«Комиссия Уоррена. Слушания. Том XV»

Мистер Гриффин. Пришли ли вы на работу на следующий день?

Мистер Доу. Да; в тот день я... я пришел, конечно, рано. Было около часу. Обычно я бываю там до 14:30 или 15:00, а моя обычная смена — с 15:00 до 19:00. А в тот день я был там с часу до семи. На следующий день я, наверное, пришел еще раньше. Я уверен, что в подобной ситуации я пришел бы раньше. Во сколько — не знаю, но в промежутках между этим я находился только на станции и только дома. На следующий день была суббота, не так ли?

Мистер Гриффин. Совершенно верно.

Мистер Доу. На следующий день была суббота, поэтому я пришел на работу в полдень.

Мистер Гриффин. Вы сразу вышли в эфир в полдень?

Мистер Доу. Да; мы не... какой-то диджейской работы как таковой не велось. Шло непрерывное освещение новостей о произошедших событиях, и мы просто... я просто сидел там, управляя регуляторами монитора пульта управления и все в таком духе. Чисто техническая работа. Я работал с 12 до 18 часов. Это была моя смена в тот день, точно так же, как сегодня, в субботу, с 12 до 18 часов.

Мистер Гриффин. Доводилось ли вам получать известия от человека, которого вы впоследствии посчитали Джеком Руби?

Мистер Доу. Да, в тот день после полудня. Честно говоря, прошло слишком много времени, и я рассказывал эту историю столько раз, что уже действительно не уверен, поэтому я изложу вам факты так, как помню их в данный момент. В то время мне поступил телефонный звонок.

Мистер Гриффин. В котором часу?

Мистер Доу. В четыре или пять часов. Мне кажется, пополудни.

Мистер Гриффин. Как вы определяете время?

Мистер Доу. Ну, потому что у меня оставалось всего пара часов. Я постоянно смотрел на часы. Это входило в мои обязанности. Я называю время каждые несколько минут или после каждой пластинки. И мне кажется, это было около четырех или пяти. В субботу нам нужно было передать ужасно много рекламных роликов, и я был довольно занят, и я не помню, чтобы в тот день у меня были какие-то посторонние дела, и прошло много времени, и я довольно долго просидел за пультом управления, так что я помню, что пробыл там уже какое-то время, и казалось, что было около четырех или пяти часов. Новостником был Гэри ДеЛон или кто-то в этом роде. Я забыл.

Мистер Гриффин. Где он находился в это время?

Мистер Доу. Он был в ньюсруме, сидел почти напротив меня в ньюсруме, и во время моего первого звонка этот человек, назвавшийся Джеком Руби, сказал: «Вы знаете телефонный номер Гордона Маклендона?» Я ответил: «Нет, сэр, не знаю». А он сказал: «Ну и ладно, потому что я его и так знаю, но мне нужно с ним поговорить». И я подумал: «Наверное, это какой-то психопат, который раздобыл номер нашей прямой линии». Прямая линия — это номер диджея, который должен знать только персонал радиостанции. И я сказал: «Я не знаю его номера». Потому что нам запрещено называть номера в эфире. Вообще-то я действительно не знал его номера. И он сказал: «Ничего страшного, ведь мы хорошие друзья. Я знаю его номер и позвоню ему, а я — Джек Руби». И я сказал: «Отлично: Джек Руби, это хорошо». И положил трубку на место.

Несколько минут спустя мне поступил еще один телефонный звонок. В тот день мне позвонили два или три раза, но я почти уверен, что три. Во всяком случае, в ходе следующего разговора или разговоров этот человек, который сказал, что он Джек Руби, позвонил снова и произнес: «Я понимаю, что они перевозят Освальда в окружную тюрьму. Не хотели бы вы, чтобы я съездил туда и раздобыл какие-нибудь новостные материалы? Не хотели бы вы, чтобы я осветил это, поскольку я довольно хороший друг Генри Уэйда, и я полагаю, что смогу раздобыть кое-какие новости». И я сказал: «Минутку, дайте сообразить», и попытался переговорить с Гэри ДеЛоном, который находился в другой комнате, и произнес: «Отдел новостей занят, мистер Руби, но если вы хотите помочь нам любым доступным способом, мы будем признательны». И я положил трубку, включил селекторную связь и сказал: «Гэри, какого черта этому Джеку Руби нужно? Он звонил мне дважды по прямой линии, и я не знаю, кто он такой, а он говорит, что он тот самый парень, который держит клуб „Карусель“ на улице. Я сказал, что помню, как познакомился с ним, когда только приехал». Он ответил: «Да это просто парень, который звонит по телефону, он знает всех в городе, и, может быть, он сможет нам помочь. Это хорошо». И я сказал: «Ладно». Я спросил Гэри, не хочет ли он поговорить с Джеком, но это было до того же самого телефонного звонка, однако тот был занят и ответил: «Нет, нет», вот так. Он был погружен в свои мысли. Вот тогда я и поговорил с Джеком и сказал ему, что если он хочет нам помочь, то может это сделать, и это последнее, что я от него слышал. Позже тем вечером я узнал, что он приходил и приносил с собой сэндвичи и все такое, но меня к тому времени уже несколько часов как не было.

Мистер Гриффин. Откуда вы знаете, что это было позже тем же вечером?

Мистер Доу. Кто-то из сотрудников новостной службы, кажется, Гленн Данкан, сказал, что он был там. Это произошло после того, как Руби застрелил Освальда.

Мистер Гриффин. Есть ли в вашем собственном опыте что-то такое, что могло бы указать на то, поступили ли эти звонки от Руби днем до того, как Руби появился вечером, или же телефонные звонки поступили днем после того, как Руби объявился накануне вечером?

Мистер Доу. Нет, я не припоминаю. Я помню, как он говорил мне, что приходил и приносил с собой сэндвичи. Мне казалось, это было ночью. Гленн Данкан должен знать. Он был там в это время. Я не знал. Во время телефонных звонков я ничего не знал ни о каких сэндвичах или о Джеке Руби. Более того, я не помнил встречи с ним. Очевидно, он на меня не произвел большого впечатления, иначе я бы его запомнил.

Мистер Гриффин. Когда вы узнали, что Руби приносил сэндвичи?

Мистер Доу. После того как Руби застрелил Освальда и после того, как они стали обсуждать это на радиостанции.

Мистер Гриффин. Есть ли у вас хоть какие-то сомнения в том, что Руби звонил вам 23 ноября, то есть в субботу, а не в пятницу?

Мистер Доу. Я абсолютно уверен, что это была суббота.

Мистер Гриффин. Что дает вам уверенность в том, что это была суббота?

Мистер Доу. Потому что в тот день во второй половине дня, около четырех часов, я был в эфире, и ничего особенного не происходило, и это был второй день. Это было после убийства, так что это определенно была суббота. Если убийство произошло в пятницу, он не звонил мне в пятницу, потому что он позвонил мне в субботу. Я помню, как в воскресенье утром зашел к Чаку Даннавею домой, и он сказал: «Кен, тебе следовало быть здесь минуту назад, потому что Руби только что застрелил Ли Харви Освальда». И я сказал: «Кто такой Джек Руби?» А он ответил: «Какой-то парень, у которого клуб в центре». И я сказал: «Джек Руби — это же тот парень, который звонил мне вчера. Ты должно быть шутишь». Я был поражен и вспомнил, что он звонил мне вчера, потому что мы постоянно отвечали на телефонные звонки. Мне поступает много звонков, и я бы не запомнил, если бы прошло больше дня или двух. Я бы запомнил, но в тот момент меня словно осенило, и я сказал: «Это тот самый парень, с которым я разговаривал вчера днем».

