно так же, как я могу быть демократом и при этом не быть антиреспубликанцем.

Мистер Уиллис. Да, но вы до сих пор не назвали нам никакого критерия. Трудно выразить словами — я не знаю, как это описать, — каков мой критерий того, кто является коммунистом. Я бы сказал, что после судебного разбирательства во всех наших судах, включая отказ в удовлетворении жалобы со стороны Верховного суда, отказ в апелляциях двум президентам, несмотря на все давление, оказанное на них, суды и должностные лица исполнительной власти (я полагаю, они должны были изучить стенограмму; все они казались удовлетворенными), вы все равно не удовлетворены. Так что для меня остается загадкой, каким может быть ваш собственный критерий.

Мистер О'Коннелл. Я не хочу вдаваться во все подробности доказательств, как я их понимаю, но как юрист я отношусь с полным подозрением к показаниям, данным Дэвидом Гринглассом. У него были реальные мотивы. Он получал всевозможные выгоды от того, что делал. Во время прошений о помиловании и с тех пор появились и другие свидетельства, которые, по моему мнению, ставят под серьезный вопрос — позиции, занятые доктором Гарольдом Юри и другими учеными относительно того, был ли так называемый секрет, который был передан или якобы передан и так далее, секретом вообще. Вот что заставляет меня сомневаться в этом. Я не удовлетворен.

Мистер Тавеннер. Мистер О'Коннелл, вы, конечно же, заметили из прочитанных мной показаний, что Барбара Хартл, признанная экспертом в данной области, заявила, что Коммунистическая партия обеспечивала высшее руководство Прогрессивной партии в штате Вашингтон. Она также заявила, что политика Прогрессивной партии в этом штате контролировалась Коммунистической партией.

Теперь в этой связи я хочу немного подробнее остановиться на ее показаниях, чтобы подтвердить степень контроля Коммунистической партии над Прогрессивной партией. Я сделал следующее заявление миссис Хартл на странице 6216:

Миссис Хартл, аппарат комитета получил у государственного секретаря штата Вашингтон фотокопию отчетов, предоставление которых требуется по закону, о ходе работы съезда по выдвижению кандидатов за 1952 год —

то был съезд Прогрессивной партии по выдвижению кандидатов —

Отмечается, что свидетельство подписано Томасом С. Рэббиттом, бессменным секретарем Прогрессивной партии. Вы ранее охарактеризовали его как члена Коммунистической партии, не так ли?

Миссис Хартл. Да, охарактеризовала.

Мистер Тавеннер. Упомянутый документ содержит свидетельство об участии в съезде Прогрессивной партии по выдвижению кандидатов, состоявшемся 9 сентября 1952 года. Не могли бы вы изучить этот список и зачитать в стенограмму имена тех лиц, которые, насколько вам известно, являлись членами Коммунистической партии?

(Затем свидетель приступила к оглашению имен лиц, которых она опознала.)

Мистер Тавеннер. Не могли бы вы теперь подсчитать количество тех, чьи подписи стоят в списке?

Миссис Хартл. Да; 33 человека.

Мистер Тавеннер. Я вел учет числа лиц, опознанных вами как члены Коммунистической партии. Из общего списка в 33 имени вы опознали 19.

Далее Барбара Хартл показала, что в период ее пребывания на нелегальном положении в Коммунистической партии, то есть после 1950 года——

Мистер О'Коннелл. Где это находится?

Мистер Тавеннер. Это на той же странице.

Я получил краткое описание того, что представляла собой эта Независимая партия. Мне сказали, что выдвинуть кандидатов от Коммунистической партии на выборах оказалось невозможно, и тогда были предприняты шаги по выдвижению кандидатов-коммунистов по списку Независимой партии и использованию этого средства для проведения программы коммунистов в ходе избирательной кампании.

В результате мы предоставили миссис Хартл список из 49 лиц, в отношении которых аффидевитом было удостоверено их участие в съезде Независимой партии по выдвижению кандидатов. Миссис Хартл было предложено изучить этот список. Из 49 лиц, фигурирующих в списке, она опознала 36 как известных ей членов Коммунистической партии.

Мистер О'Коннелл. Этот список, разумеется, относится полностью к 1952 году, а что касается Прогрессивной партии — к 1950 году, что касается так называемой Независимой партии?

Мистер Тавеннер. Совершенно верно.

Мистер О'Коннелл. Согласно моим показаниям, я покинул штат Вашингтон в октябре 1949 года.

Мистер Тавеннер. Это правильно.

Мистер О'Коннелл. Если бы у нас было время, я мог бы провести различия в отношении этих людей применительно к Прогрессивной партии в том виде, в каком она существовала, когда я там находился.

(После этого был объявлен короткий перерыв.)

(При возобновлении слушаний из членов комитета присутствовали господа Уиллис и Вельде.)

Мистер Уиллис. Подкомиссия возобновляет работу.

