ЗАСЕДАНИЯ ПРИ КОМИТЕТЕ ПО ПАТЕНТАМ ПАЛАТЫ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ПО ЗАКЛЮЧЕНИЮ H. R. 11943,
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ТИТУЛ 60, ГЛАВУ 3 СВОДА СТАТУТОВ СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ, КАСАЮЩИЙСЯ АВТОРСКИХ ПРАВ.
2 МАЯ 1906 ГОДА.
КОМИТЕТ ПО ПАТЕНТАМ, ПАЛАТА ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ,
ПЯТЬДЕСЯТ ДЕВЯТЫЙ КОНГРЕСС.
FRANK D. CURRIER, New Hampshire, Chairman.
SOLOMON R. DRESSER, Pennsylvania. CHARLES McGAVIN, Illinois.
JOSEPH M. DIXON, Montana. WILLIAM SULZER, New York.
EDWARD H. HINSHAW, Nebraska. GEORGE S. LEGARE, South Carolina.
ROBERT W. BONYNGE, Colorado. EDWIN Y. WEBB, North Carolina.
WILLIAM W. CAMPBELL, Ohio. ROBERT G. SOUTHALL, Virginia.
ANDREW J. BARCHFELD, Pennsylvania. JOHN GILL, Jr., Maryland.
JOHN C. CHANEY, Indiana.
Edward A. Barney, Clerk.
ВАШИНГОН: ПРАВИТЕЛЬСТВЕННАЯ ТИПОГРАФИЯ. 1906.
ЗАСЕДАНИЕ (ПРОДОЛЖЕНИЕ) ПО ЗАКОНОПРОЕКТУ H. R. 11943 О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ТИТУЛ 60, ГЛАВУ 3 СВОДА СТАТУТОВ СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ, КАСАЮЩИЙСЯ АВТОРСКИХ ПРАВ.
Комитет по патентам
Палата представителей
Washington, D.C., May 3, 1906.
Комитет заседает в 11 часов утра, председательствует достопочтенный Фрэнк Д. Карриер.
Председатель. Я получил телеграмму относительно законопроекта, находящегося сейчас на рассмотрении комитета, от Джона Филипа Сузы, которая гласит следующее:
Northampton, Mass., May 3, 1906.
Председателю и членам Конгресса
Комитету по патентам, Вашингтон, округ Колумбия:
Настойчиво прошу предоставить американскому композитору полную и адекватную защиту результатов его интеллектуального труда; любое законодательство, которое не дает ему абсолютного контроля над тем, что он создает, является возвратом к узурпации силы и препятствием на пути интеллектуального развития нашей страны.
Джон Филип Суза.
ВЫСТУПЛЕНИЕ Г-НА А. Р. СЕРВЕНА, АДВОКАТА АССОЦИАЦИИ МУЗЫКАЛЬНЫХ ИЗДАТЕЛЕЙ, — Продолжение.
Г-н Сервен. Господин председатель и члены комитета! За последние сто с лишним лет законодатели щедро относились к изобретателям страны, и в результате сегодня ни одна страна в мире не стоит выше Соединенных Штатов во всем, что касается механического и промышленного развития. Я думаю, вы, джентльмены, ведающие вопросами патентов, можете по праву гордиться тем, что ваш комитет в прошлом проделал столь великолепную работу на благо богатства, процветания, репутации и возможностей Соединенных Штатов как внутри страны, так и за рубежом. Сегодня во всем мире признается, что американский изобретатель является самым трудолюбивым, самым изобретательным и наиболее ценным элементом реального богатства Соединенных Штатов, и это происходит потому, что с самого начала законы были максимально либеральными, чтобы защитить американского изобретателя во всех его возможных имущественных правах на все то, что является созданием его ума и гения.
