«Комиссия Уоррена. Слушания. Том XV»

Мистер Бренч. Он всегда куда-то спешит. Он суетлив, понимаете, говорит быстро.

Мистер Хьюберт. Казалось ли, что он плачет, скорбит, веселится, радуется или что-то еще?

Мистер Бренч. Он не был слишком счастлив — он не был слишком счастлив.

Мистер Хьюберт. Что заставляет вас так думать?

Мистер Бренч. Потому что обычно он находит время посидеть, но на этот раз он — он просто хотел точно узнать, будет ли у нее пианист — найти для его сестры пианиста туда, потому что они были недовольны тем пианистом, который у них был.

Мистер Хьюберт. Говорили ли вы своей жене, что мистер Руби заходил?

Мистер Бренч. Нет; я ей не говорил.

Мистер Хьюберт. Что?

Мистер Бренч. Я ей не говорил.

Мистер Хьюберт. Вашу жену зовут Элеанор?

Мистер Бренч. В тот вечер я ей не говорил.

Мистер Хьюберт. Когда вы ей сказали?

Мистер Бренч. Возможно, я сказал ей через 2 или 3 дня.

Мистер Хьюберт. Она работает у миссис Манделл?

Мистер Бренч. Верно. Как только она услышала, что это был он, она поняла, что мы всегда вели с ним дела. Я продал ему первый музыкальный ансамбль, который у него был в Даллас — Реда Калхуна, когда он был в «Силвер Спур», а когда я впервые заболел, он дал мне немного денег.

Мистер Хьюберт. Говорил ли мистер Руби что-нибудь об убийстве Президента?

Мистер Бренч. Ничего; он не произнес ни слова.

Мистер Хьюберт. Он не произнес ни слова?

Мистер Бренч. Он не произнес ни слова — он ничего не сказал.

Мистер Хьюберт. Знакома ли вам так называемая реклама Вайсманна — объявление, которое появилось в газете и имело отношение к Президенту и так далее?

Мистер Бренч. Не думаю.

Мистер Хьюберт. Он об этом не говорил?

Мистер Бренч. Нет, сэр.

Мистер Хьюберт. Говорил ли он о каких-либо плакатах, которые он видел на улицах, об импичменте председателя Верховного суда мистера Эрла Уоррена?

Мистер Бренч. Нет; единственное, что мы обсуждали — это пианиста и его поездку в «Карусель».

Мистер Хьюберт. Ну, вы сказали, что он много говорил и пробыл там около 40 минут, должно быть, было что-то еще, о чем он разговаривал все это время?

Мистер Бренч. Это все, о чем он говорил — о пианисте.

Мистер Хьюберт. Ну, сколько можно говорить о нем, вы имеете в виду, сколько ему заплатят, или кем он будет, или какую музыку он будет играть, или что?

Мистер Бренч. Что ему не нужен джазовый пианист, ему нужен только чистый пианист в стиле ритм-н-блюз.

Мистер Хьюберт. Да; я просто пытаюсь понять, мистер Бренч, что могло удерживать его целых 30 минут, если все, о чем он говорил, — это пианист?

Мистер Бренч. В основном он говорил об этом и о клубе. Что я должен зайти в клуб и посмотреть его. Я никогда его не видел.

Мистер Хьюберт. И о том, что он направляется в клуб?

Мистер Бренч. О том, что он направляется в клуб.

Мистер Хьюберт. Он слушал музыку?

Мистер Бренч. У него был новый номер — он стоял у барной стойки, разговаривал и пил Кока-колу, а затем он действительно сказал кое-что о каких-то средствах для похудения, которые мне следовало бы принимать — мне следовало бы принимать таблетки; я только что вышел из больницы после операции.

Мистер Хьюберт. Он считал, что вы слишком толстый?

Мистер Бренч. Ну, я и был таким.

Мистер Хьюберт. И он предложил какие-то таблетки?

Мистер Бренч. Ну, у него были какие-то — витамины.

Мистер Хьюберт. Он дал вам немного?

Мистер Бренч. Нет; он мне ничего из них не дал, но сказал, что у него есть витамины, которые он принимает.

Мистер Хьюберт. Не комментировал ли он тот факт, что некоторые из его конкурентов, такие как мистер Эйб Вайнштейн, оставляли свои ночные клубы открытыми, в то время как он закрывал свой?

Мистер Бренч. Он об этом не упоминал.

Мистер Хьюберт. Вы знаете клуб «Колони»?

Мистер Бренч. Да; я знаю все клубы. Видите ли, во многом он в любом случае просто несет всякую чепуху.

Мистер Хьюберт. Что он делал?

Мистер Бренч. Я говорю — во многом он просто болтал о всякой чепухе, во всяком случае.

Мистер Хьюберт. Вроде чего?

Мистер Бренч. Просто о разных номерах и разных музыкантах, которых он привозил в заведение — «Слик» и всяких других, которых он вытаскивал из тюрьмы, и все в таком духе, и о том, сколько я для них сделал, и вы знаете, как это бывает.

Мистер Хьюберт. Вы знали, что он еврей?

Мистер Бренч. Кто, мистер Руби?

Мистер Хьюберт. Да.

Мистер Бренч. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Был ли он чувствителен к тому, что он еврей?

Мистер Бренч. Не знаю — понимаете — он был хорошим парнем, но дело в том, что он был из тех людей, которые любят покрасоваться.

Мистер Хьюберт. Из каких?

Мистер Бренч. Темпераментным — очень темпераментным, но он был хорошим парнем. Единственное, впрочем, он хвастался тем, что он еврей.

Мистер Хьюберт. Он хвастался тем, что он еврей?

Мистер Бренч. Во многих случаях.

Мистер Хьюберт. Не могли бы вы привести нам пример этого, пожалуйста, или несколько примеров?

Мистер Бренч. Видите ли, давным-давно у него было заведение здесь, в низине, под названием «Кавалькада блюза», и он прогорел, и сказал, что собирается уехать, а потом вернется и у него снова будет «Кавалькада блюза», и они обанкротили его, и он разорился, и сказал: «Я вернусь», и сказал: «Я буду единственным евреем, который когда-либо вернется и повторит это снова»; и он сделал это — он вернулся.

Мистер Хьюберт. И он хвастался этим позже — вы слышали, как он это делал?

Мистер Бренч. Он делал это — он говорил мне два или три раза.

Мистер Хьюберт. Можете ли вы привести какие-то другие примеры эпизодов или слов, которые указывали бы на то, что он гордился своей принадлежностью к еврейской вере?

Мистер Бренч. Полагаю, что нет.

Мистер Хьюберт. Намекал ли он вам когда-нибудь на то, что с евреями несправедливо обходятся в обществе?

Мистер Бренч. Нет; он был счастлив почти каждый раз, когда вы его видели.

Мистер Хьюберт. Он был кем?

Мистер Бренч. Он был счастлив почти каждый раз, когда вы его видели.

Мистер Хьюберт. Что же вы тогда имели в виду, когда сказали, что он был темпераментным?

Мистер Бренч. Ну, из-за любой малейшей мелочи — если вы скажете ему что-то, а цена окажется слишком высокой, он мог разозлиться и сказать что-то вроде: «Ты же знаешь, что это слишком», но он был просто таким — он был хорошим человеком.

Мистер Хьюберт. Где находится клуб «Паго»?

Мистер Бренч. Сейчас он находится на... вот здесь на Маккинни. Какой именно вы имеете в виду — тот, который раньше был на Леммон? Его уже перенесли; теперь он на Маккинни.

Мистер Хьюберт. Где он находился 23 ноября?

Мистер Бренч. Тот был на Леммон.

Мистер Хьюберт. На Леммон-стрит?

Мистер Бренч. На Леммон-авеню. Заведение мистера Нортона.

Мистер Хьюберт. Их было не два?

Мистер Бренч. Только один.

Мистер Хьюберт. Сейчас он переехал по другому адресу?