Мистер Гриффин. В воскресенье, когда вы впервые услышали, что Руби застрелил Освальда, вы вспомнили, что разговаривали с ним за день до этого.

Мистер Доу. Да.

Мистер Гриффин. Когда вы отвечали на телефонные звонки в этих нескольких случаях, называли ли вы когда-нибудь свое имя Руби?

Мистер Доу. Вероятно, да. Я не помню, как делал это. Я уверен, что должен был.

Мистер Гриффин. Вы не помните, чтобы Руби называл вас по имени?

Мистер Доу. Нет, по имени он меня не называл. Он спросил меня — теперь я вспоминаю, когда я впервые снял трубку, он сказал: «Кто это?» И я ответил: «Это Кен Доу». А он сказал: «Там есть новостник или кто-нибудь? Это Джек Руби». И он разговаривал так, будто знал меня.

Мистер Гриффин. Использовал ли он ваше имя в разговоре, или у вас не осталось никаких воспоминаний на этот счет?

Мистер Доу. У меня нет никаких воспоминаний. Я не помню, чтобы он называл мое имя.

Мистер Гриффин. Как вы думаете, сколько времени прошло между первым и последним телефонным звонком?

Мистер Доу. Честно говоря, я не смог бы назвать точное количество минут, но прошло больше нескольких минут. Вероятно, меньше 15 или 20.

Мистер Гриффин. Помните ли вы, чем вы занимались в субботу вечером, накануне того дня, как был застрелен Освальд?

Мистер Доу. Нет, я не помню, что я делал в прошлую субботу вечером.

Мистер Гриффин. Вы остались дома и смотрели телевизор или слушали радио?

Мистер Доу. Дайте-ка подумать. Иногда оставался. Я забыл. Кажется, я давал кому-то показания о том, что я делал. Я помню, были какие-то странные обстоятельства... нет, меня спрашивали, что я делал в воскресенье утром, и я в конце концов вспомнил, что поехал к Чаку домой из-за этой истории с Джеком Руби и всего прочего, и поехал поесть с ними чили. А вот что было в субботу вечером, я не помню. Наверное, я был дома.

Мистер Гриффин. Делали ли вы какие-либо записи о событиях 22-го, 23-го и 24-го чисел?

Мистер Доу. Абсолютно никаких.

Мистер Гриффин. Делали ли вы когда-нибудь аудиозапись того, что с вами происходило?

Мистер Доу. Никаких аудиозаписей, никаких записей на бумаге. На станции ведется круглосуточная запись эфирных трансляций на магнитную ленту.

Мистер Гриффин. Они у нас есть. У нас есть копии этих пленок. Вообще-то у нас есть оригиналы пленок.

Мистер Доу. Я не уверен.

Мистер Гриффин. Помните ли вы, когда вы впервые поговорили с полицией или федеральным следователем о событиях субботы?

Мистер Доу. Да. В первый раз я сам проявил инициативу и сообщил информацию, потому что тогда они позвонили на прямую линию диджеев и спросили, что это за номер, и я ответил: «Это Riverside 7-9316». В то время это был номер нашей прямой линии. Наверное, тогда. Но в любом случае, они позвонили на прямую линию, иначе он бы не ответил. И он сказал: «Это ФБР». Имени я не помню. И он произнес: «Мы обнаружили этот телефонный номер у Джека Руби и хотели бы узнать, знаете ли вы что-нибудь об этом или понимаете ли, почему у него оказался этот телефонный номер». И я сказал: «Нет, не знаю». А он спросил: «Вы знаете кого-нибудь там, кого знает он?» И я ответил: «Да, я знаю, что он знаком с Чаком Даннавеем». И он сказал: «Ну как нам его найти. Мы не можем найти его телефонный номер. Мы его искали». И я дал им телефонный номер Чака. И добавил: «Кстати, мало ли это вам пригодится, он звонил мне накануне. Не знаю, принесет ли это вам какую-то пользу. Уверен, что нет, но если вы пытаетесь сложить все воедино, я хотел, чтобы вы знали: он действительно звонил мне по телефону».

Мистер Гриффин. Полиция беседовала с вами до этого?

Мистер Доу. Полиция со мной никогда не беседовала. ФБР и Мелвин — частный следователь Мелвина Белли, пожалуй, это все. Полиция к этому вообще не привлекалась. Более того, пожалуй, вам стоило бы связаться с его частным следователем, детективом Белли, потому что я передал ему полную подробную опись абсолютно всего, что я мог вспомнить из того, что произошло, и тогда все это было еще свежо у меня в памяти.

Мистер Гриффин. Вы беседовали со следователем Белли до того, как побеседовали с ФБР?

Мистер Доу. Я не знаю.

Мистер Гриффин. Чтобы освежить вашу память, первая беседа с ФБР...

Мистер Доу. Их разделяла всего неделя или около того.

Мистер Гриффин. Сотрудники ФБР беседовали с вами 14 декабря.

Мистер Доу. С ним я беседовал позже. Сначала я побеседовал с ФБР, и они не слишком заинтересовались. Я уверен, что это было ФБР, с которым я разговаривал, и они сказали, что я передал им все отчеты и все о том, что, как мне было известно, произошло, и я пробыл там не больше 5, 6 или 7 минут, и ему тогда не показалось, что это имеет слишком большое значение. Итак, я передал им имевшуюся у меня информацию, а затем побеседовал с этим частным следователем, имя которого я сейчас забыл.

Мистер Гриффин. Вы говорите, что беседовали с ФБР в полицейском управлении?

Мистер Доу. Да. Кажется, в полицейском управлении. Я беседовал с джентльменом по имени Снуки, но его фамилии я не помню. У него какая-то странная фамилия.

Мистер Гриффин. Мистер Доу, я передаю вам документ, который я помечен как «Показания под присягой Кеннета Л. Доу от 25 июля 1964 года, вещественное доказательство № 1». Это копия отчета об интервью, составленного агентом ФБР Джоном Э. Даллманом в результате беседы с вами 14 декабря 1963 года. Он состоит из одной страницы. Я также передаю вам то, что я пометил как «Показания под присягой Кеннета Л. Доу от 25 июля 1964 года, вещественное доказательство № 2».

Мистер Доу. Я беседовал с некоторыми агентами ФБР на радиостанции. Это было не так давно.

Мистер Гриффин. Да, сэр. Данное вещественное доказательство № 2 представляет собой отчет об интервью, которое два агента ФБР провели с вами 3 июня 1964 года. Имена агентов — Альфред К. Эллингтон и Эмори Э. Хортон. Этот отчет занимает три страницы, и страницы пронумерованы последовательно внизу: 38, 39 и 40. Я попрошу вас не спеша ознакомиться с ними.

Прежде всего я хочу узнать, точно ли эти отчеты отражают то, что вы сказали ФБР в те конкретные дни, и хотите ли вы внести какие-либо изменения или исправления.

Почему бы вам не начать с вещественного доказательства № 1 и не ответить мне: точно ли вещественное доказательство № 1 отражает то, что вы им рассказали?

Мистер Доу. Насколько мне известно, вещественное доказательство № 1 является довольно близкой и точной записью того, что я помню, и, пожалуй, точнее было бы сказать «между 2 и 5». Сейчас кажется, что это было около 3 или 4. Кажется так, потому что у меня... но «от 2 до 5» лучше, и я не помню достаточно хорошо, чтобы утверждать, что это было в какое-то конкретное время. В основе своей это настолько точно, насколько я могу вспомнить произошедшее в отчете № 1.

