Помните ли вы имя этой девушки?
Мистер Эберхардт. Не ее настоящие имя. Мы передали ее в бюро подделок. У нее были сильнодействующие наркотические средства. Она проходила под именем [удалено]. Она больше не возвращалась. Мы арестовали ее в клубе.
Мистер Гриффин. Как давно это было?
Мистер Эберхардт. Это было, когда я работал в отделе по борьбе с пороком. Года три назад.
Мистер Гриффин. И вы также заявили, что он донес на парня по имени [удалено], который разыскивался в связи с обвинением в сутенерстве. Вы когда-нибудь привлекали его к ответственности?
Мистер Эберхардт. Нет. Он приехал в город. Он уже находился под обвинением. Он сказал нам, что находится в городе и где останавливается, что нам нравится знать. Он остановился в отеле «Бейкер», который находился в полуквартале от «Карусели», и он слышал, как один из парней с парковки говорил о том, что этот Валентайн находится там.
Мистер Гриффин. Понятно.
Мистер Эберхардт. Был исполнен ордер на обыск, и группа сотрудников вошла туда и арестовала их всех.
Мистер Гриффин. Когда это было?
Мистер Эберхардт. Это тоже было, когда я работал в отделе по борьбе с пороком. Года два или три назад.
Мистер Гриффин. Какую информацию он предоставлял вам в связи с расследованием краж со взломом?
Мистер Эберхардт. Я расследовал одну кражу со взломом, когда его заведение обокрали, и у меня было несколько жалоб из клуба «Вегас» от них как от владельцев. На улице, если мы спрашивали его о каком-то конкретном человеке — месяцев 8 или 9 назад мы спрашивали его о взломщике сейфов [удалено]. Он сказал, что не знает его. Если бы он был на улице, он бы зашел и сообщил.
Мистер Гриффин. Когда была та кража со взломом в помещении Руби?
Мистер Эберхардт. Я работал в ночную смену. Он застиг взломщиков врасплох в своем клубе и выгнал их. Я тогда работал в бюро по борьбе с кражами и грабежами около года или полутора лет. Дело вели не со мной. Я был офицером на месте происшествия, так как в момент случившегося дежурил в качестве детектива.
Мистер Гриффин. Это было в клубе «Карусель»?
Мистер Эберхардт. Да.
Мистер Гриффин. Вы говорите: год или полтора. Вы имеете в виду год или полтора назад или после того, как вы перешли в бюро по борьбе с кражами и грабежами?
Мистер Эберхардт. Год назад от сегодняшнего дня.
Мистер Гриффин. То есть это было в начале 1963 или в конце 1962 года?
Мистер Эберхардт. Да.
Мистер Гриффин. Был ли у Джека в то время сейф в клубе?
Мистер Эберхардт. Нет. Это был металлический картотечный шкаф, который они взломали, проникнув через заднюю дверь и поднявшись по пожарной лестнице. Он закрыл заведение, пошел поесть, вернулся за своими собаками, и когда он вернулся, они уже были там, взломщики были там. Они ничего из похищенного не унесли, и, по-моему, на них позже завели дело.
Мистер Гриффин. Что сделал Джек, когда застал их врасплох?
Мистер Эберхардт. Он вызвал полицию.
Мистер Гриффин. Он дрался с ними или что-то в этом роде?
Мистер Эберхардт. Нет. Они ушли. При нем было оружие.
Мистер Гриффин. Был ли у Джека сейф?
Мистер Эберхардт. Насколько мне известно, нет.
Мистер Гриффин. Говорил ли когда-нибудь Джек с вами об установке сейфа в «Карусели»?
Мистер Эберхардт. Нет.
Мистер Гриффин. Вы когда-нибудь слышали, чтобы он с кем-нибудь говорил об установке сейфа в «Карусели»?
Мистер Эберхардт. Нет.
Мистер Гриффин. Вы когда-нибудь разговаривали с Джеком о его привычках в отношении хранения денег?
Мистер Эберхардт. Он всегда носил при себе в кармане большую сумму денег, и я несколько раз говорил ему о том, что уходить оттуда в 2:30 или 3 часа ночи и ехать домой с этими деньгами небезопасно, но это была лишь одна из его причуд.
Мистер Гриффин. Он никогда не говорил вам, что он с ними делал, где хранил их, когда приносил домой?
Мистер Эберхардт. Нет.