Мистер Бренч. Теперь он там, на Маккинни.

Мистер Хьюберт. Каково расстояние от вашего заведения, то есть от клуба «Эмпайр Рум» на Холл-стрит, 1710, до клуба «Паго» там, где он раньше находился?

Мистер Бренч. Едешь по Леммон до самого Вашингтона, поворачиваешь направо на Вашингтон у Росс и едешь прямо к «Эмпайр Рум», и я бы сказал, что это около 15 кварталов.

Мистер Хьюберт. Каково расстояние от закусочной «Холл Дайнер» или клуба «Эмпайр Рум» до «Карусели»?

Мистер Бренч. Ну, это на Коммерс-стрит.

Мистер Хьюберт. Да; я имею в виду, сколько кварталов?

Мистер Бренч. Я никогда там не был.

Мистер Хьюберт. Ну, он находится рядом с отелем «Адольфус», и давайте поставим вопрос так: каково было бы расстояние от вашего заведения до «Адольфуса»?

Мистер Бренч. Это должно быть примерно от 12 до 14 кварталов, в зависимости от того, в какую сторону ехать — с какой стороны спускаться.

Мистер Хьюберт. Около 5 минут езды на автомобиле?

Мистер Бренч. Около 7 минут.

Мистер Хьюберт. Были ли у вас из слов Руби какие-либо указания на то, где он находился до того, как пришел навестить вас 23-го числа?

Мистер Бренч. Нет, сэр.

Мистер Хьюберт. Как он был одет?

Мистер Бренч. На нем были серые брюки и синий пиджак.

Мистер Хьюберт. На нем была шляпа?

Мистер Бренч. Он носил шляпу.

Мистер Хьюберт. Какого цвета?

Мистер Бренч. Она была черной.

Мистер Хьюберт. На нем было пальто?

Мистер Бренч. Было не холодно — даже не было холодно.

Мистер Хьюберт. И он дал вам понять, что направляется прямо в «Карусель»?

Мистер Бренч. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Когда вы видели, как он уезжает, поехал ли он в направлении «Карусели»?

Мистер Бренч. Он поехал вверх по Холл-стрит. Ему нужно было доехать до угла и повернуть направо назад.

Мистер Хьюберт. Будет ли это дорогой к «Карусели»?

Мистер Бренч. В том направлении, куда он направлялся, ему нужно было проехать один квартал, повернуть направо и спуститься по Росс. Он не выглядел злым или вроде того.

Мистер Хьюберт. У ансамбля ведь бывает перерыв, бывает несколько перерывов?

Мистер Бренч. В наших ансамблях бывает только один перерыв. В клубе для белых бывает четыре перерыва. Видите ли, в клубе для белых играют 45 минут и отдыхают 15, а в цветном клубе играют 2,5 часа и делают перерыв на 30 минут.

Мистер Хьюберт. Значит, если они начинали в 9, вы работали до 11:30, а потом снова начинали в 12?

Мистер Бранч. Совершенно верно.

Мистер Хьюберт. Вы точно уверены, что когда пришел Руби, оркестр уже начал играть и исполнил около трех или четырех пьес?

Мистер Бранч. Около трех или четырех номеров.

Мистер Хьюберт. Возможно ли, что он пришел к вам в начале второй половины?

Мистер Бранч. Нет, нет; это было сразу после того, как мы начали, — прошло совсем немного времени.

Мистер Хьюберт. Я имею в виду, не могло ли это быть началом второго тайма после перерыва?

Мистер Бранч. Нет; это было самое начало.

Мистер Хьюберт. Это было начало вечера?

Мистер Бранч. Это было начало вечера, потому что в заведении у нас было не больше четырех или пяти человек.

Мистер Хьюберт. А позже их стало больше?

Мистер Бранч. Да; они приходили — понимаете, была субботняя ночь, и они начали подходить вплоть до 11 часов.

Мистер Хьюберт. Исключена ли возможность того, что он был там так поздно, в 11 или 12 часов ночи?

Мистер Бранч. Нет, сэр.

Мистер Хьюберт. Вы когда-нибудь видели его после той ночи?

Мистер Бранч. Нет, сэр.

Мистер Хьюберт. Что касается вашего заявления, Вещественное доказательство № 1, в верхней части первой страницы есть материал, который к вам не относится, а затем идет материал, который к вам относится, и я попросил вас прочитать часть на первой странице, отмеченную поставленной мной отметкой «X-1», а на второй странице она обведена рамкой с надписью «X-2». Именно об этой части мы говорим и о ней вы давали показания ранее.

Что стало с пианистом, которого вы наняли на вечер понедельника?

Мистер Бранч. Знаете... они закрылись.

Мистер Хьюберт. Сразу же?

Мистер Бранч. Да — после того, как у него возникли неприятности, они закрыли это заведение.

Мистер Хьюберт. То есть пианиста так и не прислали?

Мистер Бранч. Нет, сэр.

Мистер Хьюберт. Получали ли вы от кого-нибудь указание не посылать его?

Мистер Бранч. Нет, сэр; но об этом писали в газетах. Понимаете, во всех газетах были новости о том, что у него возникли неприятности.

Мистер Хьюберт. Да; но говорилось ли там, что клуб закроют?

Мистер Бранч. Нет, сэр — понимаете, я живу в тех краях, прохожу мимо этого места каждый день, и оно было закрыто.

Мистер Хьюберт. Вы разговаривали с мисс Евой и спрашивали ее, нужен ли ей он?

Мистер Бранч. Я разговаривал с ней всего один раз. Понимаете, она звонила мне и спрашивала об этом, но дел я с ней не вел.

Мистер Хьюберт. Когда это было?

Мистер Бранч. Ну, это было в тот же день, когда он заходил, — я говорил с ней насчет пианиста.

Мистер Хьюберт. Вы имеете в виду — до того, как он пришел?

Мистер Бранч. Да.

Мистер Хьюберт. Вы говорили с ней до того, как он пришел в тот вечер?

Мистер Бранч. Да; это было в тот день.

Мистер Хьюберт. Это было по телефону?

Мистер Бранч. Да.

Мистер Хьюберт. Это было в субботу днем?

Мистер Бранч. Да.

Мистер Хьюберт. Она хотела, чтобы вы предоставили пианиста?

Мистер Бранч. Да.

Мистер Хьюберт. Что вы ей ответили?

Мистер Бранч. Я сказал ей, что поговорю об этом с мистером Руби.

Мистер Хьюберт. Вы просили его зайти?

Мистер Бранч. Он всегда заходит, когда ему что-то нужно.

Мистер Хьюберт. Вы сказали, что не стали бы с ней разговаривать?

Мистер Бранч. Нет, сэр; я не веду дел с ней.

Мистер Хьюберт. Почему?

Мистер Бранч. Потому что с ней слишком тяжело ладить.

Мистер Хьюберт. У вас был подобный опыт?

Мистер Бранч. Да; именно поэтому все музыканты увольнялись — из-за нее. Они работали на него, но не хотят работать на нее, однако он поставил ее туда, и поэтому они просто продолжали оставаться.

Мистер Хьюберт. Был ли кто-нибудь с Руби в ту ночь, когда вы его видели?

Мистер Бранч. Нет, сэр; он был один.

Мистер Хьюберт. Когда вы впервые узнали, что он застрелил Освальда?

Мистер Бранч. Когда я смотрел телевизор.

Мистер Хьюберт. Вы его узнали?

Мистер Бранч. Нет, сэр; не сразу, потому что он выглядел вот так — я был немного удивлен.

Мистер Хьюберт. Знали ли вы Энди Армстронга, который работал там в «Карусели»?

Мистер Бранч. Нет, сэр; я вообще никого в «Карусели» не знаю. Я знал Джо Джонсона и весь оркестр, который там работал.

Мистер Хьюберт. Знали ли вы мистера Ральфа Пола?

