«Комиссия Уоррена. Слушания, том XIII»

Мистер Хьюберт. Насколько я понимаю, это было на Коммерс-стрит, и камера была направлена вниз, на пандус здания со стороны Коммерс-стрит?

Мистер Смит. Они направили ее — видите ли, наша машина стояла не вплотную к пандусу. Между нашей машиной и пандусом оставалось место почти для одной машины. Так вот, они установили эту камеру именно в том пространстве прямо перед нашей машиной, и у них на тротуаре стоял человек, настраивавший их камеру.

Мистер Хьюберт. А телевизионная камера всегда привлекает толпу, и в этот момент вокруг просто стояло довольно много людей. Но этот человек, о котором я говорю, почти наверняка стоял по другую сторону пандуса.

Мистер Хьюберт. Со стороны пандуса на Коммерс-стрит?

Мистер Смит. Да; на тротуаре, среди группы людей, просто стоял там и наблюдал за происходящим.

Мистер Хьюберт. Помните ли вы, в какое время полиция перевела всех людей с той стороны Коммерс-стрит, где находилось полицейское управление, на другую сторону?

Мистер Смит. Нет, не помню. Кто-то уже спрашивал меня об этом раньше. Я не помню, чтобы это происходило. Видите ли, мне вообще ничего не говорили об этом перемещении. Я находился внутри фургона, так что я никак с этим не был связан.

Мистер Хьюберт. Скажите, когда вы увидели этого человека — или думаете, что видели, возможно, видели — в третий раз, вы уже вышли из своего фургона?

Мистер Смит. Да; я спускался в подвал. Видите ли, мы протягивали микрофонные кабели. Я знаю, что это звучит как невероятно длинная история о том, как мы постоянно куда-то перемещаемся, и уверен, что вам это кажется бессмысленным, но в какое-то время утром начальник полиции Карри сказал нам, что нам ни в коем случае не разрешат проходить через двойные двери, отделяющие зону подземной парковки от зоны подземных офисов. Там есть двойная дверь рядом с лифтовой шахтой, и он сказал нам, что нас не пустят за эту дверь ни под каким предлогом, но что он выделит нам хорошее место для установки камеры и микрофона, если мы не будем мешать его проходу оттуда на парковку.

Поэтому мы получили разрешение установить эту камеру прямо у этой двери, и наша камера была первой в очереди, и мы собирались протянуть туда два микрофона. Таков был план на тот момент, на случай, если они разрешат интервью. Мы надеялись, что они могут разрешить, хотя в итоге это не сработало, но именно во время прокладки этого микрофона — этот микрофон шел через дверь на нижнем этаже в офисную зону. Они не спускались по пандусу или куда-либо близко к зоне парковки, но именно во время прокладки микрофонов и помощи съемочной группе Уокера в проверке микрофонов и всего остального, когда я возвращался к фургону, я увидел этого человека, стоявшего там слева.

Мистер Хьюберт. Это было слева от вас, когда вы выходили с пандуса на Коммерс-стрит?

Мистер Смит. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. На каком расстоянии вы тогда оказались от него?

Мистер Смит. Еще дальше, чем в первый раз. Полностью... ну, длина нашего фургона составляет чуть больше 20 футов, и плюс еще пара длинок машин; так что я находился в 40 или 50 футах.

Мистер Хьюберт. Вы имеете в виду, что он находился в паре длинок машин за въездом, точнее, за выездом на Коммерс-стрит?

Мистер Смит. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Возможно, я вас не так понял. Вы увидели его сразу же, как только вышли из выхода пандуса на Коммерс-стрит, или когда вернулись к фургону?

Мистер Смит. Видите ли, я поднимался не по пандусу. Я поднимался по ступенькам.

Мистер Хьюберт. О, понятно. Поднявшись по ступенькам, вы направились к задней части фургона?

Мистер Смит. Верно.

Мистер Хьюберт. Получается, что расстояние между вами и им составляло длину фургона плюс расстояние от передней части вашего фургона до пандуса, плюс ширина самого пандуса и какое-то расстояние за ним?

Мистер Смит. Именно так.

Мистер Хьюберт. В общей сложности, по вашим оценкам, около 40 футов или около того?

Мистер Смит. Да.

Мистер Хьюберт. И там он был не один, а с другими людьми, как вам показалось?

Мистер Смит. Стоял в толпе.

Мистер Хьюберт. Вы больше не видели этого человека?

Мистер Смит. Нет, сэр. Видите ли, мне трудно сказать, смог ли я опознать этого человека, если бы он вошел в эту комнату прямо сейчас, потому что, насколько я помню, я видел это лицо вживую всего один раз. Это было тогда, когда он подошел к окну. А видеть кого-то на пленке и все такое — это довольно трудно сопоставить.

Мистер Хьюберт. Ну хорошо, а вы вообще знали Джека Руби?

Мистер Смит. Нет.

Мистер Хьюберт. Теперь-то вам, конечно, знакомо лицо и этот человек по имени Джек Руби?

Мистер Смит. Да.

Мистер Хьюберт. Вы видели лицо Джека Руби лично, вживую, лицом к лицу, так сказать?

Мистер Смит. После этого — нет.

Мистер Хьюберт. Связываете ли вы лицо, которое вы узнали как лицо Джека Руби по фотографиям, снимкам и так далее, с тем человеком, о котором мы говорим последние несколько минут?

Мистер Смит. Да.

Мистер Хьюберт. Расскажите нам, как это произошло и когда?

Мистер Смит. Ближе всего к такому сопоставлению я подошел тогда, когда нам показали тюремную фотографию, и когда я увидел эту фотографию анфас, она поразила меня тем, что это было то же самое лицо, что и у человека в окне.

Мистер Хьюберт. Была ли у вас какая-то спонтанная реакция по этому поводу?

Мистер Смит. Ну, я был убежден про себя, что это тот же самый человек.

Мистер Хьюберт. Вы высказывали кому-нибудь свои наблюдения на этот счет?

Мистер Смит. Нет, но Уокер сказал мне об этом.

Мистер Хьюберт. В тот самый момент?

Мистер Смит. Пару секунд спустя; да.

Мистер Хьюберт. Он тоже смотрел на эту тюремную фотографию?

Мистер Смит. Мы смотрели на тюремную фотографию на мониторе в фургоне. Видите ли, они взяли тюремную фотографию из картотеки наверху в полицейском управлении города Даллас, вынесли снимки в коридор и сказали телевизионщикам, что те могут сделать с них покадровые снимки для собственного использования, а затем они сразу же вернут тюремную фотографию в картотеку, так что никто не мог взять ее для копирования или чего-то подобного.

Мистер Хьюберт. То есть, иными словами, вы просто попросили сотрудников на третьем этаже вывести изображение с вашей камеры на эту тюремную фотографию?

Мистер Смит. Верно.

Мистер Хьюберт. И после этого изображение поступило на ваш монитор?

Мистер Смит. Совершенно верно.

Мистер Хьюберт. Сопоставили ли вы в тот момент лицо, которое увидели на тюремном снимке на мониторе, с тем человеком, которого видели ранее и которого описали нам?

Мистер Смит. Да, сопоставил.

Мистер Хьюберт. Подсказал ли вам это Уокер, или вы пришли к такому выводу до того, как он что-либо сказал?

Мистер Смит. Я заметил явное сходство. Единственная разница заключается в том, что когда я видел его тогда, он был в шляпе, и это было единственной причиной, почему я не мог с полной уверенностью утверждать, что это тот же человек. Это единственная оговорка, которая у меня есть. Но я сам заметил, что здесь [жестом показывая область] прослеживается колоссальное сходство.

Мистер Хьюберт. Когда свидетель сказал «здесь», он приложил одну руку на уровень лба, а другую под подбородок.

Мистер Смит. А несколько минут спустя после этого Уокер заметил мне, что человек на этой тюремной фотографии показался ему тем же самым, который пару раз подходил к фургону.