Мистер Гриффин. Знаете ли вы, пользовался ли он какими-либо банками или чем-то подобным?
Мистер Эберхардт. Нет; я ничего об этом не знаю.
Мистер Гриффин. Знаете ли вы, владел ли Джек какой-либо недвижимостью?
Мистер Эберхардт. Нет.
Мистер Гриффин. Говорил ли когда-нибудь Джек с вами о финансовом положении своего клуба?
Мистер Эберхардт. Да.
Мистер Гриффин. Когда это было?
Мистер Эберхардт. Это было тогда, когда он был частным клубом. Видите ли, до того как он открыл «Карусель», это был частный клуб.
Мистер Гриффин. Это было тогда, когда он назывался клуб «Соверен»?
Мистер Эберхардт. Да. И он говорил, что несет огромные убытки и собирается сделать его общедоступным, что он в итоге и сделал.
Мистер Гриффин. А после этого он когда-нибудь говорил вам о том, как у него идут дела в финансовом плане?
Мистер Эберхардт. Да. Бизнес шел хорошо.
Мистер Гриффин. Как давно вы разговаривали с ним о финансовом положении?
Мистер Эберхардт. Когда бы вы ни пришли туда и ни увидели его, понимаете, он приходил, понимаете, ему нравилось говорить вам, что бизнес идет хорошо, что дела у него идут отлично, потому что он не любил своих конкурентов, они постоянно ссорились, два брата Вайнштейн. Они терпеть друг друга не могли. Они не ходили в заведения друг друга. Ему нравилось говорить, что у него все хорошо, что он переманивает часть их клиентов, что дела идут отлично. Ему нравилось говорить об этом.
Мистер Гриффин. Знаете ли вы или слышали ли когда-нибудь от него о Ральфе Поле?
Мистер Эберхардт. Нет.
Мистер Гриффин. Вы слышали о нем?
Мистер Эберхардт. Нет; не слышал.
Мистер Гриффин. Теперь, насколько я помню, вы также сказали мне, что знали Джорджа Сенатора и что Джордж работал барменом у Джека в «Карусели»?
Мистер Эберхардт. Он был швейцаром.
Мистер Гриффин. Он был швейцаром?
Мистер Эберхардт. Он принимал деньги, когда люди входили.
Мистер Гриффин. Знаете ли вы, кто стоял у входа, принимал билеты — как бы вы это ни назвали — в клубе «Вегас»?
Мистер Эберхардт. Ева; Ева Грант.
Мистер Гриффин. Ева Грант; как бы вы описали ее внешность?
Мистер Эберхардт. Я бы сказал, ей за сорок, плотного телосложения. У нее длинные волосы. Обычно они были с рыжеватым оттенком. Светлая кожа, приятная на вид женщина среднего возраста.
Мистер Гриффин. Вы говорите, что она была плотного телосложения? Насколько плотного, по вашему мнению?
Мистер Эберхардт. Я бы сказал, 155 фунтов.
Мистер Гриффин. Какого она была роста, по вашему мнению?
Мистер Эберхардт. Когда бы я ни видел ее, она была на каблуках, и в каблуках ее рост составлял пять футов шесть или семь дюймов.
Мистер Гриффин. Она заметно полная или тучная?
Мистер Эберхардт. Нет. Она просто крупнокостная, женщина с крупным костяком. Ее нельзя назвать по-настоящему толстой. Она просто крепкого телосложения.
Мистер Гриффин. Знали ли вы женщину по имени Полин Холл, которая работала в клубе «Вегас»?
Мистер Эберхардт. По имени — нет. Возможно, я бы узнал ее, если бы увидел.
Мистер Гриффин. Знаете ли вы какую-либо полную, плотную женщину, которая работала в клубе «Вегас»?
Мистер Эберхардт. Нет.
Мистер Гриффин. Знаете ли вы кого-нибудь из таких людей, кто работал в клубе «Карусель»?
Мистер Эберхардт. Нет. У Евы была близкая подруга — не знаю, как ее звали, — которая, как та однажды подумала, украла у нее кольцо, и Ева собиралась позвонить и заявить об этом, но позвонила мне и велела этого не делать.
Мистер Гриффин. Вы когда-нибудь видели эту женщину?
Мистер Эберхардт. Я никогда ее не видел. Она была очень близкой подругой миссис Грант, и именно поэтому я прекратил расследование; это единственная близкая подруга, о которой я слышал от нее.