Мистер Бранч. Я пытаюсь вспомнить, кто это, — я его не знал. Я знаю мисс Грант и никого, кроме оркестра, не знал.

Мистер Хьюберт. Знаете ли вы мистера Джорджа Сенатора, соседа Руби по комнате?

Мистер Бранч. Нет, сэр; я совсем его не знал. Я никогда его не видел. Я видел каких-то мужчин с ним иногда, но не знал, кто это. Понимаете, он уезжал оттуда — он уезжал, когда подъезжал туда, и много раз я видел, как он проезжает, окликал его, а он не останавливался, и я не стал бы его останавливать.

Мистер Хьюберт. Хорошо, в завершение — не хотите ли вы сказать что-нибудь еще?

Мистер Бранч. Нет, сэр.

Мистер Хьюберт. Между нами не было никаких разговоров, кроме тех, что были записаны в этой комнате, верно?

Мистер Бранч. Да; это верно.

Мистер Хьюберт. Большое спасибо, мистер Бранч. Я ценю, что вы зашли.

Мистер Бранч. Спасибо, я тоже это ценил.

ПОКАЗАНИЯ УИЛЬЯМА ГЛЕННА ДАНКАНА-МЛАДШЕГО

Показания Уильяма Гленна Данкана-младшего были зафиксированы в 15:45 26 июня 1964 года в офисе прокурора США по адресу: Почтовое отделение, д. 301, улицы Брайан и Эрвэй-стрит, Даллас, штат Техас, мистером Леоном Д. Хьюбертом-младшим, помощником адвоката Комиссии Президента.

Мистер Хьюберт. Это показания под присягой Уильяма Гленна Данкана-младшего.

Мистер Данкан, мое имя Леон Хьюберт. Я являюсь членом консультативного штаба главного адвоката при Комиссии Президента. В соответствии с положениями Исполнительного указа № 11130 от 29 ноября 1963 года, совместной резолюции Конгресса № 137 и регламента процедуры, принятого Комиссией Президента в соответствии с этим Исполнительным указом и этой совместной резолюцией, я уполномочен принять у вас показания под присягой. Заявляю вам сейчас, что общий характер расследования Комиссии заключается в установлении, оценке и составлении отчета о фактах, касающихся убийства президента Кеннеди и последующей насильственной смерти Ли Харви Освальда.

В частности, что касается вас, мистер Данкан, характер сегодняшнего расследования заключается в том, чтобы определить, какие факты вам могут быть известны о смерти Освальда и любые другие имеющие отношение к делу факты, которые могут быть вам известны касательно общего расследования, а также Джека Руби, его деятельности, передвижений, сообщников и так далее.

Полагаю, вы явились сюда сегодня на основании письма, написанного вам мистером Дж. Ли Ранкиным, главным адвокатом аппарата Комиссии Президента, с просьбой присутствовать, верно?

Мистер Данкан. Верно.

Мистер Хьюберт. Помните ли вы дату этого письма?

Мистер Данкан. Нет; я получил его 23-го числа, но даты на нем не помню.

Мистер Хьюберт. Ну что ж, правила Комиссии предусматривают, что каждый свидетель имеет право на письменное уведомление за 3 дня до дачи показаний, начиная с даты запроса, так что это правило здесь, вероятно, было соблюдено, но в любом случае правила также предусматривают, что свидетель может отказаться от этого 3-дневного уведомления, если пожелает.

Мистер Данкан. Ну, я уверен, что они были соблюдены, а если нет, я от этого отказываюсь.

Мистер Хьюберт. Тогда встаньте и примите присягу, пожалуйста, сэр.

Клянетесь ли вы торжественно, что показания, которые вы собираетесь дать по этому делу, будут правдой, только правдой и ничем, кроме правды, да поможет вам Бог?

Мистер Данкан. Клянусь.

Мистер Хьюберт. Мистер Данкан, я ранее показал вам документ, который я отметил для опознания, пометив на правом поле следующее: «Даллас, штат Техас, 26 июня 1964 г., Вещественное доказательство № 1 к показаниям Гленна Данкана», под которым я подписал свое имя. Документ состоит из одной страницы. Он представляет собой отчет об интервью с вами агентов ФБР Нили и Райса от 29 ноября 1963 года.

Я спрашиваю вас, прочитали ли вы Вещественное доказательство № 1 и является ли оно правильным, или в нем есть что-то неверное, либо что-то, что следует изменить или дополнить?

Мистер Данкан. В целом документ правильный. Единственное возможное расхождение касается двух телефонных звонков от Джека Руби, точное количество которых до сих пор вызывает у меня некоторое замешательство. Время в этом документе указано, вероятно, между 1:00 и 2:00 часами ночи. Я думаю, что на самом деле это было между полуночью и 1:00 часом ночи. Визит Руби пришелся на время после 2 часов, а телефонные звонки предшествовали этому. Помимо этого, документ верен.

Мистер Хьюберт. Итак, вы относите визит Руби к промежутку между 1 и 2 часами, верно?

Мистер Данкан. Нет; визит продолжался около 30 минут и пришелся на отрезок времени около 2 часов ночи.

Мистер Хьюберт. То есть это было где-то между без пятнадцати два и пятнадцатью минутами два или без пяти два и двадцатью пятью минутами два?

Мистер Данкан. Я бы сказал — где-то между этим.

Мистер Хьюберт. За сколько до начала самого личного разговора произошли телефонные звонки?

Мистер Данкан. Ну, это заняло бы еще от получаса до 45 минут. Я бы сказал примерно так — 45 минут, пожалуй, наиболее точно: от последнего телефонного звонка до его прибытия.

Мистер Хьюберт. То есть вы считаете, что телефонные звонки не могли быть раньше 1 часа ночи?

Мистер Данкан. Это было... не могли быть позже 1 часа ночи.

Мистер Хьюберт. Не могли быть позже 1 часа ночи.

Мистер Данкан. Верно — я хотел бы позволить себе...

Мистер Хьюберт. Неправильно говорить, что звонки были между 1 и 2 часами ночи, когда на самом деле самое позднее время для звонков, по вашему мнению, было за 45 минут до его прихода, то есть около 1 часа ночи.

Мистер Данкан. Около 1 часа ночи; да.

Мистер Хьюберт. Можете ли вы объяснить, почему у вас сейчас такое воспоминание и вы меняете другое воспоминание, или вы считаете, что агенты ФБР вас не так поняли? Иными словами, здесь у нас есть расхождение во времени, и я бы хотел получить этому какое-то объяснение.

Мистер Данкан. Ну, единственное время, которое я могу назвать с точностью, заключается в том, что его визит пришелся на время около 2 часов ночи, потому что в 2 часа я вел новостной выпуск, и он находился там во время этого выпуска, и я бы оценил его визит примерно в полчаса, и я предполагал, что он прибыл за 10, 15, возможно, 20 минут до этого, но по крайней мере захватывая это время. Телефонные звонки я бы отнес к периоду между 12 и 1 часом из-за предшествующего времени, а что касается расхождения с отчетом, то я понятия не имею.

Мистер Хьюберт. Что ж, вполне возможно — и я предполагаю такую возможность, — что теперь у вас есть эта совершенно четкая точка отсчета, так сказать, что Руби был там, когда вы вели двухчасовой выпуск новостей в 2 часа ночи, и, возможно, вы не помнили этого 29-го числа, когда говорили об этом агентам?

Мистер Данкан. Очень может быть.

Мистер Хьюберт. В остальном документ в порядке, то есть Вещественное доказательство № 1?

Мистер Данкан. Да; это так.

Мистер Хьюберт. Теперь я также вручил вам — и вы, кажется, прочитали его — документ, представляющий собой расшифровку ваших показаний на суде над Руби, состоящий из ряда страниц, начинающийся, судя по всему, с 52-й страницы и заканчивающийся на 67-й странице. Я пометил эту группу бумаг для опознания следующим образом: на первой странице на правом поле я написал: «Даллас, штат Техас, 26 июня 1964 г., Вещественное доказательство № 2, Показания Гленна Данкана», и подписал свое имя ниже, а на каждой из последующих страниц я поставил свои инициалы в правом нижнем углу, и я спрашиваю вас, читали ли вы эту расшифровку ваших показаний и имеете ли какие-либо замечания по этому поводу?