К сожалению, как я уже отмечал вчера, в отношении музыкальных изобретателей — если я могу употребить этот термин — Соединенных Штатов положение дел выглядит совсем иначе, и именно в этом, и только в этом, заключается причина того, что сегодня у нас практически нет имен композиторов с мировой репутацией. Возможно, отправитель только что зачитанной нами телеграммы известен в других странах так же хорошо, как и любой другой наш композитор; возможно, его музыку слышало больше людей, чем музыку любого другого композитора из Соединенных Штатов; и тем не менее музыкальные критики во всем мире говорят, что у Америки нет национальной музыки, потому что у нее нет национальных композиторов. Это правда, что сегодня не существует, пожалуй, ни единой амбициозной музыкальной драмы, способной претендовать на популярность и известность и на то, чтобы войти в число музыкальных классических произведений, автором которой был бы гражданин Соединенных Штатов. Музыкальные эксперты сообщают мне, что, пожалуй, величайший композитор, который у нас когда-либо был, был вынужден — чтобы обеспечить себя необходимым для продолжения своей музыкальной работы — покинуть Соединенные Штаты и поселиться в Европе, где он, как я полагаю, продолжал жить до самой смерти. Я думаю, что г-н Фернесс, который осведомлен гораздо лучше меня — и, во всяком случае, по мнению Ассоциации музыкальных издателей, является единственным человеком из всех в Соединенных Штатах, кто знает об этих вещах больше всех, — хотел бы рассказать вам что-нибудь об этом композиторе сегодня утром, поскольку это уникальная и отнюдь не почетная страница нашей национальной истории.
Г-н Уэбб. Кто это был?
Г-н Фернесс. Макдауэлл.
Г-н Сервен. Причина, по которой композитор не шел рука об руку с литератором и изобретателем, создающим свои произведения силой ума, заключается в том, что наша страна до сих пор не была готова предоставить им право абсолютного пользования своими произведениями и распоряжения ими. Изобретатель имеет право решать, кто именно должен производить его изобретение, по какой цене оно должно продаваться — если он желает установить на него ценовые ограничения, — и даже кто именно должен его покупать, если он хочет зайти так далеко.
Г-н Дрессер. Я в этом сомневаюсь.
Председатель. Мне только что пришла в голову одна мысль. Я понял вас так, что вчера вы говорили: это движение за соблюдение закона возникло из-за того, что такие люди, как г-н Тамс, занялись сдачей музыкальных произведений в аренду или прокат как бизнесом.
Г-н Фернесс. Я хотел бы коснуться этого позже.
Председатель. И что именно эта сторона дела вас беспокоит. Предположим, комитет внесет в этот закон поправку, предусматривающую, что сдача этих книг в аренду или прокат должна быть ограничена обществами, как мы упоминали вчера, которые проводят благотворительные выступления без извлечения прибыли, с тем чтобы они могли брать их во временное пользование только у других подобных обществ.
Г-н Фернесс. Господин председатель, если позволите, я бы хотел поговорить об этом чуть позже.
Председатель. Это полностью искоренило бы то зло, о котором вы вчера говорили комитету.
Г-н Фернесс. Я сомневаюсь, что в Соединенных Штатах насчитывается большое количество таких людей. Возьмите церковные хоры и церкви. Разумеется, церкви не занимаются коммерческой деятельностью; у них нет источников заработка, кроме общих пожертвований прихожан или продажи мест, и лишь в очень редких случаях воскресная школа хочет устроить благотворительное представление. Эти сочинения стоят очень недорого.
Вчера г-н Тамс пытался заставить вас поверить, будто некоторые из них стоят по 2 доллара за штуку. Это неправда. Короткие кантаты и небольшие оперетты стоят от 4 долларов за сотню до 35 центов за штуку, и лишь в очень редких случаях дороже 40 центов. Что касается аренды, то мы предусмотрели это в новом проекте закона об авторском праве, который сейчас разрабатывается: издатель, автор или владелец авторских прав, кто бы он ни был, должен иметь право осуществлять такое предоставление во временное пользование, но оно не должно производиться через тех, кого мы называем перекупщиками.