Мистер Хьюберт. Говорил ли он вам до этого, что заметил, как этот человек пару раз подходил к фургону?

Мистер Смит. До этого — нет.

Мистер Хьюберт. Получается, что ваше наблюдение за тем, как этот человек пару раз подходил к фургону, было независимым от наблюдений Уокера, и вы не обсуждали это друг с другом?

Мистер Смит. Совершенно верно.

Мистер Хьюберт. Сообщали ли вы мистеру Уоррену Ричи о своем сопоставлении тюремной фотографии Джека Руби и человека, которого вы видели?

Мистер Смит. Не в тот момент. Мы обсудили это несколько дней спустя, и тогда наши мнения совпали.

Мистер Хьюберт. Вы больше никогда не видели Руби лично?

Мистер Смит. Нет, сэр. Позвольте мне сказать следующее. Человек, о котором я говорю... мне неприятно это говорить, но он был грязным, неухоженным человеком, который вполне мог спать прямо в одежде, понимаете. Он представлял собой полную противоположность тому, что мы видим на этих фотографиях хорошо одетого, франтоватого человека в стильной одежде. Я говорю о совершенно противоположном типе человека.

Мистер Хьюберт. Позвольте мне задать вам такой вопрос. Помимо того, что вы сопоставили человека на улице с тюремной фотографией Руби, сравнивали ли вы мысленно свои воспоминания о человеке на улице с другими фотографиями Руби, которые вы видели?

Мистер Смит. Нет. Я никогда не видел ни одной фотографии Руби, которая давала бы мне такое же представление; вы понимаете, о чем я.

Мистер Хьюберт. Ну, ответ сводится к тому, что вы провели сравнение, но не можете быть столь же уверены в том, что человек на улице был тем Джеком Руби, которого вы видели на последующих снимках?

Мистер Смит. Да.

Мистер Хьюберт. По крайней мере, не в такой степени, как вы уверены в том, что человек на улице был тем Джеком Руби, которого вы видели на тюремном снимке?

Мистер Смит. Верно. Сейчас я провожу сравнение между человеком в окне и тюремной фотографией. Эти два образа показались мне одинаковыми. Снимки, которые я видел на кинопленке, не так знакомы мне, понимаете. Это трудно объяснить. Наверное, это звучит бессмысленно, да?

Мистер Хьюберт. Рискнете ли вы утверждать, что человек на улице, чье лицо находилось от вашего на расстоянии менее 3 футов, и человек на тюремной фотографии были, вне всяких разумных сомнений, одним и тем же лицом?

Мистер Смит. Единственная причина, по которой у меня могут быть сомнения, — это история со шляпой. Я не видел линии его волос и не мог видеть его лицо полностью. Учитывая это обстоятельство, я не могу с уверенностью утверждать, что это тот же самый человек; я не могу этого сказать.

Мистер Хьюберт. Но вы же видели его лицо полностью, когда находились от него на расстоянии в 3 фута?

Мистер Смит. Да. Но на нем была шляпа.

Мистер Хьюберт. Насколько я понимаю, на тюремном снимке ее не было?

Мистер Смит. Это так.

Мистер Хьюберт. За исключением этой оговорки, у вас нет сомнений, что это один и тот же человек?

Мистер Смит. Это так.

Мистер Хьюберт. Мистер Смит, у меня в руках копия протокола допроса вас от 4 декабря 1963 года, составленного агентами ФБР Хейли и Мэдлендом, который я пометил для опознания следующим образом: «Форт-Уэрт, шт. Техас, 15 апреля 1964 г., Выставка № 5317, стенограмма допроса Джона А. Смита», и я поставил под ним свою подпись. Я хотел бы, чтобы вы прочитали это, после чего я задам вам несколько вопросов по этому поводу.

(Мистер Смит читает протокол.)

Мистер Смит. Здесь не упоминается о том, что он задал вопрос дважды, о чем, как мне кажется, я упоминал ранее, но в целом все верно.

Мистер Хьюберт. В то время, когда вас допрашивали мистер Хейли и мистер Мэдленд, присутствовал ли кто-нибудь еще?

Мистер Смит. Давайте посмотрим; мистер Хейли, кажется, приходил один. Затем другой... видите ли, ко мне обращались три или четыре раза, и я не силен в запоминании имен. К нам обращались два человека одновременно, и, кажется, они были из городской полиции. Я не уверен. Я даже не помню, когда встретил мистера Дэвиса. Он участвовал в одном из таких эпизодов.

Мистер Хьюберт. Помните ли вы допрос, который проводили агенты ФБР в студии, на котором присутствовали Ричи и Уокер?

Мистер Смит. Да.

Мистер Хьюберт. Так вот, возвращаясь к тому допросу, он проводился индивидуально или с группой?

Мистер Смит. Когда я только туда пришел, он разговаривал с кем-то из остальных.

Мистер Хьюберт. Он один, или там было два человека?

Мистер Смит. Только один. Допрос проводил один человек, и он разговаривал с... я не уверен... он, кажется, разговаривал с Джимми Тёрнером, а я пробыл там несколько минут. Затем тот допрос закончился. После этого меня допрашивали отдельно, в одиночку. Затем, кажется, вошел Уокер, и он поговорил с нами обоими в течение нескольких минут. Затем мы вышли в гараж, где припаркован фургон, и он осмотрел устройство и компоновку фургона.

Мистер Хьюберт. Скажите, проводился ли у вас когда-нибудь индивидуальный допрос с Хейли и Мэдлендом, сотрудниками ФБР?

Мистер Смит. Да; у меня был допрос с одним сотрудником ФБР, индивидуально.

Мистер Хьюберт. В тот же день, что и с генералом?

Мистер Смит. Нет. Это было до того дня, о котором я говорю, и я полагаю, что тем первым человеком был мистер Хейли. Кажется, он был там первым, хотя насчет имени я не уверен. Но первый сотрудник ФБР, который связался со мной... с нами, беседовал с нами индивидуально. По крайней мере, со мной он беседовал индивидуально.

Мистер Хьюберт. Допрашивал ли вас кто-либо из сотрудников аппарата Комиссии Президента до этого момента?

Мистер Смит. Нет, сэр.

Мистер Хьюберт. Хотите ли вы добавить что-нибудь еще?

Мистер Смит. Нет, сэр; разве что выразить надежду, что мы несем хоть какой-то смысл. Когда все это произошло, мы не обращали внимания ни на время, ни на лица, ни на что-либо еще. И я очень надеюсь, что то, что мы делаем, имеет для вас хоть какой-то смысл. Боюсь, что нет.

Мистер Хьюберт. Для меня — имеет. Большое вам спасибо.

Мистер Смит. Вся эта история была своего рода ужасным опытом, не так ли?

Мистер Хьюберт. Рад, что вы заглянули.

Мистер Смит. Если мы можем чем-то помочь, просто позвоните нам.

ПОКАЗАНИЯ ДЖЕССИ М. СТРОНГА

Показания Джесси М. Стронга были записаны в 12:35 31 марта 1964 года в офисе прокурора США по адресу: Почтовое отделение, 301, Брайан-энд-Эрвей-стрит, Даллас, шт. Техас, мистером Леоном Д. Хьюбертом-младшим, помощником юрисконсульта Комиссии Президента.

Мистер Хьюберт. Это стенограмма показаний Дж. М. Стронга [произносится по буквам] С-т-р-о-н-г.

Мистер Стронг, меня зовут Леон Хьюберт. Я являюсь сотрудником консультативного аппарата Главного адвоката Комиссии Президента. В соответствии с положениями Исполнительного указа № 11130 от 29 ноября 1963 года, Совместной резолюции Конгресса № 137 и правил процедуры, принятых Комиссией в соответствии с этим Исполнительным указом, я уполномочен принять у вас показания под присягой. Заявляю вам, что общий характер расследования Комиссии заключается в выяснении, оценке и составлении отчета по фактам, связанным с убийством президента Кеннеди и последующей насильственной смертью Ли Харви Освальда.