Мистер Данкан. Я прочитал это, и в целом все верно. Я отметил на одной странице...

Мистер Хьюберт. Страница 64?

Мистер Данкан. Да — страница 64, и это касается той части показаний, где меня перекрестно допрашивал мистер Белли, и он спрашивает меня, перефразирую, казался ли Руби довольным после того, как увидел Освальда, — удовлетворенным тем, что он увидел этого персонажа, и так далее, и так далее, и так далее, — у меня есть дополнение.

Теперь я могу вспомнить один конкретный случай, и это пришло мне на ум после суда. Мы несколько минут говорили об самом Освальде, его внешности и так далее, и я помню, — кажется, Руби завел об этом речь, — что он был... по сути... довольно симпатичным пареньком. Мы говорили о том, что он вполне мог бы сойти за студента колледжа где-нибудь, и зашла речь о смутном сходстве между Освальдом и Полом Ньюманом, кинозвездой. Это практически единственное дополнение, которое я могу сделать.

Мистер Хьюберт. Он описывал Освальда так, как, по его словам, видел его в ту ночь, не так ли?

Мистер Данкан. Да; верно.

Мистер Хьюберт. На пресс-конференции?

Мистер Данкан. Да.

Мистер Хьюберт. Рассказывал ли он о том, как он там оказался?

Мистер Данкан. Да, рассказывал. Он сказал, что подошел к парадному входу нашей студии с бутербродами, колой и так далее, о чем я упоминал в другом месте в этих показаниях, и пытался войти — дверь была заперта, и из-за большого расстояния между лестничным пролетом и студией никто его не услышал, и он сказал, что отправился в мэрию, в полицейское управление, в мэрию Далласа, чтобы попытаться найти кого-нибудь из наших сотрудников новостей, чтобы либо отдать ему бутерброды, либо впустить его внутрь. По его словам, пока он был там, внезапно поднялась большая суматоха, люди забегали, и он сказал, что его увлекло толпой, и прежде чем он успел опомниться, он оказался в актовом зале, где его все толкали, стоя там со своим большим пакетом с бутербродами и всем прочим, глядя на Освальда, и он сказал, что это было тогда, когда Освальда вывели на показ прессе после того, как ему в ту ночь предъявили обвинение.

Мистер Хьюберт. У вас складывается впечатление, что он пытался донести до вас мысль, будто попал в эту комнату более или менее случайно, будучи увлеченным толпой, а не по умыслу?

Мистер Данкан. Да; именно так. В этом и заключался весь смысл или один из смыслов, на которые он указывал, — тот факт, что он даже не знал, что это произойдет, и вдруг его понесло вместе с толпой. Он не понимал, из-за чего поднялась вся эта суматоха, пока не оказался там в окружении всех остальных.

Мистер Хьюберт. То есть он давал вам понять, что попал в актовый зал просто случайным образом, а не потому, что стремился туда попасть?

Мистер Данкан. Верно. Я не помню его точных слов, но подтекст был совершенно определенно в том, что это произошло случайно, а не в результате попытки проникнуть внутрь.

Мистер Хьюберт. Вы ведь не знали Джека Руби до этого?

Мистер Данкан. Нет, не знал — на самом деле это был первый раз, когда я вообще о нем услышал, когда меня познакомили с ним по телефону в ту ночь.

Мистер Хьюберт. И как вас с ним познакомили?

Мистер Данкан. Дежурным диктором в то время.

Мистер Хьюберт. Кто это?

Мистер Данкан. Дэнни Маккарди. Джек позвонил в аппаратную, которая была единственным общественным номером или единственным местом на станции в то время, куда можно было дозвониться по общему номеру, в то время как телефоны нашей новостной редакции — это непубличные частные линии, и поэтому в тот момент он, судя по тому, что мне рассказал Дэнни, сказал, что хочет принести кое-какие вещи, и меня познакомили с ним по телефону.

Мистер Хьюберт. У него были с собой бутерброды?

Мистер Данкан. Немного бутербродов и кола, и меня познакомили с ним по телефону, и произошла путаница. Дэнни дал ему номер новостной редакции, номер телефона.

Мистер Хьюберт. Это то, что называется прямой линией?

Мистер Данкан. Это то, что называется прямой линией, верно. Он дал ему номер прямой линии, и тот собирался позвонить, а потом произошла путаница: он записал его и забыл, или Дэнни дал ему не тот номер, или что-то в этом роде, и он позвонил Дэнни снова, чтобы получить его снова, а затем он либо позвонил в новостную редакцию и представился мне, когда Дэнни в это время снял трубку в аппаратной, либо Дэнни познакомил меня с ним по одной из других линий во время обмена телефонными номерами, и я не помню, как именно это было.

Мистер Хьюберт. Именно тогда он намекнул вам, что сможет организовать для вас интервью с Генри Уэйдом?

Мистер Данкан. Нет, первый телефонный звонок — первый разговор, который я с ним вел, касался в основном знакомства и того, сможет ли он войти и так далее, и тому подобное.

Поскольку Дэнни дал понять, что знает его или встречался с ним раньше, я согласился... ну, мы согласились впустить его, и в обычной ситуации, конечно, мы бы не стали давать кому попало полную свободу действий на станции, но в любом случае было указано, что он знаком с кем-то из сотрудников. Помимо прочего, он размещал у нас рекламу, так что его собирались впустить, а потом он перезвонил.

Мистер Хьюберт. Как долго спустя?

Мистер Данкан. Ну, я как раз собирался сказать — через несколько минут, точнее я сказать не могу. Я бы сказал, что прошло, пожалуй, не больше 10 минут.

Мистер Хьюберт. Можете ли вы установить время каждого из этих звонков?

Мистер Данкан. Не очень определенно. Мне очень трудно это сделать.

Мистер Хьюберт. За исключением того, что вы знаете, что они были до 1 часа ночи?

Мистер Данкан. Да.

Мистер Хьюберт. И что между ними было 10 минут?

Мистер Данкан. Я бы сказал, что они были с разницей примерно в 10 минут.

Мистер Хьюберт. И именно во время второго звонка он сказал вам, что может организовать интервью с Уэйдом?

Мистер Данкан. Да. Он сказал, что находится там и что там находится Генри Уэйд, и не хочу ли я поговорить с окружным прокурором Уэйдом, и в этот момент я очень этого хотел, потому что у нас не хватало персонала. Я был один в редакции новостей. Я знал, что что-то происходит, но, пытаясь выяснить факты, я пытался дозвониться до мэрии, обзванивая все другие места, которые знал там, и не смог связаться с Уэйдом, так что я очень этого хотел.

Мистер Хьюберт. Вы ли предложили Руби во время первого звонка, что хотели бы взять интервью у Уэйда, или это была его идея?

Мистер Данкан. Насколько я помню, разговор об Уэйде был его идеей. Возможно, я что-то говорил о том, чтобы сократить телефонный разговор, но я был занят попытками дозвониться до мэрии по телефону, чтобы получить какую-то информацию или что-то в этом роде, но я не просил его специально искать для меня Уэйда или кого-либо еще, и я честно не знаю, упоминал ли я ему об этом.

Мистер Хьюберт. Но когда он позвонил вам во второй раз, целью этого звонка было сообщить вам, что у него есть Уэйд?

Мистер Данкан. Да.

Мистер Хьюберт. Был ли Уэйд доступен немедленно?

Мистер Данкан. Да, он был... Джек сказал, что Уэйд говорит по другому телефону. Он спросил меня, хочу ли я поговорить с Генри Уэйдом, и я ответил: «Да», и он сказал: «Секундочку. Он говорит по другому телефону с кем-то из Нью-Йорка, и я позову его», и через несколько минут Уэйд действительно подошел к телефону.

