«Комиссия Уоррена. Слушания. Том XV»

Мистер Гриффин. Давайте подумаем о пятнице. Я пытаюсь выяснить, что вы могли узнать о клубах в пятницу. Вы ходили на работу в пятницу?

Миссис Ричи. Этого я тоже не помню.

Мистер Гриффин. Что вы делали в вечер, когда в президента стреляли?

Миссис Ричи. Нет, мы были закрыты; да, потому что мы были закрыты в пятницу, субботу и воскресенье.

Мистер Ричи. Если я могу помочь, ты звонила мне. Ты звонила мне.

Миссис Ричи. В пятницу? Теперь я уверена. Я почти уверена, что мы были закрыты в пятницу, субботу и воскресенье, потому что все остальное было закрыто. Я почти уверена, что они были закрыты.

Мистер Гриффин. Ваш муж предположил, что вы звонили ему когда-то?

Миссис Ричи. Да.

Мистер Гриффин. В пятницу. Что вы помните об этом телефонном разговоре?

Миссис Ричи. Ничего. В смысле, он смотрел телевизор. Нет, разве я звонила тебе тогда? Ты уверен?

Мистер Ричи. Ты звонила мне поздно в пятницу после полудня.

Миссис Ричи. Этого я тоже не помню. Я помню, как разговаривала с тобой, когда Джек застрелил Ли Освальда. Извините.

Мистер Гриффин. Помните ли вы, знали ли вы в пятницу, что клубы будут закрыты на все 3 дня?

Миссис Ричи. Я почти уверена. Нет, наш клуб собирался закрыться. Если я не ошибаюсь, они были закрыты в пятницу, субботу и воскресенье.

Мистер Гриффин. Когда вы впервые узнали, что он будет закрыт на 3 дня?

Миссис Ричи. Я думаю, Эндрю, должно быть, позвонил мне в пятницу и сказал, что мы закроемся в этот вечер, а на следующий день я позвонила ему, чтобы узнать. Кажется, все было именно так: я позвонила ему, чтобы узнать, будем ли мы работать, и он велел мне позвонить Джеку, и я позвонила Джеку, и Джек сказал мне, что мы будем закрыты в субботу и воскресенье. Если я не ошибаюсь, дело обстояло именно так.

Мистер Гриффин. Куда вы звонили Джеку?

Миссис Ричи. К нему в квартиру.

Мистер Гриффин. И вы указали, что это было, по вашему мнению, в какое-то другое время, нежели полдень?

Миссис Ричи. Я не могу быть абсолютно уверена. Сейчас мне кажется, что это было позже полудня. Хотя может быть и нет. Я не совсем уверена.

Мистер Гриффин. Как вы думаете, ваши воспоминания об этом 26 ноября были бы лучше, чем сейчас?

Миссис Ричи. О, определенно; да.

Мистер Гриффин. Позвольте мне спросить вас. Некоторые люди, я думаю, те, кто знал Джека, возможно, были расстроены и нервничали и, возможно, не помнили точно, не могли точно изложить то, что произошло, когда их допрашивали впервые. Были ли вы настолько взволнованы и расстроены этим, что не смогли бы точно вспомнить 26 ноября то, что вы сделали в субботу? Каково было ваше душевное состояние?

Миссис Ричи. Я была довольно сильно потрясена, это я знаю. Это довольно ужасная вещь, когда такое происходит так близко от тебя, ты просто не веришь, что такое возможно.

Мистер Гриффин. Позвольте мне пометить для опознания отчет об интервью, которое два агента ФБР, Пеггс и Циммерман, провели с вами 26 ноября. Я собираюсь пометить его как вещественное доказательство № 1 к показаниям Марджори Р. Ричи под присягой от 21 июля 1964 года, Вашингтон, округ Колумбия.

Упомянутый документ был помечен как вещественное доказательство № 1 к показаниям Марджори Р. Ричи под присягой для опознания.

Мистер Гриффин. Я дам вам возможность прочитать его. Просмотрите его и посмотрите, освежает ли этот отчет об интервью ваши воспоминания каким-либо образом.

Миссис Ричи. Я не думаю, что говорила «несколько лет назад».

Мистер Гриффин. Не могли бы вы прочитать предложение, к которому вы обращаетесь?

Миссис Ричи. Здесь написано:

«Миссис Этье работает в «Карусели» с» — нет, это неверно. «Она впервые встретила Джека Руби несколько лет назад через свою сестру».

Я не думаю, что говорила «несколько лет назад», потому что сейчас я знаю, что могла бы сказать это, но я знаю, что это было не несколько лет, я уверена.

Мистер Гриффин. За сколько до 22 ноября 1963 года вы познакомились с Джеком, как вам казалось?

Миссис Ричи. Примерно за год до этого, потому что Дженис — мы зовем ее Найс, а Дженис — работала там около года, я думаю. Это не точные даты, но около года. Я не думаю, что говорила «несколько лет». Возможно, и говорила. Я имею в виду, как вы сказали, я могла быть расстроена, и я нервничала. Насколько мне известно, за исключением этих «нескольких лет», все верно.

Мистер Гриффин. Тогда является ли ваше мнение на этот момент наиболее точным воспоминанием о том, что вы позвонили Джеку Руби около полудня в субботу?

Миссис Ричи. Это еще одна вещь, в которой я не могу быть уверена. Это могло быть и в полдень. Я просто не помню. Мне казалось, что позже этого, но может быть и нет.

Мистер Гриффин. А как долго вы разговаривали с Джеком в тот раз?

Миссис Ричи. Всего пару минут.

Мистер Гриффин. Помните ли вы что-нибудь из того, что он вам сказал?

Миссис Ричи. Я помню, что позвонила ему и сказала: «Джек, это Марджи». Он ответил: «Да», и я сказала: «Не мог бы ты сказать мне, будем ли мы открыты сегодня вечером?», а он ответил: «Нет, разве это не ужасно?», и я сказала: «Ты имеешь в виду президента?», а он ответил: «Да», и его голос дрожал, а это на него не похоже.

Я имею в виду, это действительно было так. И тогда я сказала: «Ну, значит, мы не будем открыты», потому что я не хотела вдаваться в подробности, так как все только об этом и говорили, и я, понимаете. Так что потом он сказал: «Нет, мы не будем открыты ни сегодня вечером, ни завтра вечером».

«В воскресенье вечером», я полагаю, это то, что он сказал. Мы всегда работали 7 дней в неделю, и для меня это было необычно, потому что Джек очень редко закрывал клуб. Так что я имею в виду, именно поэтому я довольно хорошо это помню. Я могла бы представить, что он останется закрытым на одну ночь, но два других клуба в Далласе открывались, так что я думала, понимаете, что он тоже откроется.

Мистер Гриффин. Откуда вы знали, что они открывались?

Миссис Ричи. Об этом было написано в газете.

Мистер Гриффин. Вы просмотрели газету перед тем, как позвонить ему?

Миссис Ричи. Я этого не помню. Должно быть, просмотрела.

Мистер Гриффин. Получаете ли вы в Ирвинге далласскую газету?

Миссис Ричи. Да.

Мистер Гриффин. Вы выписывали далласскую газету в то время?

Миссис Ричи. Я не могу этого вспомнить. В то время, когда это произошло, я жила с родителями, и если там была утренняя далласская газета, ну тогда это могло быть до полудня. Но если там не было утренней газеты, это должен был быть «Таймс Геральд», а она приходит во второй половине дня, и я не помню, какую именно газету я читала.

Мистер Гриффин. Скажите, в пятницу или субботу вы общались с какими-либо другими людьми, связанными с клубом «Карусель», помимо Энди Армстронга и Джека Руби?

Миссис Ричи. Не знаю.

Мистер Гриффин. Вы разговаривали с Малышкой Линн?

