Комитет по расследованию антиамериканской деятельности Палаты представителей США

«Расследование коммунистической деятельности в районе Сиэтла, штат Вашингтон, Часть 2»

Страница 1 из 7 · 55 006 зн. · 63 мин. чтения

РАССЛЕДОВАНИЕ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РАЙОНЕ СИЭТЛА, ШТ. ВАШИНГТОН — Часть 2\nСЛУШАНИЯ\nВ\nКОМИТЕТЕ ПО РАССЛЕДОВАНИЮ АНТИАМЕРИКАНСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ\nПАЛАТА ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ\nВОСЬМИДЕСЯТЬ ЧЕТВЕРТЫЙ КОНГРЕСС\nПЕРВАЯ СЕССИЯ\n18 И 19 МАРТА 1955 ГОДА\nОпубликовано для использования Комитетом по расследованию антиамериканской деятельности\n(Указатель в части 3 настоящих слушаний)\nСОЕДИНЕННЫЕ ШТАТЫ\nТИПОГРАФИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ\nВАШИНГТОН: 1955

COMMITTEE ON UN-AMERICAN ACTIVITIES

United States House of Representatives

FRANCIS E. WALTER, Pennsylvania, Chairman

MORGAN M. MOULDER, Missouri

CLYDE DOYLE, California

JAMES B. FRAZIER, Jr., Tennessee

EDWIN E. WILLIS, Louisiana

HAROLD H. VELDE, Illinois

BERNARD W. KEARNEY, New York

DONALD L. JACKSON, California

GORDON H. SCHERER, Ohio

Thomas W. Beale, Sr., Chief Clerk

CONTENTS

March 18, 1955: Testimony of— Page

Robert B. Krahl 379

Robert Miller 382

Eugene Victor Dennett (resumed) 391

Lawrence Earl George 414

#Harriett Pierce 416

March 19, 1955: Testimony of—

Eugene Victor Dennett (resumed) 419

Paul William Delaney 438

Jacob Bitterman 441

John Stenhouse 443

Afternoon session:

John Stenhouse (resumed) 450

Eugene Victor Dennett (resumed) 466

Abraham Arthur Cohen 490

Eugene Victor Dennett (resumed) 492

Bernard Freyd 493

Hans Lenus Adolph Westman 495

(Показания Юджина В. Деннетта, Гарольда Джонстона, Эдвина А. Карлсона и Маргарет Элизабет Густафсон, заслушанные также 18 марта 1955 года, напечатаны в части 1 настоящей серии.)

Публичный закон 601, 79-й Конгресс

Законодательный акт, на основании которого действует Комитет Палаты представителей по расследованию антиамериканской деятельности, представляет собой Публичный закон 601 79-го Конгресса [1946], глава 753, 2-я сессия, который устанавливает:

Да будет постановлено Сенатом и Палатой представителей Соединенных Штатов Америки, собравшимися в Конгрессе, * * *

ЧАСТЬ 2 — ПРАВИЛА ПАЛАТЫ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ

Правило X

РАЗД. 121. ПОСТОЯННЫЕ КОМИТЕТЫ

17. Комитет по расследованию антиамериканской деятельности в составе девяти членов.

Правило XI

ПОЛНОМОЧИЯ И ОБЯЗАННОСТИ КОМИТЕТОВ

(q) (1) Комитет по расследованию антиамериканской деятельности.

(A) Антиамериканская деятельность.

(2) Комитет по расследованию антиамериканской деятельности в полном составе или через подкомитет уполномочен время от времени проводить расследования в отношении (i) масштабов, характера и целей антиамериканской пропагандистской деятельности в Соединенных Штатах, (ii) распространения в Соединенных Штатах подрывной и антиамериканской пропаганды, инспирированной из зарубежных стран или имеющей отечественное происхождение и посягающей на принципы формы правления, гарантированные нашей Конституцией, и (iii) всех иных связанных с этим вопросов, которые могли бы помочь Конгрессу в разработке любого необходимого исправительного законодательства.

Комитет по расследованию антиамериканской деятельности должен докладывать Палате (или Клерку Палаты, если Палата не заседает) о результатах любого такого расследования вместе с такими рекомендациями, которые он сочтет целесообразными.

Для целей любого такого расследования Комитет по расследованию антиамериканской деятельности или любой его подкомитет уполномочен заседать и действовать в такое время и в таких местах в пределах Соединенных Штатов, независимо от того, заседает ли Палата, находится ли она на перерыве или adjournment, проводить такие слушания, требовать явки таких свидетелей и предоставления таких книг, бумаг и документов, а также принимать такие показания, какие он сочтет необходимыми. Повестки в суд (о вызове свидетеля) могут выдаваться за подписью председателя комитета или любого подкомитета либо любого члена, назначенного таким председателем, и могут вручаться любым лицом, назначенным таким председателем или членом.

ПРАВИЛА, ПРИНЯТЫЕ 84-М КОНГРЕССОМ

House Resolution 5, January 5, 1955

Правило X

ПОСТОЯННЫЕ КОМИТЕТЫ

1. Палата должна избирать в начале каждого Конгресса следующие постоянные комитеты:

(q) Комитет по расследованию антиамериканской деятельности в составе девяти членов.

Правило XI

ПОЛНОМОЧИЯ И ОБЯЗАННОСТИ КОМИТЕТОВ

17. Комитет по расследованию антиамериканской деятельности.

(a) Антиамериканская деятельность.

(b) Комитет по расследованию антиамериканской деятельности в полном составе или через подкомитет уполномочен время от времени проводить расследования в отношении (i) масштабов, характера и целей антиамериканской пропагандистской деятельности в Соединенных Штатах, (ii) распространения в Соединенных Штатах подрывной и антиамериканской пропаганды, инспирированной из зарубежных стран или имеющей отечественное происхождение и посягающей на принципы формы правления, гарантированные нашей Конституцией, и (iii) всех иных связанных с этим вопросов, которые могли бы помочь Конгрессу в разработке любого необходимого исправительного законодательства.

РАССЛЕДОВАНИЕ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РАЙОНЕ СИЭТЛА, ШТ. ВАШИНГТОН — Часть 2

FRIDAY, MARCH 18, 1955

Палата представителей Соединенных Штатов,\nПодкомитет Комитета по расследованию антиамериканской деятельности,\nСиэтл, шт. Вашингтон

ПУБЛИЧНЫЕ СЛУШАНИЯ Подкомитет Комитета по расследованию антиамериканской деятельности собрался после перерыва в 13:30 в комнате 402 Окружно-городского здания в Сиэтле, шт. Вашингтон, под председательством достопочтенного Моргана М. Моулдера (председатель).

Присутствующие члены комитета: представители Морган М. Моулдер (председатель) и Гарольд Х. Вельде.

Г-н Моулдер. Комитет возобновляет работу.

Вы готовы приступить, г-н Уиллер?

Г-н Уиллер. Г-н Роберт Краль.

Г-н Моулдер. Поднимите правую руку и примите присягу.

Клянетесь ли вы торжественно, что показания, которые вы собираетесь дать перед этим комитетом, будут правдой, только правдой и ничем, кроме правды, да поможет вам Бог?

Г-н Краль. Клянусь.

ПОКАЗАНИЯ РОБЕРТА Б. КРАХЛЯ в сопровождении его адвоката ДЖЕЙЯ Г. САЙКСА

Г-н Уиллер. Назовите ваше полное имя.

Г-н Краль. Меня зовут Роберт Б. Краль.