Мистер Хьюберт. Знаете ли вы, откуда разговаривали Руби и Уэйд?

Мистер Данкан. По словам Руби, они разговаривали из мэрии.

Мистер Хьюберт. Знаете ли вы, в какой части мэрии?

Мистер Данкан. Нет, не знаю. Спустя некоторое время... ну, тогда я предположил, и по-прежнему считаю это предположение по крайней мере относительно верным, что они находились в подвале мэрии где-то рядом с комнатой архивов или актовым залом, который использовался для пресс-конференций в то время — во время освещения убийства, но это предположение.

Мистер Хьюберт. Когда он все-таки соединил вас с Уэйдом по телефону, вы, конечно же, записали интервью с Уэйдом на пленку, и вы говорите, что эта пленка до сих пор доступна, верно?

Мистер Данкан. Да, доступна.

Мистер Хьюберт. И примерно через три четверти часа после этого Руби пришел с бутербродами и всем прочим?

Мистер Данкан. Да.

Мистер Хьюберт. И пробыл около 30 минут?

Мистер Данкан. Да; от 30 до 45 минут.

Мистер Хьюберт. Он все это время был с вами или чем-то занимался?

Мистер Данкан. Он вошел в дверь редакции новостей примерно в то же время — или после... он вошел через дверь новостной редакции вместе с Рассом Найтом, который ходил в мэрию с портативным магнитофоном для меня, чтобы я попытался что-то достать — получить там интервью, и когда мне не удалось дозвониться до Генри Уэйда, я попросил Расса сходить туда, и он сказал, что сходит. Он ушел, и уже после его ухода позвонил Руби, и я в конце концов поговорил с ним. Они подошли к двери новостной редакции одновременно.

Позже, беседуя с Рассом, я полагаю, он сказал, что они подошли к парадному входу не одновременно, но во всяком случае в новостную редакцию они вошли вместе. Насколько я помню, он оставался в новостной редакции все время, пока действительно не собрался уходить. Затем Расс спустился, чтобы выпустить его, я полагаю. По крайней мере, беседуя с Рассом впоследствии, я помню, как Расс говорил что-то о том, что они с Руби болтали по дороге на выход или в коридоре за пределами новостной редакции.

Мистер Хьюберт. Вы помните, во что он был одет?

Мистер Данкан. На нем был темный костюм — шляпа, белая рубашка, галстук, и, кажется, он нес пальто — кажется.

Мистер Хьюберт. Разумеется, он принес бутерброды?

Мистер Данкан. Да, и у него были бутерброды.

Мистер Хьюберт. Он определенно был там во время вашего двухчасового выпуска новостей в 2 часа?

Мистер Данкан. Да; был.

Мистер Хьюберт. Я полагаю, ваш двухчасовой выпуск новостей начался ровно в 2 часа ночи?

Мистер Данкан. Ровно.

Мистер Хьюберт. Сколько времени он длился?

Мистер Данкан. Обычно наши выпуски новостей длятся 4 с половиной минуты. Этот мог длиться целых 5 или 6 минут, потому что формат изменился во время освещения убийства, но я бы оценил его так.

Мистер Хьюберт. Был ли он в это время с вами в эфирной студии?

Мистер Данкан. Да; был.

Мистер Хьюберт. Вы помните, чтобы вы упоминали его имя?

Мистер Данкан. Нет, нет — на самом деле, чтобы быть абсолютно уверенным, мне нужно послушать «Саундрайбер».

Мистер Хьюберт. У вас действительно есть запись этого выпуска новостей в 2 часа на «Саундрайбере»?

Мистер Данкан. Верно; есть. На станции ведется круглосуточная запись на ленту.

Мистер Хьюберт. Будет ли эта запись на «Саундрайбере» храниться постоянно?

Мистер Данкан. Да, они хранятся на складе.

Мистер Хьюберт. Все они или только эти конкретные?

Мистер Данкан. Нет, это делается постоянно. У нас есть круглосуточные ежедневные магнитофонные записи.

Мистер Хьюберт. И в течение какого периода времени вы храните эти материалы?

Мистер Данкан. В этом... я не уверен. Это мне нужно выяснить у инженерно-технического персонала станции. Однако я уверен, что задолго после того, как другие исчезнут, новости об убийстве будут сохранены и что они доступны сейчас.

Мистер Хьюберт. Знаете ли вы что-нибудь о своего рода приборе под названием «коробка Альпавна», слово пишется как А-л-п-а-в-н-а?

Мистер Данкан. Нет; я никогда об этом не слышал.

Мистер Хьюберт. Упоминал ли Руби в ходе какого-либо разговора с вами по телефону или иным образом знаменитое объявление Вайсманна? Знакомы ли вы с объявлением Вайсманна?

Мистер Данкан. Да; знаком. Я не помню. Я не думаю, что он упоминал, потому что я бы, наверное, вспомнил после дальнейшей причастности Руби, но я не думаю, что он это делал.

Мистер Хьюберт. Намекал ли он вам на что-либо, что могло бы свидетельствовать о его обеспокоенности тем, что общественное мнение может возложить вину за убийство на людей еврейской национальности?

Мистер Данкан. Нет.

Мистер Хьюберт. Говорил ли он хоть как-то о том, что он еврей, или о вопросе евреев, или о каких-либо аспектах такого рода?

Мистер Данкан. Нет, совсем нет. Более того, я уверен, что не говорил, потому что помню, как был удивлен... ну, не удивлен, но посчитал это новой информацией, когда узнал позже, что он еврей. Фамилия «Руби» — я никак не связывал это ни с какими физическими характеристиками.

Мистер Хьюберт. Знакома ли вам брошюра под названием «Героизм»?

Мистер Данкан. Только понаслышке.

Мистер Хьюберт. Делал ли Руби какие-либо замечания по поводу этой брошюры, которую вы теперь определяете так, как определили, в рассматриваемую ночь?

Мистер Данкан. Мне — нет.

Мистер Хьюберт. Говорил ли он об этом кому-нибудь другому — вы знаете?

Мистер Данкан. Из разговора с Рассом Найтом я понял, что да, как я уже упоминал, позже, когда они болтали в коридоре в момент ухода Руби, Расс сказал мне, что Руби дал ему экземпляр выступления или брошюры организации «Лайф Лайн» под названием «Героизм» и попросил его прочитать.

Мистер Хьюберт. Вы это видели?

Мистер Данкан. Нет, я не видел. Я не видел ни брошюры, ни этого обмена репликами, и вообще ничего об этом не знал до беседы с Рассом некоторое время спустя.

Мистер Хьюберт. Вы когда-нибудь видели Руби или разговаривали с ним после того, как он ушел в ту ночь?

Мистер Данкан. Нет; ну, я видел его во время освещения событий, когда я был в полицейском управлении и освещал убийство, — и всё.

Мистер Хьюберт. Просил ли он у вас какой-нибудь пропуск, пресс-пропуск?

Мистер Данкан. Нет; не просил. Он ничего не просил.

Мистер Хьюберт. Был ли у него какой-либо пресс-пропуск от KLIF, насколько вам известно?

Мистер Данкан. Нет, не было — совершенно.

Мистер Хьюберт. Вы бы знали, если бы он у него был?

Мистер Данкан. Вероятно — я так думаю. Пресс-пропуски в то время были на вес золота, и в то время единственными доступными пресс-пусками, насколько мне известно, были те пресс-пропуски, которые были связаны с визитом Кеннеди, а не те более поздние пресс-пропуски полиции Далласа, которые были выданы после убийства.

Мистер Хьюберт. Каково ваше впечатление об общем настрое Руби в ту ночь?