Миссис Ричи. Нет. Я не знаю никого из танцовщиц. То есть единственные девушки, с которыми я вообще поддерживала дружеские отношения, — это другие официантки. То есть я общалась с ними, понимаете, в таком роде, но что касается того, чтобы действительно, знаете, знать их или что-то в этом роде, — нет, не знала. Только другие официантки. И, возможно, я разговаривала с Бонни или Беки, я не помню.

Мистер Гриффин. Вы разговаривали с Джеком Руби или виделись с ним снова после...

Миссис Ричи. После того как я поговорила с ним в субботу?

Мистер Гриффин. Да.

Миссис Ричи. Нет.

Мистер Гриффин. С тех пор вы с кем-нибудь разговаривали или узнали что-нибудь о том, когда у Джека впервые возникла мысль застрелить Ли Освальда?

Миссис Ричи. Мы обсуждали это в клубе. То есть все об этом говорили. Но чтобы кто-то говорил о том, когда именно он собирается застрелить Освальда или что-то в этом роде, я не припомню.

Мистер Гриффин. Вы вообще разговаривали с Кэти Кей?

Миссис Ричи. Нет. На самом деле, по-моему, я видела Кэти Кей всего один раз после того, как клуб снова открылся, — это всё, что я ее видела.

Мистер Гриффин. Разве она не вернулась на работу?

Миссис Ричи. Нет, не вернулась.

Мистер Гриффин. Как долго она там работала?

Миссис Ричи. Дольше, чем я.

Мистер Гриффин. Считали ли вы необычным то, что она не вернулась на работу?

Миссис Ричи. Ну, не особенно. Она встречалась с полицейским в Далласе, так что, по моему мнению, он, вероятно, считал бы, что работа Кэти там будет выглядеть для него плохо. По крайней мере, у меня сложилось такое впечатление.

Мистер Гриффин. Вы знали этого полицейского, с которым она встречалась?

Миссис Ричи. Я не знаю его имени и сомневаюсь, что узнала бы его, если бы увидела сегодня, но я имею в виду, что он заходил в клуб, и я помню, что он был очень высоким парнем, хорошо сложенным, но я даже не помню его имени.

Мистер Гриффин. Правильно ли вы понимали, что она жила с этим полицейским до 22 ноября?

Миссис Ричи. У меня было именно такое впечатление.

Мистер Гриффин. Откуда у вас сложилось такое впечатление?

Миссис Ричи. Разговоры других девушек.

Мистер Гриффин. Вы знали, где они жили?

Миссис Ричи. Нет.

Мистер Гриффин. Слышали ли вы что-нибудь о том, что они жили недалеко от Джека?

Миссис Ричи. Нет.

Мистер Гриффин. Выходила ли она вообще на работу после этого, Кэти Кей? Выходила ли она вообще на работу, насколько вы помните, после того как Джек застрелил Освальда?

Миссис Ричи. Я уволилась с работы за день до Нового года, кажется так, потому что я не хотела работать в новогоднюю ночь — да, и с того момента, как Освальд был убит, до момента моего увольнения она больше не работала, но я видела ее один раз, и я считаю, что она приходила за своими костюмами, но я даже не могу быть в этом абсолютно уверена, однако кажется, что именно поэтому она там была, и она плакала. Я это помню. Я не знаю, почему она плакала. Она разговаривала с некоторыми другими официантками, но я так и не узнала, почему она плакала.

Мистер Гриффин. Можете ли вы назвать имена других официанток, которые с ней разговаривали?

Миссис Ричи. Дианна была официанткой? Позвольте мне внести ясность. Дианна — официантка, но она также была и танцовщицей.

Мистер Гриффин. Это Дианна Хантер?

Миссис Ричи. Да; он знает их лучше, чем я. Она также работала и официанткой, и танцовщицей. Это единственная, о которой я что-либо знаю, но, как я уже сказала, только среди официанток. И я полагаю, что она с ней разговаривала. Кажется, их было двое, но другую я не помню.

Мистер Гриффин. Вы сами видели плачущую Кэти Кей или слышали, что она плакала?

Миссис Ричи. Я села за тот стол, за которым они сидели. Кажется, там сидели три девушки, я села, а потом кто-то вошел в дверь, и я встала. У нее были бумажная салфетка и чашка кофе, чая или чего-то еще в чашке, и она вытирала слезы.

Мистер Гриффин. Сколько времени прошло после того, как Освальд был застрелен; сколько дней?

Миссис Ричи. Я этого не помню; даже приблизительно. Хотя прошло не так уж много времени. Я даже не знаю.

Мистер Гриффин. Когда вы впервые вышли на работу после того, как был застрелен Освальд?

Миссис Ричи. Я не могу вспомнить, вышла ли я на работу в понедельник или во вторник. В тот же вечер, когда клуб открылся, я вернулась к работе, и теперь я не могу вспомнить, был ли это следующий понедельник. Кажется, да, но это мог быть и вторник. Я не знаю.

Мистер Гриффин. Под следующим понедельником вы имеете в виду самый первый день?

Миссис Ричи. Да.

Мистер Гриффин. Или на следующий день.

Миссис Ричи. В ту же неделю, когда это произошло.

Мистер Гриффин. Видели ли вы этого бойфренда, с которым встречалась Кэти Кей, после того как был застрелен Освальд?

Миссис Ричи. Нет.

Мистер Гриффин. Продолжала ли Малышка Линн работать в клубе после того, как был застрелен Освальд?

Миссис Ричи. Да.

Мистер Гриффин. Работала ли она там до тех пор, пока вы не уволились в январе?

Миссис Ричи. Нет, она уволилась раньше меня. Я не знаю, когда именно она уволилась, но она уволилась раньше меня.

Мистер Гриффин. Вы знаете, почему она уволилась?

Миссис Ричи. Ну, я не знаю, почему она уволилась; но это было в тот самый день, когда в газетах появилось что-то о ней, и сейчас я не помню, что именно, потому что в газетах о ней было довольно много всего.

Мистер Гриффин. Это было тогда, когда она пронесла пистолет в зал суда?

Миссис Ричи. Может быть, и так. Я действительно не помню, потому что был один случай, когда ее похитили, или она пропала, или сбежала, или что-то в этом роде, и они путаются у меня в голове, так что я не совсем уверена.

Мистер Гриффин. Вы разговаривали с ней, то есть с Малышкой Линн, после того как был застрелен Освальд?

Миссис Ричи. Если и разговаривала, то не помню, что именно говорилось, и даже не помню, разговаривала ли я с ней вообще. Я не совсем уверена.

Мистер Гриффин. Слышали ли вы что-нибудь, что могло бы указывать на то, какую информацию она могла иметь о том, что Руби собирается застрелить Освальда?

Миссис Ричи. Нет, я даже ничего подобного не слышала.

Мистер Гриффин. Вы слышали что-нибудь о том, как так получилось, что она позвонила Руби по телефону? Вы знали, что ранним воскресным утром она звонила Руби?

Миссис Ричи. Насчет квартплаты?

Мистер Гриффин. Да.

Миссис Ричи. Разве не поэтому она ему позвонила? Я читала об этом в газете.

Мистер Гриффин. Вы когда-нибудь разговаривали с ней об этом?

Миссис Ричи. Нет.

Мистер Гриффин. Вы когда-нибудь слышали какую-либо часть ее рассказа о том, почему она ему позвонила?

Миссис Ричи. Нет, единственная причина, о которой я знала, заключалась в том, что ей были нужны деньги на квартплату, а в газете было написано, что Джек перед тем, как идти стрелять в Освальда, ходил на телеграф, чтобы отправить ей деньги.

Мистер Гриффин. Это повторяющийся вопрос. Я снова спрашиваю вас, помните ли вы, чтобы в пятницу или субботу вы видели кого-нибудь еще из клуба «Карусель», кроме Джека Руби?

Миссис Ричи. Я никого не видела.