Г-н Уиллер. Пожалуйста, по буквам назовите вашу фамилию.

Г-н Краль. К-р-а-х-л.

Г-н Уиллер. Я вижу, вас представляет адвокат.

Представьтесь для протокола.

Г-н Сайкс. Джей Г. Сайкс.

Г-н Уиллер. Когда вы родились, г-н Краль?

Г-н Краль. Насколько мне известно, я родился 6 февраля 1925 года.

Г-н Уиллер. Где вы в настоящее время проживаете?

Г-н Краль. Я живу в Сиэтле.

Г-н Уиллер. Каков ваш нынешний род занятий?

Г-н Краль. Я безработный.

Г-н Уиллер. Каким был ваш род занятий до того, как вы стали безработным?

(Свидетель советуется со своим адвокатом.)

Г-н Краль. С разрешения председателя я хотел бы сделать очень, очень короткое заявление, менее чем из ста слов.

Г-н Моулдер. Каков был вопрос, г-н Уиллер?

(Ожидающий ответа вопрос был зачитан стенографистом.)

Г-н Моулдер. Этот вопрос требует ответа, а не заявления. И вы можете ответить или дать ответ, а затем сделать любое пояснение, какое пожелаете, если оно относится к вопросу и вашему ответу.

(Свидетель советуется со своим адвокатом.)

Г-н Краль. Ну, последние 9 месяцев я перебивался случайными заработками; по сути, не был трудоустроен. Я просто работал по несколько дней то тут, то там.

Г-н Уиллер. Не могли бы вы рассказать комитету о своем трудовом стаже за последние 5 лет?

(Свидетель советуется со своим адвокатом.)

Г-н Краль. Насколько мне известно — дайте подумать; 5 лет назад это было примерно в 1950 году. Думаю, я работал официантом, работал чертежником, выполнял немного подсобной работы в качестве чернорабочего, немного поработал на лесопилке — думаю, это примерно все.

Г-н Уиллер. Каково ваше образование?

Г-н Краль. Я окончил среднюю школу. У меня есть пара курсов колледжа. Колледж я не оканчивал.

Г-н Уиллер. Какой колледж вы посещали?

Г-н Краль. Университет Аризоны.

Г-н Уиллер. Когда вы прекратили там учебу?

Г-н Краль. Кажется, примерно в конце 1947 года.

Г-н Уиллер. Где вы работали с 1947 по 1950 год?

(Свидетель советуется со своим адвокатом.)

Г-н Краль. С 1947 по 1950 год часть этого времени я работал матросом; думаю, большую часть этого времени.

Г-н Уиллер. Вы служили в Вооруженных силах?

(Свидетель советуется со своим адвокатом.)

Г-н Краль. Да, служил.

Г-н Уиллер. В каком роде войск вы служили?

Г-н Краль. В Армии Соединенных Штатов.

Г-н Уиллер. Каковы были даты вашей службы?

Г-н Краль. Я не уверен точно, но думаю, что примерно с начала 1951 года и примерно до его конца, вероятно, спустя две недели после нового года и до недели до Рождества 1951 года, я почти уверен.

Г-н Уиллер. Какую увольнительную (военный билет) вы получили?

(Свидетель советуется со своим адвокатом.)

Г-н Краль. Я получил общую увольнительную на законных основаниях (general discharge under honorable conditions).

Г-н Уиллер. Знакомы ли вы с комитетом под названием Комитет молодежи, который действует в кругах Коммунистической партии в округе Кинг?

(Свидетель советуется со своим адвокатом.)

Г-н Краль. В этот момент, г-н председатель, я хотел бы сослаться на Пятую поправку к Конституции США на том основании, что, по моему мнению, это может привести к вопросам, которые могут вынудить меня свидетельствовать против самого себя.

Г-н Уиллер. Знакомы ли вы с миссис Барбарой Хартл?

(Свидетель советуется со своим адвокатом.)

Г-н Краль. Я даю тот же ответ по причинам, изложенным ранее.

Г-н Моулдер. Вы отказываетесь отвечать по той же причине?

Г-н Краль. Я отказываюсь отвечать по причинам, изложенным ранее.

Г-н Уиллер. Я хотел бы сослаться на часть 2 документа под названием «Расследование коммунистической деятельности в районе Северо-Запада Тихого океана». Это копия стенограммы слушаний, проходивших здесь в июне прошлого года. Миссис Хартл дает показания:

Примерно в 1949 и 1950 годах, в последний год моего пребывания в Сиэтле, был создан комитет молодежи, с которым я работала, контролировала и направляла всю его деятельность и пыталась обучать молодежь в духе партийной линии; и в этом комитете молодежи я помню молодого человека по имени Ал Камминг, Роберт Краль, Кэлвин Харрис.

Знакомы ли вы с г-ном Алом Каммингом?

(Свидетель советуется со своим адвокатом.)

Г-н Краль. Я ссылаюсь на Пятую поправку по причинам, изложенным ранее. Считаю, что именно так и следует поступать.

Г-н Уиллер. Каковы были функции комитета молодежи Коммунистической партии?

(Свидетель советуется со своим адвокатом.)

Г-н Краль. Я снова ссылаюсь на Пятую поправку по основаниям, изложенным ранее, и отказываюсь отвечать.

Г-н Уиллер. Была ли миссис Хартл права, когда она назвала вас членом Коммунистической партии, членом комитета молодежи?

Г-н Краль. Я даю тот же ответ по тем же причинам.

Г-н Уиллер. Являетесь ли вы членом Коммунистической партии сегодня?

(Свидетель советуется со своим адвокатом.)

Г-н Краль. Я даю тот же ответ по тем же причинам.

Г-н Уиллер. Больше нет вопросов, г-н председатель.

Г-н Моулдер. Отказываетесь ли вы отвечать на вопрос о том, являетесь ли вы членом Коммунистической партии сегодня, и в качестве причины своего отказа ссылаетесь ли вы на Пятую поправку?

Г-н Краль. Совершенно верно, да.

Г-н Моулдер. Г-н Вельде, есть вопросы?

Г-н Вельде. Были ли вы членом Коммунистической партии в период вашей службы в армии?

(Свидетель советуется со своим адвокатом.)

Г-н Краль. По причинам, изложенным ранее, я вынужден сослаться на Пятую поправку и отказаться от ответа.

Г-н Вельде. Я так понимаю, вы откажетесь поделиться с этим комитетом своими знаниями о деятельности Коммунистической партии и будете полагаться на Пятую поправку всякий раз, когда вам будут задавать вопросы о чем-либо, затрагивающем коммунизм. Это верно?

(Свидетель советуется со своим адвокатом.)

Г-н Краль. Я отказываюсь отвечать на этот вопрос по тем же причинам и по причинам, которые я изложил ранее.

Г-н Вельде. У меня все.

Г-н Моулдер. Сколько времени вы прослужили? Я забыл период времени. То есть в вооруженных силах Соединенных Штатов.

Г-н Краль. Около года. Чуть меньше года.

Г-н Моулдер. Это был полный срок вашей службы по призыву или вы были уволены до истечения срока вашей службы?

(Свидетель советуется со своим адвокатом.)

Г-н Краль. Ну, меня призвали. Я не завербовывался.

Г-н Моулдер. Почему вас уволили?

(Свидетель советуется со своим адвокатом.)

Г-н Краль. Я отказываюсь отвечать, с неохотой, потому что я немного... я не совсем понимаю, в чем тут дело с отказом от прав (waiver). Поэтому я отказываюсь отвечать на этот вопрос на основании Пятой поправки и по причинам, которые я изложил ранее.