Мистер Данкан. Ну, повторяя мои показания на суде: это была моя первая встреча с ним, так что у меня не было реальной шкалы для сравнения, но он не казался выходящим из роли. Он казался... он был взволнован в том смысле, в каком были взволнованы все. Он показался мне человеком нервным, быстрым натуры человеком, но он не казался чрезмерно взволнованным и не казался выходящим из роли.

Мистер Хьюберт. Казалось ли, что он скорбит?

Мистер Данкан. Нет, нет; он не скорбил. Если и было что-то... если что-то и было, то он был... ну, я употребляю слово «рад» с оговорками, но он был, если уж на то пошло, рад, что против Освальда собираются улики и что ему было предъявлено обвинение, а также тому, что против него формируется дело.

Мистер Хьюберт. У вас не сложилось впечатления, что он сам получал некое удовольствие или кайф от того, что находился близко к полиции и новостям об этом историческом событии?

Мистер Данкан. О, я думаю так. Я думаю, в определенной степени да. Конечно, мы постоянно сталкиваемся с подобными вещами. Безусловно, событие было гораздо более важным, но я бы не сказал, что он казался более взволнованным тем, что у него есть «блат» или возможность быть ближе к делу, чем среднестатистический человек, с которым мы сталкиваемся на месте стрельбы или крупного несчастного случая, который подкрадывается к вам и пытается принять участие.

Мистер Хьюберт. Как он объяснил то, что принес вам бутерброды?

Мистер Данкан. Насколько я помню, определенного объяснения не было. Было просто: «Я подумал, что вы, ребята, проголодаетесь, и принес их вам», — вот в таком духе объяснение, если это можно назвать объяснением.

Мистер Хьюберт. Давал ли он вам понять, что бутерброды изначально предназначались для полиции, но он обнаружил, что они не могут ими воспользоваться, и поэтому принес их вам?

Мистер Данкан. Нет; с самого начала — с телефонных звонков и после — он давал мне понять, что они изначально предназначались для нас, а причина, по которой они оказались у него в полицейском участке, заключалась в том, что он не смог войти.

Мистер Хьюберт. Войти куда?

Мистер Данкан. Войти к нам, после чего он отправился искать кого-нибудь из их сотрудников новостей. Судя по его словам, — а о том, где он находился до этого, я не знаю, или он об этом не упоминал, — он сначала пришел на нашу станцию.

Мистер Хьюберт. Вы заметили, было ли у него на себе пальто?

Мистер Данкан. Полагаю, он нес пальто.

Мистер Хьюберт. Не могли бы вы сказать, какого оно было цвета?

Мистер Данкан. Мне кажется, оно было темно-серого или светло-коричневого цвета — приглушенных темных тонов.

Мистер Хьюберт. Хотите ли вы добавить что-нибудь еще?

Мистер Данкан. Не думаю.

Мистер Хьюберт. Я полагаю, между нами не было никаких разговоров не под запись, которые не были бы вынесены на запись?

Мистер Данкан. Не думаю. Мне кажется, единственное, о чем мы говорили, — это эти телефонные звонки, и это зафиксировано.

Мистер Хьюберт. И это зафиксировано в протоколе?

Мистер Данкан. Да.

Мистер Хьюберт. Кажется, мы действительно разговаривали не под запись по телефону, но это было полностью раскрыто и теперь занесено в протокол.

Мистер Данкан. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Хорошо, сэр, я полагаю, на этом всё, и большое спасибо вам за то, что пришли.

Мистер Данкан. Рад помочь.

Мистер Хьюберт. Хорошо, спасибо.

ПОКАЗАНИЯ ГАРНЕТТА КЛОДА ХОЛЛМАРКА

Показания Гарнетта Клода Холлмарка были зафиксированы в 10:35 27 июня 1964 года в офисе прокурора США по адресу: Почтовое отделение, д. 301, улицы Брайан и Эрвэй-стрит, Даллас, штат Техас, мистером Леоном Д. Хьюбертом-младшим, помощником адвоката Комиссии Президента.

Мистер Хьюберт. Это показания под присягой мистера Гарнетта Клода Холлмарка.

Мистер Холлмарк, мое имя Леон Д. Хьюберт. Я являюсь членом консультативного штаба главного адвоката при Комиссии Президента. В соответствии с положениями Исполнительного указа № 11130 от 29 ноября 1963 года, совместной резолюции Конгресса № 137 и регламента процедуры, принятого Комиссией Президента в соответствии с Исполнительным указом и совместной резолюцией, я уполномочен принять у вас эти показания под присягой. Заявляю вам сейчас, что общий характер расследования Комиссии заключается в установлении, оценке и составлении отчета о фактах, касающихся убийства президента Кеннеди и последующей насильственной смерти Ли Харви Освальда. В частности, что касается вас, мистер Холлмарк, характер сегодняшнего расследования заключается в том, чтобы определить факты, которые вам известны о смерти Освальда, и любые другие имеющие отношение к делу факты, которые могут быть вам известны касательно общего расследования, а также Джека Руби, его деятельности и так далее. Теперь, я полагаю, вы явились сюда сегодня на основании письма, написанного вам Дж. Ли Ранкиным, главным адвокатом аппарата Комиссии Президента, который просил вас прийти; верно ли это?

Мистер Холлмарк. Совершенно верно.

Мистер Хьюберт. Полагаю также, что письмо было датировано, вероятно, 22 июня 1964 года, и я спрашиваю вас, когда вы его получили?

Мистер Холлмарк. Я получил его 23-го — на нем стоял штамп от 23-го числа.

Мистер Хьюберт. Это во вторник?

Мистер Холлмарк. Верно.

Мистер Хьюберт. Ну тогда 3 дня, необходимые для уведомления, прошли. Я попрошу вас встать, поднять правую руку, и я приведу вас к присяге. Клянетесь ли вы торжественно, что показания, которые вы собираетесь дать по этим вопросам, будут правдой, только правдой и ничем, кроме правды, да поможет вам Бог?

Мистер Холлмарк. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Назовите ваше имя, пожалуйста, сэр?

Мистер Холлмарк. Гарнетт Клод Холлмарк.

Мистер Хьюберт. И ваш адрес?

Мистер Холлмарк. Куана, 2831.

Мистер Хьюберт. Как это пишется?

Мистер Холлмарк (по буквам). К-у-а-н-а.

Мистер Хьюберт. Это в Далласе?

Мистер Холлмарк. Да.

Мистер Хьюберт. Какова ваша профессия?

Мистер Холлмарк. Я работаю в компании Allright Auto Parks, Inc. в должности генерального директора ее далласского филиала.

Мистер Хьюберт. У вас в городе работает несколько парковок?

Мистер Холлмарк. Да.

Мистер Хьюберт. Как давно вы работаете в этой должности?

Мистер Холлмарк. Восемь лет.

Мистер Хьюберт. Знаете ли вы человека по имени Джек Руби?

Мистер Холлмарк. Да.

Мистер Хьюберт. Как давно вы его знаете?

Мистер Холлмарк. Я знаю его, скоро будет уже почти 4 года — больше 3 лет.

Мистер Хьюберт. Ранее я передал вам документ на 5 страницах, и в целях идентификации я отметил первую страницу на правом поле следующим образом: «Даллас, штат Техас, 27 июня 1964 г., вещественное доказательство № 1 к показаниям Гарнетта К. Холлмарка под присягой», и поставил свою подпись ниже этого текста, а на каждой из последующих четырех страниц я поставил свои инициалы в правом нижнем углу.

Я попросил вас прочитать это, чтобы вы могли ответить на вопросы, которые я намерен вам задать, а именно: является ли это вещественное доказательство № 1, которое представляет собой протокол вашего допроса агентом ФБР Артуром Картером от 11 декабря 1963 года, честным и правильным отчетом об интервью, которое у вас действительно состоялось с агентом ФБР?

Мистер Холлмарк. Да, это хорошее изложение.

Мистер Хьюберт. Есть ли у вас какие-либо исправления, изменения или правки в этот документ?