Мистер Гриффин. Или разговаривали. Вы никого не видели и ни с кем не разговаривали, кроме... Миссис Ричи. Разве что с Бонни или Беки, с ними я могла разговаривать.

Мистер Гриффин. Кто такие Бонни или Беки?

Миссис Ричи. Они официантки в клубе.

Мистер Гриффин. Какая фамилия у Бонни?

Миссис Ричи. Я не знаю. У Беки — Джонс.

Мистер Гриффин. То есть в тот момент, 22-го числа, в клубе было четыре официантки: Дианна Хантер, Беки Джонс, Бонни и вы?

Миссис Ричи. Я не помню, танцевала ли Дианна или работала официанткой. Я не совсем уверена в этом даже сейчас. Она делала то или другое. Она была там. Я просто не могу вспомнить, что именно.

Мистер Гриффин. Скажите, работая в качестве танцовщиц, девушки в какой-то мере выполняли также обязанности официанток?

Миссис Ричи. Была одна девушка, которая это делала.

Мистер Гриффин. Кто это был?

Миссис Ричи. Я не помню ее имени. Когда я впервые встретила ее, она была начинающей танцовщицей.

Мистер Гриффин. Джек нанимал ее как любительницу?

Миссис Ричи. Да; но потом иногда она работала официанткой, а затем однажды ночью одна из девушек не появилась на работе или что-то в этом роде. Кажется, это было в воскресенье вечером. Я имею в виду, это было до того, как всё это произошло, и одна из девушек не пришла, и Джек спросил ее, не могла бы она потанцевать, и я думаю, что она танцевала, и у нас было три выступления, то есть, понимаете, это было непрерывно, но это было три выступления, и она танцевала. А потом — вы меня извините, мне нужно это вспомнить.

Затем, кажется, она вернулась вниз после того, как закончила танцевать, и снова работала официанткой, и делала это, по-моему, до своего следующего выхода, а потом Джек сказал ей, что я смогу справиться в зале одна. И я не могу вспомнить, работала ли Дианна официанткой и танцевала одновременно. Я этого не помню. Возможно, и работала. Прямо сейчас я не могу вспомнить, но ту девушку я случайно знаю, потому что я работала одна.

Мистер Гриффин. Общались ли танцовщицы с посетителями в перерывах между своими выступлениями?

Миссис Ричи. Да.

Мистер Гриффин. И я правильно понимаю, что целью этого было побудить посетителей покупать напитки и так далее?

Миссис Ричи. Да.

Мистер Гриффин. И покупали ли посетители напитки для девушек так же, как и для себя?

Миссис Ричи. Единственное, что можно купить в Техасе, — я не знаю, знаете ли вы это, — это наборы для коктейлей и шампанское. Нельзя купить крепкие спиртные напитки через бар. И поэтому, если они пили, ну, знаете, у них была бутылка, а если нет, то они покупали, знаете ли, напитки и для девушек тоже.

Мистер Гриффин. Вы помните случай, произошедший со стриптизершей Джека по имени Джада? Можете рассказать нам об этом?

Миссис Ричи. Я не могу рассказать вам подробности. Я могу рассказать то, что знаю об этом.

Мистер Гриффин. Расскажите нам о том, что вы наблюдали, не то, что вы слышали от других людей, а то, чему вы сами стали свидетелем.

Миссис Ричи. Что я видела в исполнении Джады?

Мистер Гриффин. Да.

Миссис Ричи. Она была из Нового Орлеана и танцевала немного не так, как я привыкла видеть. Я не знаю, как это объяснить. Стринг-бикини, или как это называется, она дергала за него, если я могу дать вам понять, о чем я говорю, и я видела, как она делала это один раз, а Джек выключал для нее свет, и она злилась. Из-за этого у них и произошла ссора, потому что Джек выключал свет, когда она вела себя для него слишком откровенно. То есть он просто выключал свет. И если я не ошибаюсь, они из-за этого постоянно спорили. В конце концов в один из вечеров они отправились в суд. Но это было потому, что она снова дернула за свое стринг-бикини. Однако я не видела этого в тот вечер. Это видела Беки, и она пошла с ним в суд, и их долго не было. Но Джада выиграла, и он был вынужден заплатить ей, после чего она ушла. Вот такая была Джада.

Мистер Гриффин. Угрожал ли ей Джек или бил ли он ее каким-либо образом?

Миссис Ричи. Я не знаю, бил ли он ее.

Мистер Гриффин. Угрожал ли он ей каким-либо образом?

Миссис Ричи. Вы должны понимать, что я работала там, пока всё это происходило, и я не могу припомнить, чтобы он что-то говорил. Я даже не знаю, бил ли он ее, потому что ее гримерка находилась вот так и дальше назад, так что с того места, где мы работали, этого было не видно, понимаете. И я знаю, что они кричали. Но я не могу сказать вам, что именно они говорили. Я просто знаю, что они вроде как повышали голос.

Мистер Гриффин. Видели ли вы, как она дергала за эту тесьму, больше одного раза?

Миссис Ричи. Нет; я случайно увидела ее только в этот раз, и это была самая первая ночь, когда она вообще там появилась, когда она это сделала, и тогда она была одета в меньшее количество одежды, чем другие девушки, и Джек заставил ее надеть другую небольшую деталь одежды.

Мистер Гриффин. Она ведь начала работать там в середине лета, не так ли?

Миссис Ричи. Она не могла начать в середине лета. Она появилась только после того, как я начала там работать, и я знаю, что это было после того, как я устроилась туда, но я не помню дату.

Мистер Гриффин. Вы начали в июне?

Миссис Ричи. Я начала в июне.

Мистер Гриффин. Вы помните, была ли Джада там к Дню труда?

Миссис Ричи. День труда — это в сентябре, верно?

Мистер Гриффин. Да.

Миссис Ричи. Я не могу вспомнить. Я помню, что она была мощным магнитом для публики. То есть, понимаете, люди действительно приходили посмотреть на нее какое-то время.

Мистер Гриффин. Но этот случай с тесьмой вы увидели во время ее самого первого выступления?

Миссис Ричи. В самый первый раз, когда она вообще вышла на сцену, то есть, понимаете, мы так много слышали о великой Джаде и действительно думали: «Ого, это будет что-то необычное», — и так оно и было. Но тут Джек сказал ей, что она не может так делать, что ей нужно надеть на себя больше одежды, чем на ней было. Она не могла так поступать в Техасе.

Мистер Гриффин. Надела ли она после этого больше одежды?

Миссис Ричи. Я не могу вспомнить, сделала ли она это в тот же вечер, но я знаю, что в конце концов она все-таки раздобыла еще какие-то вещички.

Мистер Гриффин. Были ли у него с ней проблемы после первой ночи?

Миссис Ричи. Они вообще из-за многого ругались. То есть я не помню из-за чего именно, но это было то самое, что, насколько мне известно, было главным вопросом. А остальных вещей я не знаю. То есть он ругал ее за то, что она опаздывала, и кажется, она однажды ездила в Новый Орлеан из-за своего сына или что-то в этом роде и не вернулась вовремя, и он из-за этого немного разозлился. Но всё, из-за чего они, как я помню, ругались, — это только эти два случая и ее опоздания.

Мистер Гриффин. Заметили ли вы что-нибудь в поведении Джека за 2 или 3 месяца до того, как он застрелил Освальда, что указывало бы на то, что он был более или менее встревожен событиями в целом, чем в другое время?

Миссис Ричи. Нет, я так не думаю.

Мистер Гриффин. Можно ли сказать, что поведение Джека в течение примерно месяца до приезда Президента было типичным для его поведения в другое время?

Миссис Ричи. Я не обращала особого внимания, но, по моему мнению, мне казалось, что никаких изменений вообще не было.

Мистер Гриффин. Помните ли вы какие-либо споры или разногласия, которые у него возникали с кем-либо из его конферансье?

Миссис Ричи. Уолли Уэстон.

Мистер Гриффин. В чем дело?