Г-н Моулдер. Где вы дислоцировались во время службы?

(Свидетель советуется со своим адвокатом.)

Г-н Краль. Ну, некоторое время я был расквартирован в Форт-Орд. Кажется, несколько дней. А затем остаток срока я прослужил в Кэмп-Робертс.

Г-н Моулдер. Состоите ли вы сейчас или состояли ли когда-либо в Коммунистической партии? Кажется, этот вопрос уже задавался в другой форме.

Г-н Краль. Г-н председатель, я отказываюсь отвечать на этот вопрос на основании Пятой поправки и по причинам, изложил которые я ранее.

Г-н Вельде. Правильно ли я понял ваши слова о том, что из армии вы были уволены с общей увольнительной на законных основаниях (general discharge under honorable conditions)?

(Свидетель советуется со своим адвокатом.)

Г-н Краль. Именно это я и сказал; это верно.

Г-н Вельде. Это ведь не столь высокая категория увольнения, как почетная увольнительная (honorable discharge), не так ли?

(Свидетель советуется со своим адвокатом.)

Г-н Краль. Ну, я действительно не знаю. Я не знаю ответа на этот вопрос.

Г-н Вельде. Вы не имеете никакого представления о том, почему вам не дали почетную увольнительную вместо общей?

(Свидетель советуется со своим адвокатом.)

Г-н Краль. В этот момент я ссылаюсь на Пятую поправку и отказываюсь отвечать на этот вопрос на основаниях, о которых я уже говорил.

Г-н Вельде. У меня всё.

Г-н Моулдер. Знаете ли вы, были ли вы уволены по соображениям безопасности?

(Свидетель советуется со своим адвокатом.)

Г-н Краль. Г-н председатель, я с неохотой снова ссылаюсь на Пятую поправку и по тем же причинам, которые я озвучил ранее.

Г-н Моулдер. Во время службы в вооруженных силах занимались ли вы когда-либо какой-либо антиамериканской или подрывной деятельностью?

(Свидетель советуется со своим адвокатом.)

Г-н Краль. Г-н председатель, я отказываюсь отвечать на этот вопрос на основании Пятой поправки и по причинам, изложенным ранее.

Г-н Моулдер. Свидетель может быть свободен.

Вызывайте следующего свидетеля.

Г-н Уиллер. Г-н Роберт Миллер.

Г-н Моулдер. Поднимите правую руку и примите присягу.

Г-н Миллер. Клянусь, сэр.

ПОКАЗАНИЯ РОБЕРТА МИЛЛЕРА в сопровождении его адвоката СОЛИ М. РИНГОЛЬДА

Г-н Уиллер. Назовите ваше имя, пожалуйста.

Г-н Миллер. Меня зовут Роберт Миллер.

Г-н Уиллер. Когда вы родились, г-н Миллер?

Г-н Миллер. Насколько мне известно, 22 ноября 1922 года.

Г-н Уиллер. Где вы в настоящее время проживаете?

Г-н Миллер. В Сиэтле, сэр.

Г-н Уиллер. Каково ваше образование?

Г-н Миллер. Общее, обычная начальная школа. Я не знаю, назовете ли вы ее младшей или старшей. И до третьего курса средней школы.

Г-н Уиллер. Вы работаете в настоящее время?

Г-н Миллер. Да, сэр.

Г-н Уиллер. Кем вы работаете?

Г-н Миллер. Я ремонтник электроприборов, радио и телевидения, сэр.

Г-н Уиллер. Это здесь, в Сиэтле?

Г-н Миллер. Да, сэр.

Г-н Уиллер. Каким был ваш трудовой стаж, скажем, с 1940 года?

Г-н Миллер. С 1940 года часть времени — на верфях, часть времени — в Боинг Эйрплан Компани. Часть времени также прошла в Вооруженных силах в тот период, который вы упомянули.

Г-н Уиллер. Какова ваша послужная военная история?

Г-н Миллер. Я был призван на флот, и, насколько я могу вспомнить, даты — с июня 1945 года по март 1946 года.

Г-н Уиллер. Какую увольнительную вы получили?

Г-н Миллер. Мне трудно на это ответить. Полагаю, это была почетная увольнительная. Теперь, когда вы заговорили об этом, возникает некоторый вопрос относительно того, была ли она тем, что на флоте называют линкорной увольнительной (battleship discharge), которую, как мне кажется, они выдают только тем, кто служил за границей. Никаких особенностей в отношении моей увольнительной нет, если в этом заключался смысл вопроса.

Г-н Уиллер. Когда вы работали в Боинг Эйркрафт?

Г-н Миллер. Насколько мне известно, с перерывами, разумеется, это было в 1943 году. Я сейчас не могу назвать дату, когда в последний работал в Боинг Эйркрафт, разве что связать ее с событием, которое произошло за несколько месяцев до забастовки, которая, конечно, упоминалась в ходе судебного разбирательства. Я даже не могу вспомнить месяц или год.

Г-н Уиллер. По какой причине прекратилась ваша работа в Боинг?

Г-н Миллер. Мои услуги перестали требоваться из-за прогулов там.

Г-н Уиллер. Прогулы на работе?

Г-н Миллер. Да, сэр.

Г-н Уиллер. Работая в Боинг, состояли ли вы в каком-либо профсоюзе?

Г-н Миллер. Да, сэр.

Г-н Уиллер. Что это был за профсоюз?

Mr. Miller. The Aeronautical Mechanics Union,1 sir.

Г-н Уиллер. Вы до сих пор состоите в нем?

Г-н Миллер. Нет, сэр.

Г-н Уиллер. Почему вы больше не состоите в профсоюзе?

Г-н Миллер. Потому что, когда я уволился из Боинг Эйркрафт, я не видел причин продолжать членство, сэр.

Г-н Уиллер. Я вижу, вас представляет адвокат.

Представьтесь, пожалуйста.

Г-н Рингольд. Меня зовут Соли, С-о-л-и-э, М. Рингольд, Р-и-н-г-о-л-ь-д. Я адвокат, практикующий в городе Сиэтле.

Г-н Уиллер. Знаете ли вы человека по имени Барбара Хартл?

Г-н Миллер. Я знал ее в прошлом, сэр.

Г-н Уиллер. При каких обстоятельствах вы ее знали?

Г-н Миллер. Я помню один случай. Я обедал с ней в заведении моего тестя.

Г-н Уиллер. Вы когда-нибудь видели ее при каких-либо других обстоятельствах?

Г-н Миллер. Я видел ее по телевизору, возможно, на улице, и, может быть, еще когда-нибудь.

Г-н Уиллер. Помните ли вы, чтобы вы встречались с ней в связи с деятельностью Коммунистической партии?

Г-н Миллер. Трудно сказать, каковы были эти связи. Я бы сказал, что, возможно, это было связано с Коммунистической партией, сэр.

Г-н Уиллер. Вы состояли в Коммунистической партии?

Г-н Миллер. Да, сэр.

Г-н Уиллер. Когда вы впервые стали членом Коммунистической партии?

Г-н Миллер. Насколько мне известно, в 1943 году, сэр.

Г-н Уиллер. Каковы были обстоятельства вашего вступления в Коммунистическую партию?

Г-н Миллер. Мне трудно заглядывать так далеко назад и определять, что именно побудило меня стать членом. Единственное, что я могу вспомнить: в тот период я посещал несколько открытых собраний Коммунистической партии и не увидел ничего расходящегося с тем, что, как я считал, служит общему блага народа нашей страны. После этого я стал проявлять активность, и я даже не могу вспомнить начальный период этой активности, сэр.