Мистер Холлмарк. Нет, абсолютно никаких.

Мистер Хьюберт. Теперь я хочу узнать, видели ли вы Джека Руби 22 ноября?

Мистер Холлмарк. Нет, я его не видел.

Мистер Хьюберт. Но 23-го числа, кажется, в своем заявлении вы утверждаете, что видели его?

Мистер Холлмарк. Да.

Мистер Хьюберт. Это было на парковке братьев Николс прямо по соседству с вашей парковкой рядом с клубом «Карусель»?

Мистер Холлмарк. Совершенно верно.

Мистер Хьюберт. Кажется, у вас работал или до сих пор работает человек по имени Хьюи Ривз?

Мистер Холлмарк. Да, Ривз до сих пор работает у меня. Мы потеряли этот участок, но Ривз по-прежнему работает у меня.

Мистер Хьюберт. Будучи генеральным менеджером этого предприятия, бываете ли вы лично на различных участках, которыми вы управляете?

Мистер Холлмарк. Да.

Мистер Хьюберт. Однако 23-го числа вы находились на объекте под названием «Братья Николс»?

Мистер Холлмарк. Да.

Мистер Хьюберт. Который входил в сеть Allright Parking?

Мистер Холлмарк. Да.

Мистер Хьюберт. Один из вопросов, которые я хочу вам задать, заключается в том, как вы определили время встречи с ним, но я заметил, что на странице 2, во втором абзаце, вы указываете, что видели его примерно в 15:05. Вы установили это время, потому что знали, что по графику должны были уйти в 15:15, и это позволило вам зафиксировать время.

Мистер Холлмарк. Да.

Мистер Хьюберт. Я попрошу вас уточнить это — расскажите нам, что это был за график?

Мистер Холлмарк. Ну, прежде всего — разумеется, я отправился на этот участок, чтобы подменить Тома Брауна, который там упоминается, и просто дать ему возможность отойти и выйти из офиса на достаточное время, чтобы размять ноги и выпить чашку кофе, и на это я отвел себе примерно 30 минут. Я хотел быть на участке по Элм-стрит, 1920 Элм-стрит, ровно в 15:30.

Мистер Хьюберт. Это одна из ваших парковок?

Мистер Холлмарк. Да.

Мистер Хьюберт. И по графику вы должны были быть там в 15:30?

Мистер Холлмарк. Да.

Мистер Хьюберт. Чтобы успеть, вы подсчитали, что должны уйти в 15:15?

Мистер Холлмарк. Я хотел уйти в 15:15, чтобы у меня было достаточно времени в запасе.

Мистер Хьюберт. Правильно ли вы помните, что увидели Руби примерно за 10 минут до запланированного ухода?

Мистер Холлмарк. Он впервые заехал в гараж, вероятно, в 14:50.

Мистер Хьюберт. Вы разговаривали с ним в тот момент?

Мистер Холлмарк. Ну, он въехал в гараж еще до того, как я зашел в офис, припарковался на месте, где мы обычно разрешаем ему оставлять машину, вышел и сказал, что хочет воспользоваться телефоном, что он ведет себя как репортер. Разумеется, я разрешил ему пройти в наш офис кассира и воспользоваться телефоном.

Мистер Хьюберт. Уточнял ли он как-то свою деятельность словами «веду себя как репортер»?

Мистер Холлмарк. Нет, он не стал вдаваться в подробности.

Мистер Хьюберт. Я имею в виду, дал ли он вам понять, что действует как репортер в связи с каким-то конкретным делом?

Мистер Холлмарк. Нет.

Мистер Хьюберт. Сделали ли вы из его слов вывод, что он действует как репортер в связи с гибелью Президента?

Мистер Холлмарк. Я, разумеется, так и предположил. Он бросил мне фразу — полагаю, в процессе набора первого из двух номеров, по которым он звонил, — о том, что то, что случилось с Президентом, — это ужасно, и я, конечно, согласился, но большую часть информации я получил, находясь непосредственно рядом с ним, пока он пользовался там телефоном.

Мистер Хьюберт. Вы показываете жест, который означает около двух футов?

Мистер Холлмарк. Да, или меньше.

Мистер Хьюберт. Вы находились в пределах двух футов от него, когда он беседовал?

Мистер Холлмарк. Да.

Мистер Хьюберт. Были ли вам слышны голоса на другом конце провода?

Мистер Холлмарк. Нет, не были.

Мистер Хьюберт. Но вы почерпнули информацию из его реплик, которые слышали отчетливо?

Мистер Холлмарк. Да.

Мистер Хьюберт. И это, конечно, зафиксировано в данном вещественном доказательстве № 1, и вы утверждаете, что это изложено правильно?

Мистер Холлмарк. Очень хорошее изложение.

Мистер Хьюберт. Теперь, если я не ошибаюсь, вы упомянули в своем отчете здесь, на первой странице, что он разговаривал с кем-то и сообщил этому человеку, что его клубы будут закрыты, а затем разговор, как вы здесь выражаетесь, переключился на некоторые замечания относительно этапирования Освальда.

Не могли бы вы уточнить это и рассказать более подробно, какого именно рода были эти замечания?

Мистер Холлмарк. Он говорил — он сказал этому человеку, в котором он признал Кена, что побывал в мэрии и следит за этим вопросом, и у него есть информация о том, что этапирование должно состояться в этот же день после полудня. У меня сложилось впечатление, что у него была какая-то информация и, возможно, он хотел получить ее подтверждение. Иными словами, он просто не был уверен на 100 процентов, но у него было — он думал, что знает, что все должно произойти именно тогда, но не был уверен на 100 процентов. Затем он заметил, что люди начали разбрасывать цветы на месте убийства, которое находится в непосредственной близости от окружной тюрьмы, так что, возможно, из-за скопления людей Освальда не будут этапировать в тот день после полудня. Что касается имени Освальда — я точно не помню, упоминалось ли имя Освальда. Он продолжал называть его «он».

Мистер Хьюберт. Мне кажется, вы знали, что он разговаривал с газетным репортером, не так ли, с Уэсом Вайсом?

Мистер Холлмарк. Он разговаривал с — если я могу сообщить вам то, что я узнал впоследствии или думаю, что узнал, — он разговаривал с диджеем одной из местных радиостанций.

Мистер Хьюберт. То есть его первоначальный звонок был адресован человеку по имени Уэс Вайс — Уэсли Вайс?

Мистер Холлмарк. Он просил Уэса Вайса.

Мистер Хьюберт. Что это была за радиостанция?

Мистер Холлмарк. Полагаю, это был Кен Доу из KLIF. Об этом, как мне кажется, я узнал уже после суда.

Мистер Хьюберт. Иными словами, сначала он спросил Уэса Вайса?

Мистер Холлмарк. Совершенно верно.

Мистер Хьюберт. И, насколько вы помните, он вскоре обнаружил, что разговаривает с Кеном, и сделал замечание, которое на это указывало?

Мистер Холлмарк. Да.

Мистер Хьюберт. Сложилось ли у вас впечатление, что его попытки подтвердить время этапирования увенчались успехом или нет? Я имею в виду, возникло ли у вас ощущение, что этот человек, с которым он разговаривал, подтвердил предположение Руби о том, что перевод состоится в эту субботу после полудня?

Мистер Холлмарк. На самом деле я так не думаю. Считаю, что по мере того, как разговор развивался и шел своим чередом, у самого Руби было больше информации, либо же — не знаю, что знал тот собеседник, — но, возможно, он просто ничего не сообщал.

Мистер Хьюберт. В любом случае, у вас сложилось впечатление, что Руби, который искал информацию, на самом деле не получал ее, а сам делился ею?

Мистер Холлмарк. Это верно; и ему самому было вполне по душе распространять эту информацию.

Мистер Хьюберт. Иными словами, он казался довольным собой?

Мистер Холлмарк. Он казался довольным собой, да.