Продолжайте, мистер Тавеннер.

Мистер Тавеннер. Мистер О'Коннелл, несколько минут назад вы сказали нам, что Хью Деласи не был связан с вашей организацией, то есть с Прогрессивной партией.

Мистер О'Коннелл. Нет; я не говорил, что он——

Мистер Тавеннер. Вы сказали, что он не занимал руководящей должности.

Мистер О'Коннелл. Он не занимал руководящей должности.

Мистер Тавеннер. Был ли он организатором, нанятым вами?

Мистер О'Коннелл. Я не помню, находился ли он там в период, когда партия реально организовывалась, но он пробыл там несколько недель.

Мистер Тавеннер. Это было в 1948 году, не так ли?

Мистер О'Коннелл. В 1948 году, когда велась организационная работа. Затем впоследствии он перешел на должность в национальном аппарате Прогрессивной партии.

Мистер Тавеннер. В конце концов он возглавил Прогрессивную партию в штате Огайо?

Мистер О'Коннелл. Полагаю, это верно.

Мистер Тавеннер. Согласно его собственным показаниям, он работал государственным организатором Прогрессивной партии в Вашингтоне примерно с февраля или марта — возможно, даже позже — 1948 года и примерно до июня того же года.

Мистер О'Коннелл. Думаю, это относительно верно. Насколько я помню, временный комитет действовал примерно с марта, я бы сказал, примерно с 23 марта 1948 года, а учредительный съезд остальной части партии в штате Вашингтон мы провели во второй половине мая.

Мистер Тавеннер. Деласи был платным функционером Прогрессивной партии в указанный период, не так ли?

Мистер О'Коннелл. В тот период он был платным организатором.

Мистер Тавеннер. Это вы его наняли?

Мистер О'Коннелл. Я не мог бы утверждать наверняка, что именно я его нанял. По-моему, тогда была сформирована группа исполнительного комитета.

Мистер Тавеннер. Вы были его непосредственным начальником?

Мистер О'Коннелл. Я был его начальником; да.

Мистер Тавеннер. Теперь вы заявили, что хотите получить возможность дать объяснения по поводу показаний мистера Луиса Буденца——

Мистер Уиллис. Прежде чем вы перейдете к этому, вы уже раза три начинали говорить о том, что уволили мистера Рэббитта.

Мистер О'Коннелл. Я уволил мистера Рэббитта; я отстранил его от работы в аппарате. Вы это имеете в виду?

Мистер Уиллис. Да. За что вы его уволили?

Мистер О'Коннелл. Я объяснил: он занимался организационной работой в южной части округа Кинг и крайне критически относился к работе человека по фамилии Белден, который создавал клубы в том месте, которое мы называем 30-м законодательным округом округа Кинг. Партию атаковали, обвиняя в том, что она коммунистическая, контролируется коммунистами или является «красной», а Белден пытался объяснить как обычный гражданин, что она не контролируется коммунистами и не является «красной». В ходе своего объяснения он допустил, по крайней мере, антикоммунистический подтекст, и Рэббитт подверг это критике.

Мистер Тавеннер. Из официального свидетельства, выданного штату Вашингтон, следует, что в 1952 году он был секретарем Прогрессивной партии — что Рэббитт был секретарем.

Мистер О'Коннелл. В 1952 году?

Мистер Тавеннер. Да.

Мистер О'Коннелл. Я, конечно, из личных соображений не могу знать, верно ли это.

Мистер Тавеннер. Оставался ли он членом исполнительного комитета Прогрессивной партии после того времени, когда, по вашим словам, вы освободили его от занимаемой им оплачиваемой должности?

Мистер О'Коннелл. Нет, по крайней мере до тех пор, пока я там находился. Когда я уехал в октябре 1949 года, насколько я понимаю, в начале декабря краевой совет Прогрессивной партии принял резолюцию об объявлении моей должности вакантной на том основании, что я не вернулся из штата Монтана. На том же собрании или вскоре после него Рэббитт был назначен исполнительным комитетом. Кажется, сначала первоначальная должность, присвоенная ему, называлась координатором. Позже, по-моему, его сделали исполнительным секретарем. Я знаю об этом со слов других людей, но не из личного опыта.

Мистер Тавеннер. Я не уверен, что вы дали конкретный ответ на мой вопрос относительно показаний Барбары Хартл в той части, в какой они касались вас. Барбара Хартл показала, что вы присутствовали на собраниях Коммунистической партии с ее участием, где все присутствующие были членами Коммунистической партии. Присутствовали ли вы на каком-либо подобном собрании или собраниях?

