213. Если бы я был тем, кто привел эти примеры Даниила и трех отроков, вы, возможно, сопротивлялись бы и заявили, что их не следовало приводить из тех времен в иллюстрацию наших дней; но слава Богу, что вы сами привели их, чтобы доказать точку зрения, которую вы хотели установить, это правда, но вы видите, что их сила была скорее в пользу того, что вы меньше всего хотели бы доказать. Возможно, вы скажете, что это происходит не из-за вашего обмана, а из-за подверженности человеческой природы ошибкам. Если бы это было правдой! Исправьте это тогда. Вы не потеряете в репутации; более того, это несомненно отмечает более высокий ум — погасить огонь враждебности откровенным признанием, чем просто избежать тумана лжи остротой понимания.
Гл. xciii. — 214. Петилиан сказал: «Где закон Божий? где ваше христианство, если вы не только совершаете убийства и предаете людей смерти, но и приказываете делать такие вещи?»
215. Августин ответил: В ответ на это посмотрите, что говорят сонаследники Христа по всему миру. Мы не совершаем убийств и не предаем людей смерти, и не приказываем делать такие вещи; и вы неистовствуете гораздо безумнее, чем те, кто делает такие вещи, в том, что вы вкладываете такие вещи в умы людей в противовес надеждам на жизнь вечную.
Гл. xciv. — 216. Петилиан сказал: «Если вы хотите, чтобы мы были вашими друзьями, почему вы тащите нас к себе против нашей воли? Но если вы хотите, чтобы мы были вашими врагами, почему вы убиваете своих врагов?»
217. Августин ответил: Мы не тащим вас к себе против вашей воли и не убиваем наших врагов; но что бы мы ни делали в наших отношениях с вами, хотя мы можем делать это вопреки вашему желанию, все же мы делаем это из нашей любви к вам, чтобы вы могли добровольно исправиться и жить исправленной жизнью. Ибо никто не живет против своей воли; и все же мальчика, чтобы он выучил этот урок по своей собственной свободной воле, бьют вопреки его желанию, и это часто тем самым человеком, который ему наиболее дорог. И это, действительно, то, что цари хотели бы сказать вам, если бы они поразили вас, ибо для этой цели их власть была установлена Богом. Но вы кричите, даже когда они не бьют вас.
Гл. xcv. — 218. Петилиан сказал: «Но какая причина, или какая непоследовательность пустоты, в том, чтобы так страстно желать общения с нами, когда все это время вы называете нас ложным титулом еретиков?»
219. Августин ответил: Если бы мы так страстно желали общения с еретиками, мы не беспокоились бы о том, чтобы вы обратились от заблуждения ереси; но когда сама цель наших переговоров с вами состоит в том, чтобы вы перестали быть еретиками, как мы можем страстно желать общения с еретиками? Ибо, на самом деле, именно разногласие и разделение делают вас еретиками; но мир и единство делают людей католиками. Когда, следовательно, вы переходите от своей ереси к нам, вы перестаете быть тем, что мы ненавидим, и начинаете быть тем, что мы любим.
Гл. xcvi. — 220. Петилиан сказал: «Выберите, в конце концов, какой из двух вариантов вы предпочитаете. Если невинность на вашей стороне, почему вы преследуете нас мечом? Или если вы называете нас виновными, почему вы, которые сами невинны, ищете нашей компании?»
221. Августин ответил: О, самая изобретательная дилемма, или, скорее, самая глупая многословность! Разве не принято предлагать выбор из двух вариантов противнику, когда невозможно, чтобы он принял оба? Ибо если бы вы предложили мне выбор из двух предложений, чтобы я сказал либо что мы невинны, либо что мы виновны; или, опять же, из другой пары предложений, а именно тех, что касаются вас, я не мог бы избежать выбора либо одного, либо другого. Но как есть, вы предлагаете мне выбор из этих двух, невинны ли мы или виновны ли вы, и хотите, чтобы я сказал, какое из этих двух я выбираю для своего ответа. Но я отказываюсь делать выбор; ибо я утверждаю и то, и другое, что мы невинны и что вы виновны. Я говорю, что мы невинны в ложных и клеветнических обвинениях, которые вы выдвигаете против нас, насколько любой из нас, будучи в Католической Церкви, может сказать с чистой совестью, что мы не выдали священные книги, не принимали участия в поклонении идолам, не убили ни одного человека и не были виновны ни в каких других преступлениях, которые вы приписываете нам; и что любой, кто мог совершить какое-либо подобное преступление, что, однако, вы не доказали ни в одном случае, тем самым закрыл двери царства небесного не для нас, а для самих себя; «ибо каждый человек понесет свое собственное бремя». Вот вам ваш ответ по первому пункту. И я далее говорю, что вы все виновны и прокляты — не некоторые из вас из-за грехов других, которые совершаются среди вас некоторыми из вашего числа и осуждаются некоторыми другими, а все вы из-за греха схизмы; от которого никто из вас не может сказать, что он свободен, пока он отказывается иметь общение с единством всех народов, если, конечно, он не будет вынужден сказать, что Христос солгал о Церкви, которая распространена среди всех народов, начиная с Иерусалима. И так у вас есть мой второй ответ. Посмотрите, как я дал вам два ответа, из которых вы желали, чтобы мы были сведены к выбору одного. Во всяком случае, вам следовало заметить, что оба утверждения могли быть сделаны нами; и, конечно, если это было то, чего вы хотели, вам следовало просить нас как об одолжении, чтобы мы выбрали одно или другое, когда вы видели, что в нашей власти выбрать оба.