Мистер Гриффин. Хорошо, это вещественное доказательство № 1. Позвольте попросить вас расписаться вверху, где я это отметил. Вот здесь можно, в любом заметном месте.

[Мистер Доу расписывается.]

Мистер Гриффин. Возвращаясь к вещественному доказательству № 2: точно ли оно отражает то, что вы сказали агенту ФБР?

Мистер Доу. Нет, не совсем. Здесь есть несколько моментов, которые, возможно, были истолкованы неверно, или они, вероятно, не поняли, или я не понял вопрос.

Мистер Гриффин. Тогда позвольте мне попросить вас пройтись по тексту, прочитать ту часть, которую вы считаете неточной, и внести в эту часть любые улучшения, какие вы пожелаете.

Мистер Доу. В первом абзаце написано: «Доу сообщил, что никогда не бывал в ночном клубе Руби и с тех пор лично никогда не видел Руби».

Я не помню, чтобы мне задавали подобный вопрос. На самом деле был один случай, когда я был в Далласе раньше, примерно за 2 дня до моего отъезда в Атланту. Какие-то друзья водили меня с женой поужинать, и в шутку мы зашли посмотреть одно из эротических шоу, потому что моя жена никогда там не была.

И позже, вспоминая об этом, мы выяснили, что это был «Карусель», принадлежавший Джеку Руби, так что я действительно бывал там один раз.

Там написано: «Он также сообщил, что никогда не видел Руби на территории радиостанции KLIF с того момента, когда его познакомили с ним».

Это правда. Я видел его только один раз.

Теперь перейдем к абзацу 4: «В течение этого периода Руби звонил на станцию трижды. Однако у Доу сложилось впечатление, что Руби назвал себя по имени только во время последних двух звонков».

Я не знаю, представился ли он Джеком Руби в первый раз или во время последних двух.

И еще одна вещь, на которой я настаивал в каждом интервью, заключается в том, что я не знаю, сделал ли он два телефонных звонка или три, а в его показаниях неоднократно говорится о трех телефонных звонках. И это только... я просто гадаю. Два или три, я не знаю.

Далее на странице под номером 39 говорится: «По воспоминаниям Доу, во время второго звонка Руби поинтересовался, находится ли кто-нибудь из новостников с радиостанции KLIF поблизости от городской мэрии Далласа, и именно в этот момент звонивший представился Джеком Руби».

Это уж слишком детализировано. Я не припоминаю, чтобы помнил об этом настолько подробно.

Я сообщил, что имя Джека Руби ни о чем мне не говорило, и расспросил какого-то другого сотрудника станции, которого сейчас не припоминаю.

Меня об этом не спрашивали, но я действительно помню, что сотрудником, которому я задал вопрос «Кто такой Джек Руби?», был Гэри Делон.

Мистер Гриффин. Кстати, как Делон пишется по буквам?

Мистер Доу. Вообще-то Делон — это только имя, которое он использует в эфире. Я не помню его настоящую фамилию.

Мистер Гриффин. Вы знаете, как она пишется?

Мистер Доу. Тоже не знаю. Он из совершенно другого отдела, и обычно находится в передвижном новостном фургоне, я редко его вижу и никогда не задавался целью узнать его фамилию.

Возможно, завтра я ее вспомню или что-то в этом роде. Я ее видел. Она смутно знакома. Я бы узнал ее, если бы увидел, но я забыл. Она необычная. Это не распространенная фамилия.

Затем я вижу здесь же, на той же странице, что телефонный номер прямой линии в то время был Riverside 7-9319, и я помню, что это было так. Большей частью это уже не так.

Кроме того, это то, что вы сообщили мне тогда же во время сегодняшнего интервью, что могло быть неверным, потому что теперь я помню, как здесь в этом абзаце указано: «Доу сообщил, что в пятницу, 22 ноября 1963 года, согласно его нынешним воспоминаниям, он должен был заступить на дежурство в качестве диктора на станции с 15:00 до 19:00, и, будучи новым сотрудником, он присутствовал на радиостанции примерно с 10:00 до как минимум 07:30».

Раз это так, ранее я сделал заявление о том, что ехал на радиостанцию, и мне казалось, что было около 14:10, потому что обычно я приезжаю именно в это время. Теперь я не помню, было ли это в 10:10 или в 14:10, но, вспоминая это в эту минуту, сегодня, скорее было 14:10. Я даже не знаю, во сколько был застрелен Президент. У меня в голове нет никаких статистических данных. Я уже не могу вспомнить, что к чему относится. Все это стало слишком запутанным.

В последнем абзаце сказано: «Информация, предоставленная ими ранее, возможно, вводила в заблуждение относительно количества визитов Джека Руби на территорию радиостанции. Однако он вполне уверен, что никогда не видел Руби на станции, за исключением момента знакомства с ним».

Я не припоминаю, чтобы кому-то давал отчет о том, что видел его несколько раз. Не думаю, что делал это, но я видел его на станции только один раз. В начале отчета это указано, чтобы показать... на самом деле там идет повторение, но это нужно исправить.

С учетом этих исправлений это настолько точно, насколько я способен припомнить на данный момент истинное положение дел.

Мистер Гриффин. Отлично. Чтобы прояснить это для себя, я думаю, в первом отчете было написано следующее: «Он находился в Далласе около 6 недель, и после убийства Ли Харви Освальда он вспомнил, что человеком, заходившим на радиостанцию пару раз, был Джек Руби».

Мистер Доу. Походо, так оно и было. Меня могли ввести в заблуждение слова «пара раз». Я хотел сказать, что он заходил туда, вероятно, несколько раз. Я сказал «пара раз», но встречался с ним лишь единожды.

Мистер Гриффин. Прекрасно, думаю, все понятно. После прослушивания показаний у меня уж точно нет никаких сомнений относительно того, сколько раз вы его видели.

Есть ли что-то еще, чего мы не затронули и что, по вашему мнению, следовало бы затронуть?

Есть ли у вас какая-либо другая информация, которая могла бы представлять ценность для Комиссии?

Мистер Доу. Абсолютно ничего. Прошло столько времени, что после стольких отчетов я надеюсь, что не запутал вас, но думаю, что это все.

Мистер Гриффин. Позвольте задать вам еще один вопрос, который мы, кажется, забыли задать в самом начале. Вы в настоящее время работаете на KLIF?

Мистер Доу. Да.

Мистер Гриффин. Хорошо, большое спасибо. Я ценю то, что вы уделили нам время этим утром.

Мистер Доу. Не за что.

Мистер Гриффин. Рад был познакомиться.

Мистер Доу. Приезжайте еще в Даллас.

Мистер Гриффин. Возможно, вернусь.

Мистер Доу. Здесь хорошее место. Спасибо, что позволили мне прийти сегодня утром. Извините, что не смог прийти сегодня во второй половине дня.

Мистер Гриффин. Не могли бы вы поставить свою подпись на вещественном доказательстве № 2?

[Мистер Доу расписывается.]

Мистер Гриффин. Прекрасно. Большое спасибо. До свидания.

Мистер Доу. До свидания.

ПОКАЗАНИЯ Т. М. ХАНСЕНА-МЛ.

Показания Т. М. Хансена-мл. были заслушаны в 13:00 24 июля 1964 года в офисе прокурора США (почтовое отделение США № 301, Брайан-стрит и Эрвай-стрит, Даллас, шт. Техас) мистером Бертом В. Гриффином, помощником адвоката Президентской комиссии.

Мистер Гриффин. Позвольте мне представиться еще раз для протокола. Меня зовут Берт Гриффин.

Мистер Хансен. Г-р-и-ф-ф-и-н?