Мистер О'Коннелл. Мне кажется, я уже объяснял это так: если я и присутствовал на собрании Коммунистической партии или том, что она считала собранием Коммунистической партии, где все присутствующие были коммунистами, я не знал, что они являются коммунистами или что это собрание Коммунистической партии. Вчера, после ознакомления с показаниями, я попытался припомнить все те собрания там, на которых она теоретически могла присутствовать. Я просто не могу припомнить те случаи, когда видел Барбару Хартл там — обычно на улице или что-то в этом роде, — и я не могу вспомнить ни единого собрания, на котором она присутствовала и на котором находился бы я. Я просто не могу вспомнить ни одного собрания с ее участием, где я хотя бы знал бы о ее присутствии. Возможно, она находилась в другой комнате или где-то еще, но нигде у меня на глазах ее не было.

Мистер Тавеннер. Состояли ли вы в Коммунистической партии в период вашего пребывания в штате Вашингтон?

Мистер О'Коннелл. Не состоял.

Мистер Тавеннер. Были ли вы в какой-либо форме связаны с Коммунистической партией в любое время во время пребывания в штате Вашингтон, то есть в период с 1944 по 1949 год?

Мистер О'Коннелл. Не был.

Мистер Тавеннер. Были ли вы когда-либо членом Коммунистической партии?

Мистер О'Коннелл. Я не состою в ней сейчас и никогда не был членом Коммунистической партии.

Мистер Тавеннер. Вы выразили желание дать пояснения к показаниям мистера Луиса Буденца, данным на слушаниях Кэнвелла.

Мистер О'Коннелл. Да. На слушаниях Кэнвелла мистер Буденц — я думаю, чтобы сэкономить время, а я хочу сэкономить время, — мистер Буденц показал, что... суть его показаний сводилась к тому, что он не знал, был ли я коммунистом, очень похоже на то, как это делает миссис Хартл. По-моему, весьма показательсно то, что она была вторым по значимости коммунистом в штате Вашингтон; и тем не менее, если бы я был тем главным коммунистом, о котором она говорит, она до сих пор не уверена, был ли я им. По-моему, это весьма показательно.

То же самое касается и Буденца. Он не был уверен, являюсь ли я коммунистом, но слышал какие-то обсуждения обо мне в штаб-квартире Коммунистической партии в Нью-Йорке. Насколько ему было известно из обсуждений, которые он слышал, я считался вполне надежным человеком, с которым можно иметь дело. Он делал много подобных заявлений. Затем он перешел к заявлению об убийстве Леона Троцкого, которое у прессы в штате Вашингтон создало впечатление, будто я тем или иным образом замешан в этом деле. Поэтому уже на следующий день я подал на мистера Буденца в гражданский суд высшей инстанции округа Кинг.

Мистер Уиллис. В Нью-Йорке?

Мистер О'Коннелл. Нет; в штате Вашингтон — в Сиэтле. Я подал на него иск о клевете за те заявления, которые он сделал в мой адрес. Я определил сумму ущерба в 1 500 000 долларов. Ему была вручена судебная повестка, вернее, надлежащим образом вручена судебная повестка по этому иску, и через своих адвокатов он защищался от иска, воспользовавшись своим иммунитетом свидетеля законодательного органа перед комитетом легислатуры штата. По существу он защищаться не стал.

Мистер Уиллис. Что значит — он не стал защищаться?

Мистер О'Коннелл. Я имею в виду, что вместо того, чтобы позволить делу дойти до суда, вместо того, чтобы позволить рассмотреть этот вопрос по существу на основе фактов и так далее, он и его адвокаты спрятались за его законодательный иммунитет на том основании, что он находился в штате Вашингтон на основании повестки для явки в комитет легислатуры штата Вашингтон и по законам штата ему нельзя было законно вручить судебную повестку и предъявить иск в пределах штата. Дело было прекращено на этом основании.

Мистер Тавеннер. Были ли это те показания, на которые вы ссылались:

Я хочу спросить вас, профессор, знаете ли вы бывшего конгрессмена от штата Монтана по имени Джерри О'Коннелл?

Мистер Буденц. Да, сэр.

Вопрос. Известно ли вам, являлся ли мистер О'Коннелл членом Коммунистической партии?

Мистер Буденц. Не в такой степени конкретики. Я знаю, что он был тем человеком, о котором партия считала необходимым позаботиться из-за его постоянного согласия с генеральной линией партии. Этот вопрос поднимался в связи с конгрессменом Джоном Т. Бернардом из Миннесоты и конгрессменом О'Коннеллом. Обсуждение велось в национальном руководстве Коммунистической партии в комитете под руководством Уильяма Винанта о том, как позаботиться об этих конгрессменах, поскольку они согласны с линией партии. И было решено, что и Бернард, и О'Коннелл получат работу в Международном рабочем ордене — этой контролируемой коммунистами фронтовой организации, о которой я упоминал.

Теперь у меня сложилось впечатление, что... ну, я знаю, что Бернард ее получил, и у меня есть впечатление, что мистер О'Коннелл также временно удостоился такого внимания благодаря содействию партии. Сначала я услышал это обсуждение в кругах партии, а позже услышал, что это должно быть осуществлено.