222. Но «если невинность на вашей стороне, почему вы преследуете нас мечом?» Оглянитесь на мгновение на свои войска, которые теперь вооружены не по древнему обычаю своих отцов только дубинами, но добавили к своему снаряжению топоры, копья и мечи, и определите сами, к кому из нас лучше всего относится вопрос: «Почему вы преследуете нас мечом?» «Или если вы называете нас виновными», говорите вы, «почему вы, которые сами невинны, ищете нашей компании?» Здесь я отвечу очень кратко. Причина, по которой вы, будучи виновными, ищетесь невинными, заключается в том, чтобы вы могли перестать быть виновными и начать быть невинными. Здесь, следовательно, я выбрал оба варианта, касающиеся нас, и ответил на оба, касающиеся вас: только вы в свою очередь выберите один из двух. Вы невинны или виновны? Здесь вы не можете выбрать сделать два утверждения, и все же выбрать оба, если так угодно. Ибо во всяком случае вы не можете быть невинными в отношении тех же обстоятельств, в отношении которых вы виновны. Если поэтому вы невинны, не удивляйтесь, что вас приглашают быть в мире со своими братьями; но если вы виновны, не удивляйтесь, что вас ищут для наказания цари. Но поскольку из этих двух вариантов вы принимаете один для себя, а другой утверждается о вас нами — ибо вы принимаете на себя невинность, а нами утверждается, что вы живете нечестиво, — услышьте снова еще раз, что я скажу по каждому пункту. Если вы невинны, почему вы говорите против свидетельства Христа? Но если вы виновны, почему вы не бежите за убежищем к Его милости? Ибо Его свидетельство, с одной стороны, — это единство мира, а Его милость, с другой стороны, — это братская любовь.
Гл. xcvii. — 223. Петилиан сказал: «Наконец, как мы часто говорили раньше, как велика ваша самонадеянность, что вы должны говорить так, как вы осмеливаетесь говорить о царях, когда Давид говорит: «Лучше уповать на Господа, нежели надеяться на человека: лучше уповать на Господа, нежели надеяться на князей!»
224. Августин ответил: Мы не надеемся на человека, но, насколько можем, мы предупреждаем людей возлагать свое упование на Господа; мы также не надеемся на князей, но, насколько можем, мы предупреждаем князей возлагать упование на Господа. И хотя мы можем искать помощи у князей, чтобы способствовать преимуществу Церкви, все же мы не надеемся на них. Ибо ни сам апостол не надеялся на того трибуна, в том смысле, в каком псалмопевец говорит о надежде на князей, от которого он получил для себя, чтобы ему был назначен эскорт вооруженных людей; ни он не надеялся на вооруженных людей, под защитой которых он избежал сетей нечестивых, в каком-либо таком смысле, как у псалмопевца, где он говорит о надежде на людей. Но мы также не виним вас самих, потому что вы просили у императора, чтобы базилики были возвращены вам, как будто вы возложили свое упование на Юлиана князя; но мы виним вас в том, что вы отчаялись в свидетельстве Христа, от чьего единства вы отделили сами базилики. Ибо вы получили их по приказу врага Христа, чтобы в них вы презирали заповеди Христа, в то время как вы находите силу и истину в том, что постановил Юлиан, говоря: «Это, более того, по прошению Рогатиана, Понтия, Кассиана и других епископов, не без примеси духовенства, добавлено, чтобы завершить все, что те разбирательства, которые были предприняты в ущерб им несправедливо и без полномочий, будучи все аннулированы, все должно быть возвращено в прежнее положение»; и все же вы не находите ничего, что имело бы силу истины в том, что постановил Христос, говоря: «Вы будете свидетелями Мне как в Иерусалиме, так и во всей Иудее, и в Самарии, и до края земли». Мы умоляем вас, позвольте себе