Мистер Гриффин. Верно. Я сотрудник аппарата главного адвоката Президентской комиссии по расследованию убийства Президента Кеннеди.

Мистер Хансен. Прежде чем мы приступим непосредственно к показаниям, у нас принято очень кратко объяснять вам, в чем здесь дело. Затем, если у вас возникнут какие-либо вопросы, которые вы захотите задать до того, как мы приведем вас к присяге, мы сделаем это тоже.

Президентская комиссия была учреждена на основании исполнительного указа Президента Джонсона, изданного в ноябре прошлого года, а также на основе положений совместной резолюции Конгресса.

Нам было прямо поручено расследовать, оценить и доложить Президенту Джонсону обо всех фактах, имеющих отношение к убийству Президента Кеннеди и гибели Ли Харви Освальда.

Мы попросили вас прийти сюда сегодня в особенности потому, что после допроса ФБР вы указали, что видели Джека Руби, кажется, 22 ноября, а также что вы работали на участке рядом с его клубом и в целом были с ним знакомы. По этой причине мы попросили вас прийти сюда, чтобы дать показания и рассказать нам все, что вы можете о Руби. А также рассказать все остальное, что вы можете сообщить по любым другим интересующим нас вопросам.

Позвольте мне также сказать следующее. Мы отправляли вам письмо с просьбой прийти сюда?

Мистер Хансен. Да, оно у меня в кармане.

Мистер Гриффин. Получили ли вы это письмо 3 дня назад или раньше?

Мистер Хансен. Я был в отпуске, и его передал мне 22-го числа мой капитан из отдела дорожного движения, капитан Томпсон. Я только что вернулся из 20-дневного отпуска, и, полагаю, письмо было отправлено, пока я был в отпуске, и они все организовали.

Мистер Гриффин. Посмотрим: согласно правилам Комиссии, вы имеете право получить его за 3 дня до того, как мы вызовем вас для дачи показаний. Готовы ли вы отказаться от этого трехдневного срока?

Мистер Хансен. Я готов давать показания. Я хочу помочь вам всем, чем смогу.

Мистер Гриффин. Мы просим об этом в качестве формальности, и никто на этом не настаивал. Есть ли у вас какие-то конкретные вопросы, которые вы хотите задать мне перед тем, как мы продолжим?

Мистер Хансен. Нет, у меня совершенно нет никаких вопросов. Я постараюсь ответить на все ваши вопросы настолько правдиво, насколько умею.

Мистер Гриффин. Поднимите правую руку, пожалуйста, и я приведу вас к присяге.

Клянетесь ли вы торжественно, что показания, которые вы собираетесь дать, будут правдой, всей правдой и только правдой, да поможет вам Бог?

Мистер Хансен. Клянусь.

Мистер Гриффин. Назовите судебному репортеру свое полное имя.

Мистер Хансен. У меня есть инициал. Это Т, как в слове «Том», М. Хансен-мл. Только инициал Т.

Мистер Гриффин. Где вы живете, офицер Хансен?

Мистер Хансен. С тех пор как все это произошло, я сменил адрес. В настоящее время я живу по адресу: Уэст-Лаверс-Лейн, 1702, в Арлингтоне, шт. Техас.

Мистер Гриффин. Вы являетесь сотрудником полицейского управления Далласа?

Мистер Хансен. Да, сэр.

Мистер Гриффин. Как долго вы служите в полицейском управлении?

Мистер Хансен. Я поступил на службу 30 мая 1949 года, кажется.

Мистер Гриффин. В каком подразделении вы состояли в ноябре 1963 года?

Мистер Хансен. Когда это произошло, я работал в отделе дорожного движения, в отделе дорожного движения где-то 11 лет.

Мистер Гриффин. Было ли у вас какое-то конкретное назначение в том месяце?

Мистер Хансен. В день, когда проезжал Президент?

Мистер Гриффин. Да.

Мистер Хансен. О да.

Мистер Гриффин. Куда вы были назначены?

Мистер Хансен. Я был назначен на угол Мейн-стрит и Акард-стрит, это тот перекресток, на котором я работал 11 лет.

Мистер Гриффин. Это недалеко от клуба «Карусель»?

Мистер Хансен. Это примерно в двух кварталах от клуба «Карусель». Клуб «Карусель» находится на углу Коммерс-стрит и Филд-стрит, а я дежурил на углу Мейн-стрит и Акард-стрит в день проезда Президента.

Мистер Гриффин. Были ли вы знакомы с Джеком Руби до 22 ноября?

Мистер Хансен. О да.

Мистер Гриффин. При каких обстоятельствах вы впервые познакомились с Джеком Руби?

Мистер Хансен. Ну, насколько мне известно, примерно в 1950 или 1951 году, кажется, Джек Руби держал пивнушку — она так и называлась, пивнушка — здесь, на Южном Эрвае, в южной части города, известную как «Сильвер Спур». В то время, когда он держал это заведение, я работал еще южнее, в цветном квартале, и меня переводили с места на место. Я был молодым человеком и новичком в управлении, меня перебрасывали туда-сюда, и я попал на 41-й патрульный участок, в зону которого входил «Сильвер Спур», и в то время на этой улице вдоль и поперек водились всякие колоритные личности. Если кто-то из них ошивался на улице, то именно на этой.

Мы уделяли этому довольно много внимания, и, разумеется, приходилось проверять все пивные заведения, эти места и танцплощадки, так что на всем этом участке всегда кипела какая-то жизнь. Мне доводилось бывать там и проверять такие заведения от квартала 400 и до самой Форест-авеню, и так получилось, что заведение Джека Руби находилось как раз там. Мы проверяли его наравне со всеми остальными, и тогда я впервые столкнулся с Джеком Руби. Я даже не помню, когда именно он купил это заведение, но это был первый раз, когда я с ним познакомился.

Мистер Гриффин. Доводилось ли вам с тех пор время от времени видеть его в последующие годы?

Мистер Хансен. О да, я видел, как он проходил мимо меня на улице, и он со мной здоровался.

Мистер Гриффин. И вы узнаете его?

Мистер Хансен. О да, я знал его.

Мистер Гриффин. Знаете ли вы или видели ли кого-нибудь еще в Далласе, кто похож на Джека Руби?

Мистер Хансен. Полагаю, кто-то есть, но...

Мистер Гриффин. Из тех, кого вы знаете.

Мистер Хансен. Нет, не могу сказать, что кто-то выглядит прямо точно так же, как он. Я уверен, что на кого-то он похож, но я никого лично не знаю, кто выглядел бы точь-в-точь как Джек Руби.

Мистер Гриффин. Конечно, зная его столько лет, узнавали ли вы о каких-либо инцидентах, в результате которых Джеку Руби откусили палец?

Мистер Хансен. Да. Я выезжал на вызов в ту ночь, когда он затеял там драку с какими-то парнями.

Мистер Гриффин. Что это был за клуб?

Мистер Хансен. Это было в «Силвер Спур», том самом, о котором я упоминал недавно. Мы прибыли по вызову, и на тротуаре перед входом шла довольно серьезная потасовка. Я не могу вспомнить имя этого парня, прошло слишком много времени. Должна остаться запись. Парню попало, и, кажется, это был вот этот палец или вот этот [указывая на пальцы].

Мистер Гриффин. Второй или третий палец на правой руке?

Мистер Хансен. Точно не помню, какой именно. Если подумать, мне кажется, это была левая рука. Кажется, я помню, что тряс эту руку, и знаю, что она болела. Тот парень откусил ему палец и выплюнул его на улицу.

Мистер Гриффин. Вы лично видели, как парень откусил его?