Мистер Гриффин. Вы помните имя этой женщины?
Мистер Эберхардт. Нет; не помню.
Мистер Гриффин. Когда это было?
Мистер Эберхардт. Это было в прошлом году, в какое-то время.
Мистер Гриффин. Продолжая эту диктовку о том, что мне рассказал господин Эберхардт перед началом этой стенограммы допроса: он также заявил, что знал человека по имени Бадди Кинг, который работал у Джека; судя по всему, Кинг был неудачником, и Джек подобрал его и дал ему работу на некоторое время; для Джека было обычной практикой подбирать таких людей, людей подобного сорта, и нанимать их на короткий срок.
Как вы думаете, Джек делал это потому, что мог нанимать таких людей за низкую плату, или вы думаете, что он делал это по доброте душевной?
Мистер Эберхардт. Ему нравились люди из мира шоу-бизнеса, такие как Бадди Кинг — понимаете, он снимался в кино, — и он вывесил там фотографию вместе с комедиями «Наша банда». Ему нравилось находиться в обществе таких людей. Время от времени там бывали и профессиональные боксеры.
Мистер Гриффин. Вы знаете каких-нибудь профессиональных боксеров, бывавших там?
Мистер Эберхардт. Да. Я познакомился с боксером, который одну ночь работал у него вышибалой, это старый тяжеловес отсюда, из Далласа.
Мистер Гриффин. Турман?
Мистер Эберхардт. Да; Бадди Турман.
Мистер Гриффин. Он единственный, кто там околачивался?
Мистер Эберхардт. Да; беру свои слова назад. Помните того левшу-легковеса, который дрался с Кертисом Коуксом, собирался драться за титул, невысокий левша из Маскигона, штат Мичиган? Он был там.
Мистер Гриффин. Кто это был?
Мистер Эберхардт. Когда Кенни Лейн дрался с Кертисом Коуксом в Далласе, на следующий вечер он заходил в это заведение.
Мистер Гриффин. Кенни Лейн дрался с Кертисом Коуксом?
Мистер Эберхардт. Кенни Лейн дрался с Кертисом Коуксом.
Мистер Гриффин. Он заходил в заведение?
Мистер Эберхардт. Он заходил в заведение. Прямо сейчас он является главным претендентом на титул.
Мистер Гриффин. Говорил ли Джек, откуда он его знает?
Мистер Эберхардт. Нет. Он просто сказал: «Вон Кенни Лейн».
Мистер Гриффин. Как часто в Далласе проходят профессиональные бои?
Мистер Эберхардт. Их уже довольно давно не было. Они пытались организовывать некоторые матчи, но особого успеха они не имели.
Мистер Гриффин. А как насчет любительских боев?
Мистер Эберхардт. Да; мы пытались проводить различные любительские матчи совместно с Аттической лигой полиции (Police Athletic League) и тому подобными организациями. Проводились «Золотые перчатки».
Мистер Гриффин. Насколько вам известно, как часто в среднем за год проводились любительские бои?
Мистер Эберхардт. В прошлом году было 4 или 5 матчевых встреч.
Мистер Гриффин. Кто их спонсировал?
Мистер Эберхардт. Я по правде не знаю, кто их спонсировал.
Мистер Гриффин. Имел ли Джек какое-то отношение к ним?
Мистер Эберхардт. Нет; кхе-м.
Мистер Гриффин. Проявлял ли Джек когда-нибудь какой-либо интерес к ним?
Мистер Эберхардт. Нет.
Мистер Гриффин. Я также спросил детектива Эберхардта, знает ли он кого-нибудь еще из сотрудников полицейского управления, и он упомянул, что его напарник по отряду по борьбе с пороком Р. Л. Кларк тоже получал некоторую полезную информацию, но Эберхардт не работал с Кларком с начала 1962 года, когда детектив Эберхардт был переведен в бюро по борьбе с кражами и грабежами.
Теперь, хотите ли вы добавить что-нибудь еще к тому, что я только что продиктовал?
Мистер Эберхардт. Нет.
Мистер Гриффин. Вы уверены, что это точное заявление, отчет о том, о чем мы говорили...
Мистер Эберхардт. Да.
Мистер Гриффин. ...заранее?
Мистер Эберхардт. Да.