Это те показания, на которые вы ссылаетесь?

Мистер О'Коннелл. Это те показания, на которые я ссылаюсь.

Мистер Тавеннер. Вы ведь состояли на службе в Международном рабочем ордене, не так ли?

Мистер О'Коннелл. Чтобы не затягивать — конгрессмен Уиллис этого не слышал, но вчера я давал показания о своих связях с Международным рабочим орденом. Первоначальный контакт, насколько я помню, был установлен Питером Шипкой с целью проконсультировать местных сербов и хорватов, проживавших в городе Бьютт. Это было, насколько я помню, в период, когда, кажется, Гитлер уже вторгся в Югославию, и встал вопрос о том, кого они поддерживают — Михайловича или Павелича. Между сербами и хорватами происходило множество разногласий. Меня попросили приехать туда, проконсультировать их и оказать им помощь. Многих из них я знал благодаря моим кандидатурам на выборах в легислатуру, а также в комиссию по железнодорожным и общественным услугам и в Конгресс от того штата.

Мистер Тавеннер. Все это есть в стенограмме.

Мистер О'Коннелл. Да. Затем меня отправили на выполнение конкретного задания, касающегося тех шахтеров из Стимбот-Спрингс, которые подавали заявления на получение гражданства и являлись членами Международного рабочего ордена.

Мистер Тавеннер. Вас наняли для поездок по стране с выступлениями, за что вам платили 200 долларов в месяц и покрывали ваши расходы?

Мистер О'Коннелл. Я совершил лишь одну поездку с выступлениями, посвященную плану изобилия. План изобилия, который у нас был, представлял собой улучшенное социальное обеспечение, призывавшее к усовершенствованию существовавшей на тот момент системы социального обеспечения. Я произнес несколько речей. Вы спросили меня, что я получил, какую компенсацию мне выплатили. Я ответил, что, по моему мнению, в среднем это составляло около 200 долларов в месяц.

Мистер Тавеннер. И ваши расходы?

Мистер О'Коннелл. И мои расходы, да. Я ничего не знал об обсуждениях мистера Буденца с руководством Коммунистической партии или о чем-то подобном. Мне позвонил мистер Шипка. Я уверен, что это был мистер Шипка, казначей организации, который сначала попросил меня выполнить те два конкретных поручения, которые я выполнил за короткое время. Затем позже он позвонил мне, чтобы я выступил с этими речами о плане изобилия.

Мистер Тавеннер. Теперь передо мной выдержка из выпуска газеты «Монтана лейбор ньюс» от 29 мая 1941 года. Заголовок гласит: «МРО назначает О'Коннелла директором по Скалистым горам». Статья датирована Нью-Йорком, 10 мая. Я ее зачитаю:

«Бывший представитель Джерри Дж. О'Коннелл, боевой конгрессмен от трудящихся Монтаны, назначен региональным директором Международного рабочего ордена в районе Скалистых гор, объявил сегодня Герберт Бенджамин, исполнительный секретарь этой организации. „На своем новом посту мистер О'Коннелл сможет продолжить свою борьбу в интересах рабочего движения в гораздо более широких масштабах“, — заявил Герберт Бенджамин, — „поскольку МРО является передовым и крупнейшим братским обществом взаимопомощи трудящихся. Наше общенациональное членство в количестве 155 000 человек поддерживает профсоюзное движение и его отдельных членов на многих фронтах: предоставляя страхование, пособия по болезни и несчастным случаям по низким ставкам, всестороннюю программу клубной и братской общественной жизни, а также общенациональную кампанию за повышение уровня жизни и социальное обеспечение, воплощенные в нашем плане изобилия“».

Мистер О'Коннелл. Это новость для меня — никто не говорил мне, что я должен стать региональным директором МРО. Насколько я помню, что касается их клубов в районе Скалистых гор, у них был клуб в Бьютте, который был единственным во всем штате Монтана. По-моему, у них был еще один клуб в таком городке под названием Стимбот-Спрингс, штат Колорадо. Это были единственные два клуба, о которых мне известно в районе Скалистых гор. У меня определенно не было никаких — по крайней мере у меня самого — мыслей о том, чтобы стать региональным директором, потому что мои первые два задания заключались в том, чтобы сначала поехать и проконсультировать этот клуб в Бьютте, а второе — поехать в этот Стимбот-Спрингс в Колорадо и прояснить вопрос, который поднимали там судья и следователь. Судья в то время думал, что МРО и «Индустриальные рабочие мира» — это одно и то же. Я привел к судье мистера Чарльза Каннингема, кажется, так звали комиссара по страхованию штата Колорадо, чтобы указать судье на то, что МРО является братской организацией взаимопомощи.

Мистер Тавеннер. Вы уже объясняли все это в абсолютно таких же подробностях.

Мистер О'Коннелл. Да, но концепция того, что я был региональным директором——

Мистер Уиллис. Я не совсем уверен, что уловил ваши аргументы относительно причин отклонения поданного вами иска.