Мистер Хансен. Нет. Я приехал уже после того, как это произошло.

Мистер Гриффин. Вы видели Джека с частью отсутствующего пальца?

Мистер Хансен. Часть отсутствовала, а остальная кожа просто свисала. И я побежал за этим парнем по улице — тем самым, который должен был откусить палец, — и в конце концов поймал его. У нас завязалась драка, и я надел на него наручники. Это было так давно, что я не помню его имени, но я отлично помню, как он размахивал этим пальцем, как шла кровь, и палец у него был изрядно изуродован. Он выглядел как обрубок.

Мистер Гриффин. Вы так и не узнали, из-за чего началась эта драка, спровоцировавшая такое?

Мистер Хансен. Никогда не обращал на это особого внимания. У нас такое происходило постоянно. Это было вроде как в порядке вещей. Если не палец, то ухо или что-нибудь еще.

Мистер Гриффин. После того как Джек открыл клуб «Карусель», как часто вам доводилось бывать в клубе «Карусель»?

Мистер Хансен. Ну, я никогда не ходил в клуб «Карусель» регулярно или что-то в этом роде. Я бывал там, и я бы сказал, что за все время, пока у него был клуб «Карусель», насколько мне известно, я заходил туда, может быть, 9, 10 или 12 раз, я не знаю, просто если кто-то из моих знакомых приезжал в город или какой-нибудь парень, которого я знал в юности, мы могли зайти туда, посмотреть, как танцуют девушки, выпить пива или еще чего-нибудь.

Мистер Гриффин. За время вашего знакомства с Руби замечали ли вы за ним какие-либо проявления доброты по отношению к людям?

Мистер Хансен. Замечал. Да, сэр, определенно замечал.

Мистер Гриффин. Можете ли вы рассказать о некоторых случаях, которые вам запомнились?

Мистер Хансен. Я видел Руби — ну, я бы сказал, раза три-четыре, может быть, пять на моей памяти, — когда он давал деньги какой-нибудь женщине. Я имею в виду какую-нибудь женщину или нуждающуюся, которую он видел идущей по улице. Один случай я помню очень отчетливо, это было не так давно до случившегося, может быть, месяца за 2 или 3, я помню, мы стояли возле обувного магазина Florsheim и разговаривали, он остановился, чтобы заговорить со мной, а по улице шла женщина, и, кажется, с ней было трое или четверо детей. Во всяком случае, они шли плотной толпой, один за другим, выглядели хуже некуда, и при ней была бутылочка с молоком, и Руби сказал: «Это просто позор». А я ответил: «Да, Джек, это так».

И он перешел через дорогу туда, остановил ее, и я не знаю, что он ей сказал, я не слышал, но тем временем, пока он ее останавливал, я подошел туда поближе, и он протянул ей сложенную купюру, а была ли это десятка или двадцатка, я поклясться не могу. Я знаю, что это была одна из двух купюр, потому что на углу был виден ноль. Он протянул ей эти деньги, похлопал по спине и вернулся.

Я несколько раз до этого видел, как он давал деньги людям, которые бедствуют и нуждаются, и я знаю, что у него широкая душа. Я был тому свидетелем, я это знаю. И я слышал от многих людей, что он многим помогал. Это слухи, но вот насчет остального я знаю наверняка.

В этот раз — а я видел его и в ряде других случаев — однажды на автовокзале он находился там, и у какой-то женщины было целое сорванецких детей, примерно столько же, и мы с несколькими людьми пустили по кругу шляпу и собрали этой женщине 40 долларов, чтобы отправить ее в Калифорния, и Джек тоже внес свою лепту.

Мистер Гриффин. Видели ли вы когда-нибудь или слышали ли о том, чтобы он проявлял особую заботу о своих сотрудниках?

Мистер Хансен. Я сам этого не видел. Но я несколько слышал о том, что у сотрудников случались те или иные превратности судьбы, и он отправлял им деньги. Он также выставлял на барную стойку банку или коробку, и люди, которые знали об этом и были знакомы с этими людьми, могли туда что-то положить. У меня нет ни малейших сомнений в том, что если они что-то бросали в эту банку, то деньги попадали туда, куда следовало.

Мистер Гриффин. Доводилось ли вам когда-нибудь беседовать с Джеком или наблюдать за ним в каких-либо обстоятельствах, которые указывали бы на то, как он относится к тому, что он еврей, и насколько он чувствителен к этому?

Мистер Хансен. Джек был, я бы сказал, чувствительным человеком. Он человек эмоциональный. Он всегда за тех, кого притесняют. И после всего произошедшего я слышал много разговоров. На самом деле, однажды он рассказал мне, что когда ему было 7 лет, он продавал газеты и ему приходилось ежедневно драться за право оставаться на своем углу. По-моему, он говорил, что это было в Чикаго. Он сам мне об этом рассказывал. Я знаю, что это был какой-то восточный город. Точно насчет города не помню. Уверен, что какой-то восточный город. Мы обсуждали с ним политику. Он заводил разговор — мы пили вместе кофе, и он говорил о президенте Кеннеди и о президенте Рузвельте, и считал их обоих великими людьми в американской истории.

Мистер Гриффин. Как так получалось — он заводил об этом речь по собственной инициативе?

Мистер Хансен. Он заводил разговор о том, что они сделали для бедных и обездоленных, и очень высоко отзывался о них обоих — и о Рузвельте, и о президенте Кеннеди.

Мистер Гриффин. Доводилось ли вам беседовать с ним когда-либо после инцидента со Стивенсоном, который произошел здесь, в Далласе?

Мистер Хансен. Кажется, да. Хотя я не уверен на сто процентов. Кажется, да. Я мало что об этом помню, но думаю, что да, было сказано что-то о проявленной к нему неучтивости.

Мистер Гриффин. Я начал спрашивать вас ранее о чувствительности Руби к своему еврейскому происхождению. Помните ли вы какие-либо инциденты или разговоры с ним на этот счет?

Мистер Хансен. Нет. Я бы не сказал, что он болезненно к этому относился. Ну, раз уж вы спросили — мы часто рассказывали друг другу шутки. Я любил пошутить и подурачиться. Если у меня была хорошая еврейская шутка, я мог рассказать ее Руби так же легко, как и кому бы то ни было другому, и Руби смеялся над ней. Если он и был чувствителен к этому вопросу, то никогда этого не показывал. И я бы никогда ничего не сказал никому умышленно, с намерением задеть человека из-за его расы или чего-то подобного.

Мне тоже рассказывали шутки про полицейских, и я считаю, что если человек не умеет смеяться над собой, с ним что-то не так. Но я никогда не видел, чтобы он испытывал личную неприязнь к кому-то за то, что тот отпустил шутку о евреях или сказал что-то в этом роде. Я слышал, как при нем рассказывали несколько таких шуток, и сам рассказывал ему несколько, и он никогда не обижался на меня.

Мистер Гриффин. Теперь я хочу обратить ваше внимание на события 22 ноября. Исполняли ли вы свои служебные обязанности в качестве полицейского 22 ноября?

Мистер Хансен. В день, когда был убит президент, да, сэр.

Мистер Гриффин. Во сколько вы в тот день заступили на дежурство, если помните?

Мистер Хансен. Кажется, мы пришли пораньше. Я не помню точно, насколько рано мы пришли. Я знаю, что развод у нас был рано. Конечно, все приходили, и я был там рано. Мы переодевались, и я не помню точно, в котором часу был развод, но мы были там рано. Нам велели идти прямо на свои посты, выполнять свои обязанности и следить за безопасностью президента.