исправиться. Вернитесь к этому самому очевидному единству всего мира; и пусть все вещи будут возвращены в прежнее положение, не в соответствии со словами отступника Юлиана, а в соответствии со словами нашего Спасителя Христа. Пожалейте свою собственную душу. Мы сейчас не сравниваем Константина и Юлиана, чтобы показать, насколько они разные. Мы не говорим: если вы не возложили упование на человека и на князя, когда вы сказали языческому и отступническому императору, что «в нем только справедливость нашла место», видя, что партия Доната повсеместно использовала молитвы и прокламацию, в которых встречаются эти слова, как доказано записями аудиенции; тем более мы не должны быть обвинены вами, как будто мы возлагаем свое упование на какого-либо человека или князя, если без всякой богохульной лести мы получили какую-либо просьбу от Константина или от других христианских императоров; или если они сами, без нашей просьбы, но помня об отчете, который они дадут Господу, под чьими словами они трепещут, когда слышат то, что вы сами процитировали: «Итак, будьте вразумительны, о цари» и т. д., и многие другие изречения такого рода, делают какой-либо указ по своей собственной воле в поддержку единства Католической Церкви. Но я ничего не говорю о Константине. Это Христос и Юлиан, которых мы противопоставляем перед вами; более того, это Бог и человек, Сын Божий и сын ада, Спаситель наших душ и разрушитель своей собственной. Почему вы поддерживаете прокламацию Юлиана в занятии базилик, и все же не поддерживаете евангелие Христа в принятии мира Церкви? Мы тоже кричим: пусть все вещи, которые были сделаны не так, будут возвращены в их древнее состояние. Евангелие Христа более древнее, чем прокламация Юлиана; единство Христа более древнее, чем партия Доната; молитвы Церкви к Господу от имени единства Церкви более древние, чем молитвы Рогатиана, Понтия и Кассиана к Юлиану от имени партии Доната. Разве разбирательства несправедливо предприняты, когда цари запрещают разделение? и разве они не несправедливо предприняты, когда епископы разделяют единство? Разве это неправомерное действие, когда цари служат свидетельству Христа в защиту Церкви? и разве это не неправомерное действие, когда епископы противоречат свидетельству Христа, чтобы отрицать Церковь? Мы умоляем вас, поэтому, чтобы слова самого Юлиана, к которому вы так молили, были выслушаны не в противовес евангелию, а в соответствии с евангелием, и чтобы все вещи, которые были сделаны не так, были возвращены в их прежнее состояние.
Гл. xcviii. — 225. Петилиан сказал: «К вам, да к вам, вы несчастные люди, я взываю, которые, будучи охвачены страхом преследования, пока вы стремитесь спасти свои богатства, а не свои души, любите не столько верную веру предателей, сколько нечестие самих людей, чью защиту вы получили для себя — точно так же, как моряки, потерпевшие кораблекрушение в волнах, погружаются в волны, которыми они должны быть поглощены, и в большой опасности своих жизней ищут безошибочно сам объект своего ужаса; точно так же, как безумие тирана, чтобы он был свободен от опасения любого человека, желает, чтобы его боялись, хотя это чревато опасностью для него самого: так, так вы бежите за убежищем в цитадель нечестия, будучи готовыми смотреть на потерю или наказание невинных, если вы можете избежать страха для себя. Если вы считаете, что избегаете опасности, когда погружаетесь в руину, поистине также это вера, заслуживающая осуждения — соблюдать веру разбойника. Наконец, это торговля прибылью безумца — потерять свои собственные души, чтобы не потерять свое богатство. Ибо Господь Христос говорит: «Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?»