Мистер Гриффин. Теперь, вы давали интервью агентам Смиту и Чапотону [произносит по буквам] Ч-а-по-то-н из Федерального бюро расследований 20 декабря 1963 года, и вы завили, что, когда вы находились на дежурстве в какое-то время между 15:00 и 23:00 в пятницу вечером, 22 ноября, вы помните, как видели Джека Руби на третьем этаже между 18:00 и 19:00. Не могли бы вы рассказать нам, как так получилось — как вы определяете это время как промежуток между 18:00 и 19:00?
Мистер Эберхардт. Я работал в дневную смену, обычно хожу есть примерно в 17:30 или 18:00, и когда я вернулся в офис после еды, я уже поел, я увидел Джека, так что было около 7 часов вечера.
Мистер Гриффин. Вы действительно находились в офисе, когда увидели Джека?
Мистер Эберхардт. Да.
Мистер Гриффин. Где находился Джек?
Мистер Эберхардт. Он просунул голову в нашу дверь и окликнул нас.
Мистер Гриффин. Он зашел и завел какой-то разговор?
Мистер Эберхардт. Да.
Мистер Гриффин. Сколько времени он оставался в офисе?
Mr. Eberhardt. Oh, 10 or 15 minutes.
Мистер Гриффин. Кто еще находился с вами в офисе в то время?
Мистер Эберхардт. Вся наша — ну, наша смена была на дежурстве. Я не помню, кто именно там находился, но в то время дежурила смена лейтенанта Леонарда. Именно у него я тогда работал.
Мистер Гриффин. Перечислите как можно больше людей из тех, кого вы помните и кто должен был быть в этой смене.
Мистер Эберхардт. Давайте посмотрим. Я не знаю дни их отдыха, но я могу назвать вам имена всех сотрудников этой смены.
Мистер Гриффин. Хорошо. Давайте их услышим.
Мистер Эберхардт. К. А. Джонс, С. Так, П. Диллехай, Дж. Р. Джонстон, К. Т. Берни, У. П. Поузи, Р. А. Стандифер, М. Так. Лейтенант, он тоже был.
Мистер Гриффин. Это лейтенант Леонард?
Мистер Эберхардт. Да; есть еще кое-кто, кого я просто не могу вспомнить — Х. Дж. Беттес.
Мистер Гриффин. Как по буквам пишется эта фамилия?
Мистер Эберхардт. [По буквам.] Б-е-т-т-е-с. Поправка насчет Поузи. Он был в отпуске. Дж. Х. Бойд, из тех, кого я помню.
Мистер Гриффин. Из тех людей, которых вы назвали, помните ли вы конкретно, был ли кто-нибудь из них в офисе, когда вошел Джек?
Мистер Эберхардт. Да; лейтенант был там, я думаю, Джонс был там, я думаю, Так был там, и они заходили и выходили, и репортеры заходили и выходили, знаете ли, трудно сидеть здесь и представлять себе, кто именно там стоял, и секретарши были там, но я не помню, кто именно был на дежурстве.
Мистер Гриффин. В вашем офисе несколько комнат, не так ли?
Мистер Эберхардт. В нашем офисе?
Мистер Гриффин. Да.
Мистер Эберхардт. У нас три комнаты для допросов.
Мистер Гриффин. У вас есть главная приемная, комнаты для допросов?
Мистер Эберхардт. Нет-нет; единственные помещения, которые изолированы — это комнаты для допросов.
Мистер Гриффин. Когда вы заходите в офис, вы попадаете в комнату?
Мистер Эберхардт. Вы попадаете в помещение в форме буквы «L», а затем комната расширяется перед вами.
Мистер Гриффин. (Обсуждение не подлежит внесению в протокол.)
Мистер Гриффин. Теперь, можете ли вы описать, в какую именно комнату вошел Джек?
Мистер Эберхардт. Он открыл нашу дверь, прошел шагов три вглубь, просто стоял там и разговаривал.
Мистер Гриффин. Он вообще садился?
Мистер Эберхардт. Нет; он стоял.
Мистер Гриффин. А что, по вашему воспоминанию, он говорил?
Мистер Эберхардт. Он зашел и поздоровался со мной, пожал мне руку. Я спросил его, что он делает. Он сказал мне, что он переводчик для газет. Конечно, я знал, что он говорит на идише. В руке у него был блокнот, и он немного поговорил об этом, а затем сказал, что принес репортерам кофе и сэндвичи, сэндвичи с солониной. Он сказал: «Я приношу только кошерное». Он немного поговорил об убийстве Президента.