Мистер О'Коннелл. Я не отклонял иск.

Мистер Уиллис. Кажется, я упустил суть. Это был вопрос юрисдикции? Конкретно в чем дело?

Мистер О'Коннелл. Это было ходатайство об аннулировании. Фактически оно возникло на основе ходатайства об аннулировании вручения судебной повестки.

Мистер Уиллис. На каких основаниях?

Мистер О'Коннелл. На том основании, что мистер Буденц обладал иммунитетом в качестве свидетеля законодательного органа перед комитетом легислатуры штата, перед которым он выступал в штате Вашингтон.

Мистер Уиллис. Он был не из Вашингтона — не являлся жителем штата Вашингтон?

Мистер О'Коннелл. Нет; он был жителем Нью-Йорка.

Мистер Уиллис. Вы подали на него в суд в Вашингтоне в то время, когда он случайно там оказался?

Мистер О'Коннелл. Пока он там случайно находился.

Мистер Уиллис. Но он находился там по делам легислатуры штата?

Мистер О'Коннелл. Да.

Мистер Уиллис. И поэтому обладал иммунитетом от вручения повестки, и это послужило основанием для его ходатайства об аннулировании?

Мистер О'Коннелл. Мы вручили ему судебную повестку. Я хотел добиться проверки и судебного разбирательства по существу фактической стороны дела.

Мистер Уиллис. Иск был подан в суд штата или в федеральный суд?

Мистер О'Коннелл. В суд высшей инстанции округа Кинг.

Мистер Уиллис. Его ходатайство об аннулировании основывалось на том факте, что документы ему были вручены, когда он случайно находился в штате Вашингтон по делам легислатуры штата и поэтому не подлежал вручению процессуальных документов?

Мистер О'Коннелл. Да.

Мистер Уиллис. И его ходатайство было рассмотрено судом, после чего суд отклонил иск?

Мистер О'Коннелл. Да.

Мистер Уиллис. Вы подавали на него в суд в другом месте?

Мистер О'Коннелл. Больше я преследования не продолжал.

Мистер Уиллис. Вы не подавали на него в суд в другом месте?

Мистер О'Коннелл. К тому времени, как это произошло, он уже уехал.

Мистер Уиллис. Я не об этом. Вы могли бы подать на него в суд. На любого человека можно подать в суд где-либо, и его постоянное местожительство — это реальное место. Я спрашиваю, разве вы не стали преследовать его дальше после отклонения иска в Вашингтоне и не подали другой иск в каком-то другом месте?

Мистер О'Коннелл. Вы имеете в виду поехать в Нью-Йорк и подать на него иск?

Мистер Уиллис. Да.

Мистер О'Коннелл. Нет, конечно нет.

Мистер Уиллис. Или в федеральный суд, или в какой-нибудь другой суд?

Мистер О'Коннелл. Ну, мне пришлось бы ехать в Нью-Йорк. Если он был жителем Нью-Йорка, мне пришлось бы ехать в Нью-Йорк, чтобы вручить документы; но я поймал его в штате Вашингтон, где мне и удалось вручить ему документы.

Мистер Тавеннер. Я хочу приобщить фотокопию новостной статьи из газеты «Монтана лейбор ньюс» и попросить пометить ее как «Вещественное доказательство № 7 по делу О'Коннелла» исключительно в целях идентификации и приобщить к материалам комитета.

Мистер Уиллис. Так и постановим.

Мистер Тавеннер. Я бы хотел, чтобы в стенограмме было отражено, что Международный рабочий орден был охарактеризован как подрывная и коммунистическая организация генеральным прокурором Томом Кларком 4 декабря 1947 года и повторно 21 сентября 1948 года, а генеральным прокурором Фрэнсисом Биддлом 24 сентября 1942 года он был назван одной из сильнейших коммунистических организаций. Он также упоминался другими комитетами, включая этот комитет.

Были ли вы знакомы с его секретарем Гербертом Бенджамином?

Мистер О'Коннелл. Я знал Герберта Бенджамина. Я почти уверен, что это тот же самый Герберт Бенджамин, который был должностным лицом в «Альянсе рабочих» во времена Управления промышленно-строительными работами общественного назначения [WPA], когда я заседал в Конгрессе. Но у меня фактически не было никаких контактов с Бенджамином в МРО. На самом деле я только сейчас узнал, что он имел какое-то отношение к МРО. Но я знал его; я уверен, что он лоббировал здесь, на Капитолийском холме, вместе с человеком по имени Дэвид Лассер, пока я был в Конгрессе. Кажется, он состоял в «Альянсе рабочих».

Мистер Тавеннер. Были ли вы знакомы с Луисом Буденцем до того, как он выступил в качестве свидетеля на слушаниях Кэнвелла в штате Вашингтон?