В частности, в отношении вас, мистер Стронг, характер нашего расследования заключается в установлении фактов, известных вам о смерти Освальда, и любых других относящихся к делу фактов, которые могут быть вам известны в рамках общего расследования, в особенности в отношении телеграммы Western Union, фигурирующей в этом деле. Итак, мистер Стронг, насколько я понимаю, вы явились сюда сегодня на основании запроса, направленного вам в письме Дж. Ли Ранкином, генеральным юрисконсультом Комиссии Президента.

Мистер Стронг. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Полагаю, это письмо было получено вами более 3 дней назад, верно?

Мистер Стронг. Да.

Мистер Хьюберт. Пожалуйста, встаньте, чтобы принести присягу.

Клянетесь ли вы торжественно говорить правду, только правду и ничего, кроме правды, да поможет вам Бог?

Мистер Стронг. Клянусь.

Мистер Хьюберт. Назовите ваше имя.

Мистер Стронг. Да. Джесси М. Стронг.

Мистер Хьюберт. Ваш возраст?

Мистер Стронг. 62 года.

Мистер Хьюберт. Ваш адрес проживания?

Мистер Стронг. Эджвуд-террас, 612, Форт-Уэрт, шт. Техас.

Мистер Хьюберт. Какова ваша профессия, сэр?

Мистер Стронг. Подменный ночной менеджер в компании Western Union.

Мистер Хьюберт. Как долго вы в общей сложности связаны с компанией Western Union?

Мистер Стронг. С января 1923 года.

Мистер Хьюберт. Около 40 лет?

Мистер Стронг. Да.

Мистер Хьюберт. Более 40.

Мистер Стронг. Да, сэр; если быть точным, 41 год.

Мистер Хьюберт. Находились ли вы на дежурстве в компании Western Union в Форт-Уэрте 24 ноября 1963 года?

Мистер Стронг. Да; находился.

Мистер Хьюберт. В каком отделении вы тогда работали?

Мистер Стронг. В отделении в Форт-Уэрте, расположенном на углу Мейн-стрит и Третьей улицы, в Форт-Уэрте.

Мистер Хьюберт. Теперь я привлекаю ваше внимание к документу, который в целях идентификации я помечаю как «Даллас, шт. Техас, 31 марта 1964 г. Выставка № 5121, стенограмма показаний Дж. Е. Стронга...»

Мистер Стронг. Дж. М.

Мистер Хьюберт. Дж. М. Стронг [произносится по буквам] С-т-р-о-н-г.

Мистер Стронг. Да.

Мистер Хьюберт. Я также ставлю свое имя на этом документе и, чтобы в протоколе было зафиксировано, что мы оба говорим об одном и том же документе, попрошу вас поставить свое имя под ним. Я также помечаю другой документ: «Даллас, шт. Техас, 31 марта 1964 г. Выставка № 5120, стенограмма показаний Дж. М. Стронга», ставлю свое имя на этом документе и прошу вас поставить на нем свое имя, чтобы в протоколе было зафиксировано, что мы оба говорим об одном и том же документе. Теперь я передаю вам документ, который был идентифицирован для протокола как Выставка № 5121, и прошу вас сказать, что это за документ.

Мистер Стронг. Это копия денежного перевода, полученного в Форт-Уэрте в 12:56 дня.

Мистер Хьюберт. Какого числа?

Мистер Стронг. 24 ноября 1963 — 1964 года.

Мистер Хьюберт. 1964 года?

Мистер Стронг. Прошу прощения. Да, конечно, на имя Карен Беннетт, отправленный Джеком Руби.

Мистер Хьюберт. Имели ли вы какое-либо отношение к этой транзакции?

Мистер Стронг. Я лично выплатил 25 долларов Карен Беннетт, когда она пришла в отделение примерно в 3:20 дня 24 ноября.

Мистер Хьюберт. Каким образом вы идентифицируете этот документ? Есть ли на нем что-нибудь?

Мистер Стронг. Да, я попросил у нее удостоверение личности, и она предъявила водительское удостоверение штата Калифорния № 768114 с описанием: черные волосы, голубые глаза, рост 5 футов 2 дюйма, вес 105 фунтов.

Мистер Хьюберт. Я заметил, что эти цифры, которые вы только что зачитали, указаны на лицевой стороне этого документа, верно?

Мистер Стронг. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Чьим почерком написаны эти цифры?

Мистер Стронг. Моим. Я их написал.

Мистер Хьюберт. Каково значение штампа времени, который, судя по всему, гласит следующее: «1963, 24 ноября, пополудни, 12:54»?

Мистер Стронг. После того как Карен Беннетт подписала расписку в получении денег и я передал ей 25 долларов, я подложил этот документ под штемпель времени и проставил время завершения транзакции.

Мистер Хьюберт. Теперь, я полагаю, вы ссылаетесь на другой штамп времени, который гласит:

«1963, 24 ноября, пополудни, 3:25»?

Мистер Стронг. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Но...

Мистер Стронг. Прошу прощения.

Мистер Хьюберт. Я спросил вас про 12:54.

Мистер Стронг. Прошу прощения, это время поступления в наш отдел связи, расположенный на третьем этаже здания на Третьей и Мейн.

Мистер Хьюберт. Как проставляется этот штамп времени?

Мистер Стронг. С помощью штемпеля времени, такого же, как во всех наших офисах.

Мистер Хьюберт. Это одни из тех тайм-клоков, которые компания Western...

Мистер Стронг. Да, сэр; они самые.

Мистер Хьюберт. Насколько вам известно, синхронизированы ли они с национальным временем?

Мистер Стронг. Я в этом не слишком уверен, потому что их можно довольно легко настроить с помощью ключа, и они представляют собой, я полагаю, независимое устройство. Хотя они могут быть синхронизированы как группа, я не думаю, что они подключены к мастер-часам.

Мистер Хьюберт. Ну, вы в этом уверены?

Мистер Стронг. Нет, сэр; я не... я не до конца в этом уверен, однако они вполне могут быть подключены к главной цепи и синхронизироваться так же, как часы.

Мистер Хьюберт. Знаете ли вы о каких-либо часах, используемых в офисе в Форт-Уэрте, которые не синхронизированы с национальной сетью?

Мистер Стронг. Вы говорите о штемпелях времени? Нет, нет; все они находятся в одной цепи.

Мистер Хьюберт. Считаете ли вы, что все штампы времени на этой Выставке № 5121 были проставлены аппаратами, синхронизированными с национальной сетью?

Мистер Стронг. Да, сэр; я полагаю, что это так.

Мистер Хьюберт. Теперь, полагаю, вы уже дали показания о том, что другой штамп времени здесь, а именно: «3:25 дня, 24 ноября», указывает время фактической выдачи денег, верно?

Мистер Стронг. Да, как только я выплатил ей деньги, я сразу же повернул его и проставил время на часах.

Мистер Хьюберт. Получается, что время выдачи денег и время проставления штампа практически совпадают?

Мистер Стронг. Да, проходит лишь несколько секунд.

Мистер Хьюберт. Есть ли у вас самостоятельные воспоминания об этой транзакции, мистер Стронг?

Мистер Стронг. Ничего выдающегося, сэр, потому что, когда клиент приходит справляться о деньгах и у него есть денежный перевод, существует стандартная форма, ставшая практически рутинной, которую мы используем, чтобы удостовериться, что деньги получает именно тот человек.

Мистер Хьюберт. Знаете ли вы, наводил ли этот человек справки об этих деньгах в какое-либо время до того, как деньги были фактически...

Мистер Стронг. Судя по всему, это так, хотя лично я с ней не разговаривал, но в правом нижнем углу вы найдете буквы «WC», что означает «до востребования» (will-call). Это было проставлено одной из наших телефонисток, которая ответила на ее запрос, заглянула в картотеку, разыскала информацию, сообщила ей, что деньги здесь, и получила от нее информацию о том, что она заберет деньги в офисе лично.

