Комиссия по расследованию убийства президента Кеннеди

«Комиссия Уоррена. Слушания, том XIII»

Страница 7 из 32 · 54 587 зн. · 63 мин. чтения

Доктор Бибердорф. Не Комиссия.

Мистер Хьюберт. Никто из сотрудников Комиссии?

Доктор Бибердорф. Я имею в виду сотрудников Комиссии.

Мистер Хьюберт. Помимо меня?

Доктор Бибердорф. Ну, насколько мне известно, нет. Меня, конечно, опрашивал сотрудник ФБР.

Мистер Хьюберт. Что касается нашего сегодняшнего интервью до начала этой стенограммы допроса, было ли в ходе того интервью что-либо, что противоречило бы вашим показаниям, данным после окончания интервью?

Доктор Бибердорф. Полагаю, нет.

Мистер Хьюберт. Обсуждалось ли в ходе интервью что-либо существенное, что не было затронуто в этих показаниях под присягой?

Доктор Бибердорф. Нет.

Мистер Хьюберт. Хорошо, пожалуй, на этом все, сэр.

Спасибо.

ПОКАЗАНИЯ МИССИС ФРЕНСИС КЕЙСОН

Показания миссис Френсис Кейсон были записаны 1 апреля 1964 года в 14:10 в офисе прокурора США по адресу: Почтовое отделение, здание 301, Брайан-стрит и Эрвай-стрит, Даллас, штат Техас, мистером Леоном Д. Хьюбертом-младшим, помощником юрисконсульта Президентской комиссии.

Мистер Хьюберт. Это стенограмма допроса миссис Френсис Кейсон [по буквам] Ф-р-е-н-с-и-с?

Миссис Кейсон. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Миссис Кейсон, меня зовут Леон Хьюберт, я являюсь членом консультативного штаба главного адвоката при Президентской комиссии. В соответствии с положениями Исполнительного указа 11130 от 29 ноября 1963 года, Совместной резолюции Конгресса № 137, а также правил и процедур, принятых Комиссией во исполнение Исполнительного указа и совместной резолюции, я уполномочен принять у вас показания под присягой. Миссис Кейсон, я заявляю вам сейчас, что общей целью расследования Комиссии является выяснение, оценка и отражение в отчете фактов, касающихся убийства президента Кеннеди и последующей насильственной смерти Ли Харви Освальда. В частности, что касается лично вас, миссис Кейсон, целью сегодняшнего расследования является определение известных вам фактов о смерти Освальда и любых других имеющих отношение к делу фактов, которые могут быть вам известны в рамках общего расследования.

В частности, в отношении ваших обязанностей в качестве диспетчера полицейского управления Далласа.

Теперь, миссис Кейсон, вы явились сюда сегодня на основании неофициальной просьбы, с которой обратился главный адвокат аппарата Президентской комиссии, и в соответствии с правилами, принятыми Комиссией, вы в обычном порядке имели бы право на получение письменного уведомления за 3 дня до дачи показаний под присягой, однако эти правила также предусматривают, что от этого 3-дневного письменного уведомления можно отказаться, и я спрашиваю вас, готовы ли вы отказаться от этого уведомления в данный момент?

Миссис Кейсон. Да, я готова.

Мистер Хьюберт. Хорошо, встаньте и поднимите правую руку, пожалуйста, мадам, чтобы принести присягу.

Торжественно ли вы клянетесь, что показания, которые вы собираетесь дать, будут правдой, только правдой и ничем, кроме правды, да поможет вам Бог?

Миссис Кейсон. Клянусь.

Мистер Хьюберт. Назовите ваше имя, пожалуйста.

Миссис Кейсон. Френсис Кейсон.

Мистер Хьюберт. Ваш возраст?

Миссис Кейсон. 26 лет.

Мистер Хьюберт. Вы замужем, миссис Кейсон?

Миссис Кейсон. Да.

Мистер Хьюберт. Тогда, полагаю, мы должны узнать имя вашего мужа?

Миссис Кейсон. Джимми Д. Кейсон.

Мистер Хьюберт. Какая у вас была фамилия до замужества?