Мистер Гриффин. Помните ли вы, что видели Джека Руби в тот день?

Мистер Хансен. Я не уверен. Когда я говорю, что не уверен, я имею в виду следующее: я видел Руби либо утром перед тем, как президент прибыл из Лав-Филд по Харвуд-стрит к Мейн-стрит — либо я видел его в то утро, когда я шел в мэрию в то утро до того, как мы отправились на пост, либо в предыдущее утро, я просто не помню точно. Я пытался... на самом деле, я говорил об этом с сотрудником ФБР, который опрашивал меня, и сказал ему то же самое, что говорю вам. Я не помню, было ли это за день до парада или в утро самого парада.

И Джек со мной поздоровался. Он находился рядом с мэрией на Харвуд-стрит, а я собирался спускаться по ступенькам в подвал, и он крикнул: «Привет, Ханс», а я крикнул: «Привет, Джек». Разговора как такового не было.

Мистер Гриффин. Он был на той же стороне улицы, что и полицейское управление, или на противоположной?

Мистер Хансен. Нет, он был на той же стороне.

Мистер Гриффин. Когда вы подходите к ступенькам со стороны Харвуд-стрит, можно подняться или спуститься?

Мистер Хансен. Одна лестница ведет наверх к тому месту, которое мы называем «колесом», а другая ведет вниз, в само управление.

Мистер Гриффин. И ступеньки, ведущие наверх, и ступеньки, ведущие вниз, сходятся у тротуара?

Мистер Хансен. Ступеньки вниз узкие, шириной около 10 футов, а ступеньки наверх — около 40 футов.

Мистер Гриффин. Вдоль этого тротуара, который тянется перед верхними и нижними ступеньками, где именно вы увидели Руби? Где он стоял?

Мистер Хансен. Ну, я могу набросать вам небольшую схему.

Мистер Гриффин. Давайте я дам вам лист бумаги, и вы просто зарисуете.

Мистер Хансен. Может быть, это поможет. Это мэрия. Это здание квадратной формы. Вот здесь проходит Мейн-стрит, а вот здесь проходит Харвуд-стрит.

Мистер Гриффин. Почему бы вам не подписать Харвуд, чтобы мы знали?

Мистер Хансен. Это Харвуд, а это Мейн вот здесь. А вот здесь, посреди квартала, находятся те самые широкие ступеньки, которые ведут наверх. Они ведут наверх вот так.

Мистер Гриффин. Вы отметили там... я повторю это для протокола, чтобы читающий мог понять, что происходит.

Мистер Хансен. Это вот эти ступеньки.

Мистер Гриффин. Вы указываете на сторону Мейн-стрит?

Мистер Хансен. Нет, на Харвуд-стрит.

Мистер Гриффин. Но со стороны Мейн-стрит от входа с Харвуд? Иными словами, ближе к Мейн-стрит есть лестничный спуск вниз?

Мистер Хансен. Шириной около 10 футов. Они ведут вниз вот так, под ступени, а затем вы заходите в дверь. Вы хотите знать, где я видел Руби?

Мистер Гриффин. Совершенно верно.

Мистер Хансен. Когда я перешел улицу и повернул сюда...

Мистер Гриффин. Позвольте мне зафиксировать для протокола: вы рисуете на этой карте, что находились на Мейн-стрит и шли через Харвуд-стрит в сторону полицейского участка.

Мистер Хансен. Я шел на восток по Мейн-стрит через Харвуд по тротуару и в этот момент повернул на юг на Харвуд, чтобы спуститься ко входу в подвал мэрии. Когда я приближался к спуску в подвал мэрии со стороны Харвуд-стрит, я отошел примерно на 8 или 10 футов от северной стороны ступенек, и именно там я увидел Джека.

Мистер Гриффин. Стоял ли кто-нибудь рядом с Джеком?

Мистер Хансен. В тот момент, когда он со мной заговорил, вдоль тротуара туда-сюда ходило несколько человек, и, кажется, там стоял один полицейский в форме и, возможно, два детектива, разговаривавших друг с другом. Я не смог бы сказать вам, кто именно, потому что вижу это каждый день. У меня не было причин запоминать это как нечто особенное, но я точно помню, что там были и другие люди.

Мистер Гриффин. Джек стоял и разговаривал с ними или стоял отдельно?

Мистер Хансен. Он не стоял и не разговаривал с ними, но находился недалеко от них, либо подошел к ним или приближался.

Мистер Гриффин. Который это мог быть час дня?

Мистер Хансен. Это было утром.

Мистер Гриффин. До того как вы заступили на дежурство, или после?

Мистер Хансен. Это было до того, как я заступил на дежурство. Я был в гражданской одежде. Я еще не переоделся в форму. Я бы сказал, что это было примерно между 8:15 и 9:30.

Мистер Гриффин. У вас есть установленное время заступления на дежурство?

Мистер Хансен. Когда я выхожу на работу в обычную смену, в обычные часы, если нас не вызывают раньше или позже, я должен быть в комнате дежурных наряда к 9:45. Это значит, что я должен быть там и быть готовым слушать сержанта, который раздает нам указания, а все мы приходим в период с 8:30 примерно до 9 часов. Почти все полицейские приходят вот так, идут в раздевалку и болтают перед тем, как мы готовы отправиться на смену, о том, что произошло накануне. Так что я бы сказал, что это было примерно между 8:15 и 9:30. Насколько я могу судить.

Мистер Гриффин. Сколько времени вы разговаривали с Джеком?

Мистер Хансен. О, я даже не останавливался. Я просто продолжал идти. «Привет, Джек, мне нужно идти собираться», — что-то в этом роде. И я сказал: «Увидимся». Это был не столько... как я уже сказал, это нельзя назвать полноценным разговором. Просто короткая переброска фразами на ходу.

Мистер Гриффин. Возможно ли, что это было даже за 2 или 3 дня до прибытия президента?

Мистер Хансен. Нет, не думаю. Я думаю, это было либо за день до его прибытия, либо в то утро, когда он прибыл. Сейчас я уже не могу вспомнить. Я бы отдал что угодно, если бы мог, потому что знаю, что это помогло бы вам, ребята, и я думал об этом после разговора с этим агентом ФБР уже 10 000 раз. Я не буду определенно утверждать, в какой день это было. Я не могу сказать этого, будучи уверенным в глубине души [указывая на себя].

Мистер Гриффин. Когда вы впервые вспомнили, что видели его незадолго до прибытия президента?

Мистер Хансен. Я вообще об этом не думал, пока меня не спросил агент ФБР.

Мистер Гриффин. Как так получилось, что агент ФБР пришел к вам и стал вас допрашивать?

Мистер Хансен. Он не приходил домой. Он пришел в мэрию, а я был там. Я не знаю, опрашивал ли он всех подряд, и я, кажется, обмолвился — я не уверен, он ли это был или кто-то другой. Столько всего происходило, трудно вспомнить. Кто-то говорил о том, что они делали снимки и видели фотографии, и я не знаю, то ли кто-то сделал снимок и у него была фотография, на которой он его видел, то ли видел, как он шел по тротуару. Возможно, они выяснили это именно так. И он спросил меня, видел ли я Руби, и я сидел и думал об этом, а он хотел узнать, видел ли я Руби в тот день или накануне, и я сказал ему, что видел его на тротуаре.

Кажется, в прошлый раз я сказал так, а потом вспомнил — да, это был последний раз, когда я его видел. Я ничего об этом не слышал и не знал, пока не оказался дома в Арлингтоне и об этом не передали по радио. Моя мама живет там, и я был у нее дома или у себя, и я подошел к ее дому, а она сказала: «Ты слышал, что произошло?» И я ответил: «Что произошло?» А она сказала: «Какой-то парень убил Освальда». Вот тогда я об этом и узнал. До этого я ничего не знал. Не думаю, что она тогда вообще знала, что я знаком с Руби, но когда она узнала, что знаком, то сильно перепугалась и разволновалась.