Миссис Ричи. Я не знаю, в чем дело. Я просто помню, что Уолли был хорошим конферансье. То есть он был лучшим из всех, что у них были, и что-то произошло — я не знаю, что именно, — но Уолли либо уволился, либо был уволен, и я была там в тот вечер, когда он уволился, но они кричали, а когда Джек кричит, его невозможно понять, потому что у него небольшой акцент, и всё это как бы сливается воедино, понимаете. Для меня у него есть акцент. Для кого-то другого, может быть, и нет.

Мистер Гриффин. Когда это произошло?

Миссис Ричи. Вы спрашиваете о датах, а я не могу назвать вам даты.

Мистер Гриффин. Примерно за сколько времени до того, как Президент был застрелен?

Миссис Ричи. Я не знаю. У меня нет ни малейшего представления.

Мистер Гриффин. Прошло ли уже целых 3 месяца?

Миссис Ричи. Я могу назвать вам конферансье, которые работали у нас после него.

Мистер Гриффин. Хорошо, кто были эти конферансье?

Миссис Ричи. Сэл Винсент. Помните парня, который пел...

Мистер Гриффин. Это был Джонни Тернер?

Миссис Ричи. Полагаю, что да. Да, это тот, у которого были, как это называется, куклы, чревовещатель. Был там один — но это было позже.

Мистер Гриффин. Приходил ли Билл ДеМар? Вы помните Билла ДеМара?

Миссис Ричи. Да, он был там раньше. Да, Билл ДеМар, но он работал там и до, и после. То есть он был там, когда это произошло. А Сэл был там раньше? Если подумать...

Мистер Гриффин. Вы говорите о том невысоком толстом мужчине?

Миссис Ричи. Тот, который в парике, этот глупый человек. Разве он был там раньше? О, я думала, что был. Он знает примерно столько же, сколько и я.

Мистер Гриффин. Во всяком случае...

Миссис Ричи. Но дату я не помню.

Мистер Гриффин. Уволился ли Уолли Уэстон в результате этой ссоры?

Миссис Ричи. Я не знаю, из-за этой ли ссоры. Возможно, из-за того, что он не разрешил Шари, его жене, вернуться. Она была там танцовщицей. Шари Энджел. Я не знаю, кажется, они ссорились из-за того, что он не разрешал Шари вернуться, но я даже в этом не уверена, однако я помню, что между ними была ссора.

Мистер Гриффин. Высказывал ли когда-нибудь Джек в вашем присутствии какое-либо мнение об Эрле Нормане?

Миссис Ричи. Нет. Эрл проработал там одну неделю, но он никогда ничего мне об Эрле не говорил.

Мистер Гриффин. Вы когда-нибудь видели в клубе «Карусель» кого-то, кто хоть отдаленно напоминал Ли Освальда?

Миссис Ричи. Нет.

Мистер Гриффин. На данный момент у меня больше нет вопросов, так что если есть что-то, что вы хотели бы нам рассказать, есть ли что-то, чего я не затронул и о чем, по вашему мнению, мы должны знать?

Миссис Ричи. Нет, вы осветили практически всё. Боюсь, от меня было мало пользы, потому что я старалась выбросить это из головы. Я хочу попытаться забыть это.

Мистер Гриффин. Я считаю, что вы очень нам помогли, и я хочу поблагодарить вас за то, что вы проделали такой путь на столь короткое время. Надеюсь, вам понравится ваше пребывание в Вашингтоне.

Миссис Ричи. Мы уезжаем сразу же. Не могли бы вы сказать, вызовут ли меня снова?

Мистер Гриффин. Нет. Да, я могу ответить вам, что вас не вызовут. Я не думаю, что будут какие-либо причины вызывать вас. Простите; я хочу сделать одну вещь, прежде чем мы закончим здесь. Я отметил вещественное доказательство № 1 для опознания, как уже было указано в протоколе, и я хочу спросить вас, перечитали ли вы его и есть ли у вас какие-либо изменения, помимо тех, которые вы упомянули по ходу чтения.

Миссис Ричи. Позвольте мне прочитать еще раз. Здесь написано, что Дженис была просто официанткой по подаче коктейлей, а она была просто официанткой. «Несколько лет», я не могу вспомнить, я не знала его так долго.

Я не знала его так долго в то время. Возможно, я тогда так и сказала. Я не буду утверждать, что не говорила этого. И насчет полудня; мне кажется, что это было позже, а может быть, и нет, и может быть, нет. Я в этом тоже не вполне уверена. И на этом всё.

Мистер Гриффин. Хорошо, если это вас устраивает, тогда я хотел бы, чтобы вы взяли этот карандаш и расписались вон там, рядом с моим именем.

Миссис Ричи. Где ваше имя?

Мистер Гриффин. Я еще не написал свое имя. Просто распишитесь именно там, где я отметил.

Миссис Ричи. Тогда то, что здесь написано, не будет иметь значения?

Мистер Гриффин. Нет, мы исправили это в протоколе, и в протоколе это будет отражено.

Миссис Ричи. Вы хотите, чтобы я подписала «Марджи»?

Мистер Гриффин. Как вы обычно подписываете, так и будет хорошо.

Миссис Ричи. Марджи.

Мистер Ричи. Как можно получить копию протокола?

Мистер Гриффин. У нас предусмотрена возможность предоставить ее вам за определенную плату. Я не знаю, какая она, но вы имеете право на получение копии. Мы вышлем копию всем вам в Кливленд, вероятно, в прокуратуру США в Кливленде, и попросим вас прийти и прочитать ее.

Миссис Ричи. Снова?

Мистер Гриффин. Прочитать стенограмму, которую мы здесь составляем.

Миссис Ричи. И тогда я подпишу ее точно так же, как подписала это?

Мистер Гриффин. Совершенно верно. Если там будут какие-то ошибки.

Миссис Ричи. Она будет не такой длинной, так что в моей голове всё будет немного яснее.

Мистер Гриффин. Я не думаю, что у вас возникнут какие-либо трудности, но время от времени в протокол закрадывается какая-нибудь ошибка. Не слишком много. Поэтому мы бы хотели, чтобы вы пришли, перечитали ее, подписали и вернули нам. После этого вы сможете получить копию, причем можно будет договориться о ее приобретении через нас, либо эти показания будут опубликованы и увековечены в печати, и будут изготовлены многие тысячи копий.

Миссис Ричи. Вот это?

Мистер Гриффин. Это будет разослано по всей стране. Во всех библиотеках крупных городов они непременно будут, но если вы хотите получить личный экземпляр, что ж, мы можем его заказать.

Мистер Ричи. В том городке, откуда я родом, люди не отличаются широтой взглядов.

Миссис Ричи. Ричи вокруг не так уж много.

Мистер Гриффин. Этих показаний будут тома и тома. Я бы хотел задать вашему мужу всего один вопрос. Вы здесь, вы не под присягой и не обязаны отвечать, но раз уж вы здесь, я спрошу вас, не хотите ли вы что-то добавить в связи с прослушиванием этих показаний под присягой?

Мистер Ричи. Как вы могли понять, я сам знал Джека Руби.

Мистер Гриффин. Да.

Мистер Ричи. Я разговаривал с ним накануне моего отъезда домой, то есть в ночь перед убийством Президента Кеннеди, и он казался нормальным.

Мистер Гриффин. Где вы его видели?

Мистер Ричи. В клубе. Я сидел там в клубе и ждал, пока Марджи закончит работу. Он подошел, сел рядом со мной, спросил, что я думаю о работе. И для меня, конечно же, по моему собственному мнению, он всегда был где-то далеко в своих мыслях. Он задал мне вопрос, но не стал слушать мой ответ. Он думал совсем о чем-то другом, то есть просто разговаривал. Именно такое впечатление этот человек производил на меня с самого начала.

Мистер Гриффин. Как долго вы пробыли в клубе в четверг вечером?