Миссис Кейсон. Шанц [по буквам] Ш-а-н-ц.

Мистер Хьюберт. Где вы проживаете?

Миссис Кейсон. Грин-стрит, 2822 [по буквам] Г-р-и-н, в Ирвинге, штат Техас.

Мистер Хьюберт. Каков ваш род занятий?

Миссис Кейсон. Телефонный клерк в офисе телефонного диспетчера полицейского управления Далласа.

Мистер Хьюберт. Как долго вы работаете в этой должности?

Миссис Кейсон. С 6 сентября 1963 года. До этого у меня был 6-месячный отпуск без сохранения содержания, а в общей сложности я проработала в полицейском управлении 2,5 года.

Мистер Хьюберт. Находились ли вы на дежурстве с 7:00 до 15:00 24 ноября 1963 года?

Миссис Кейсон. Да, находилась; вообще-то, мой график с 6:30 до 15:30.

Мистер Хьюберт. Теперь, миссис Кейсон, в целях идентификации я пометил документ, который находится в отчете Комиссии № 81-A под названием «Расследование оперативной безопасности в связи с переводом Ли Харви Освальда 24 ноября 1963 года». На странице 14 этого документа я также пометил в качестве Выставки EE следующее для целей идентификации: «Даллас, Техас, 1 апреля 1964 года. Выставка 5135, Стенограмма показаний Френсис Кейсон и К. Е. Хьюлса». Ниже я подписал свое имя и спрашиваю вас, не подписали ли вы также свое имя для целей идентификации на этом же документе?

Миссис Кейсон. Да, подписала.

Мистер Хьюберт. Не могли бы вы своими словами рассказать, какое именно отношение вы имеете к этой Выставке 5135, которая сейчас лежит перед вами?

Миссис Кейсон. Мне просто продолжать?

Мистер Хьюберт. Да.

Миссис Кейсон. Примерно в 11:20 или 11:21 я приняла звонок из подвала мэрии от офицера Слэка, который работает в тюремном офисе.

Мистер Хьюберт. Были ли вы знакомы с офицером Слэком до этого времени?

Миссис Кейсон. Да.

Мистер Хьюберт. Вы разговаривали с ним по телефону раньше?

Миссис Кейсон. Да, разговаривала.

Мистер Хьюберт. Можете ли вы подтвердить, что способны узнать его голос?

Миссис Кейсон. Да.

Мистер Хьюберт. Узнали ли вы тогда голос говорившего с вами человека как голос офицера Слэка?

Миссис Кейсон. Да.

Мистер Хьюберт. Хорошо, теперь продолжайте.

Миссис Кейсон. Кроме того, когда он позвонил, он сказал мне, что это офицер Слэк. Для них не редкость говорить: «Это Слэк в тюремном офисе». Так что он представился и попросил позвать офицера Фарра — то есть Дж. Г. Фарра, который является нашим капралом.

Мистер Хьюберт. Как по буквам пишется его фамилия?

Миссис Кейсон. [По буквам] Ф-а-р-р. И в тот воскресный день он был главным, поскольку у нас не было там сержанта, и он попросил позвать Фарра, а я ответила ему, что офицер Фарр работает на канале 2, который является отдельным каналом связи, имеющимся у нас, и тогда он сказал мне: «Они только что подстрелили Освальда» или «Кто-то только что подстрелил Освальда», а я ответила: «Хорошо», перевела его звонок в режим удержания линии и сказала Фарру, что у него горит красный огонек на линии 531, после чего приступила к вызову службы скорой помощи по прямой линии связи.

Мистер Хьюберт. Опишите, пожалуйста, прямую линию связи.

Миссис Кейсон. Прямая линия связи — это выделенная линия от нашего диспетчерского пункта до компании скорой помощи, которая не требует набора номера. Вы просто поднимаете трубку, и звонок идет из нашего офиса в их.

Мистер Хьюберт. То есть сразу после получения этой информации от Слэка вы устно передали ее Фарру?