Мистер Гриффин. Было ли что-то конкретное, что вы делали в день, когда видели Руби, с чем вы в мыслях связываете прибытие президента или день накануне прибытия президента?

Мистер Хансен. Я так старательно пытался вспомнить хоть что-то, что позволило бы мне точно узнать, какой это был день. Я испробовал все на свете, чтобы вспомнить хоть какую-то зацепку, которая дала бы мне уверенность в том, что это был за день, и клянусь, я абсолютно не могу этого вспомнить.

Я передумал обо всем на свете, что я делал, но у меня просто не было причин запоминать все это. Если бы были причины, то, естественно, все это всплыло бы в памяти само собой, но когда у тебя нет причин что-то запоминать, вспомнить довольно трудно.

Мистер Гриффин. Позвольте спросить вас: что вы сделали после того, как президент проехал мимо места на Мейн-стрит, где вы несли службу?

Мистер Хансен. Я остался прямо там.

Мистер Гриффин. Вы оставались на дежурстве до конца дня?

Мистер Хансен. Я оставался там до 6 часов, примерно до без десяти шесть вечера.

Мистер Гриффин. Что вы делали в тот вечер?

Мистер Хансен. Наверное, поехал домой. Я даже не помню. Да, я поехал домой.

Мистер Гриффин. Где вы жили в то время?

Мистер Хансен. В момент убийства президента я жил по адресу: Морт-террас, 1107, Арлингтон.

Мистер Гриффин. Вы работали в субботу?

Мистер Хансен. Нет, суббота и воскресенье — наши обычные выходные дни. У меня есть подработка по субботам. Кажется, в ту субботу я вышел на работу на свою дополнительную работу.

Мистер Гриффин. Где вы работали?

Мистер Хансен. Полагаю, если я не ошибаюсь — я работаю по субботам не всегда, я отработал три или четыре субботы, а потом делаю перерыв и даю поработать другому парню, — я работаю в универмаге H. L. Green’s, который раньше был пяти- и десятицентовым магазином, а теперь это магазин единой цены в один доллар и пять центов. Там вроде поменьше крадут, и я думаю, что работал там в ту самую субботу.

Мистер Гриффин. Не доводилось ли вам... знаете ли вы Джорджа Сенатора?

Мистер Хансен. Да, я знал Джорджа.

Мистер Гриффин. Доводилось ли вам видеть Джорджа Сенатора 22 или 23 ноября?

Мистер Хансен. Я точно знаю, что не видел его 22-го числа. А вот 23-го я вполне мог его видеть. Причина, по которой я могу этого не помнить... позвольте мне вдасться в подробности и прояснить это для вас всех.

Джордж продавал открытки и различные сувениры аптекам и другим заведениям, и у него был маленький «Фольксваген» — кажется, красный, — и он заменял эти открытки на стойках в аптеке Walgreens на углу Мейн и Акард, а также в отеле «Адольфус». Он обычно заезжал за угол, и у нас было место для парковки, где разрешалось парковаться при погрузке или разгрузке грузовика, но не легковым автомобилям. И Джордж обычно заезжал туда и обслуживал эту стойку с открытками. Редко проходили дни, чтобы грузовичок Джорджа не появлялся там в какое-то время утром, когда он развозил свой товар по тому концу города, так что он вполне мог быть там и за день до парада.

У меня не было бы никаких причин запоминать это особо, потому что я слишком часто видел этот грузовик.

Мистер Гриффин. Я говорю о дне после парада.

Мистер Хансен. День после парада — это суббота?

Мистер Гриффин. Да.

Мистер Хансен. В субботу я не бываю в той части города. Когда я прихожу в H. L. Green, это на следующем перекрестке Эрвай и Мейн, и я бы не стал обращать внимания.

Мистер Гриффин. Вы не помните, чтобы видели Джорджа в субботу, Джорджа Сенатора?

Мистер Хансен. Я мог его видеть. Видите ли, он приходит туда поесть в ресторан Eatwell, а также в Chefette сбоку от здания «Адольфус». Вообще-то я пил с ним кофе. У меня не было причин этого не делать. Но видел ли я его в тот день или нет — я пытаюсь вспомнить, видел ли, — я мог его видеть, но сказать наверняка не могу. Не думаю.

Мистер Гриффин. Вы знаете кого-нибудь из сотрудников Руби? Позвольте мне перечислить... Тэмми Тру?

Мистер Хансен. Танцовщица стриптиза. Ну, я узнаю их при встрече.

Мистер Гриффин. Помните ли вы, что видели Тэмми Тру в пятницу или субботу перед убийством президента?

Мистер Хансен. Насколько я помню, нет.

Мистер Гриффин. А как насчет Литтл Линн?

Мистер Хансен. Не думаю, что в пятницу или субботу я видел кого-то из стриптизерш, кого бы я узнал, если только они не появлялись на улицах в гражданской одежде, но я замечаю их только во время выступлений, а одетыми на улице они выглядят немного иначе.

Мистер Гриффин. Вы не работали... вы говорите, что ваш выходной был в субботу. Доводилось ли вам вообще бывать в центре города в субботу вечером?

Мистер Хансен. Я освобождаюсь... возможно. Возможно, и бывало. Давайте подумаем. В субботу вечером, когда был убит президент, у них, кажется, были субботние бои. Тогда по субботам как раз проводились бои.

Мистер Гриффин. Помните ли вы... вы любитель бокса?

Мистер Хансен. Раньше я всегда смотрел бои по субботам вечером, и я помню несколько вечеров, когда смотрел их с субботы по пятницу, я обычно ходил в пивное заведение смотреть бои в каждый вечер бокса, и я почти не пропускаю бои, если могу этому помочь.

Это и «Неприкасаемые» — вот и всё, что я смотрю. Если бои проводились в субботу вечером, я мог уйти с работы после смены и отправиться в заведение на Пойдрас-стрит. А если бои были... если нет, я вам не скажу, что это было.

Мистер Гриффин. Позвольте спросить конкретно: помните ли вы, что видели Литтл Линн в пятницу или субботу?

Мистер Хансен. Нет, сэр.

Мистер Гриффин. Помните ли вы, что видели Кэти Кей в пятницу или субботу?

Мистер Хансен. Я не помню, чтобы видел кого-то из них; нет, сэр.

Мистер Гриффин. Вы знаете Ральфа Пола?

Мистер Хансен. Ральфа кого?

Мистер Гриффин. Пола, финансового спонсора Руби. Ральфа Пола.

Мистер Хансен. Я уверен, что видел его, но не смог бы сказать, как он выглядит, и не узнал бы его. Я слышал о нем, но чтобы знать его или пить с ним кофе, или разговаривать — во всяком случае, насколько мне известно, нет, сэр.

Мистер Гриффин. Еще одна вещь, которую я бы хотел сделать: я отмечу для опознания копию отчета об интервью ФБР, составленного ими после беседы с вами...

Мистер Хансен. Могу я это прочитать?

Мистер Гриффин. Я хочу дать его вам. Я сделаю отметку и передам его вам, и вы сможете прочитать.

Мистер Хансен. Хорошо.

Мистер Гриффин. Это четырехстраничный отчет. Внизу пронумерованы страницы 31, 32, 33 и 34, и я напишу наверху первой страницы следующее: «Т. М. Хансен-мл., Показания под присягой от 24 июля 1964 г., Вещественное доказательство № 1».