Г-н Уиллер. Кто связался с вами, чтобы вовлечь вас в Коммунистическую партию?

Г-н Миллер. Этого я сейчас вспомнить не могу, сэр.

Г-н Уиллер. После вступления в Коммунистическую партию были ли вы прикреплены к какой-либо конкретной группе или ячейке?

Г-н Миллер. Ни в один из периодов, которые я помню, сэр.

Г-н Уиллер. Совсем нет?

Г-н Миллер. Насколько я могу помнить, нет, сэр.

Г-н Уиллер. Как долго вы состояли в Коммунистической партии?

Г-н Миллер. Вероятно, были перерывы, пока я служил в армии; я полагаю, они были. Насколько мне известно, я, вероятно, был членом Коммунистической партии с 1943 по 1948 год, насколько я помню. Полагаю, был период времени, когда я не состоял членом, и мне трудно проводить различие между реальным членством и ношением партийного билета, если таковой существовал, или уплатой взносов, и тем, просто ли я работал с ними. Трудно заглядывать так далеко назад в своей памяти, сэр.

Г-н Уиллер. В этот период 1943–1948 годов вы, как я полагаю, заявили, что находились в Военно-морских силах Соединенных Штатов. Это верно?

Г-н Миллер. Какую-то часть этого времени — с 1945 по 1946 год. Примерно 9 месяцев, насколько мне известно.

Г-н Уиллер. Когда, по вашим словам, прекратилась ваша работа в Боинг Эйркрафт?

Г-н Миллер. Я не могу назвать дату. Я могу связать ее лишь с периодом примерно за несколько месяцев до крупной забастовки, которая у них была. Я не могу назвать дату.

Г-н Уиллер. Это было в 1943 или 1944 году?

Г-н Миллер. Нет. Может ли кто-нибудь освежить мою память о том, когда произошла забастовка в Боинг Эйрплан Компани?

Это было в 1946 или 1947 году; я полагаю, где-то в то время, когда я уволился.

Г-н Уиллер. Состояли ли вы в Коммунистической партии во время работы в Боинг?

Г-н Миллер. Да, сэр.

Г-н Уиллер. Работали ли вы в Боинг, когда стали членом Коммунистической партии?

Г-н Миллер. Я не помню. Думаю, я, возможно, был членом еще до того, как пришел в Боинг Эйрплан Компани. Однако я не помню.

Г-н Уиллер. Миссис Хартл в своих предыдущих показаниях перед комитетом довольно подробно остановилась на попытках Коммунистической партии проникнуть в Боинг Эйркрафт. Есть ли у вас какие-либо сведения на этот счет?

Г-н Миллер. Ответ, который вы хотите от меня получить, заключается в том, были ли какие-либо указания относительно того, где мне устраиваться на работу, насколько я понимаю смысл вопроса?

Г-н Уиллер. Да.

Г-н Миллер. Ни разу, насколько я помню, мне не указывали, куда идти работать или что делать конкретно, насколько я могу вспомнить сейчас.

Г-н Вельде. Известны ли вам какие-либо попытки Коммунистической партии проникнуть на завод Боинг?

Г-н Миллер. У меня нет конкретных сведений, о которых я мог бы свидетельствовать как о фактах, сэр. Я полагаю, вы хотите именно этого — только того, что я знаю наверняка как факт.

Г-н Вельде. Да.

Г-н Уиллер. Занимали ли вы когда-либо какую-либо должность в профсоюзе Аэро механиков (Aero Mechanics Union)?

Г-н Миллер. Да. Одно время я был цеховым доверенным (shop steward), одно время — членом цехового комитета, и, если память мне не изменяет, во время войны я был президентом одного из местных отделений. Я не вполне уверен, был ли это президент или вице-президент, сэр.

Г-н Уиллер. Насколько вам известно, были ли в профсоюзе Аэро механиков другие члены Коммунистической партии?

Г-н Миллер. Я с какой-либо уверенностью не знаю никого на Боинге, кто в бытность мою там мог бы быть членом Коммунистической партии. Безусловно, были спекуляции или, возможно, основания предполагать это. Тем не менее, я хотел бы ограничить свои показания фактами, а никаких фактов на этот счет я не знаю.

Г-н Уиллер. Мы хотим ограничиться фактами. Свидетельствуете ли вы, что не знали никого в Боинг Эйркрафт Компани, кто был бы членом Коммунистической партии?

Г-н Миллер. Насколько мне помнится в данный момент, сэр.

Г-н Уиллер. Вы никого не знали в профсоюзе Аэро махинистов, кто был бы членом Коммунистической партии?

Г-н Миллер. В профсоюзе Аэро механиков?

Г-н Уиллер. Аэро механиков; прошу прощения.

Г-н Миллер. Я связываю их воедино, поскольку считаю, что Аэро механики состояли исключительно из сотрудников Боинга.

(Свидетель советуется со своим адвокатом.)

Г-н Уиллер. Вы также заявляли, насколько я помню, что не были прикреплены ни к какой группе или ячейке Коммунистической партии.

Г-н Миллер. Насколько я помню, таковыми были мои показания, сэр.

Г-н Уиллер. Вы не помните, кто завербовал вас в Коммунистическую партию?

Г-н Миллер. Не помню, сэр. Более того, я мог бы объяснить это так: я даже не уверен, был ли это какой-то конкретный человек или же во время открытого собрания у меня самого возникло желание стать членом. Человеку трудно заглядывать так далеко назад в прошлые годы и свидетельствовать с какой-либо уверенностью, сэр.

Г-н Уиллер. В своих показаниях вы были весьма расплывчаты относительно того, как вы стали членом Коммунистической партии.

Г-н Миллер. Сэр, разве неразумно быть расплывчатым в отношении того, что произошло почти 12 лет назад, когда мне было от 20 до 21 года, сэр? Разве трудно понять, что человек может честно проявлять нечеткость в памяти?

Г-н Уиллер. Сколько собраний Коммунистической партии вы посетили с 1943 года до момента ухода в Вооруженные силы в 1945 году?

Г-н Миллер. Я не смог бы назвать вам какое-либо число с какой-либо степенью точности. Это были бы чистые спекуляции и лишь оценка. Если вам нужна оценка, я могу ее дать, если комитет этого пожелает.

Г-н Уиллер. Я думаю, вы можете высказать предположение относительно этой части ваших показаний.

Г-н Миллер. Как я понял вопрос, вы спрашиваете меня, сколько, по моему мнению, я мог посетить. Если бы я что-то вспоминал, у меня было бы точное число, и мне не пришлось бы делать оценку. Я не способен припомнить какое-либо число посещенных мной собраний. Возможно, было 30, 40 собраний, я не знаю за этот период времени. Это сугубо предположительный ответ, сэр.

Г-н Уиллер. Но вы вполне могли посетить столько?

Г-н Миллер. Верно. И это число может отличаться на 50 процентов в ту или иную сторону.

Г-н Уиллер. Мы не требуем от вас жестких обязательств по этому поводу.

Г-н Миллер. Благодарю вас, сэр.

Г-н Уиллер. Где проходили эти собрания, которые вы посещали?