Мистер Ричи. О, я работал в винном магазине в Далласе.

Миссис Ричи. Нет.

Мистер Ричи. Я демобилизовался из армии в тот четверг и провел весь этот вечер...

Миссис Ричи. Нет, в среду, 20-го, а в четверг утром ты уехал, так что ты не видел Джека.

Мистер Ричи. В среду вечером я провел ночь в клубе. Это та ночь, когда я разговаривал с Джеком Руби. Точно; прошу прощения. А на следующий день Президент был застрелен.

Мистер Гриффин. Вы провели среду вечером в клубе. Сколько примерно времени вы там пробыли?

Мистер Ричи. Почти всю ночь напролет.

Мистер Гриффин. Как долго вы разговаривали с Джеком в тот раз?

Мистер Ричи. О, всего пару минут. Народу было не так много, насколько я помню, и он подошел и сел рядом со мной.

Мистер Гриффин. Говорил ли он вам что-нибудь о том, что в город приезжает Президент?

Мистер Ричи. Нет. Я сам знал, что Президент приезжает, но я не знал, что он едет в Даллас, потому что его ожидали в Форт-Худе, штат Техас. У них было такое предчувствие, что он может заехать. Они готовились к этому большому смотру, но я не знал, что он едет в Даллас. Для меня это стало сюрпризом.

Мистер Гриффин. Есть ли у вас еще что-нибудь, что вы могли бы вспомнить?

Мистер Ричи. Нет, я так не думаю.

Мистер Гриффин. Я хочу еще раз поблагодарить вас обоих и надеюсь, что ваша поездка обратно будет приятной.

ПОКАЗАНИЯ ДЖЕЙМСА ТОМАСА ЭЙКОКСА

Показания Джеймса Томаса Эйкокса были заслушаны 24 июля 1964 года в 10:00 в кабинете прокурора США по адресу: почтовое отделение, Здание 301, Брайан-энд-Эрвей-стрит, Даллас, штат Техас, мистером Бертом В. Гриффином, помощником адвоката Комиссии Президента.

Мистер Гриффин. Позвольте мне представиться. Меня зовут Берт Гриффин. Я являюсь сотрудником аппарата главного адвоката в Комиссии Президента по расследованию убийства Президента Кеннеди.

Я хочу вкратце рассказать вам о процедуре, которой мы будем здесь следовать, и о том, к чему мы стремимся, после чего я приведу вас к присяге.

Комиссия, как вы, возможно, знаете или не знаете, была создана во исполнение Исполнительного указа, изданного Президентом Джонсоном в ноябре прошлого года, а также в соответствии с совместной резолюцией Конгресса.

В соответствии с этой совместной резолюцией Комиссии были предоставлены полномочия издавать различные правила и положения. На основании этих правил и положений я был назначен для заслушивания ваших показаний здесь сегодня.

Президент Джонсон поручил Комиссии расследовать, оценить и доложить Президенту Джонсону обо всех фактах, касающихся убийства Президента Кеннеди и гибели Ли Освальда.

Вызывая вас сюда сегодня, мы особенно заинтересованы в том, чтобы выяснить, что вы знаете о Джеке Руби и, если что-либо известно, об убийстве Ли Освальда, а также если у вас есть какая-либо информация в других областях, мы бы тоже хотели ее получить. Позвольте мне задать вам предварительный вопрос.

Мистер Эйкокс. Ничего, если я закурю?

Мистер Гриффин. Конечно.

Вы получили письмо от Комиссии?

Мистер Эйкокс. Да. Вот письмо.

Мистер Гриффин. Когда вы его получили?

Мистер Эйкокс. В воскресенье утром. Видите ли, раньше я жил по этому адресу, но переехал в 2800-й квартал, всего в полуквартале отсюда, и до сих пор иногда захожу туда забирать почту. Женщина приняла его и принесла к мне домой в воскресенье утром.

Мистер Гриффин. Причина, по которой я спрашиваю: вы имеете право получить уведомление о явке за 3 дня до того, как вы действительно должны прибыть сюда, но я вижу, что вы получили уведомление за 3 дня; так что здесь всё в порядке.

Прежде чем привести вас к присяге, есть ли у вас вопросы, которые вы хотели бы задать мне относительно процедур, которые будут проходить в течение следующих получаса.

Мистер Эйкокс. Нет, пока нет. Я подожду, и если у меня возникнут какие-то вопросы, я остановлю вас и спрошу позже.

Мистер Гриффин. Отлично. Пожалуйста, не стесняйтесь. Если вы поднимете правую руку, я бы хотел привести вас к присяге.

Клянетесь ли вы торжественно, что показания, которые вы собираетесь дать, будут правдой, только правдой и ничем, кроме правды, да поможет вам Бог?

Мистер Эйкокс. Клянусь.

Мистер Гриффин. Назовите для стенографиста ваши ФИО.

Мистер Эйкокс. Джеймс Томас Эйкокс.

Мистер Гриффин. Каков ваш адрес?

Мистер Эйкокс. Хиберния, 2819.

Мистер Гриффин. Вы знаете Джека Руби?

Мистер Эйкокс. Знаю.

Мистер Гриффин. При каких обстоятельствах вы впервые встретились с Джеком Руби?

Мистер Эйкокс. Ну, я пришел в его клуб играть. В первый вечер, когда мы пришли туда играть, заведением управляла его сестра.

Мистер Гриффин. Это клуб «Вегас»?

Мистер Эйкокс. Клуб «Вегас», и ей нужно было делать операцию в тот самый вечер, когда я играл с другим оркестром. Мы отыграли всего один вечер.

На следующий вечер, примерно неделю спустя, мы получили там постоянную работу, а ей предстояла операция, и она сказала нам, что он возьмет на себя руководство обоими клубами и будет ими управлять, пока она не выпишется из больницы, и чтобы мы выполняли его распоряжения, — вот так я с ним и познакомился.

Однажды вечером он зашел туда еще до того, как она легла в больницу, она познакомила меня с ним, а затем он выходил на сцену и вел шоу в качестве конферансье.

У нас были шоу по пятницам и субботам в клубе «Вегас», и он приходил и вел шоу.

Мистер Гриффин. Какого рода шоу проходили в клубе «Вегас» по пятницам и субботам?

Мистер Эйкокс. Просто рок-н-ролл. Из других клубов приезжали разные артисты, записывающиеся артисты из города приходили и исполняли по три-четыре номера, танцевали чечетку и пели.

Мистер Гриффин. Были ли в клубе «Вегас» стриптизерши?

Мистер Эйкокс. Нет.

Мистер Гриффин. Как долго вы проработали в клубе «Вегас»?

Мистер Эйкокс. Дайте подумать, это было за 2 или 3 недели до того, как всё это случилось.

Мистер Гриффин. Вы помните, когда вы перестали работать в «Вегасе»?

Мистер Эйкокс. Ну, это было зимой. Было довольно холодно. Я не помню точную дату, но думаю, что это было в ноябре.

Мистер Гриффин. Это было до или после того, как Президент Кеннеди был застрелен?

Мистер Эйкокс. Это было до.

Мистер Гриффин. За сколько до того, как Президент Кеннеди был застрелен?

Мистер Эйкокс. Ну, примерно за 3 или 4 дня, или за неделю, или около того.

Мистер Гриффин. Как так получилось, что вы уволились?

Мистер Эйкокс. Ну, дела там шли не лучшим образом. Я не мог найти общий язык с оркестром. Он велел мне делать одно, а тот парень, который играл там до меня, но мы играли под фонограмму всю ночь. Он никогда ничего не говорил артистам и не сообщал им, что мы снова будем здесь и во сколько откроемся. Мистер Руби приходил в воскресенье и устраивал нам выволочку, он не хотел, чтобы мы всю ночь играли под фонограмму.

Мистер Гриффин. Что вы имеете в виду под «под фонограмму»?

Мистер Эйкокс. Это когда играют музыку, но не поют.