Мистер О'Коннелл. Нет, я с ним знаком не был. Незадолго до того, как он покинул Коммунистическую партию, он написал мне письмо с просьбой написать серию статей для газеты «Дейли уоркер» о сенаторе Уиллере, от чего я отказался, что я отверг. Это единственный контакт, который у меня когда-либо был. Я никогда не встречал Буденца, никогда его не видел и ничего подобного, пока он не оказался в штате Вашингтон.

Мистер Вельде. Он хотел, чтобы вы написали статьи, благоприятные для сенатора Уиллера?

Мистер О'Коннелл. Нет, он хотел, чтобы я написал статьи против Уиллера. Мы с сенатором Уиллером сцепились в политическом плане на местах. Я собирался баллотироваться против сенатора Уиллера в Сенат в 1940 году, а сенатор Уиллер, конечно, позаботился обо мне в 1938 году. Так что баллотироваться мне не довелось. Я имею в виду борьбу: были люди, которые стремились победить Уиллера с 1940 года вплоть до его реального поражения в 1946 году.

Он написал мне это письмо, я бы сказал, буквально незадолго до того, как покинул Коммунистическую партия.

Мистер Уиллис. Эти статьи должны были появиться в «Дейли уоркер»?

Мистер О'Коннелл. В «Дейли уоркер»; да.

Мистер Уиллис. Нанесли бы неблагоприятные статьи в «Дейли уоркер» ущерб политической жизни человека в те дни в Монтане?

Мистер О'Коннелл. Нет, я имею в виду——

Мистер Уиллис. Вы не хотели в это ввязываться?

Мистер О'Коннелл. Я не хотел писать эти статьи, вот и все.

Мистер Уиллис. Я бы сказал, что лучшим комплиментом для меня в моем округе было бы заявление «Дейли уоркер» о том, что я мерзавец.

Мистер О'Коннелл. Что ж, думаю, сегодня это было бы верно. Вы бы удивились, если бы поехали в штат Вашингтон [Монтана] и зашли в какие-нибудь шахтерские лагеря, таверны и прочее. Например, у нас в Бьютте есть такой персонаж по имени Пэдди Кинг. Пэдди продает «Дейли уоркер». У него силикоз. Он там настоящий персонаж. Он ходит по всему городу. Все покупают «Дейли уоркер» у Пэдди. Они не придают ей особого значения. Некоторые ее читают, некоторые выбрасывают и так далее.

Мистер Вельде. Вы до сих пор ее читаете?

Мистер О'Коннелл. Нет; не читаю. Разумеется, я больше не живу в Бьютте. Честно говоря, не думаю, что видел «Дейли уоркер» с тех пор, как ее доставляли к нашим дверям здесь, в Вашингтоне.

Мистер Тавеннер. Были ли вы знакомы с Александром Биттельманом?

Мистер О'Коннелл. Нет. Кто это?

Мистер Тавеннер. Александр Биттельман упоминался в показаниях как функционер Коммунистической партии в городе Нью-Йорке.

Мистер О'Коннелл. Я не знаю никакого Александра Биттельмана.

Мистер Тавеннер. Господин председатель, у меня больше нет вопросов.

Мистер Вельде. У меня нет вопросов к свидетелю. Из его показаний очевидно, что мистер О'Коннелл обладает огромным объемом знаний о деятельности Коммунистической партии, которыми он отказался поделиться с этим комитетом. Меня это беспокоит не так сильно, как тот факт, что он, судя по всему, по-прежнему идеологически благоволит Коммунистической партии Соединенных Штатов. Очень прискорбно, но, по-видимому, каждый человек, включая тех, кто симпатизирует Коммунистической партии, имеет право выражать свое мнение в этой стране. Я хочу сказать следующее: я надеюсь, что мистер О'Коннелл обдумает этот вопрос в будущем и поделится с нами теми знаниями, которыми он обладает касательно деятельности Коммунистической партии в Соединенных Штатах.

Мистер О'Коннелл. Конкрессмен, я сделал все от меня зависящее. Я беседовал с вами. Я не хочу спорить. Я лишь хочу сказать, что ценю всю ту заботу, которую комитет проявил ко мне, в особенности в тех двух случаях, когда я просил об отсрочке из-за своей болезни. Я ценю справедливость, с которой комитет относился ко мне на протяжении всех слушаний. Я просто хочу сказать, что, насколько это касается меня — то есть лучше всего я могу описать это честно и искренне так: исходя из моего окружения, из бедности с самого моего рождения и того, что происходило со мной в детстве и юности, и так далее, я вырос в очень, очень либеральных традициях, где люди определенно терпимо относились ко всем разнообразным оттенкам и нюансам политических взглядов, какими мы их видели. Пожалуй, лучше всего я могу охарактеризовать себя так: я просто старомодный американский либерал. Я хочу заверить вас, что у меня не было никакой подготовки——

Мистер Тавеннер. Я не хочу затягивать обсуждение. В начале слушаний вы упомянули тот факт, что сдали экзамен на адвоката в Монтане, что вы теперь практикующий юрист и что вы намерены забыть о любых видах политической деятельности. Мне просто интересно, считаете ли вы деятельность Коммунистической партии политической.