Председатель. Как вы думаете, будут ли издатели сильно возражать, если выдача этих книг будет ограничена религиозными или школьными обществами и выдаваться подобным же обществам для благотворительных выступлений?
Г-н Фернесс. У нас в Массачусетсе, в Вустере, есть музыкальное общество, которое каждую весну проводит мероприятие под названием «Майский фестиваль».
Г-н Сервен. Они взимают плату за вход?
Г-н Фернесс. Они взимают плату за вход и привлекают лучших исполнителей, каких только могут найти. У них есть несколько сотен книг, и они неоднократно одалживают их другим обществам для аналогичных представлений, обществам, которые вполне могут позволить себе купить их самим. Это одно из главных зевков, которое вредит бизнесу музыкальных издателей.
Г-н Гилл. Певцы и музыканты выступают бесплатно?
Г-н Фернесс. Нет, не бесплатно. Им хорошо платят. У них выступают Карузо, Сембрих и другие исполнители такого уровня.
Г-н Сервен. Может существовать отдельная песня или инструментальная пьеса, которая, конечно, умещается на трех или четырех страницах и продается отдельно; но любое музыкальное произведение иного рода представляет ценность для своего создателя исключительно потому, что оно будет исполнено, и оно написано специально для этой цели, точно так же как драматические произведения пишутся исключительно ради их исполнения, а не ради их литературных достоинств или для чтения. И по этой причине исполнение масштабного музыкального сочинения в точности совпадает с исполнением драматического произведения.
И если продолжить аналогию с патентом, то подобно тому, как изготовление предмета патента соотносится с правом, предоставляемым по патенту, так и это исполнение соотносится с правом, предоставляемым по авторскому праву, и доходы от постановки прямо пропорциональны исполнению постановки. Существует, конечно, ограниченный объем частных продаж лицам, которые, например, находят одну маленькую тему в композиции и хотят иметь ее у себя дома, время от времени исполняя ее дома и, возможно, где-нибудь еще, но, пожалуй, будет безопасно сказать, что не менее 90 процентов всех продаж ораторий, оперетт или кантат — я говорю как о религиозных, так и о светских музыкальных произведениях — осуществляются напрямую или косвенно исключительно ради публичного исполнения и связаны с публичным исполнением.
Председатель. Но ведь одно из таких обществ, купивших книги для проведения представления, одалживало бы их только какому-нибудь близлежащему обществу.
Г-н Сервен. Если только они, как это иногда случается, не отправляют запрос из Вустера в Калифорнию за чем-нибудь. Такие вещи делать легко, и они это делают или делали.
Председатель. В каком-нибудь обществе в Калифорнии могут оказаться люди, у которых есть друзья в аналогичном обществе в Массачусетсе, и в таких случаях может вестись какая-то переписка и обмен, но, я бы сказал, это происходит крайне редко.
Г-н Сервен. Они ведут переписку по всей стране — разные общества. Например, есть общество в Цинциннати, которое проводит там ежегодный фестиваль, и оно поддерживает переписку с подобными обществами по всей стране.
Г-н Уэбб. Вы считаете, что никто, кроме человека, купившего экземпляр защищенного авторским правом музыкального произведения, не имеет права исполнять его публично?
Г-н Сервен. Именно так обстоят дела сегодня. Тот, кто покупает его, получает право на публичное исполнение.
Г-н Чейни. Продолжая аналогию с патентами, что вы скажете о праве человека, который покупает патент, распоряжаться им так, как ему угодно?
Г-н Сервен. Он покупает патентное право.
Г-н Чейни. Он покупает машину, например.
Г-н Сервен. Предмет, который запатентован?
Г-н Чейни. Да, возьмем жатку, косилку или молотилку.