Г-н Миллер. Я не могу конкретно вспомнить, где могли проходить какие-либо собрания. По сути, большая часть моей деятельности в период работы на Боинге сводилась к легитимной, признанной профсоюзной работе в рамках договора с Боинг Эйркрафт Компани. Большая часть какой-либо деятельности с другими членами, которых я, возможно, подозревал в принадлежности к коммунистам или лицам моих убеждений, протекала не в форме собраний; возможно, я встречал кого-то во время работы, или встречал в столовой, или несколько из нас могли собраться вместе в столовой и просто обсудить общие проблемы.

Г-н Уиллер. Получали ли вы от Коммунистической партии указания скрывать свое членство в связи с работой на Боинге?

Г-н Миллер. Я не думаю, что это было чьим-то указанием. Оглядываясь назад — а я могу лишь находить причину, обращаясь к прошлому, — возможно, у меня хватило собственного ума так не делать. Меня бы, пожалуй, исключили из профсоюза Аэро механиков, что, разумеется, означало бы потерю работы на Боинге. Я не припоминаю никаких конкретных указаний.

Г-н Уиллер. Но вы показали, что могли посетить примерно 40 собраний в период с 1943 по 1945 год, период, скажем, в 18 или 20 месяцев.

Г-н Миллер. Я думал, что даю показания относительно всего периода моего нахождения в партии.

Г-н Уиллер. Нет, это касается периода от вашего вступления в Коммунистическую партию до поступления на службу в Военно-морские силы Соединенных Штатов.

Г-н Миллер. Ну тогда, конечно, становится еще более очевидным, что ответ был чисто предположительным и вполне мог содержать большую ошибку. Я думал, что отвечаю или делаю предположение относительно всего своего членства в Коммунистической партии.

Г-н Уиллер. Не хотели бы вы заново оценить этот период времени?

Г-н Миллер. Ну, мне нужно оттолкнуться от прошлого здесь. О каком периоде времени вы говорите?

Г-н Уиллер. С момента вашего вступления в Коммунистическую партию до поступления на службу в Военно-морские силы Соединенных Штатов.

Г-н Миллер. Это было бы с 1943 по 1945 год. Верно? Два года?

Г-н Уиллер. Совершенно верно.

Г-н Миллер. Снова чисто предположительный ответ: возможно, 20 собраний, сэр.

Г-н Уиллер. Итак, вы посетили примерно 20 собраний с 1943 по 1945 год. И с 1946 по 1948 год вы посетили примерно еще 20. И вы не помните место, где проходило хоть одно из этих собраний?

Г-н Миллер. Я уже говорил, где, по моим воспоминаниям, мы, как мне казалось, проводили некоторые из них. Я не могу назвать какое-то конкретное место. Одно или два могли происходить в меблированных комнатах, где я останавливался. Я не помню, сэр.

Г-н Моулдер. Где они обычно проводились? Было ли постоянное место для встреч?

Г-н Миллер. Насколько мне известно, нет, сэр.

Г-н Моулдер. Кто созывал собрания? То есть, как вы получали извещение о том, что где-то состоится собрание? Как вы узнавали, куда идти?

Г-н Миллер. Единственное, как я могу вспомнить это сейчас, оглядываясь назад, и я вовсе не уверен: я, вероятно, видел или встречал кого-то на работе или в столовой, и они могли упомянуть, что мы собираемся встретиться вместе и обсудить общие проблемы.

Г-н Моулдер. В среднем сколько людей обычно присутствовало на этих собраниях?

Г-н Миллер. Насколько я помню, очень, очень немногие. Я не могу сказать. Вероятно, меньше 10, если заглядывать далеко-далеко назад. Но трудно сказать.

Г-н Моулдер. Состояли ли они из людей, которых вы знали на том же месте работы?

Г-н Миллер. Да, сэр.

Г-н Моулдер. Все они?

Г-н Миллер. Насколько мне известно теперь, да, сэр.

Г-н Моулдер. Продолжайте, г-н Уиллер.

(Свидетель советуется со своим адвокатом.)

Г-н Миллер. Г-н председатель, позвольте мне сделать одно краткое замечание по поводу этого времени. Возможно, так будет понятнее.

Вероятно, возникает вопрос о том, почему я так расплывчато говорю о собраниях и местах их проведения. Возможно, станет понятнее, если учесть, что, насколько я могу вспомнить, это происходило в то время, когда Коммунистическая партия являлась Коммунистической политической ассоциацией. Полагаю, они проводили открытые собрания. Я не припоминаю, чтобы с этим было связано слишком много секретности. И по этой причине секретность, пожалуй, не запечатлелась в моей памяти. А вспоминать в один период времени, когда происходит переход в другой, меняет дело, если смотреть назад и вперед.

Г-н Моулдер. Да, я понимаю то, о чем вы говорите.

Г-н Миллер. Спасибо.

Г-н Моулдер. Велся ли на этих собраниях какой-либо учет встреч? Протоколы какого-либо рода?

Г-н Миллер. Насколько мне известно, нет, сэр.

Г-н Моулдер. Был ли на собрании должностной или председательствующий человек? Тот, кто выполнял бы роль председателя или какого-то официального лица?

Г-н Миллер. Был ли это человек, исполнявший обязанности председателя, или же тот, на которого остальные просто смотрели исходя из того, что... судя по манере их речи, они казались...

Г-н Моулдер. Уплачивались ли на этих собраниях взносы?

Г-н Миллер. Я не могу вспомнить ничего конкретного. Однако я предполагаю, что да, сэр.

Г-н Моулдер. Я хочу поблагодарить вас за то, что вы явились сюда в качестве свидетеля и признали, что были членом Коммунистической партии, что гораздо лучше и делает вам большую честь как личности и как американскому гражданину, чем прятаться за Пятую поправку. Но уж будучи членом, вы наверняка помните, что платили членские взносы.

Г-н Миллер. Сэр, я должен ответить на это так: несомненно, я платил. Однако вспомнить какой-то конкретный случай я не могу.

Г-н Моулдер. Помните ли вы имя хотя бы одного человека, который посещал эти собрания в какое-либо время? Я имею в виду за тот долгий период времени, с учетом частых собраний, которые, как вы признали, вы посещали, и тесного контакта с лицами, когда вы говорите, что не только посещали собрания, но и часто обедали вместе, или ели вместе, или общались друг с другом и обсуждали собрания, — вы ведь наверняка могли запомнить имя хотя бы одного или нескольких человек, которых вы личным образом знаете и которые общались с вами в то же самое время в этом отношении.

Миллер. Возможно, я запутался. Возможно, в этом и заключается трудность, с которой я сталкиваюсь при ответе. У меня сложилось впечатление, что единственными именами, которые вы хотели бы от меня услышать здесь публично, будут имена лиц, в отношении которых я был бы уверен или знал, что они являются коммунистами.

Моулдер. Верно.

Миллер. И только по этой причине я не упоминаю имена. Вполне вероятно, что я мог бы напрячь память и вспомнить людей, с которыми я встречался или работал в профсоюзах в компании «Боинг Эйрплан Компани». Но называть их здесь создает впечатление, будто я причисляю их к коммунистаи, в чем я не уверен на сто процентов.

Моулдер. Помните ли вы имена каких-либо лиц, которые посещали любые из тех собраний, которые вы назвали собраниями Коммунистической партии или собраниями комитетов Коммунистической политической ассоциации, но при этом не были членами Коммунистической партии?

Миллер. Сэр, я не мог бы с уверенностью сказать, где они находились. Я имею в виду в любую сторону. Если бы я был уверен в тех, кто не был членами, то путем исключения это дало бы мне уверенность в тех, кто ими был. И я не уверен ни в том, ни в другом случае, сэр.