Мистер Хьюберт. Вы получили эту информацию от той телефонистки?

Мистер Стронг. Нет; но она была на... она была передана мне напрямую, и я просто записал ее в форму.

Мистер Хьюберт. То есть, когда этот документ попал к вам в руки, вы по цифрам или буквам «WC» знали, что будет обращение?

Мистер Стронг. Да.

Мистер Хьюберт. Что это такое?

Мистер Стронг. Это инициалы JMS и аббревиатура: водительское удостоверение Калифорнии — Калифорния — Кал — водительское удостоверение, БР.

Мистер Хьюберт. Это были данные из водительского удостоверения?

Мистер Стронг. Да.

Мистер Хьюберт. Я показываю вам Выставку № 5121: прямо под словом «Union» под углом проставлен крупными буквами еще какой-то штамп времени, который мне не вполне понятен. Похоже, там написано: «1963, 24 ноября», а затем что-то в скобках и что-то около 60. Можете ли вы сказать, что это значит?

Мистер Стронг. Да; число 26 в скобках — это цифровое обозначение времени, когда оператор завершила передачу сообщения в Далласе... время подачи в заявке будет указано как 12:26, то есть время, когда оператор завершила отправку. Этот 1:04 дня — время, когда денежный перевод фактически поступил на основной этаж после того, как оператор на третьем этаже выпустила его. Мы ставим штамп еще раз, когда он снова спускается из операционной — из отдела денежных переводов, и именно это означает 1:04 дня — фактическое получение денег.

Мистер Хьюберт. Что означают скобки?

Мистер Стронг. Я говорю: цифровой номер, когда оператор в Далласе завершила отправку. Другими словами, здесь сообщение было подано в 11:17 утра, отправлено обратно в отдел связи, оператор поставила на нем свой штамп, и когда передача завершена, она указывает цифрами 2:06, показывая, что транзакция теперь завершена, что, полагаю, соответствовало 11:26.

Мистер Хьюберт. То есть это момент, когда телеграмма вернулась в Даллас?

Мистер Стронг. Это когда она ушла из Далласа.

Мистер Хьюберт. Ну, она не могла уйти из Далласа 26 ноября.

Мистер Стронг. Нет; это время в цифровом выражении.

Иными словами, либо 11:26 утра, либо 12:26 дня, указывающие на то, что оператор завершила транзакцию в этот момент.

Мистер Хьюберт. Хорошо. Теперь я показываю вам другой документ, который был идентифицирован как Выставка № 5120, и спрашиваю вас, что представляет собой этот документ.

Мистер Стронг. По определенным денежным переводам, когда клиент приходит в отделение для получения выплаты, мы составляем так называемый бланк расписки. Вы заметите, что это бланк расписки в получении денежного перевода с моими инициалами Дж. М. С. (J. M. S.) и Д. Л. Л. (D. L. L.) и номером 4 — номером телеграфного сообщения из Далласа.

Мистер Хьюберт. Согласуется ли это с номером на Выставке № 5121?

Мистер Стронг. Да, тот же номер.

Мистер Хьюберт. Понятно.

Мистер Стронг. И там, конечно же, указаны даты, имя отправителя, отделение, из которого поступил денежный перевод. Дата, сумма и имя получателя.

Мистер Хьюберт. Кто это напечатал?

Мистер Стронг. Я.

Мистер Хьюберт. На Выставке № 5120?

Мистер Стронг. Да, всё это напечатал я.

Мистер Хьюберт. Теперь я вижу там подпись, которая, судя по всему, принадлежит Карен Беннетт. Кто подписал...

Мистер Стронг. Предположительно, это Карен Беннетт, которая зашла и предъявила водительское удостоверение штата Калифорния.

Мистер Хьюберт. Вы имеете в виду данные на Выставке № 5120, верно?

Мистер Стронг. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Она подписала его в вашем присутствии?

Мистер Стронг. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. И я полагаю, вы уже дали показания о том, что судя по штампу времени на Документе № 5121, она подписала его примерно в 3:25 дня 24 ноября 1963 года, верно?

Мистер Стронг. Совершенно верно, да.

Мистер Хьюберт. На Выставке № 5120 нет ничего, что указывало бы на время отправки, верно?

Мистер Стронг. Нет, сэр.

Мистер Хьюберт. Можете ли вы тем не менее утверждать, что время, проставленное на Выставке № 5121, указывает на то, что транзакция была завершена в 3:25 дня 24 ноября 1963 года?

Мистер Стронг. Да, сразу после того, как Карен Беннетт подписала эту расписку, я проставил...

Мистер Хьюберт. «Эту расписку», а именно: Выставку № 5121?

Мистер Стронг. Затем я поставил штамп на Выставке № 5121, чтобы показать время осуществления выплаты.

Мистер Хьюберт. И это всё, что вам известно по этому вопросу?

Мистер Стронг. Да, сэр; всё.

Мистер Хьюберт. Помните ли вы, была ли Карен Беннетт одна или с кем-то?

Мистер Стронг. Она была одна. В офис с ней никто не приходил.

Мистер Хьюберт. Долго ли она ждала?

Мистер Стронг. Нет, сэр; нет. Она вошла, и я сразу же ее обслужил. Спросил, могу ли я ей помочь, и она ответила, что ждет денежный перевод, и я, разумеется, заглянул в картотеку денежных переводов и выплатил ей деньги после предъявления удостоверения личности.

Мистер Хьюберт. Подготовили ли вы расписку в получении денежного перевода, которая идентифицирована как Выставка № 5120, до ее прихода?

Мистер Стронг. Да, мы делаем это сразу же, как только они поступают, по мере появления свободного времени.

Мистер Хьюберт. Мы говорили о Выставке № 5120 таким образом, что могло показаться, будто мы имеем дело с оригиналом документа. Спрашиваю вас: разве не верно, что тот реальный лист бумаги, который мы идентифицировали как Выставку № 5120, является ее фотокопией?

Мистер Стронг. Да, это так. Оригинал должен быть зеленого цвета.

Мистер Хьюберт. Понятно. На Выставке № 5120 после слов «Выдавший сотрудник» стоят какие-то инициалы. Чьи это инициалы?

Мистер Стронг. Это мои инициалы, указывающие на то, что это я выплатил денежный перевод.

Мистер Хьюберт. Мистер Стронг, проводили ли вы какие-либо беседы с кем-либо из сотрудников Комиссии Президента, кроме меня, по этому вопросу?

Мистер Стронг. Нет, не проводил.

Мистер Хьюберт. У нас же была беседа с вами перед началом этой стенограммы, ранее сегодня утром?

Мистер Стронг. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Осветили ли мы в этой стенограмме всё то, что обсуждалось в ходе нашей беседы?

Мистер Стронг. Думаю, да. Не думаю, что мне есть что добавить.

Мистер Хьюберт. Известны ли вам какие-либо несоответствия в нашей беседе, которые не были раскрыты в ходе дачи этой стенограммы?

Мистер Стронг. Нет, сэр; не известны.

Мистер Хьюберт. Эта Карен Беннетт вошла обычным образом, ушла обычным образом и не проявляла никаких эмоций?

Мистер Стронг. Да.

Мистер Хьюберт. Было ли вам известно об убийстве Освальда, когда она вошла?

Мистер Стронг. Нет, сэр; не было. Я находился на дежурстве с 7 часов утра того дня без каких-либо средств связи вообще. По сути, я узнал об этом только после того, как была произведена выплата по этому денежному переводу. Один из курьеров упомянул о том, что Освальд был убит и что в него стрелял некий человек по фамилии Рубинштейн, что у меня никак не уложилось в голове, поскольку я не сопоставил эти фамилии.

Мистер Хьюберт. Давала ли Карен Беннетт понять каким-либо образом, что она знает об убийстве Освальда Руби?