Г-н Сервен. В подобном случае мне кажется, что владелец патента, если пожелает, может поступать совершенно так, как ему заблагорассудится, и на деле в очень многих случаях они продают право на производство для определенных округов —
Г-н Чейни. Я имею в виду за исключением производства.
Г-н Сервен. Я прослежу это с момента производства. Я помню в своем собственном округе — моем родном округе — запатентованную разновидность забора, причем права продавались в каждом тауншипе не только на производство, но и на продажу другим жителям этого города права на использование этого конкретного вида забора, независимо от того, был ли он изготовлен парнем, купившим это право, или же он был изготовлен парнем, у которого была лицензия на этот город, и никто другой, кто не получил этого от первоначального владельца патентных прав или лицензиата, не мог построить этот забор. И я помню, что было несколько фермеров, которым этот забор нравился, но которым не нравилось платить назначенную цену, и они попытались построить его сами, за что были привлечены к суду. Насколько я помню, им обошлось в 1500 или 1800 долларов в общей сложности урегулирование спора из-за маленького кусочка забора, который стоил не больше 50 долларов.
Г-н Дрессер. Я не верю, что суд обычно выносит такое решение по подобному делу.
Г-н Чейни. Предположим, мы ограничимся машиной, без каких-либо заявлений о его правах, кроме того, что существует машина для его пользования. Разве он не имеет права распоряжаться этой машиной по своему усмотрению?
Г-н Сервен. Несомненно, потому что закон прямо предусматривает это в настоящее время.
Г-н Чейни. Ну тогда в чем же разница —
Г-н Сервен. Закон прямо предусматривает противоположное в отношении публичного исполнения музыкального произведения, и в соответствии с этим старым принципом покупатель должен быть начеку! Предполагается, что он знает закон.
Г-н Чейни. Раз это так, разве человек, покупающий музыкальное произведение, не должен иметь права делать с ним все, что ему угодно, точно так же, как человек, покупающий сенокосилку? Например, я сам немного пою. Если я покупаю музыкальное произведение, разве я не должен иметь права делать с ним то, что хочу?
Г-н Сервен. Безусловно, если ваш контракт это предусматривает.
Г-н Чейни. Но предположим, что не предусматривает.
Г-н Сервен. Должен существовать явно выраженный или подразумеваемый договор относительно того, что именно он покупает.
Г-н Чейни. Он покупает машину.
Г-н Bonynge. Я не понимаю, почему у него нет таких же прав: если он покупает музыкальное произведение, он может делать с ним все, что захочет; но другой вопрос касается публичного исполнения.
Г-н Сервен. С целью извлечения прибыли — да.
Г-н Чейни. В случае с музыкальным произведением он покупает его с целью публичного исполнения.
Г-н Сервен. Не обязательно.
Г-н Чейни. Например, возьмем книгу для воскресной школы —
Г-н Фернесс. Это вообще на это не распространяется.
Председатель. Вы утверждаете, что этот закон относится к использованию таких книг для публичного исполнения с целью извлечения прибыли. Я понимаю закон иначе.
Г-н Чейни. Я тоже нет.
Председатель. Комитет вчера и сегодня предлагал поправку, которая изложила бы закон так, как утверждаете вы, и вы возражаете против этого.
Г-н Сервен. По следующей причине: предлагается сделать определенные исключения, предоставить привилегии определенным бенефициарам в рамках этого закона, что фактически свело бы закон на нет, поскольку подобное предложение преследует исключительно финансовую прибыль — я говорю о такого рода развлекательных мероприятиях. При расследовании выяснится, что практически каждое развлекательное мероприятие подобного рода действительно преследует извлечение прибыли; вместо того чтобы давать внаем или сдавать в аренду ради чистой и неподдельной благотворительности, обнаружится, что это предприятие по зарабатыванию денег; здесь едва ли найдется исключение. Вы обнаружите, что подобное представление не является общественным мероприятием в обычном смысле. Это нечто совсем другое. Это институт, созданный исключительно как средство для сбора денег на определенные конкретные цели, какими бы они ни были. Теперь же, если мы просто предоставим право, например, в пользу пациентов больницы или чего-то подобного, где нет никакой платы или чего-либо в этом роде, если мы передаем это просто для развлечения компании господ и дам, где публика не отсекается необходимостью платить по прейскуранту, тогда я уверен, что эти джентльмены не будут иметь абсолютно никаких возражений; на самом деле, они любят поощрять подобные вещи и даже одалживают свою музыку для таких целей.