Мистер О'Коннелл. Кажется, вы уже задавали мне этот вопрос раньше.

Мистер Тавеннер. Не думаю, что задавал.

Мистер О'Коннелл. Ну, кто-то задавал мне его раньше. Что до меня, я не занимаюсь никакой деятельностью Коммунистической партии в штате Монтана или какой-либо партийной деятельностью вообще — ни в Прогрессивной, ни в Демократической, ни в какой-либо еще. В 1950 году Прогрессивная партия просила меня баллотироваться в Сенат Соединенных Штатов, и я отказался. Пресса в Монтане спрашивала меня — я говорю это не хвастаясь и не проявляя высокомерия, — различные газеты: «Грейт-Фолс трибюн», «Льюистаун дейли ньюс» и многие другие, — собираюсь ли я вернуться в политическую жизнь штата. Я всегда и неизменно отвечал им, что хочу быть юристом; я хотел бы быть, если получится, лучшим юристконсултом, который когда-либо был у Монтаны. Таково было мое желание. Я занимаюсь адвокатской практикой изо всех сил своих способностей. Когда человек начинает заниматься адвокатской практикой, как это сделал я, примерно в 40 лет, ему многому нужно научиться. Есть много... ну, я уверен, мистер Уиллис, как юрист вы знаете, что лучший учитель — это, конечно же, опыт. Я старался держать нос по ветру и идти прямой дорогой. Я занимаюсь адвокатской практикой. Вот чем я занимаюсь. Я думаю, что своей работой там я заслужил уважение и расположение всех людей тем видом работы, который я выполнял.

В штате Монтана у нас нет единой коллегии адвокатов. Верховный суд Монтаны регулирует и контролирует коллегию адвокатов там. Я уверен, что члены Верховного суда подтвердят вам правдивость всего того, что я сказал здесь сегодня о своем друге и обо всем остальном.

Мистер Вельде. Вам не кажется, что вы выглядите несколько доверчивым или наивным, когда утверждаете, будто не знали о существовании советской шпионской сети, действовавшей в этой стране? Скажите комитету правду.

Мистер О'Коннелл. Послушайте. Я полагаю, что изложил свою позицию. Я не знаю, соответствует ли это действительности. Я не знаю, правда ли это. Мне это неизвестно. Я никогда не встречал ни одного советского шпиона, насколько мне известно.

Мистер Вельде. Для меня это просто невероятно. Разумеется, это всего лишь мое мнение.

Мистер О'Коннелл. Вы находитесь в ином положении, чем я.

Мистер Вельде. Учитывая все ваши связи с различными фронтовыми группами, о которых здесь говорилось, учитывая все ваши связи с хорошо известными коммунистами, не осознавать, что в этой стране действовала шпионская сеть — для меня это поразительно. Вы умный человек.

Мистер О'Коннелл. Любую из этих групп или любого из упомянутых здесь лиц можно связать с конкретными программами, целями или вещами подобного рода, но уж точно ничто не указывает на шпионаж.

Мистер Уиллис. Вас бы это удивило, если бы это было так?

Мистер О'Коннелл. Нет, меня бы это не удивило; но я говорю о том, что мне об этом неизвестно.

Мистер Уиллис. Заседание комитета объявляется закрытым, а свидетель отпускается.

Мистер О'Коннелл. Благодарю вас.

(После этого, в 17:25, слушания по вышеуказанному вопросу были завершены, и комитет объявил перерыв до нового вызова председателя.)

УКАЗАТЕЛЬ

Частные лица

Adair, Robin, 473

Archer, James, 436

Armstrong, Harry C., 419, 420, 586, 588

Astley, Theodore Raymond, 522

Atkinson, N. P., 423

Atkinson, Roy, 470, 504

Bader, Barney, 435

Bailey, George, 434

Baldwin, C. B., 553

Balmer, Alice, 485

Batterson, Frank, 512

Beattie, John F., 312

Belden (Mr.), 589

Benjamin, Herbert, 272, 599, 601

Bernard, John T., 572, 573, 598

Биттерман, Джейкоб, 441-443 (показания)

Bitterman, Ruth, 442, 522

Bittleman, Alexander, 602

Blauvelt, Mildred, 550

Bloor, Ella Reeve, 583

Boggs, Elizabeth, 471

Bourne, James, 357, 359, 479

Bradley, George, 273, 336, 356

Bristol, Al, 471

Bristol, Frances, 471

Brockway, Harold, 356

Brockway, John, 356

Brodsky, Joseph, 508

Browder, Earl, 264, 475, 581

Brown, Roy, 262

Buchanan, Tom 559, 593

Budenz, Louis, 264, 585, 590, 591, 594, 596-598, 600, 601

Burns, Helmi (Mrs. Tom Burns; also known as Hutenen, Helmi), 437

Burns, Tom, 437

Burton, Philip L., 414

Camozzi, Robert, 469

Campbell, Ray, 311

Карлсон, Эдвин А., 327-329 (показания), 365-374 (показания)