Мистер Стронг. Нет, сэр; между нами вообще не было никаких разговоров, кроме беседы относительно денежного перевода.

Мистер Хьюберт. И установления личности?

Мистер Стронг. Простите?

Мистер Хьюберт. И установления личности?

Мистер Стронг. И установления личности. После проведения транзакции она покинула офис, и никаких поводов для... никаких дальнейших разговоров не было.

Мистер Хьюберт. Большое спасибо вам, сэр.

ПОКАЗАНИЯ АЙРА Н. УОКЕРА-МЛАДШЕГО

Показания Айра Н. Уокера-младшего были записаны в 13:00 15 апреля 1964 года в здании Почтового отделения в Форт-Уэрте, шт. Техас, мистером Леоном Д. Хьюбертом-младшим, помощником юрисконсульта Комиссии Президента.

Мистер Хьюберт. Это стенограмма показаний Айра Н. Уокера-младшего.

Мистер Уокер, меня зовут Леон Хьюберт. Я являюсь сотрудником консультативного аппарата Главного адвоката Комиссии Президента по расследованию убийства президента Кеннеди.

В соответствии с положениями Исполнительного указа президента Джонсона № 11130 от 29 ноября 1963 года, Совместной резолюции Конгресса № 137 и правил процедуры, принятых Комиссией в соответствии с этим Исполнительным указом и этой совместной резолюцией, я уполномочен принять у вас показания под присягой, мистер Уокер.

Заявляю вам сейчас, что общий характер расследования Комиссии заключается в выяснении, оценке и составлении отчета по фактам, касающимся убийства президента Кеннеди и последующей насильственной смерти Ли Харви Освальда.

В частности, в отношении вас, мистер Уокер, характер сегодняшнего расследования заключается в том, чтобы установить, какие факты вам известны о смерти Освальда и любые другие относящиеся к делу факты, которые могут быть вам известны в рамках общего расследования, и в особенности о местонахождении Джека Руби возле здания полицейского управления в Далласе 24 ноября.

Теперь, мистер Уокер, полагаю, вы явились сюда сегодня в силу письменного запроса, направленного вам мистером Дж. Ли Ранкином, генеральным юрисконсультом Комиссии Президента. Для протокола, не могли бы вы подтвердить, получили ли вы это письмо?

Мистер Уокер. Получил; да.

Мистер Хьюберт. Когда?

Мистер Уокер. Должно быть, в прошлую пятницу.

Мистер Хьюберт. Это было более 3 дней назад?

Мистер Уокер. Да.

Мистер Хьюберт. Хорошо, не будете ли вы тогда возражать против принесения присяги?

Мистер Уокер. Не буду.

Мистер Хьюберт. Клянетесь ли вы торжественно, что показания, которые вы собираетесь дать, будут правдой, только правдой и ничего, кроме правды, да поможет вам Бог?

Мистер Уокер. Клянусь.

Мистер Хьюберт. Назовите ваше имя, пожалуйста, сэр.

Мистер Уокер. Айр Н. Уокер-младший.

Мистер Хьюберт. Каков ваш возраст, сэр?

Мистер Уокер. Тридцать пять.

Мистер Хьюберт. А ваш адрес?

Мистер Уокер. Хайтэуэр, 6913.

Мистер Хьюберт. Форт-Уэрт?

Мистер Уокер. Форт-Уэрт.

Мистер Хьюберт. Какова ваша профессия?

Мистер Уокер. Техник радиовещания.

Мистер Хьюберт. Какая станция?

Мистер Уокер. WBAP-TV.

Мистер Хьюберт. Как долго вы работаете в этой должности?

Мистер Уокер. С 1948 года.

Мистер Хьюберт. Были ли вы при исполнении служебных обязанностей в Далласе в связи с визитом Президента Соединенных Штатов 22 ноября?

Мистер Уокер. Я был при исполнении обязанностей после убийства Президента.

Мистер Хьюберт. Когда вы впервые заступили на дежурство?

Мистер Уокер. В Далласе, во второй половине дня в день стрельбы. Мы отправились в больницу Паркленд.

Мистер Хьюберт. Когда вы говорите «мы», кого вы имеете в виду?

Мистер Уокер. Наш передвижной съемочный грузовик и бригаду из четырех или пяти человек в первый день.

Мистер Хьюберт. Вы говорите о передвижном грузовике? Это один из тех грузовиков, похожих на автобус Greyhound, в которых перевозится оборудование?

Мистер Уокер. Он немного меньше, но устроен так же.

Мистер Хьюберт. Из кого обычно состоит ваша бригада? Или из кого она состояла в тот период, о котором мы говорим?

Мистер Уокер. Ну, в первый день это было спешное дело, и нас было всего четверо доступных, я думаю. А на второй день нас было, наверное, человек восемь, я полагаю.

Мистер Хьюберт. Под первым днем вы имеете в виду первый день после убийства Президента?

Мистер Уокер. Да. Сразу после убийства мы взяли грузовик с доступными людьми и поехали.

Мистер Хьюберт. Это было 22-го числа?

Мистер Уокер. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Таким образом, говоря о первом дне, вы имеете в виду день убийства?

Мистер Уокер. День убийства.

Мистер Хьюберт. Когда вы говорите, что «взяли» и «поехали», вы отправились из Форт-Уэрта?

Мистер Уокер. Из Форт-Уэрта.

Мистер Хьюберт. В больницу Паркленд?

Мистер Уокер. Мы уже были на завтраке с Президентом здесь, в Форт-Уэрте, и я освещал это мероприятие для радио здесь, в Форт-Уэрте. Бригада с телевизионным грузовиком находилась здесь, в Форт-Уэрте, и они уже ушли домой к моменту убийства Президента, а я все еще был на дежурстве, и их вызвали обратно.

Мистер Хьюберт. Хорошо, не могли бы вы назвать людей, которые находились в передвижном грузовике в первый день после убийства Президента? То есть 22 ноября.

Мистер Уокер. Ну, давайте посмотрим: Джонни Смит и Уоррен Ричи.

Мистер Хьюберт. И вы сами?

Мистер Уокер. И я сам, а Дэн Смит ездил в тот первый день, кажется. Я не думаю, что он ездил больше.

Мистер Хьюберт. У каждого из вас, разумеется, были определенные обязанности?

Мистер Уокер. Да.

Мистер Хьюберт. Чтобы зафиксировать это для протокола и не повторять с другими свидетелями, расскажите нам об обязанностях каждого из вас в грузовике.

Мистер Уокер. Я отвечал за звук, Джонни Смит был видеоинженером, а два других человека были операторами.

Мистер Хьюберт. Один из них вел грузовик, я полагаю? Или у вас был другой водитель?

Мистер Уокер. Да; Джонни Смит вел больший грузовик, а я был в небольшом фургоне. А супервайзер Том Бедфорд вел фургон.

Мистер Хьюберт. Это в первый день?

Мистер Уокер. Да.

Мистер Хьюберт. Теперь давайте перейдем ко второму дню. То есть к субботе, 23-му числу. И для ориентации позвольте мне отметить, что к тому времени Президент, конечно, был мертв, а Освальду были предъявлены обвинения как в убийстве офицера Типпита, так и Президента Кеннеди, и он находился под стражей в здании полицейского управления Далласа на Коммерс-стрит, здании, ограниченном с двух сторон улицами Коммерс и Мейн, а с фасада — Харвуд-стрит.

Скажите, в этот второй день, 23-го числа, вам довелось быть на дежурстве с передвижным грузовиком в тот день?

Мистер Уокер. Да, довелось.

Мистер Хьюберт. Весь день напролет?

Мистер Уокер. Ну, нас подняли с постели в час ночи в субботу. Понимаете, накануне по дороге в больницу Паркленд мы сожгли двигатель на передвижном грузовике, и его пришлось тащить туда эвакуатором, и я точно не знаю, во сколько мы прибыли в городской муниципалитет Далласа. Это было, наверное, около 3 часов ночи.