Уиллер. Миссис Хартл показала, что вы были членом Голли-Паркского отделения Коммунистической партии. Освежает ли это вашу память в какой-либо степени?

Миллер. По отношению к какому вопросу, сэр?

Уиллер. Помните ли вы, что были членом этого подразделения или ячейки Коммунистической партии?

Миллер. Я не помню никакой деятельности в упомянутом отделении. Вполне возможно, что в их записях или по их соображениям меня, может быть, считали членом этого отделения и что я действительно там проживал.

Уиллер. Вы показали, что в период вашего членства Коммунистическая партия была распущена и сформирована Коммунистическая политическая ассоциация. Однако, когда вы вернулись из армии в 1946 году, Коммунистическая политическая ассоциация была распущена, а Коммунистическая партия воссоздана. Произошла реорганизация, и партия значительно ужесточила свои ряды после письма Дюкло, если вы с ним знакомы.

Но заметили ли вы по возвращении из вооруженных сил какие-либо изменения в структуре Коммунистической партии?

Миллер. Не знаю, обращал ли я на это особое внимание, сэр. Я не припомню какой-либо активной деятельности в Коммунистической партии после возвращения со службы.

Уиллер. Вы также показали, что вышли из Коммунистической партии в 1948 году. По каким причинам вы покинули партию?

Миллер. Насколько мне известно, сэр, меня исключили из Коммунистической партии за пассивность.

Уиллер. Посещали ли вы какие-либо другие собрания типа Коммунистической партии, такие как Социалистическая рабочая партия, после того как вы покинули Коммунистическую партию?

Миллер. Если говорить конкретно о Социалистической рабочей партии, то никогда не посещал. И, насколько мне известно, я не посещал собраний такого типа, сэр.

Уиллер. И на данный момент вы не можете вспомнить ни одного человека, который был бы членом Коммунистической партии?

Миллер. Ну, я мог бы выразиться так: я могу вспомнить, что знал Барбару Хартл. Единственная причина, по которой я могу утверждать, что она им была, заключается в том, что она сама публично заявила об этом под присягой.

Уиллер. Господин председатель, у меня больше нет вопросов на данный момент. Однако я хотел бы рекомендовать оставить в силе повестку свидетеля.

Моулдер. Хорошо.

У вас есть вопрос, мистер Вельде?

Вельде. Да.

Полагаю, вы сказали, что демобилизовались из армии в 1948 году. Это верно?

Миллер. Насколько мне известно, сэр.

Вельде. Что побудило вас выйти из Коммунистической партии тогда?

Миллер. Насколько мне известно, партия исключила меня за пассивность, сэр.

Вельде. Значит, вы никогда не писали заявления об отказе от членства в Коммунистической партии?

Миллер. Нет, сэр, никогда не писал.

Вельде. Или какого-либо другого официального выхода из Коммунистической партии?

Миллер. Насколько мне известно, нет, сэр.

Вельде. Являетесь ли вы членом Коммунистической партии сегодня?

Миллер. Нет, сэр, не являюсь. И опять же я должен свидетельствовать в меру своего понимания. Я надеюсь и верю, что никто не держит меня в списочном составе без моего ведома. Насколько мне известно, я не являюсь членом, нет, сэр.

Вельде. Я искренне ценю то, что вы пришли сюда. Это довольно освежает.

Мне кажется, что при некотором напряжении памяти вы могли бы вспомнить некоторые инциденты более отчетливо, чем это сделали. Мне жаль говорить об этом, но ваши показания о деятельности Коммунистической партии в этом районе носят туманный характер. Поэтому я поддержу рекомендацию мистера Уиллера о том, чтобы вы оставались под действием повестки, дабы вы могли все проверить. Если вам потребуется какая-либо помощь с нашими материалами, я уверен, мистер Уиллер сможет вам ее оказать. В следующий раз, когда вы будете давать показания, вы сможете высказаться более определенно.

Моулдер. Ради вашей собственной пользы и ваших собственных интересов я задам вам следующий вопрос:

Вы утверждаете, что, насколько вам известно, вы больше не являетесь членом Коммунистической партии.

Миллер. Да, сэр.

Моулдер. Это с опасением того, что какая-то организация или кто-то еще все еще может числить ваше имя в списочном составе.

Миллер. Это возможно.

Моулдер. Публично ли вы, здесь и сейчас перед этим комитетом, отрекаетесь от любых убеждений в отношении Коммунистической партии и отвергаете все принципы и установки, за которые она выступаете? Занимаете ли вы такую позицию сейчас и даете ли такие показания?

(Свидетель совещается со своим адвокатом.)

Миллер. Вопрос, как я его понимаю, заключается в... я имею в виду вопрос о моем заявлении об убеждениях.

Надеюсь, мне разрешат некоторую свободу при ответе на него.

Я заявляю, что не являюсь членом Коммунистической партии сегодня в силу каких-либо моих собственных действий. Я заявляю далее, что отрекаюсь от всего, что противоречит наилучшим интересам нашей страны и нашего народа. Что касается сведения этого конкретно к Коммунистической партии, я должен откровенно признать, что я совсем не уверен в том, где находится Коммунистическая партия. Я имею в виду, что если то, что ей приписывают, является правдой, то я, безусловно, отрекаюсь от этого. Я заявляю, что не имею с ними никакой связи. Просто я воздерживаюсь от того, чтобы отрекаться от чего-либо, в чем не уверен.

Я уверен в одном: я выступаю против всего, что идет вразрез с наилучшими интересами народа нашей страны.

Фактически, с тех пор как меня исключили в 1948 году, я был неактивен во всей политической деятельности до такой степени, что, насколько я помню, даже не зарегистрирован для голосования примерно с 1948 года. Я путаюсь в том, какова позиция каждого в отдельности, и у меня недостаточно фактов, чтобы сделать по этому поводу какой-либо вывод.

Моулдер. Причина, по которой я задаю вам этот вопрос, заключается в том, что в распоряжении этого комитета и других следственных правительственных ведомств имеются веские доказательства того, что многие члены Коммунистической партии перестали действовать в качестве членов партии открыто, но ушли в подполье и продолжают придерживаться тех же убеждений, той же философии и, разумеется, тех же целей. Полагаю, ваш ответ на данный момент ясен: вы посещали все те собрания Коммунистической партии; кажется, вы говорили о сотне, причем цифра варьировалась в ту или иную сторону, на 50 процентов в любую сторону.

Вельде. Примерно 40, не так ли?

Миллер. Именно так.

Моулдер. Но за этот период времени вы, безусловно, должны были хорошо разбираться в целях и политике Коммунистической партии как таковой и быть квалифицированным для этого, поскольку на тех собраниях разве вы не изучали литературу Коммунистической партии и не изучали цели, ради которых она была организована?

Миллер. Это вопрос?

Моулдер. Да.

Миллер. Да, изучал.

Моулдер. Изменилось ли теперь ваше мнение относительно Коммунистической партии по сравнению с тем, каким оно было, когда вы посещали собрания Коммунистической партии? Или оно осталось таким же, как тогда?

Миллер. Я понимаю, к чему вы клоните, и мне трудно донести свое понимание.

Моулдер. Вы говорите, что порвали свои связи с партией, и я хочу знать: это всего лишь технический разрыв связей или полный разрыв с Коммунистической партией?

Миллер. Нет, это не технический разрыв связей. Если позволите мне выделить минуту, я хотел бы продолжить немного дальше.