Не спеша прочтите его, и если вы захотите внести какие-либо дополнения или исправления, пожалуйста, делайте это смело.

Мистер Хансен. Это тот самый отчет, который у меня взял этот парень из Висконсина, агент ФБР?

Мистер Гриффин. Его фамилия Даллман.

Мистер Хансен. Да, он приятный парень.

Мистер Гриффин. Пока вы читаете это, я продиктую для протокола, что также помечаю схему, которую офицер Хансен нарисовал для нас: «Т. М. Хансен-мл., Показания под присягой от 24 июля 1964 г., Вещественное доказательство № 2».

Мистер Хансен. Есть одна вещь, на которую я хочу обратить ваше внимание. На второй странице — вы спрашивали меня о его еврейских корнях, и здесь, в этом заявлении, говорится, что он считал Руби довольно эмоциональным человеком и вспоминал, что однажды в клубе «Силвер Спур» Руби ударил мужчину, который позволил себе оскорбительное высказывание в адрес его этнического происхождения.

Полагаю, здесь вкралась небольшая ошибка. Я говорил этому агенту ФБР, что это произошло не в «Силвер Спур». Я мог назвать «Силвер Спур», но я ошибаюсь.

Прямо перед убийством президента Кеннеди Руби находился в «Берганди Рум», которая располагается рядом с вестибюлем отеля «Адольфус», это коктейль-бар, которым управляет один человек, и там не было сказано ничего о его еврейских корнях. Впрочем, возможно, что-то и было. Я не знаю, но какой-то парень, не знаю кто именно... я слышал об этом, и Руби даже сам рассказывал мне, что он изрядно отделал его. Этот тип поднялся и назвал его гомосеком, и Руби просто в пух и прах его разнес. Полагаю, он на это способен, потому что я видел его в деле, а он такой пузатенький парень...

Мистер Гриффин. Это было в ту же ночь, когда ему откусили палец?

Мистер Хансен. Да. Я не помню, было ли это в ту же ночь, когда я видел раньше, как он дерется, но когда мы подъехали, у него было двое лежащих таких же крупных, как я, и он дал мне...

Мистер Гриффин. А как насчет драки с четырьмя?

Мистер Хансен. Это произошло перед «Силвер Спур», но это было за год до того. А этот случай произошел в «Берганди Рум». Я не был свидетелем этого. Это со слов других, но я знаю, что это случилось, потому что слышал об этом от слишком многих людей.

Я не знаю, назвал ли он Джека гомосеком или жидовским гомосеком, но Джек смастерил ему новенькую вставную челюсть.

Мистер Гриффин. Я так понимаю, вы не уверены, касалось ли это его еврейского происхождения.

Мистер Хансен. Именно это я и пытаюсь объяснить. Я точно не знаю, говорил ли мне Джек о том, что именно тот сказал. Я знаю, что он сказал, будто тот назвал его гомосеком. Джек сам мне об этом рассказывал.

Я не помню, сказал ли он: «Он назвал меня жидком-гомосеком» или что-то в этом роде. Он мог сказать и так, а может быть, сказал: «жидовским гомосеком». Я точно не помню, но я помню слово «гомосек», и Джек сказал: «никто не посмеет говорить со мной так».

Мистер Гриффин. Джек казался очень обеспокоенным тем, что люди могут счесть его гомосексуалистом?

Мистер Хансен. Да.

Мистер Гриффин. Таков был ваш опыт общения с ним?

Мистер Хансен. Точно так же, как я говорил этому человеку, он никогда не подходил ко мне напрямую с этим вопросом. Он как бы прощупывал почву.

Я сказал: «Хочешь, я скажу тебе, кого я считаю гомосеком?» — а он ответил: «Я тебя не спрашивал». И я сказал: «Ну, ты же выведываешь. Если хочешь знать мое мнение, то нет. И по-прежнему нет».

И я бы не стал говорить такое ни о ком, кого не знаю. Мне нужно было бы самому стать свидетелем поступка или увидеть это в отношении какого-то человека, либо услышать от того, кого я знаю и кто ни единого раза не солгал бы.

И если бы он им был — хотя у меня нет никаких оснований полагать, что это так, — я знаю, что, будучи полицейским, я сталкивался с самыми разными людьми, которые играют женскую и мужскую роль. Я могу показать вам нескольких из этих качков — крупных, крепких и жестких, которых мы относим к мужественному типу.

Мне доводилось иметь дело с несколькими такими, и их трудно взять под стражу. У меня нет никаких оснований говорить подобное о Джеке. Я слышал об этом. Я слышал об этом несколько раз, но много из того, что пересказывают, не соответствует действительности.

Как я уже говорил, ночью я патрулировал этот район. Я заходил туда после того, как все расходились из его заведения, его входная дверь была открыта, и он раскладывал лед по пиву. Я подходил к двери, проверял, не занимается ли парень чем-нибудь противозаконным, и заходил внутрь, и несколько раз со мной там вообще никого не было.

Он никогда не делал никаких двусмысленных движений, и за все время, пока я его знал, он не говорил мне ничего, что указывало бы на это хоть в какой-то мере, как и никто из тех, кого я знал и кто был с ним знаком.

Мистер Гриффин. Что именно заставляло других людей говорить о нем подобное?

Мистер Хансен. Ну, вы спрашиваете меня, почему, по моему мнению, кто-то мог такое сказать, правильно?

Мистер Гриффин. Да.

Мистер Хансен. Ну, Джек разговаривал... сколько он жил, он так и не избавился от янки акцента. Ничего личного.

Мистер Гриффин. Не думаю, что у янки есть акцент. Он есть у южан.

Мистер Хансен. Ну, вы понимаете, о чем я. Джек был большим любителем поговорить, и вот он разговаривает с вами, а потом вдруг останавливается и пару минут ничего не говорит, а затем снова начинает говорить тараторя, и за ним было трудно успевать. Но он говорил на высоких тонах, а такой тон голоса свойственен и многим гомосексуалистам.

Думаю, вы согласитесь, что многие люди так разговаривают, но есть определенные признаки, когда видишь, как люди говорят, и здесь черт побери... у него был этот высокий голос, и если он возбуждался или нервничал, то высота его голоса еще больше возрастала. Он из тех парней... конечно, полицейские — народ черствый, мне тоже больно, когда я вижу страдающего ребенка, я могу поднять ребенка, и мне будет больно, но я не стану плакать, если только это не мой собственный ребенок. Но Руби был эмоциональным человеком, и я уверен, если бы ему пришлось тяжело, я уверен, что он мог бы заплакать из-за чего-то подобного.

Мистер Гриффин. Вы когда-нибудь видели его плачущим?

Мистер Хансен. Еще как видел.

Мистер Гриффин. Когда вы видели его плачущим?

Мистер Хансен. Я видел, как он плакал, а потом дрался и плакал, и дрался, и плакал после всего. Он дрался, отчаянно ругался и плакал. Он очень эмоционален.

Когда ситуация накалялась до предела, ему приходилось идти до конца, а потом он как бы срывался. Такова его реакция. Я это видел.

Мистер Гриффин. Из-за чего он плакал?

Мистер Хансен. Ну, я не знаю. Я сам никогда так не плакал. Я не знаю, почему он плакал, если только не предположить, что все мы — люди эмоциональные. Некоторые люди контролируют свои эмоции, а другие не могут.

У каждого из нас есть предел прочности. Кто-то держится дольше других, и я полагаю, он относится к тем людям, которые дают слабину и проявляют свои эмоции сильнее остальных.