Мистер Хьюберт. Где вы припарковали грузовик, передвижной грузовик?

Мистер Уокер. С южной стороны. Полагаю, это на Коммерс-стрит. Прямо перед входом.

Мистер Хьюберт. У входа с Коммерс-стрит?

Мистер Уокер. Да.

Мистер Хьюберт. Примерно на каком расстоянии от входа, если вы помните?

Мистер Уокер. Давайте посмотрим, там, кажется, стоял еще один передвижной грузовик между нашим грузовиком и углом.

Мистер Хьюберт. То есть углом Коммерс и Харвуд?

Мистер Уокер. Да.

Мистер Хьюберт. Вы находились ближе к входу с Коммерс-стрит, чем тот грузовик?

Мистер Уокер. Да, мы стояли прямо напротив лестницы на Коммерс-стрит.

Мистер Хьюберт. Выход с Коммерс-стрит из подвала находится сразу за лестницей на Коммерс-стрит в направлении Перл-стрит, скоростной дороги Перл?

Мистер Уокер. Верно.

Мистер Хьюберт. Тогда, полагаю, будет справедливо сказать, что передняя часть вашего грузовика находилась недалеко от выхода с Коммерс-стрит?

Мистер Уокер. Ну, передняя часть нашего грузовика... оставалось ровно столько места, чтобы между передней частью нашего грузовика и подъездной дорогой, ведущей в подвал муниципалитета, мог припарковаться мотоцикл.

Мистер Хьюберт. Разумеется, внутри у вас были камеры, я полагаю?

Мистер Уокер. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. И снаружи тоже?

Мистер Уокер. И одна на крыше грузовика.

Мистер Хьюберт. Грузовик оставался там весь этот день?

Мистер Уокер. Да, он оставался там весь этот день и ночь.

Мистер Хьюберт. А как насчет следующего дня, 24-го?

Мистер Уокер. Да, он простоял там весь день 24-го числа до... послушайте, я не буду утверждать наверняка — мне очень хочется вам все рассказать, но это очень тяжело. Для меня это была потерянная неделя. Мы спали очень мало, и большую часть времени я даже не мог сказать, какой сегодня день недели, поэтому трудно сказать.

Мистер Хьюберт. Поставим вопрос так. Насколько вам известно, грузовик ни разу не сдвинулся с места на Коммерс-стрит в том положении, как вы его описали, вплоть до убийства Освальда?

Мистер Уокер. Верно.

Мистер Хьюберт. Вы несли дежурство непрерывно?

Мистер Уокер. В первый день, в субботу, давайте посмотрим, мы прибыли в... нас разбудили примерно чуть позже часа ночи, и я был там, я знаю, после 10 часов вечера.

Мистер Хьюберт. В субботу вечером?

Мистер Уокер. Да, сэр; я собирался принести тот график с собой и забыл. Он был в прошлогоднем блокноте.

Мистер Хьюберт. Тогда в какое время вы приступили к работе в воскресенье утром?

Мистер Уокер. Я не помню. Было рано, но я не помню.

Мистер Хьюберт. Вы бы сказали, что уже рассвело?

Мистер Уокер. Как раз на рассвете, я полагаю. Был только один день, когда мы пришли поздно, и, кажется, это было позже на той неделе. Мы приезжали туда рано каждое утро, кроме одного, и в то утро мы пришли в 9 часов, но, по-моему, это было позже, в понедельник или вторник.

Мистер Хьюберт. Было ли вам известно имя Джека Руби или его существование до, скажем, убийства Президента?

Мистер Уокер. Нет, не было.

Мистер Хьюберт. Когда вы впервые увидели человека, которого теперь знаете как Джека Руби, если вы вообще видели такого человека?

Мистер Уокер. Я видел его, и я бы сказал, что это было какое-то время спустя после 10:30 утра, когда Освальд был застрелен.

Мистер Хьюберт. То есть 24-го числа?

Мистер Уокер. Давайте посмотрим; да.

Мистер Хьюберт. Вы ведь не знали его в тот момент, когда увидели?

Мистер Уокер. Нет, не знал.

Мистер Хьюберт. Не могли бы вы рассказать для протокола, при каких обстоятельствах вы увидели этого человека?

Мистер Уокер. Я сидел в грузовике у пульта звукозаписи. Мы ждали, пока выведут Освальда. Прессе сказали, что его переведут не раньше 10:30 утра. Это единственное, к чему я могу привязать время, потому что мы находились в режиме ожидания в готовности к перемещению Освальда, и Руби подошел к окну грузовика и спросил: «Его уже вывели?» Он стоял на тротуаре.

Мистер Хьюберт. Вы тогда не знали, что это Руби?

Мистер Уокер. Нет, не знал.

Мистер Хьюберт. Можете ли вы сказать, во что он был одет?

Мистер Уокер. Нет, не могу. Все, что я мог видеть, — это его лицо. Там очень маленькое окно. У нас висят занавески, и, кажется, один угол был отстегнут.

Мистер Хьюберт. На нем была шляпа?

Мистер Уокер. Я не знаю. Он подходил к окну дважды.

Мистер Хьюберт. Какой был промежуток времени между этими двумя разами?

Мистер Уокер. Я не знаю. Это было после 10:30.

Мистер Хьюберт. Как вы думаете, мог ли он подойти к окну раньше 10:30?

Мистер Уокер. Я не знаю. Я не думаю, что в тот момент, когда я видел его у окна... в общем, я почти уверен, что это было после 10:30, потому что я знаю, что сидел там. Мы находились в режиме ожидания и ждали, и он не упоминал имени Освальда, насколько я помню.

Он просто сказал: «Его уже вывели?» И все знали, о ком идет речь, по крайней мере, я знал.

Мистер Хьюберт. Вы видели Руби после этого?

Мистер Уокер. Да.

Мистер Хьюберт. Сколько раз, по вашему мнению?

Мистер Уокер. Я не знаю. Больше... Я был свидетелем во время суда. Я видел его до того, как стал свидетелем, и я видел, как его заводили в зал суда однажды утром.

Мистер Хьюберт. Иными словами, все те разы, когда вы его видели, были связаны с вашей работой телевизионщика, освещавшего судебный процесс?

Мистер Уокер. Нет, сэр; меня попросили из офиса окружного прокурора посмотреть на Джека Руби через дверь зала суда до того, как я выступлю в качестве свидетеля, чтобы убедиться, что это тот самый человек, которого я видел подходящим к грузовику. А затем я видел его, когда был свидетелем.

Мистер Хьюберт. Когда вы посмотрели в дверь по просьбе окружного прокурора и увидели Джека Руби, к какому выводу вы пришли?

Мистер Уокер. Я понял, что это тот же самый человек.

Мистер Хьюберт. И впоследствии вы видели его в суде, когда давали показания?

Мистер Уокер. Да.

Мистер Хьюберт. Готовы ли вы утверждать, что человек, который был Джеком Руби в зале суда, и был тем человеком, которого вы описали как подошедшего к окну?

Мистер Уокер. Это же самое я говорил окружному прокурору Далласа: единственная причина, по которой я помню Джека Руби, заключается в том, что через несколько минут после стрельбы у нас на камере были полицеские снимки (mug shots) Руби с третьего этажа муниципалитета. И если бы эти полицейские снимки не появились так быстро после того, как он подошел к окну, я бы, наверное, никогда не вспомнил, что видел его.

Мистер Хьюберт. Не могли бы вы рассказать о тех мыслительных процессах, которые у вас происходили при сопоставлении лица у окна с полицейскими снимками?

Мистер Уокер. Ну, примерно четверо из нас указали на него в грузовике одновременно. То есть мы все узнали его в одно и то же время.

Мистер Хьюберт. Как того самого человека?

Мистер Уокер. Который подходил к грузовику.