Carlson, Frank, 545, 548

Кармайкл, Эдвард Брук — младший, 322-326 (показания)

Carter, Edward C., 461

Cayton, Revels, 467

Chafee, Zechariah, Jr., 507

Clinton, Rose, 558, 593

Clott, Herman, 563

Clott, Lillian, 563, 564, 593

Cluck, Jack R., 443, 450

Coffee, John M., 573

Коэн, Абрахам Артур, 490-492 (показания)

Cohen, Elizabeth Boggs, 521, 523

Cole, Merwin, 469

Coley, Ward, 469

Corr, Bill, 468

Costigan, Howard, 401, 402, 406, 407, 411, 421

Cour, Jim, 468

Cummings, Al, 381

Cvetic, Matthew, 564, 565

Dafoe, Doc, 473

Daggett, Charles, 468, 469

Daggett, Herbert, 469

Danielson, Jean, 522

Daschbach, John, 472, 520-522, 544, 545, 548, 549, 566, 584

Daschbach, Marjorie, 522

Davis, Jerome, 361

Davis, John, 523, 540

DeLacy, Hugh, 406, 407, 413, 434, 519, 592, 593, 596

Дейни, Пол Уильям, 438-440 (показания)

Деннетт, Юджин Виктор, 249-303 (показания), 335-362 (показания), 391-413 (показания), 419-438 (показания), 466-490 (показания), 492-493 (показания), 307 , 308 , 483 , 494 , 501 , 513 , 514 , 517 , 518 , 521 , 528 , 529 .

Деннетт, Гарриет, 482-484

Dobbins, William K., 406, 407

Dodd, William E., Jr, 541

Dokter, Ted, 470

Donaldson, Hallie, 485

Doran, Dave, 345

DuBois, W. E. B., 569

Ebey, Harold, 406, 407, 412, 434

Egroth, Fair Taylor, 523, 592

Engstrom, James, 355, 395

Espe, Conrad, 438

Field, Gladys, 432, 470

Fisher, C. H., 516, 520

Fletcher, Jess, 340, 406, 434, 469, 586

Flood, George, 434, 435

Fluent, Russell, 520, 553, 565, 567, 592

Fogg, Kathryn, 586, 588

Ford, James W., 540

Foster, William Z., 262

Fowler (Mrs.), 582

Fox, Ernest, 394, 427, 428, 470

Fox, Elsie (Mrs. Ernest Fox; also known as Gilland, Elsie), 470

Frankfeld, Philip, 472

Фрейд, Бернард, 492-494 (показания)

Furuseth, Andrew, 395

Gates, John, 566

Gemson, Richard L., 438

Джордж, Лоуренс Эрл, 414-416 (показания)

Гилланд, Элси. ( См. Фокс, Элси)

Granich, Max, 264

Greenglass, David, 594

Gundlach, Ralph, 523, 544, 545

Густафсон, Маргарет Элизабет, 374-377 (показания)

Haines, Victor, 258, 351, 352, 358

Халонен, Ойва Р., 299-301 , 302-308 (показания)

Hall, Gus, 567

Hall, Robert, 557

Hanke, Ed, 357

Hannon, Bruce, 395

Harding, Alex, 474

Harding, Arthur, 470

Harding, Jean, 470

Harris, Calvin, 381

Harris, Lem, 530, 532, 533

Хартер (миссис). ( См. Норал, миссис Алекс.)

Хартл, Барбара, 247 , 278 , 299 , 300 , 305 , 311 , 314 , 315 , 319 , 327 , 332 , 365 , 380 , 381 , 385 , 388 , 414 , 415 , 417 , 426 , 427 , 437 , 439-442 , 474 , 489 , 496 , 501 , 509-511 , 514 , 516-518 , 521-523 , 543-545 , 591-595 , 597 .

Hatten, C. T., 317, 362, 363, 493, 495

Hatten, Eugene R., 485

Henderson, Donald, 437

Henry, Edward E., 490

Hicks, Victor, 434

Hillman, Sidney, 504

Hoffman, Elsie, 566

Honig, Nat, 433, 586

Hosue, I., 438

Huber, L. R., 468

Hudson, Roy, 430, 431, 472

Huff, Helen, 485

Huff, Henry, 475, 477, 479, 484, 566, 571

Hunterer, L. C., 520, 565, 566

Hutcheson (William), 268

Hutchins, Hutchin R., 349, 357

Хутенен, Хелми. ( См. Бернс, Хелми.)

Jackins (Carl), Harvey, 521