Мистер Гриффин. Он хотел, чтобы вы устраивали небольшое представление?

Мистер Эйкокс. Совершенно верно, и рассказывали какие-нибудь шутки, рекламировали клуб. Так вот, этот парень был пианистом в оркестре до того, как я начал работать, а когда другой оркестр ушел, он остался и возглавил оркестр.

Мистер Гриффин. Вы заменили оркестр Джо Джонсона?

Мистер Эйкокс. Совершенно верно.

Мистер Гриффин. Как назывался оркестр, в котором вы играли?

Мистер Эйкокс. Я на самом деле не знаю, как назывался этот оркестр. Я играл с Леонардом Вудом. Он был руководителем оркестра.

Мистер Гриффин. Вы играли в оркестре под названием «Плейерс»?

Мистер Эйкокс. Это то самое название.

Мистер Гриффин. То есть Леонард Вуд заменил Джо Джонсона?

Мистер Эйкокс. Но сначала он работал с Джо. Затем, после того как Джо ушел, он остался за главного.

Мистер Гриффин. Леонард — пианист?

Мистер Эйкокс. Леонард — пианист.

Мистер Гриффин. На чем играли вы?

Мистер Эйкокс. Я играл на ударных.

Мистер Гриффин. Сколько еще музыкантов было в оркестре?

Мистер Эйкокс. У нас были бас-гитарист, саксофонист и гитарист. Четыре человека помимо пианиста. Всего пятеро.

Мистер Гриффин. Играли ли кто-нибудь из вас четверых, не считая Леонарда Вуда, вместе раньше?

Мистер Эйкокс. Не совсем так. Я выступал, подменял кого-то на выступлениях, но никогда не работал постоянно. Никто, кроме гитариста.

Мистер Гриффин. Это была группа, которую собрал Леонард Вуд?

Мистер Эйкокс. Это группа, которую он организовал.

Мистер Гриффин. Состояли ли вы в профсоюзном союзе, был ли у вас агент или что-то в этом роде?

Мистер Эйкокс. Ну, я сам состоял в профсоюзе, и полагаю, что некоторые из остальных ребят тоже состояли в профсоюзе.

Мистер Гриффин. Были ли у вас агенты?

Мистер Айкокс. Нет; не для этой конкретной работы. У нас есть агенты, но эту конкретную работу я получил просто случайно.

Мистер Гриффин. Леонард Вуд остался в оркестре?

Мистер Айкокс. После того как я ушел?

Мистер Гриффин. Ну, он был там все время, пока вы там находились?

Мистер Айкокс. Он был там все время, но он начал заменять Леонарда и нанял другого пианиста.

Мистер Гриффин. Джек пытался заменить Леонарда?

Мистер Айкокс. Леонард не хотел выполнять распоряжения, и он сказал ему: «Ты либо делаешь так, как я говорю, либо уходишь». Поэтому Леонард сказал, что тратил свое время на то, чтобы бегать собирать парней и подбирать людей, чтобы они приходили на репетиции, но он все равно не хотел делать то, что говорил Руби, поэтому Леонард остался, и у нас дошло до того, что мы не смогли ладить, так что в среду вечером, я полагаю, я сказал ему, что решил уволиться и перейти в другой оркестр, потому что я делал то, что говорил мистер Руби, но все равно не угождал Леонарду, так что я не стал ему звонить или что-либо говорить.

У меня не было возможности увидеться с ним, потому что каждый раз, когда я звонил ему в клуб, линия была занята. И в эту среду вечером я решил уйти, так что они наняли другого ударника.

Мистер Гриффин. За сколько до вашего ухода Джек начал пытаться заменить Леонарда Вуда?

Мистер Айкокс. Он просто говорил мне об этом раза два. Однажды вечером после окончания выступления он приходил из другого клуба сюда, чтобы посмотреть, как обстоят дела, и тогда, я полагаю, одна из официаток, должно быть, сказала ему, что он просил меня спеть три или четыре номера, а Леонард не хотел, чтобы я пел эти номера. Леонард хотел быть всем шоу, а у него не было того, что нужно, чтобы конкурировать со всеми остальными в шоу, так что он просто рассердился, а ведь он был руководителем оркестра. У меня была возможность возглавить оркестр там в клубе, но он не хотел выполнять распоряжения, поэтому я решил уйти.

Мистер Гриффин. Работала ли Ева Грант в клубе в течение последней недели, когда вы там находились?

Мистер Айкокс. Она еще не вышла из больницы, я так не думаю, потому что мы отправили ей открытку туда, в больницу. Она еще не вышла из больницы.

Мистер Гриффин. Работала ли она там вообще, когда вы там работали?

Мистер Айкокс. Она проработала там около недели после того, как я начал там играть.

Мистер Гриффин. В первую неделю вашего пребывания она была в клубе?

Мистер Айкокс. Да.

Мистер Гриффин. А на следующей неделе вы ее не видели?

Мистер Айкокс. Полагаю, нет.

Мистер Гриффин. Какая клиентура была в клубе «Вегас»?

Мистер Айкокс. Какая какая?

Мистер Гриффин. Посетители.

Мистер Айкокс. Ну, они были довольно милыми, знаете ли. В некоторые вечеры они приходили. Совершенно естественно, что в пятницу и субботу людей было больше, чем в течение недели. В некоторые вечеры среди недели у нас собиралась довольно хорошая толпа.

Но вот в чем суть. После того как Джо ушел, Леонард играл вместе с Джо — у Джо был свой собственный стиль, поэтому Леонард хотел играть в ключе стиля Джо. Поэтому мистер Руби пытался указать Леонарду на необходимость выработать свой собственный стиль, потому что Джо ушел и получил другую работу, и попытаться выработать стиль и перестать пытаться продавать Джо, потому что он просто помогал бы Джо.

Джо ушел, а затем приходили люди, и Леонард продолжал пытаться играть манеру Джо, но у нас не было того оркестра, потому что мы не знали, как играл Джо, и у каждого был свой стиль, а Леонард продолжал хотеть играть под Джо, потому что он работал с Джо.

Мистер Гриффин. Как так получилось, что Джо уволился?

Мистер Айкокс. Я не знаю, почему он уволился или что-то в этом роде, но я просто слышал, что он собирался уволиться, и, возможно, он получил работу с большей оплатой.

Мистер Гриффин. В скольких воскресных выступлениях за то время, что вы работали с Руби, мистер Руби приезжал в клуб и давал вам указания?

Мистер Айкокс. Я думаю, примерно в трех. Я не думаю, что пробыл там больше трех недель, может быть.

Мистер Гриффин. Он приезжал каждое воскресенье?

Мистер Айкокс. Он приезжал каждое воскресенье.

Мистер Гриффин. Когда вы репетировали по воскресеньям?

Мистер Айкокс. Ну, репетиция должна была длиться примерно с часу до трех. Иногда с 1:30 до 2:30, что-то в этом роде. Иногда мы репетировали до трех.

Мистер Гриффин. Он приезжал и оставался все время?

Мистер Айкокс. Да; он приезжал. Иногда он мог приехать немного раньше оркестра, или, может быть, оркестр мог приехать немного раньше, но он был на месте, чтобы открыть помещение, и тогда мы репетировали.

Мистер Гриффин. Я хочу передать вам то, что я отметил для целей идентификации как «Показания под присягой Джеймса Айкокса от 24 июля 1964 года, вещ. док. № 1». Это документ, состоящий из двух страниц, который выдается за копию отчета об интервью, подготовленного агентом ФБР Хьюзом, проводившим это интервью с вами 14 декабря 1963 года. Не спеша просмотрите его. Я хочу знать, является ли это точным отчетом о том, что вы сказали ему 14 декабря.

Мистер Айкокс (читает отчет). Это был не тот парень. Здесь был другой парень, который был участником оркестра. Нас было пятеро.