Мистер Хьюберт. Как вы считаете, тот человек, который заглядывал в окно, сделал это всего за несколько минут до этого, или прошел уже час?

Мистер Уокер. Я не могу сказать. Я не знаю.

Мистер Хьюберт. Но сидя здесь сейчас, вы лучше всего помните — точнее говоря, ваше мнение таково, что человеком, который заглянул в это окно и спросил вас: «Его уже вывели?», был Джек Руби?

Мистер Уокер. Да.

Мистер Хьюберт. По сути, вы подтверждали это несколько раз, а именно: почти сразу после этого, когда увидели полицейские снимки по телевизору, затем по крайней мере еще в двух случаях, когда заглядывали в окно в зале суда, и снова, когда оказались с ним лицом к лицу в зале суда?

Мистер Уокер. Да.

Мистер Хьюберт. Есть ли хоть какая-то вероятность того, что вы видели его через окно при описанных вами обстоятельствах в предыдущий день?

Мистер Уокер. Нет. Он вполне мог там находиться, но я его не помню.

Мистер Хьюберт. Это событие, о котором вы говорите, произошло не в предыдущий день?

Мистер Уокер. Нет. Я слышал, как люди говорили, что он был там, что они видели его на тротуаре, но я, насколько мне известно, не видел. Там было так много людей; множество людей задавали вопросы, и большую часть времени я отвечаю: «Я не знаю», надеясь, что они отстанут.

Мистер Хьюберт. Насколько я понимаю, в вашей памяти эта уверенность в том, что это был Джек Руби, возникла из-за связи между лицом, заглядывавшим к вам в окно, и теми полицейскими снимками, которые сразу после этого показали через камеру?

Мистер Уокер. Верно.

Мистер Хьюберт. Эти два образа связались воедино в вашем сознании?

Мистер Уокер. Только это. Я бы не вспомнил его, если бы не полицейские снимки. Там было так много людей, я просто не смог бы его запомнить. И если бы он не вернулся к окну во второй раз, я бы, возможно, не связал его с полицейскими снимками.

Мистер Хьюберт. Как вы думаете, сколько времени прошло между этими двумя разами?

Мистер Уокер. Я не знаю. Правда, не знаю. Я бы рад помочь, но любое мое слово будет пальцем в небо.

Мистер Хьюберт. Мистер Уокер, я хочу показать вам отчет об интервью с вами, проведенном агентами ФБР Эрлом Хейли и Робли Д. Мадлендом 4 декабря 1963 года, который я отметил для идентификации как Форт-Уэрт, Техас, 15 апреля 1964 года, выставка 5315, показания под присягой Аеры Уокера, под которыми я поставил свою подпись. Я бы хотел, чтобы вы прочли его, сэр, после чего я спрошу вас, есть ли в нем какие-либо ошибки или исправления, которые вы хотите внести, что-либо упущенное или изменения, которые вы считаете необходимыми.

Мистер Уокер. [Читает отчет.]

Нет. Я не говорил: «Я видел его между 7:30 и 8 утра».

Мистер Хьюберт. Этот отчет ФБР, идентифицированный как 5315, содержит утверждение в среднем абзаце следующего содержания:

«Уокер сказал, что утром 24 ноября впервые помнит, как видел Джека Руби незадолго до настройки передвижной установки, то есть между 7:30 и 8 часами утра. Уокер сказал, что впервые увидел Руби вскоре после того, как броневик сдал назад в подвал полицейского управления». Не могли бы вы прокомментировать это утверждение, мистер Уокер?

Мистер Уокер. Полагаю, кто-то другой из парней сказал, что видел его между 7:30 и 8, но не я, потому что я не помню, чтобы видел его. Но что касается связи с броневиком, то броневик не сдал туда назад примерно до 10:30.

Мистер Хьюберт. Вы полагаете, что когда вы увидели Руби в первый раз...

Мистер Уокер. Это было после 10:30.

Мистер Хьюберт. Уже после того, как броневик сдал назад?

Мистер Уокер. Это было после того, как я перешел в режим ожидания и сидел на своем месте в грузовике, просто ожидая, пока кто-нибудь запустит запись.

Мистер Хьюберт. Что означает режим ожидания в телевизионной индустрии?

Мистер Уокер. Это значит быть готовым выйти в эфир в любое время по первому требованию в любую секунду, потому что нам сказали, что его переведут после 10:30.

Мистер Хьюберт. У вас есть четкое воспоминание о том, что впервые вы увидели его уже после того, как броневик заехал внутрь?

Мистер Уокер. Я не думаю, что броневик сдал назад до 10:30.

Мистер Хьюберт. Насколько я понимаю, в отношении формулировки в выставке 5315 вы хотите внести два исправления. Одно касается времени с 7:30 до 8, а другое — связи между тем, как вы увидели Руби, и заездом грузовика на пандус?

Мистер Уокер. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Насколько я понимаю, вы считаете, что это было значительно позже 7:30 или 8 часов, а именно около 10:30?

Мистер Уокер. Или позже.

Мистер Хьюберт. Или позже, но вы полагаете, что это было до того, как броневик сдал назад?

Мистер Уокер. Я не знаю.

Мистер Хьюберт. Может быть и так, и этак?

Мистер Уокер. Может быть и так, и этак; да.

Мистер Хьюберт. Но вы все же видели его дважды?

Мистер Уокер. Я видел его у окна дважды.

Мистер Хьюберт. Возможно ли, что в первый раз, когда вы его видели, броневик еще не сдал назад, а во второй раз — уже сдал?

Мистер Уокер. Это возможно; да.

Мистер Хьюберт. Учитывая все обстоятельства... ну, я не хочу, чтобы вы гадали, но каково будет ваше наилучшее предположение? Будет ли ваше нынешнее впечатление или мнение таковым, что в первый раз вы увидели Руби менее чем за час до того, как произошел застрел Освальда?

Мистер Уокер. Да.

Мистер Хьюберт. И что впоследствии во второй раз вы увидели его тоже менее чем через час?

Мистер Уокер. Да.

Мистер Хьюберт. Как я понимаю, у вас сейчас нет никаких воспоминаний о временном интервале между теми двумя разами, когда вы его видели?

Мистер Уокер. Нет, сэр; я не знаю.

Мистер Хьюберт. Полагаю, вы уже говорили... возможно, нам стоит повторить, что именно он говорил вам при каждом удобном случае или что он говорил или спрашивал?

Мистер Уокер. Насколько я помню, он просто спрашивал: «Его уже вывели?» или «Его еще не вывели?»

Мистер Хьюберт. В обоих случаях?

Мистер Уокер. Да; и я не уверен, я, наверное, ответил ему: «Я не знаю». Здесь написано, что я сказал: «Нет». Но у меня нет никакой возможности знать наверняка, да или нет, что соответствует действительности. У нас были камеры, и я видел, что делают операторы, но у меня все равно действительно нет возможности знать.

Мистер Хьюберт. Наверное, вам лучше описать для протокола, что вы имели в виду под полицейскими снимками (mug shots)?

Мистер Уокер. Ну, насколько я понимаю из прослушивания внутренней связи, нам сказали, что мы получим фотографии Джека Руби и что нам нужно получить их немедленно, потому что у наших людей не было этих фотографий и им не разрешат их получить, и я предположил, что кто-то из полицейского управления держит эти фотографии при себе, потому что они... нам велели запустить ленты, поскольку второго шанса снять его у нас не будет. И это было либо бери их, либо упустишь, и я предполагаю, что кто-то в полицейском управлении придерживал эти фотографии.

Мистер Хьюберт. Перед камерой внутри тюрьмы?

Мистер Уокер. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Именно тот полицейский снимок, о котором вы говорили, сразу же вызвал у вас в памяти мысль: «Это тот самый человек, которого я видел прямо перед убийством Освальда, или какое-то время до убийства»?

Мистер Уокер. Да.