Г-н Чейни. Но вы хотите сами обладать правом осуществлять такую выдачу в прокат?
Г-н Сервен. Да; если наша музыка используется, нам нравится осуществлять прокат самим.
Г-н Чейни. Предположим, я покупаю это произведение [поднимая музыкальное произведение]: разве я не имею права исполнять его и разве мои друзья не имеют права исполнять его за мой счет?
Г-н Сервен. Имеете, в том что касается любых частных исполнений.
Г-н Чейни. Ну а публично?
Г-н Сервен. Я так не думаю.
Г-н Чейни. Разве я не должен иметь такого права?
Г-н Сервен. Это зависит от условий договора при покупке.
Г-н Фернесс. Вы не смогли бы спеть это в одиночку [ссылаясь на музыкальное произведение]; это требует больше одного голоса.
Г-н Гилл. Каким образом использование было ограничено при покупке?
Г-н Фернесс. Закон гласит, что если он делает это умышленно или с целью извлечения прибыли — кажется, слова «с целью извлечения прибыли» есть в статуте, — то он виновен в мисдиминоре и по суду подлежит тюремному заключению на срок не менее года, кажется, точно так же, как и за публичное исполнение драматического произведения; мера пресечения и наказания одинакова для обоих случаев.
Г-н Гилл. Вы продаете это без каких-либо ограничений?
Г-н Сервен. Без каких-либо уведомлений об ограничениях.
Г-н Гилл. Без каких-либо ограничений вообще?
Г-н Сервен. Нет.
Г-н Гилл. Разве не является фактом то, что вы осуществляете продажу без какого-либо договора? Я признаю, что если вы заключаете договор, то, конечно, можете ограничить его использование, точно так же, как вы можете составить договор на использование патента: вы можете передать все права на патент целиком или ограничить их городом или округом, или вы можете наложить ограничения на патент в отношении того, кому он должен быть продан, или любым другим угодным вам способом. И я признаю, что вы могли бы ограничить это; но я спрашиваю: каковы факты в отношении договоров? Это вопрос договора?
Г-н Сервен. Это исключительно вопрос договора.
Г-н Гилл. Вы продаете это без всякого договора.
Г-н Сервен. Нет —
Г-н Гилл. Разве это не дает человеку имущественное право, которым он может распоряжаться по своему усмотрению — раз вы не установили абсолютно никаких ограничений?
Г-н Сервен. Мы сделали все, что требует закон, чтобы подвести этот вопрос под защиту статьи 4966.
Г-н Гилл. Суды как-то интерпретировали это?
Г-н Сервен. Именно этот пункт о штрафах и наказаниях?
Г-н Гилл. Этот вопрос поднимался?
Г-н Сервен. Этот пункт о штрафах не интерпретировался по следующей причине: что касается музыкальных издателей, вероятно, так же как и производителей драматических произведений, они не стремились применять положения о карательных мерах; они считали, что само наличие этого положения в законе служит предупреждением для человека, который пытается нарушить данное предписание, и что моральный эффект такого параграфа должен в значительной степени защитить их интересы. Тем не менее они несколько раз рассматривали этот вопрос, и я вовсе не исключаю, что когда-нибудь они придут к выводу, что хотели бы добиться судебного решения по вопросу о том, нарушает ли закон г-н Тамс.