Мистер Гриффин. Кто был пятым парнем?

Мистер Айкокс. Милтон Томас.

Мистер Гриффин. Это Брат Бер?»

Мистер Айкокс. Вот это верно [возвращает документ].

Мистер Гриффин. Если все в порядке, тогда не могли бы вы подписать его на первой странице там, где я отметил.

Мистер Айкокс. Прямо здесь?

Мистер Гриффин. Все в порядке; да.

Мистер Айкокс. Здесь вы хотите, чтобы я расписался?

Мистер Гриффин. Вы можете расписаться ближе к верху страницы, где я поставил отметки.

Мистер Айкокс (ставит подпись). На обеих страницах?

Мистер Гриффин. Почему бы вам не поставить инициалы на второй странице?

Мистер Айкокс. Поставить инициалы на этой?

Мистер Гриффин. Да; просто поставьте там свои инициалы.

(Мистер Айкокс ставит инициалы.)

Мистер Гриффин. Большое спасибо. Я цежу то, что вы пришли сегодня утром.

ПОКАЗАНИЯ ТОМАСА СТЬЮАРТА ПАЛМЕРА

Показания Томаса Стюарта Палмера были заслушаны в 10:25 утра 24 июля 1964 года в офисе прокурора США по адресу: Здание почтового отделения, 301, Брайан-стрит и Эрвай-стрит, Даллас, штат Техас, мистером Бертом В. Гриффином, помощником адвоката Президентской комиссии.

Мистер Гриффин. Позвольте мне начать с того, что я снова представлюсь. Я Берт Гриффин, и я являюсь сотрудником аппарата главного адвоката Президентской комиссии по убийству президента Кеннеди.

Я хочу немного рассказать вам о Комиссии и о том, что мы рассчитываем здесь сделать сегодня, прежде чем привести вас к присяге и попросить дать показания. Комиссия была создана в соответствии с Исполнительным приказом, изданным президентом Джонсоном 29 ноября 1963 года, а также в соответствии с совместной резолюцией Конгресса. В соответствии с этими двумя официальными актами Комиссии было поручено расследовать, оценить и доложить президенту Джонсону обо всех фактах, касающихся убийства президента Кеннеди и смерти Ли Харви Освальда. Мы попросили вас прийти сюда сегодня, мистер Палмер, в частности потому, что у вас был некоторый прошлый опыт общения с Джеком Руби, и мы надеемся, что вы сможете пролить свет на то, каким человеком был Джек Руби.

Теперь, в соответствии с правилами и положениями Комиссии, я назначен принимать ваши показания здесь сегодня. Прежде чем мы попросим кого-либо принести присягу, правила Комиссии предусматривают, что вы имеете право на 3-дневное письменное уведомление о вашем присутствии здесь, и я спрошу вас прежде всего, получили ли вы письмо от Комиссии за 3 дня?

Мистер Палмер. Получил.

Мистер Гриффин. Есть ли у вас какие-либо вопросы относительно показаний, которые предстоит дать?

Мистер Палмер. Никаких.

Мистер Гриффин. Если вы поднимете правую руку, я приведу вас к присяге.

Клянетесь ли вы торжественно, что показания, которые вы собираетесь дать, будут правдой, только правдой и ничем, кроме правды, да поможет вам Бог?

Мистер Палмер. Клянусь.

Мистер Гриффин. Не могли бы вы назвать для протокола ваше полное имя?

Мистер Палмер. Томас Стюарт Палмер.

Мистер Гриффин. Где вы сейчас живете?

Мистер Палмер. Уэст-Дэвис, 2728.

Мистер Гриффин. Каков ваш род занятий?

Мистер Палмер. Я самозанятый, артист эстрады.

Мистер Гриффин. Какими выступлениями вы занимаетесь?

Мистер Палмер. Фокусник и комик.

Мистер Гриффин. В районе Далласа?

Мистер Палмер. В основном.

Мистер Гриффин. Вы где-то конкретно работаете?

Мистер Палмер. В настоящее время нет.

Мистер Гриффин. Были ли вы ранее должностным лицом Американской гильдии артистов варьете (AGVA)?

Мистер Палмер. Я был управляющим филиалом.

Мистер Гриффин. Где это было?

Мистер Палмер. Здесь, в Далласе.

Мистер Гриффин. Как долго вы были управляющим филиалом AGVA?

Мистер Палмер. Около полутора лет.

Мистер Гриффин. Когда началась ваша работа и когда она закончилась?

Мистер Палмер. Она закончилась в феврале этого года и началась — когда же это было, за полтора года до этого?

Мистер Гриффин. Когда-то в 1963 году?

Мистер Палмер. Да.

Мистер Гриффин. Итак, в период, когда вы были управляющим филиалом AGVA, доводилось ли вам иметь какие-то дела с Джеком Руби?

Мистер Палмер. Часто.

Мистер Гриффин. Вы знали Руби до того, как стали управляющим филиалом?

Мистер Палмер. Слегка.

Мистер Гриффин. Как так получилось, что вы его знали?

Мистер Палмер. Ну, он нанимал меня в качестве подменяющего артиста, полагаю, примерно в двух случаях. Помимо этого, я никогда не встречался с ним раньше.

Мистер Гриффин. В каких клубах вы у него работали?

Мистер Палмер. В «Карусели».

Мистер Гриффин. В то время, когда вы у него работали, какими были ваши отношения с ним как с наемным работником, каким он показался вам в качестве работодателя?

Мистер Палмер. Ничем не отличается от большинства. Возможно, он чувствовал, что делает много для артистов, но это не редкость. Большинство антрепренеров считают себя импресарио или кем-то в этом роде.

Мистер Гриффин. Когда вы стали управляющим филиалом AGVA, вам, надо полагать, доводилось иметь с ним дело несколько раз?

Мистер Палмер. Да, сэр.

Мистер Гриффин. Можете ли вы рассказать нам, попытаться хронологически восстановить, как складывались ваши отношения с ним как с представителем AGVA.

Мистер Палмер. Ну, во всех случаях они были весьма дружелюбными. Единственным фактором, который определенно беспокоил меня с точки зрения управляющего филиалом AGVA, было то, что Джек неохотно и с колебаниями выполнял все обязательства профсоюзного заведения как такового, и мне постоянно приходилось навещать его и подталкивать.

С началом расследования Макклеллана организация AGVA стала весьма чувствительна к определенным практикам, к которым Джек и другие клубы охотно прибегали, и в последние месяцы нашего сотрудничества я собирал данные, которые указывали на то, что Джек продолжал нарушать определенные правила AGVA, что могло поставить его в неловкое положение.

Мистер Гриффин. Каковы были правила, которые, по вашему мнению, он нарушал?

Мистер Палмер. Ну, AGVA не имеет юрисдикции над теми, кого называют B-герл, или девушками, которые находятся в клубе в основном для того, чтобы стимулировать потребление алкоголя и услуг. Тем не менее, они не хотят, чтобы их члены, члены AGVA, занимались этой практикой. Джек очень часто давал понять нашим членам, которых он нанимал, что от них этого ждут, и те, кто не пользовался большим спросом, обнаруживали, что могут оставаться в его клубе долгое время, если они будут сидеть и выпивать в дружеской обстановке с клиентом.

Мистер Гриффин. Как вы приступили к сбору этой информации?

Мистер Палмер. Джек был импульсивен и мог нажисть себе врага так же быстро, как и вернуть его в качестве друга, и было несложно найти девушку, у которой была небольшая ссора с ним, которая подписала бы аффидевит, указывающий на то, что Джек требовал от нее общаться с клиентами исключительно в качестве B-потребительницы спиртного.

Мистер Гриффин. Имеет ли AGVA такие аффидевиты или имела ли она такие аффидевиты?

Мистер Палмер. В настоящее время не имеет. Они есть у меня.

Мистер Гриффин. Они у вас с собой?