Во-первых, упоминалось о посещении, скажем, до 40 собраний в ту или иную сторону и об осведомленности о целях Коммунистической партии. Я должен со всей честностью сказать следующее: за все время, пока я был членом Коммунистической партии, я ни разу не знал об их стремлении сделать что-то противоречащее наилучшим интересам народа. Теперь вполне возможно, что я не осознавал этого, возможно, был наивен.

Вся моя деятельность — и, по сути, именно это побудило меня не ссылаться на Пятую поправку. За всю свою жизнь я никогда сознательно не делал ничего противного наилучшим интересам народа этой страны. И если бы я действительно осознавал это в какой-либо организации и продолжал деятельность, я был бы виновен в совершении поступка против наилучших интересов народа.

Моулдер. Врученная вам повестка останется в полной силе и действии. Вы будете подлежать вызову по надлежащему уведомлению.

Миллер. Могу ли я быть свободным на сегодня?

Моулдер. Да.

Повестка останется в полной силе и действии, и вы будете подлежать вызову по надлежащему уведомлению в любое время в будущем. Разумеется, это не означает, что вы должны присутствовать на каких-либо слушаниях здесь сегодня или завтра.

Тавеннер. Господин председатель, я хотел бы вызвать мистера Юджина В. Деннетта в данный момент.

ПОКАЗАНИЯ ЮДЖИНА ВИКТОРА ДЕННЕТТА В СОПРОВОЖДЕНИИ ЕГО АДВОКАТА КЕННЕТА А. МАКДОНАЛЬДА — Возобновлено

Тавеннер. Мистер Деннетт, к моменту приостановки ваших показаний вы завершили свой рассказ относительно вашего опыта работы в лагере Гражданского корпуса охраны окружающей среды (CCC) и рассказали нам, что сразу после этого вас насильно завербовали на судно.

(В этот момент член Палаты представителей Морган М. Моулдер покинул зал заседаний.)

Деннетт. На небольшое грузовое судно здесь, в Пьюджет-Саунд.

Тавеннер. Уверен, это была бы очень интересная история, но это не тот вопрос, который мы расследуем в нашей работе здесь.

Сколько времени прошло после того вашего опыта, прежде чем вы вернулись к работе в Коммунистической партии?

Деннетт. Прошло всего несколько месяцев, поскольку, когда я только начал работать в индустрии грузовых судов в Пьюджет-Саунде, я не знал, что там идет профсоюзная кампания по организации работников и что к моменту моего появления они дошли до стадии арбитража. И они ждали решения этого арбитра. Наконец, решение было вынесено, по-моему, примерно через 3 или 4 месяца после того, как я пришел в эту отрасль, и решение оказалось настолько неблагоприятным, что люди прекратили работу, как только судна прибыли в порт.

Тавеннер. Что вы имеете в виду, говоря, что решение было вынесено?

Деннетт. Арбитр вынес свое решение. Он очень долго принимал свое решение. Когда оно наконец было вынесено, оно оказалось крайне неприятным для всех сотрудников. Фактически они отклонили его; они отказались его принять и объявили забастовку.

Когда они объявили эту забастовку, перед ними встала проблема избрания делегатов для участия в собрании профсоюза с целью определения дальнейшего плана действий.

Я был избран делегатом от того экипажа, с которым работал.

Когда мы прибыли на это собрание — полагаю, оно проходило в здании профсоюзов (Labor Temple), — мы обсудили арбитражное решение, и профсоюзные лидеры в тот момент были откровенно разочарованы его результатами.

В сухом остатке все это привело к забастовке, и членам профсоюза, судя по всему, понравилось то, как я представил их дело в ходе прений при подготовке к забастовке. И когда забастовка началась, меня избрали председателем забастовочного комитета и председателем переговорного комитета.

Таким образом, мы снова оказались в поле зрения общественности, и Коммунистическая партия очень быстро разыскала меня, чтобы узнать, что происходит, и попытаться посоветовать мне, как вести себя в ходе этой забастовки. Они действительно знали об этом очень мало. Они узнали от меня очень многое, потому что я работал вместе с рабочими. И их совет заключался в том, что я должен немедленно начать борьбу с руководством профсоюза.

Я предпринял несколько слабых попыток в этом направлении и обнаружил, что у меня нет никаких веских причин бороться с этим руководством, поскольку они претворяли в жизнь ту программу, которую я отстаивал на первоначальном забастовочном собрании для удовлетворения нужд членов профсоюза.

Тавеннер. Видимо, Коммунистическая партия была больше заинтересована в продвижении собственных целей, чем целей бастующего профсоюза.

Деннетт. Они очень хотели, чтобы кто-нибудь из Коммунистической партии получил контроль над этой организацией.

Тавеннер. Как называлась эта организация?

Деннетт. В то время она называлась Профсоюз работников паромных судов Тихого океана (Ferry Boatmen’s Union of the Pacific). Позже она сменила название, и, используя это название, я определенно хочу, чтобы было совершенно понятно: использование этого названия никоим образом не должно толковаться как означающее, что это была какая-то коммунистическая организация, поскольку это было не так.

Тавеннер. Это скорее продемонстрировало как раз обратное.

Деннетт. И ее лидеры таковыми не были.

Но лидеры этой организации прилагали столь искренние усилия, насколько умели, для представления пожеланий и нужд ее членов.

Хотя у меня и у них время от времени возникали некоторые тактические разногласия, мы все же приняли программу, в рамках которой договорились друг с другом о том, что никто из нас не станет пытаться предпринимать какие-либо действия или выступать от имени организации без консультации с другой стороной. Иными словами, мы заключили между собой взаимное соглашение в качестве официальных лиц забастовочного комитета, которое требовало обмена взаимным доверием. И, насколько позволяли мои способности, я выполнял это, и я думаю, справедливости ради следует сказать, что, насколько позволяли их способности, они выполняли свою часть. Я думаю, ценность этого демонстрируется тем фактом, что в ходе окончательного урегулирования этой забастовки нам удалось поднять зарплату работников грузовых судов с 49 долларов в месяц без какого-либо регулирования рабочего времени до примерно 150 долларов в месяц с регулированием рабочего времени и оплатой сверхурочных.

Вельде (председательствующий).

Мне не совсем понятно насчет этого профсоюза паромщиков. Это был местный профсоюз, не аффилированный с какими-либо другими?

Деннетт. Он являлся частью структуры, аффилированной с Американской федерацией труда. В то время это был Профсоюз работников паромных судов Тихого океана, аффилированный с Международным союзом моряков Америки, входившим в Американскую федерацию труда.

Вельде. В каком году?

Деннетт. Это было в 1936 году.

Вельде. Насколько большим был этот местный профсоюз? Сколько в нем было членов?

Деннетт. Думаю, в то время в районе Пьюджет-Саунд насчитывалось около 300 или 400 членов. Но это, разумеется, контролировало все буксиры и все баржи, всю буксировку, все обслуживание судов меньшего размера на акватории.

Думаю, на этом завершается изложение того, что происходило на момент заданного вопроса.

Тавеннер. Каким был ваш следующий контакт с Коммунистической партией после этого опыта работы на набережной?

Деннетт. Следующий контакт произошел в окружном совете Морской федерации Тихого океана. Это был Северо-западный окружной совет № 1, который находился в Сиэтле. Это был совет, в который направляли делегатов все морские профсоюзы.

(В этот момент член Палаты представителей Морган М. Моулдер вернулся в зал заседаний.)

Деннетт. А также некоторые профсоюзы береговых рабочих, работавшие на верфях.