Мистер Хьюберт. Скажите, опрашивал ли вас кто-либо из членов Комиссии Президента до этого дня, сэр?

Мистер Уокер. Нет; только какие-то сотрудники ФБР приходили на станцию, и я полагаю, это те люди, о которых вы здесь упоминали.

Мистер Хьюберт. Я имел в виду членов Комиссии Президента.

Мистер Уокер. Нет, сэр; насколько мне известно, нет.

Мистер Хьюберт. Я упустил из виду одну область. Вас вызывали в качестве свидетеля на суде по делу Руби?

Мистер Уокер. Да.

Мистер Хьюберт. Помните ли вы общий характер ваших показаний тогда?

Мистер Уокер. Заявить то же самое, что и здесь: что Джек Руби подходил к окну грузовика.

Мистер Хьюберт. Вас вызывала сторона обвинения?

Мистер Уокер. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Насколько вам помнится, отличались ли ваши сегодняшние показания от тех, что вы давали на суде над Руби?

Мистер Уокер. Нет, сэр.

Мистер Хьюберт. Было ли здесь упущено что-то из того, что выяснилось на суде над Руби, когда вы выступали свидетелем?

Мистер Уокер. Нет; на самом деле все освещено гораздо лучше. Обвинение не стало поднимать вопрос о том, что мы видели полицейские снимки, и защита меня за это изрядно потрепала.

Мистер Хьюберт. Что ж, когда защита вас потрепала, я полагаю, они пытались доказать, что вы просто не могли вспомнить?

Мистер Уокер. Они спрашивали меня, как долго я знал Руби, а я его не знал, и они пытались...

Мистер Хьюберт. Вы дали объяснение насчет полицейских снимков?

Мистер Уокер. Нет, сэр; не давал.

Мистер Хьюберт. Но это факт, что полицейские снимки... что связь между вами и полицейскими снимками действительно имела место?

Мистер Уокер. Да, сэр; это единственная реальная зацепка — тот факт, что у нас были полицейские снимки. Я, наверное, не вспомнил бы, как этот человек подходил к окну, если бы не полицейские снимки. Я говорил об этом окружному прокурору Уэйду до того, как пошел давать показания, но он не стал развивать эту тему.

Мистер Хьюберт. Ну, подводя итог, вы заявляете под присягой сейчас, что человек у окна, человек на полицейских снимках и человек в зале суда, опознанный как Джек Руби, — это одно и то же лицо?

Мистер Уокер. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Вы уже дали показания, что помните интервью с вами от 4 декабря, проведенное агентами ФБР Эрлом Хейли и Робли Мадлендом. В момент проведения интервью вы беседовали с этими агентами наедине?

Мистер Уокер. Нет.

Мистер Хьюберт. Как проходило интервью?

Мистер Уокер. Два агента, я сам, Уоррен Ричи, Джонни Смит, и там могли быть еще кое-кто, Джимми Тернер находился там часть времени — он, конечно, представил нас сотрудникам ФБР, и я думаю, он уже беседовал с ними ранее.

Мистер Хьюберт. Вас всех опрашивали группой, а не каждого по отдельности, верно?

Мистер Уокер. Верно.

Мистер Хьюберт. Показывали ли вам копию записей относительно того, что вы говорили?

Мистер Уокер. Нет; я никаких записей не видел.

Мистер Хьюберт. Вы никогда не видели никаких проектов документов, которые были идентифицированы как выставка 5315?

Мистер Уокер. Сегодня я вижу это впервые в жизни.

Мистер Хьюберт. Во время интервью агенты ФБР просили каждого из вас говорить отдельно, или это было совместное интервью?

Мистер Уокер. Оно было совместным. Мы высказывались по мере того, как вспоминали обстановку. То есть каждый описывал все происходящее по ходу дела так хорошо, как мог.

Мистер Хьюберт. Помните ли вы, как ФБР разграничивало показания каждого из вас?

Мистер Уокер. Нет, сэр, я не знаю.

Мистер Хьюберт. Вам больше нечего сказать?

Мистер Уокер. Нет, сэр.

Мистер Хьюберт. Хорошо, большое спасибо.

ПОКАЗАНИЯ ДЖОНА Л. ДАНИЕЛСА

Показания Джона Л. Дэниелса были записаны в 10 часов утра 1 апреля 1964 года в офисе прокурора США по адресу: Почтамтское здание, 301, Брайан-стрит и Эрвай-стрит, Даллас, штат Техас, мистером Леоном Д. Хьюбертом-младшим, помощником юрисконсульта Комиссии Президента.

Мистер Хьюберт. Это стенограмма допроса Джона Л. Дэниелса.

Мистер Дэниелс. Верно.

Мистер Хьюберт. Мистер Дэниелс, я должен зачитать вам кое-что. Мистер Дэниелс, мое имя Леон Д. Хьюберт, я являюсь сотрудником консультативного аппарата главного адвоката Комиссии Президента. В соответствии с положениями Исполнительного указа 11130 от 29 ноября 1963 года, Совместной резолюции Конгресса № 137 и регламента процедуры, принятого Комиссией во исполнение этого Исполнительного указа и совместной резолюции, я уполномочен принять у вас показания под присягой. Настоящим заявляю вам, что общий характер расследования Комиссии заключается в установлении, оценке и освещении фактов, касающихся убийства Президента Кеннеди и последующей насильственной смерти Ли Харви Освальда. В частности, что касается вас, мистер Дэниелс, характер сегодняшнего расследования заключается в том, чтобы выяснить, какие факты вам известны о смерти Освальда и любые другие имеющие отношение к делу факты, которые могут быть вам известны в рамках общего расследования, включая парковку автомобиля, принадлежавшего мистеру Руби, на стоянке по соседству с вами, кажется.

Итак, мистер Дэниелс, насколько я понимаю, вы получили письмо от мистера Дж. Ли Ранкина, главного адвоката Комиссии, с просьбой явиться для дачи показаний в ходе этого допроса. Вы получили это письмо более 3 дней назад?

Мистер Дэниелс. Прошло больше времени.

Мистер Хьюберт. Прошло больше времени? Хорошо, а теперь не могли бы вы встать, принести присягу и поднять правую руку.

Клянетесь ли вы торжественно говорить правду, только правду и ничего кроме правды, да поможет вам Бог?

Мистер Дэниелс. Да, клянусь.

Мистер Хьюберт. Назовите ваше имя, пожалуйста. Садитесь, пожалуйста.

Мистер Дэниелс. Меня зовут Джон Л. Дэниелс.

Мистер Хьюберт. И ваш возраст?

Мистер Дэниелс. Мне 32 года.

Мистер Хьюберт. Где вы живете, мистер Дэниелс?

Мистер Дэниелс. Саут-Бульвар, 2314.

Мистер Хьюберт. Саут-Бульвар, Даллас, штат Техас?

Мистер Дэниелс. Верно.

Мистер Хьюберт. Какова ваша нынешняя профессия? Где вы работаете?

Мистер Дэниелс. Сейчас работаю от гаража Адольфус.

Мистер Хьюберт. Гараж Адольфус? Он связан с отелем Адольфус?

Мистер Дэниелс. Через улицу от него, но так просто называется. Тот, который связан с отелем Адольфус, пристроен к зданию.

Мистер Хьюберт. Понимаю, он расположен по адресу Коммерс-стрит, 1326?

Мистер Дэниелс. Верно.

Мистер Хьюберт. Теперь скажите, 24 ноября 1963 года, в воскресенье, где вы работали?

Мистер Дэниелс. Работал на парковке Нортона.

Мистер Хьюберт. Работали у Ральфа Нортона, на автостоянке Нортона?

Мистер Дэниелс. Да, автостоянка прямо напротив Вестерн Юнион.

Мистер Хьюберт. Это Мейн-стрит?

Mr. Daniels. Main Street, 2335 Main.

Мистер Хьюберт. Рядом с вашей есть еще одна парковка?