Мистер Гриффин. Помните ли вы, что именно — что он сказал об убийстве?
Мистер Эберхардт. Какая это была ужасная вещь — что это произошло в их городе, а затем он ушел.
Мистер Гриффин. Выглядел ли он — как бы вы описали его эмоциональное состояние по поводу смерти Президента?
Мистер Эберхардт. Ну, он сказал, что он — он назвал меня по моему второму имени — он сказал: «Трудно осознать, что какое-то абсолютное ничтожество, ноль вроде этого, мог убить такого человека, каким был Президент Кеннеди». Он сказал: «Трудно понять, как полное ничтожество», — именно так он его назвал, — «полное ничтожество могло совершить такое», а потом он ушел, и после этого я не заметил, куда он направился.
Мистер Гриффин. Помните ли вы что-нибудь еще из того, что было сказано за те 5 или 10 минут, что он провел там?
Мистер Эберхардт. Нет; он просто спросил меня, как у меня дела, как поживают моя жена и дети, что он всегда делал при встрече с кем угодно.
Мистер Гриффин. Хорошо. Теперь...
Мистер Эберхардт. Я пытался вспомнить эту историю с лацканом и много размышлял об этом, и я не могу визуально вспомнить, что именно у него было на лацкане, но я помню, как он взял свой блокнот и постучал им по своему лацкану, и сказал: «Я здесь как репортер», и постучал блокнотом вот так. У него было что-то на пальто, но сейчас я не могу визуально представить, что именно это было. Достаться мне его кошерный сэндвич тоже не довелось.
Мистер Гриффин. Не довелось. Он показывал их вам?
Мистер Эберхардт. Нет; я никогда ничего у этого человека о них не спрашивал.
Мистер Гриффин. Именно из-за его слов о кошерных сэндвичах вы относите это время к промежутку между 18:00 и 19:00?
Мистер Эберхардт. Ну, я к тому моменту уже поел. Вот почему я определил это время где-то на вечер.
Мистер Гриффин. Что ж, могло ли это быть так поздно, как в 10:30 или 11?
Мистер Эберхардт. О нет, нет. Понимаете, мы заканчиваем работу в 11.
Мистер Гриффин. Знаете ли вы, были ли там израильские газеты или на идише...
Мистер Эберхардт. Там слонялась куча народу, говорившего на этом незнакомом языке. Я не знаю, что они говорили. Там были какие-то азиаты; были французы; там звучало несколько диалектов, и я не понимал, о чем они говорят.
Мистер Гриффин. Ну, вы ведь видели Джека и позже, не так ли?
Мистер Эберхардт. Да.
Мистер Гриффин. Могло ли быть так, что Джек рассказал вам о кошерных сэндвичах именно в этот более поздний раз?
Мистер Эберхардт. Я не разговаривал с ним в более позднее время. Это единственный раз, когда я с ним разговаривал. Я его просто видел.
Мистер Гриффин. Знаете ли вы, что после того, как Руби убил Освальда, ходило множество слухов о том, как он проник в подвал, и одним из слухов было то, что он прошел по пресс-карте? Итак, одна из вещей, которые нас здесь интересуют, — это проследить, как могли возникнуть эти слухи. Помните ли вы свои действия после убийства, не описывали ли вы этот конкретный эпизод, о котором только что нам рассказали, — о том, что он был израильским переводчиком? Помните ли вы, что упоминали об этом кому-либо в течение 24 часов после того, как Руби убил Освальда?
Мистер Эберхардт. Нет; не упоминал. Первый, с кем я об этом заговорил, — это когда меня об этом спросили агенты ФБР.
Мистер Гриффин. Что ж, разве для всех вас не было обычным делом обсуждать любые контакты с Руби в те два дня?
Мистер Эберхардт. Видите ли, меня там не было. Меня не было в воскресенье и понедельник.
Мистер Гриффин. Понимаю. Но я имею в виду, даже когда вы вернулись, разве не было много сплетен, всякой всячины, ребята обменивались мнениями?
Мистер Эберхардт. Да.
Мистер Гриффин. Разве вы где-то между моментом, когда вы действительно видели Руби здесь, и моментом, когда вас опрашивали агенты, не разговаривали ни с кем из полицейского управления о вашей встрече с Руби?