Мистер Палмер. Их нет со мной. Я могу достать их для вас в течение часа.

Мистер Гриффин. Если бы вы могли, я был бы очень признателен. Помните ли вы прямо сейчас некоторые имена людей, которые дали аффидевиты против него?

Мистер Палмер. Я собрал только три, потому что этого было достаточно в качестве доказательства. Однако в разговоре со всеми ними они указывали, что это правда, но колебались излагать это в письменной форме. Маленькая Линн, кажется, была одной из девушек. Я не знаю ее полного имени. Мне пришлось бы посмотреть его в файлах AGVA. Была одна экзотическая танцовщица из Нового Орлеана.

Мистер Гриффин. Джада?

Мистер Палмер. Джада.

Мистер Гриффин. Были ли какие-то другие правила, которые Джек нарушал?

Мистер Палмер. Намеренно нет. Он неохотно выплачивал пособия в фонд AGVA для своего персонала. Он был не единственным. Это общий недостаток большинства владельцев клубов.

Его связь с клубом «Вегас» была связью, с которой он не должен был быть связан, поскольку клуб теоретически был оформлен на имя его сестры, а меня уверяли, что его деятельность здесь была отдельной. Это могло стать предметом спора с AGVA.

Мистер Гриффин. Почему, согласно вашим правилам, он не должен был быть связан с клубом «Вегас»?

Мистер Палмер. Ну, наши правила таковы, что владелец, который не может подписаться на наш профсоюз полностью, а лишь частично, если его бизнес полностью связан с индустрией развлечений, должен либо полностью работать с AGVA, либо вообще не работать. Я совершенно уверен, что именно поэтому клуб «Вегас» был представлен как оформленный на имя его сестры.

Мистер Гриффин. Исходя из вашего опыта общения с Джеком, смогли ли вы составить какое-либо впечатление о масштабах текучки кадров у него?

Мистер Палмер. Да.

Мистер Гриффин. Как его показатели текучки соотносились с показателями других работодателей в этом бизнесе?

Мистер Палмер. Ну, уровень текучки был высок, пока он в конце концов не нанимал артиста, который либо был способен выдержать темп, задаваемый им в клубе, либо пока он не нанимал кого-то, кто хотел обосноваться в Далласе и был готов работать за чуть меньшую плату и, возможно, чуть чаще за вечер.

Еще одним потенциальным нарушением правил и положений AGVA со стороны Джека, которое так и не было разъяснено в AGVA, была его политика непрерывных шоу. Это делало для него поиск нового конферансье, когда это было необходимо, практически невозможным, потому что мало кто из конферансье может выступать весь вечер напролет.

Мистер Гриффин. Была ли у AGVA политика против непрерывных шоу?

Мистер Палмер. Поначалу нет. В этом отношении была путаница между нью-йоркским офисом и офисом на западном побережье. Я помню офис Мэззи и офис Джеки Брайта — Брайт был смещен, и Бобби Фэй отдал несколько распоряжений, которые были отменены западным побережьем, и профсоюз стал довольно децентрализованным в отношении своей власти.

Мистер Гриффин. Но в конце концов кто-то, кто имел юрисдикцию над Далласом, издал какое-то правило о том, что непрерывных шоу быть не должно?

Мистер Палмер. Да.

Мистер Гриффин. Кто это был?

Мистер Палмер. Я издал его по указанию Бобби Фэя из Нью-Йорка, который был исполнительным директором.

Мистер Гриффин. Это было до или после убийства Президента?

Мистер Палмер. До.

Мистер Гриффин. За сколько до?

Мистер Палмер. Вероятно, примерно за 6 месяцев до.

Мистер Гриффин. Какова была реакция Джека Руби на это правило?

Мистер Палмер. Джек любил притворяться и давать мне понять, что он притворяется, будто полностью подчиняется. Покладисто, я должен сказать. Способ его подчинения опять же был лишь половинчатым делом, и он действительно делал перерывы, которые затем разбивали шоу на четыре выступления за вечер. Но я сообщил ему, что перерывы были недостаточными; они должны быть длиннее.

Мистер Гриффин. Какова была продолжительность перерывов?

Мистер Палмер. Они должны были составлять 40 минут. Он делал перерыв продолжительностью от 20 до 30 минут. Мне приходилось полагаться почти исключительно на конферансье, которые засекали время, а не сидеть в клубе самому. Когда я сам сидел в клубе, они соблюдались. Когда я не сидел, я знал, что они не соблюдаются, поэтому мне приходилось полагаться на конферансье. А конферансье зависели от Джека Руби в плане работы и зачастую не слишком строго засекали перерывы. Так что это вместе с аффидевитами о B-потреблении спиртного можно было рассматривать как создание некоторого давления на Джека.

Мистер Гриффин. Вы упоминали ранее, что некоторые сотрудники не могли выдержать темп, который задавал Джек. Что вы имели в виду, когда ссылались на темп?

Мистер Палмер. Я имел в виду исключительно с юридической точки зрения. Политика непрерывных шоу; идея находиться в помещении все время; плюс личность Джека была не постоянной в ту или иную сторону. Это была сильно колеблющаяся вещь, которая часто приводила к недоразумениям.

Многие конферансье увольнялись, потому что чувствовали, что Джек руководит прямо из зала, на что он имеет право, но не в ущерб достоинству артиста.

Мистер Гриффин. Как он руководил из зала?

Мистер Палмер. Иногда он давал понять, что танцовщица посреди своего танца должна сократить его, или что конферансье должен сократить свой конкретный номер, часто прямо во время исполнения им этого номера.

Мистер Гриффин. Вам когда-нибудь рассказывали или вы сами наблюдали какие-либо выступления, которые не одобрял Джек Руби?

Мистер Палмер. Да.

Мистер Гриффин. Давайте сосредоточимся исключительно на том роде шуток, которые рассказывались в клубе. Были ли какие-то шутки, которые, как вы узнали, он не разрешал рассказывать?

Мистер Палмер. Он не разрешал расовые или религиозные шутки очевидно непристойного характера. Было не редкостью, когда один конферансье рассказывал несколько пунктов своего репертуара на цветном диалекте, негритянском диалекте или еврейском диалекте, но это тщательно проверялось, и он очень следил за тем, чтобы это не было — это могло быть рискованным, но не грязным. Другими словами, он очень внимательно следил за определенными типами ненормативной лексики. С другой стороны, он очень свободно разрешал конферансье выбирать материал по их усмотрению.

Мистер Гриффин. Как так получилось, что вы узнали об этом?

Мистер Палмер. Ну, теперь уже не от себя из первых рук. Об этом мне рассказал Эрл Норман, который пожаловался мне однажды, что он рассказывал эту шутку в заведении Джека в течение нескольких недель, и, судя по всему, Джек ее не слышал, и попросил его удалить ее из своего репертуара. Конечно, это было ударом для Эрла в двух отношениях. Во-первых, ему указали, какой материал выбирать, а во-вторых, его не слышали в течение 2 недель.

Мистер Гриффин. Вы помните, что это была за шутка?

Мистер Палмер. Не могу. Я пытался вспомнить, что это было. Для меня это было безобидной вещью.

Мистер Гриффин. Это была религиозная шутка или расовая шутка? Или это была шутка сексуального характера?

Мистер Палмер. Я не могу честно вспомнить. В то время для меня это было несущественной вещью. Я говорил с Джеком по поводу его цензуры в отношении Эрла в этом конкретном случае, но, насколько я помню, шутка не упоминалась.

Мистер Гриффин. Вы или кто-либо другой когда-либо говорили вам до убийства президента Кеннеди, что Джек не разрешал им рассказывать шутки о семье Кеннеди?

Мистер Палмер. Напротив, я слышал шутки о семье Кеннеди и большинстве других политических деятелей в его заведении в исполнении Уолли Уэстона. Я не знаю, была ли это большая часть его репертуара, но я полагаю, что действительно слышал, как он их использует.