Мистер Хьюберт. Теперь, вы заявляете здесь, что одной из его реплик была следующая: «Ты же знаешь, я буду там». Вы помните, в каком контексте это прозвучало — я имею в виду, что предшествовало этому непосредственно, чтобы мы могли прояснить, где именно он собирался присутствовать?

Мистер Холлмарк. Он планировал быть на месте этапирования.

Мистер Хьюберт. Именно это вы поняли из его слов?

Мистер Холлмарк. Да.

Мистер Хьюберт. Помните ли вы, что предшествовало этому, чтобы у нас были основания самостоятельно составить представление о том, к чему относилась фраза «Ты же знаешь, я буду там»?

Мистер Холлмарк. Разговору, предшествовавшему этому высказыванию, предшествовала тема о разбрасывании цветов и возможной задержке этапирования. Иными словами, сразу после того, как он сказал, что эта процедура может затянуться, он помолчал некоторое время — может быть, секунд 20 — и завершил разговор фразой: «Ты же знаешь, я буду там».

Мистер Хьюберт. И вы полагаете, что это относилось к тюрьме?

Мистер Холлмарк. Да.

Мистер Хьюберт. Хотел бы затронуть еще один момент: вы заявляете, что, по вашему впечатлению, Руби не позволял девушкам, работавшим в его заведении официантками или артистками, назначать свидания за пределами клуба. Не могли бы вы рассказать, откуда у вас эта информация?

Мистер Холлмарк. Ну, за те более чем 3 года, что я знаю Руби, мы, вероятно — можно консервативно сказать, что мы беседовали минут по 30 в неделю то на одну, то на другую тему. Руби был хорошим соседом, и, конечно же, он поддерживал мой бизнес здесь, в этом гараже, и именно в ходе этих разговоров сформировалось мое мнение с той точки зрения, что... я имею в виду — к морали это отношения не имело, все дело было в том, что Руби понимал: он может навлечь на себя неприятности, понимаете, лишиться лицензии.

Мистер Хьюберт. Это впечатление сложилось в результате ряда бесед, продолжавшихся, возможно, в течение трех лет?

Мистер Холлмарк. Да, верно.

Мистер Хьюберт. И все они указывали на то, что он не терпел свиданий своих девушек, но в первую очередь руководствовался тем обстоятельством, что из-за этого у него могли возникнуть проблемы?

Мистер Холлмарк. Да, это так, потому что он мог лишиться лицензии на продажу спиртных напитков.

Мистер Хьюберт. Упоминал ли он когда-нибудь конкретно потерю лицензии на алкоголь, или это пример, который приходит на ум исключительно вам?

Мистер Холлмарк. Это просто то, что приходит мне в голову. Он, безусловно, знал о том, что Полицейское управление Далласа проверяет подобные вещи.

Мистер Хьюберт. К чему я клоню: помните ли вы конкретно, чтобы он говорил что-то в том духе, что «я бы не стал этого делать, потому что могу потерять лицензию»?

Мистер Холлмарк. Я не помню, чтобы он утверждал это определенно.

Мистер Хьюберт. Кажется, вы сказали, что в течение этого примерно трехлетнего периода вы общались с Руби, вероятно, минут по 30 в неделю в разное время?

Мистер Холлмарк. Да, пожалуй.

Мистер Хьюберт. Вы когда-нибудь слышали, чтобы он высказывал какие-либо идеи относительно политической философии?

Мистер Холлмарк. Нет, никогда.

Мистер Хьюберт. Обсуждал ли он когда-нибудь международную политику или идеологию?

Мистер Холлмарк. Нет, со мной — нет.

Мистер Хьюберт. Теперь скажите: каким было ваше впечатление о его реакции на гибель Президента Кеннеди, когда вы видели его 23-го числа?

Мистер Холлмарк. Я описывал его мистеру Картеру как поглощенного своими мыслями и напряженного человека.

Мистер Хьюберт. Вы имеете в виду в целом?

Мистер Холлмарк. В целом да. Руби был — у Руби все делилось на черное и белое. Полутонов не существовало. Почти всегда во время таких разговоров, которые я с ним вел, он, наверное, слушал меня, но при этом куда-то устремлял взгляд — на что угодно.

Мистер Хьюберт. Вы имеете в виду на протяжении всех трех лет, что вы его знали?

Мистер Холлмарк. Да, а в тот день после полудня это проявлялось еще сильнее. Завершив этот разговор с диджеем или новостником, если хотите, он направился на восток по Коммерс-стрит прочь от своего клуба. Иными словами, он прошел мимо — я не знаю, докуда именно он дошел, но он прошел мимо своих конкурентов.

Мистер Хьюберт. Это клуб Colony?

Мистер Холлмарк. Да, верно, и его не было около 2 минут, а когда он вернулся, то остановился прямо возле этой кассовой будки, стоял там и смотрел — казалось, полных две минуты. Он вел себя так, будто хотел что-то сказать, но так ничего и не произнес, пока не бросил: «Увидимся, Клод», после чего пошел и сел в свою машину.

Мистер Хьюберт. Сложилось ли у вас тогда, 23-го числа, впечатление, что он ведет себя несколько иначе, чем обычно, или это мнение сформировалось задним числом?

Мистер Холлмарк. Лучшие слова, которые я могу подобрать, — он был типичным собой, только в еще большей степени.

Мистер Хьюберт. Но я имею в виду: вы ощутили это «в еще большей степени» тогда же или задумались об этом позже и поняли, что это было именно так?

Мистер Холлмарк. Я понял это тогда.

Мистер Хьюберт. Вы поняли это прямо там и тогда?

Мистер Холлмарк. Да, определенно.

Мистер Хьюберт. Вы никому не говорили об этом?

Мистер Холлмарк. Нет, не вдавался в подробности.

Мистер Хьюберт. Другими словами, 23-го числа у вас промелькнула мысль, что Руби ведет себя немного иначе, чем обычно?

Мистер Холлмарк. Да, и те замечания, которые он сделал. Он сказал мне и первому человеку, с которым разговаривал по телефону, что случившееся с Президентом — это ужасно. Конечно, я бы ни в коем случае не стал возражать против того, чтобы он пользовался телефоном, он пользовался им множество раз, но я просто поступил — понимаете, я просто оставил его в покое. Я не пытался ввязываться с ним в какие-либо разговоры или что-то в этом роде, в том числе отчасти из-за того, как он себя вел.

Мистер Хьюберт. Иными словами, проявления изменения в его настроении не только запечатлелись в вашей памяти в тот момент, но и заставили вас вести себя с ним иначе, чем вы вели бы себя в обычных обстоятельствах?

Мистер Холлмарк. Да, это так, хотя я не припоминаю, чтобы у меня были какие-то темы, о которых мне хотелось с ним поговорить.

Мистер Хьюберт. Но мгновение назад вы упомянули, что сознательно отошли от своей обычной манеры общения с ним?

Мистер Холлмарк. Да.

Мистер Хьюберт. Из-за странности его поведения?

Мистер Холлмарк. Да, я не хотел вторгаться в его мысли, какими бы они ни были.

Мистер Хьюберт. Давал ли он понять, что беспокоится о том, как убийство Президента Кеннеди отразится на его собственных делах?

Мистер Холлмарк. Нет, если не считать того факта, что он закрыл оба своих клуба. Он закрыл их накануне вечером, они должны были быть закрыты в ту ночь и на следующий день, но он ничего не говорил о том, во сколько ему обойдется это закрытие. Он действительно спрашивал меня о других — о соседних заведениях, похожих на его собственное. Он спросил, знаю ли я, будут ли они открыты, и я, разумеется, ответил, что не знаю, на что он заявил, что у них не хватит духу открыться после того, как они увидели его объявление. В тот момент я еще не видел его объявления. Я посмотрел его позже: он опубликовал в газете объявление о том, что его клубы будут закрыты. Для заведения такого рода это было довольно крупное объявление.