226. Августин ответил: Это ваше увещевание было бы полезным, я не могу не признать, если бы кто-то использовал его в хорошем деле. Несомненно, хорошо, что вы попытались удержать людей от предпочтения своих богатств своим душам. Но я хотел бы, чтобы вы, кто слышал эти слова, послушали также некоторое время нас; ибо мы тоже говорим это, но послушайте, в каком смысле. Если цари угрожают отобрать ваши богатства, потому что вы не иудеи по плоти, или потому что вы не поклоняетесь идолам или дьяволам, или потому что вы не увлечены в какие-либо ереси, а пребываете в Католическом единстве, тогда выбирайте лучше, чтобы ваши богатства погибли, чтобы вы не погибли сами; но будьте осторожны, чтобы не предпочесть ничему другому, ни самой жизни этого мира вечному спасению, которое во Христе. Но если цари угрожают вам потерей или осуждением просто на том основании, что вы еретики, такие вещи пугают вас не в жестокости, а в милосердии; и ваша решимость не бояться — это признак не храбрости, а упрямства. Послушайте тогда слова Петра, где он говорит: «Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки?» так что здесь у вас нет ни утешения на земле, ни в мире грядущем жизни вечной; но у вас здесь несчастья несчастных, а там ад еретиков. Видите ли вы, поэтому, мой брат, с кем я сейчас спорю, что вы должны сначала показать, держите ли вы истину, а затем увещевать людей, чтобы в ее поддержании они были готовы отказаться от всех благ, которыми они обладают в этом настоящем мире? И так, когда вы не показываете этого, потому что не можете — не потому, что талант отсутствует, а потому, что дело плохое, — почему вы спешите своими увещеваниями сделать людей как нищими, так и невежественными, как нуждающимися, так и блуждающими от истины, в лохмотьях и раздорах, домашними слугами и еретиками, как теряющими свои временные блага в этом мире, так и находящими вечные беды в суде Христа? Но осторожный сын, который, пока он боится отцовского жезла, держится подальше от логова змея, избегает как ударов, так и разрушения; тогда как тот, кто презирает боли дисциплины, когда они поставлены в соперничество с его собственной пагубной волей, как избит, так и разрушен. Не понимаете ли вы теперь, о ученый человек, что тот, кто отказался от всех земных благ, чтобы поддержать мир Христа, обладает Богом; тогда как тот, кто потерял даже очень немногие монеты ради партии Доната, лишен сердца?
Гл. xcix. — 227. Петилиан сказал: «Но мы, которые нищие духом, не испытываем опасения за наше богатство, а скорее чувствуем ужас перед богатством. Мы, «как имеющие ничего, но обладающие всем», смотрим на свою душу как на наше богатство, и своими наказаниями и кровью покупаем себе вечные богатства небес. Так опять же тот же Господь говорит: «Всякий, кто потеряет свое имущество, найдет его снова стократно».
228. Августин ответил: Не лишним будет исследовать истинное значение и этого отрывка. Ибо там, где моей цели не мешает никакая ошибка, которую вы совершаете, или никакое ложное впечатление, которое вы передаете, цитируя из Писаний, я не беспокоюсь об этом деле. Не написано тогда: «Всякий, кто потеряет свое имущество», но «Всякий, кто потеряет свою жизнь ради Меня». И отрывок об имуществе не «Всякий, кто потеряет», но «Всякий, кто оставил»; и это не только в отношении имущества денег, но и многих других вещей помимо этого. Но вы тем временем не потеряли свое имущество; но оставили ли вы его, в том, что так хвастаетесь бедностью, я не могу сказать. И если случайно мой коллега Фортунат может знать это, будучи в одном городе с вами, он никогда не говорил мне, потому что я никогда не спрашивал его. Однако, даже если бы вы сделали это, вы все же сами процитировали свидетельство апостола против себя в этом самом послании, которое вы написали: «И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы». Ибо если бы у вас была любовь, вы не выдвигали бы обвинения против всего мира, который ничего не знает о вас и о котором вы знаете не больше — нет, даже таких обвинений, которые основаны на доказанных преступлениях африканцев. Если бы у вас была любовь, вы не представляли бы себе ложное единство в своих клеветах, но вы научились бы распознавать единство, которое наиболее ясно изложено в словах Господа: «До края земли». Но если вы не сделали этого, почему вы хвастаетесь, как будто вы сделали это? Вы действительно так полны страха перед богатством, что, не имея ничего, вы обладаете всем? Скажите это своему коллеге Криспину, который недавно купил ферму недалеко от нашего города Гиппона, чтобы он мог там погрузить людей в самую низкую бездну заблуждения. Откуда я тоже знаю это слишком хорошо. Вы, возможно, не знаете об этом, и поэтому кричите в безопасности: «Мы испытываем страх перед богатством». И поэтому я удивлен, что этот ваш крик был позволен пройти Криспину, чтобы достичь нас. Ибо между Константиной, где вы находитесь, и Гиппоном, где я нахожусь, лежит Калама, где он находится, ближе, конечно, к нашей стороне, но все еще между нами. Я удивляюсь, поэтому, как это случилось, что он не перехватил этот крик первым и не отбил его, чтобы он не дошел до наших ушей; и что он не прочитал, в противовес вам, в гораздо более обильной фразе хвалу богатству. Ибо он не только не испытывает страха перед богатством, но он на самом деле любит его. И, конечно, прежде чем вы произнесете что-либо об остальном, вы должны были бы отрепетировать такие взгляды перед ним. Если он не делает никаких исправлений, тогда у нас есть наш ответ наготове. Но что касается вас самих, если это правда, что вы бедны, у вас есть мой брат Фортунат. Вы, скорее всего, с такими чувствами понравитесь ему, который является моим коллегой, чем Криспину, который является вашим собственным.