Эти профсоюзы были объединены в ходе забастовки 1934 года, которая была еще до моего времени. И с моей стороны было бы самонадеянно пытаться давать какие-либо показания о том, как именно она была сформирована, за исключением того, что, в соответствии с политикой Коммунистической партии, нашей целью со времен старого Промышленного союза работников морского транспорта, бывшего одной из аффилированных структур Красного интернационала профсоюзов, было объединение всех работников морского транспорта в одну организацию.

Однако работники этой отрасли выражали желание избирать членство в надлежащим образом учрежденных, имеющих хартию организациях ремесленных профсоюзов, которые уже действовали в этой сфере, таких как Союз моряков Тихого океана, Ассоциация морских кочегаров, масленщиков, кочегаров-водоподачников и протирщиков, Ассоциация морских поваров и стюардов Тихого океана. 2 И позже, как я полагаю, радиооператоры, штурманы, помощники капитанов и лоцманы, 3 а также судовые механики. 4 Затем, разумеется, береговые организации докеров, машинистов и судостроителей, плотников, котельщиков. Было множество организаций, вовлеченных в любые виды водного транспорта.

Через Морскую федерацию Тихого океана все они были объединены и, по крайней мере в течение короткого периода времени, весьма успешно сотрудничали.

Однако к 1935 году одна организация начала возражать против влияния Коммунистической партии в федерации. Это был союз моряков под руководством Гарри Лундеберга. Тем не менее в том споре обычному человеку, работавшему в этой отрасли, было не до конца понятно, какова была природа этого спора, и большинство людей считали, что это был личный спор между лидерами моряков и лидерами докеров. Мое собственное понимание ситуации, сложившееся позднее, заставляет меня полагать, что это не является адекватным объяснением сути данного спора.

Спор уходил гораздо глубже простых столкноведений личностей. Спор касался принципиальных вопросов политики, и этот спор сосредоточился вокруг того, будет ли организация приближаться все ближе и ближе к Красному интернационалу профсоюзов через эту новую форму или же она позволит себе разделиться на соответствующие составные части, каждая из которых будет функционировать отдельно и независимо без этой международной красной аффилиации.

Тавеннер. Каковы были результаты этого спора?

Деннетт. Результатом стало то, что раскол расширялся. Сначала одна организация, а затем другая начали испытывать сомнения по поводу последствий полноценного участия в Морской федерации Тихого океана.

Первыми недовольство проявили моряки. Впоследствии недовольство проявили морские кочегары. Затем проявили недовольство штурманы, помощники капитанов и лоцманы. И судовые механики проявили недовольство. Радиооператоры начали проявлять некоторое недовольство. Часть докеров проявила недовольство.

Таким образом, в результате к 1937 или 1938 году Морская федерация превратилась в нечто вроде бледной тени, которая существовала лишь благодаря громкому имени, но не имела моральной поддержки и одобрения со стороны членов организаций, входивших в нее.

Тавеннер. Находилась ли эта организация под коммунистическим доминированием?

Деннетт. В высшем руководстве Морской федерации Тихого океана всегда присутствовали видные лидеры-коммунисты, некоторые лица, являвшиеся коммунистами.

Тавеннер. Можете ли вы сейчас назвать нам имена тех, кто занимал официальные посты в этой организации и, как вам было известно, являлся членом Коммунистической партии?

Деннетт. Одним из первых, кого я знал, был человек по имени Уолтер Стек.

Тавеннер. Стал ли Уолтер Стек очень заметной фигурой в Коммунистической партии?

Деннетт. Уолтер Стек состоял в профсоюзе морских кочегаров и имел очень большое влияние в этой организации здесь.

Другим был Эрнест Фокс. Эрнест Фокс был разъездным организатором (патрульным) в Союзе моряков Тихого океана, и он имел огромное влияние в союзе моряков. Он был одним из первопроходцев. Когда мистер Лундеберг был первым президентом организации, мистер Фокс был его правой рукой, выполнявшей большую часть поручений для мистера Лундеберга в то время. Лундеберг был первым президентом Морской федерации Тихого океана.

Тавеннер. В то время он был антикоммунистом?

Деннетт. Судя по рассказам, которые мне доводилось слышать, мистер Лундеберг тогда был настолько высоко ценим, что его пригласили принять участие и он действительно участвовал в некоторых закрытых фракционных собраниях Коммунистической партии в Морской федерации. А когда чуть позже он выступил против Коммунистической партии, это настолько разозлило коммунистов, что они стали рассматривать мистера Лундеберга как потенциального предателя, который мог бы рассказать о них гораздо больше, чем им хотелось бы раскрывать, в связи с чем они обрушили на мистера Лундеберга множество нападок с политической целью отвлечь внимание от истинной причины этих атак.

Я вовсе не хочу сказать этим, что одобрял все действия мистера Лундеберга, поскольку позже я был не согласен с большинством его поступков на чисто профсоюзной почве. Но вот что касается этих отношений, я знаю доподлинно следующее — продолжая ответ на ваш вопрос относительно остальных, — следующим, кого я знал и кто также стал президентом Морской федерации Тихого океана, был человек по имени Джеймс Энгстром.

Тавеннер. Пожалуйста, по буквам назовите это имя.

Деннетт. Э-н-г-с-т-р-о-м (E-n-g-s-t-r-o-m). Энгстром также происходил из Профсоюза морских кочегаров здесь, из отделения в Сиэтле. Мистер Энгстром имел мощное влияние в организации. Тем не менее он закончил свою деятельность там очень печально, поскольку по тем или иным причинам у него начали возникать трудности с подчинением партийной линии и указаниям Коммунистической партии, и в конце концов он взял отпуск, отправился на Аляску, обдумал ситуацию, и, полагаю, он проинформировал какое-то федеральное правительственное ведомство о своей связи и отношениях в то время, порвал свои связи или ушел со своего поста, а что случилось с ним после этого, я не знаю.

Вельде. Мне это не до конца понятно, возможно, потому, что я не разбираюсь в структуре профсоюзов так хорошо, как следовало бы.

Являлся ли Союз моряков Тихого океана частью подразделения в составе федерации?

Деннетт. Да, он был аффилирован.

Вельде. То есть это была не новая организация, когда она отделилась при...

Деннетт. Нет. Союз моряков Тихого океана — одна из старейших организаций на западном побережье, основанная изначально старым Эндрю Фьюрусетом.

Вельде. Относится ли то же самое к другим организациям, которые отделились от федерации? Были ли они некогда подразделениями в составе федерации?

Деннетт. Да, были. Позже появился человек, ставший официальным лицом в Морской федерации, по фамилии Прингл, П-р-и-н-г-л-э (P-r-i-n-g-l-e). Я не помню его имени. Прингл занимал высокий пост в федерации. Сейчас я не припомню точную должность, но точно знаю, что когда мне приходилось вести дела от имени Профсоюза работников паромных судов, как он тогда назывался, мне приходилось иметь дело с мистером Принглом. И он тоже был членом партии.

Позже я познакомился с другим человеком, который впоследствии стал президентом Морской федерации и, насколько я помню, был ее последним президентом, — человеком по имени Брюс Ханнон, Х-а-н-н-о-н (H-a-n-n-o-n). Мистер Брюс Ханнон был докером из города Сиэтл, много лет проработавшим на набережной Сиэтла. Мистер Ханнон также вступил в конфликт с политикой Коммунистической партии, будучи членом Коммунистической партии, и категорически не был согласен с решением о ликвидации Морской федерации.