Миссис Кейсон. Я не говорила офицеру Фарру, что Освальда только что подстрелили. Я сочла более важным вызвать скорую помощь, а со временем они и сами узнают обо всем достаточно быстро. Я сказала им, что у него горит красный огонек, и я знала, что Слэк расскажет ему о том, что произошло в подвале.

Мистер Хьюберт. После этого вы нажали кнопку прямой линии связи с похоронным бюро О’Нила?

Миссис Кейсон. Да.

Мистер Хьюберт. Вам ответили сразу?

Миссис Кейсон. Да.

Мистер Хьюберт. Что произошло потом?

Миссис Кейсон. Прошло всего несколько секунд, пока они ответили, и я сказала им, что кто-то только что подстрелил Освальда в подвале и что в подвал требуется белая машина скорой помощи по коду 3.

Мистер Хьюберт. Что означает код 3?

Миссис Кейсон. Код 3 означает включение красных проблесковых маячков и сирен, движение как можно быстрее.

Мистер Хьюберт. Что ответил вам человек на другом конце?

Миссис Кейсон. Он сказал мне, что они отправят из своего офиса машину скорой помощи 607, и я ответила: «Хорошо», после чего положила трубку.

Мистер Хьюберт. Скажите, с кем именно вы разговаривали?

Миссис Кейсон. Я не знаю. Иногда они называют свои имена при ответе, а иногда нет, и я не помню, назвал ли он свое имя.

Мистер Хьюберт. Он сказал вам, что на этот вызов поедет 607-я, машина скорой помощи № 607?

Миссис Кейсон. Да.

Мистер Хьюберт. И поедет на условиях кода 3, то есть как можно быстрее, с включенными красными маячками и сиренами.

Миссис Кейсон. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Что произошло дальше?

Миссис Кейсон. По всей видимости, я сообщила офицеру К. Е. Хьюлсу, который дежурил на радиостанции, что Освальда только что подстрелили и что я вызвала скорую помощь, после чего приступила к заполнению карточки вызова, что является обычной рутинной работой, которую мы выполняем в офисе по каждому принимаемому вызову.

Мистер Хьюберт. Хорошо. Теперь перед вами Выставка 5135, представляющая собой карточку вызова, о которой мы говорим, и я вижу написанную от руки фразу: «605 на линии», которая находится рядом с инициалами «Ф.К.». Является ли эта фраза, а именно «Машина скорой помощи 605 на линии», написанной вашей рукой?

Миссис Кейсон. Да.

Мистер Хьюберт. Являются ли инициалы «Ф.К.» вашими инициалами?

Миссис Кейсон. Да.

Мистер Хьюберт. Можете ли вы сказать нам, примерно когда вы заполнили эту карточку?

Миссис Кейсон. Сразу после вызова скорой помощи я заполнила карточку вызова. Мне не нужно было искать номер участка или какую-либо информацию, потому что я знала все наизусть, а у нас бывает много вызовов в мэрию, и обычно мы используем адрес: 2000, Мейн-стрит, и я, конечно, знала, что это участок 102, и...

Мистер Хьюберт. И в верхней части карточки указано, что это участок 102?

Миссис Кейсон. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Теперь на этой Выставке 5135 синими чернилами напечатано кем-то в графе под названием «Скорая помощь вызвана» следующее: «В — 11:12 утра, 24 ноября...»

Миссис Кейсон. Там было сказано «11:21»...

Мистер Хьюберт. «11:21», прошу прощения. Затем в графе непосредственно под ней: «Время получения», «В — 11:21 утра, 24 ноября».

Не могли бы вы объяснить нам это?

Миссис Кейсон. Ну, этой надписи не было на оригинальной карточке вызова. На оригинальной карточке вызова время проставлено с помощью штамп-часов. Единственная причина, которую я могу усмотреть, заключается в том, что при копировании карточки вызова печатный текст не отобразился, и это потребовалось вписать от руки чернилами.

Мистер Хьюберт. Иными словами, вы полагаете, что на оригинале, фотокопией которого является документ 5135, время было пропечатано, и кто-то просто вписал его от руки?

Миссис Кейсон. Мне кажется, что был поставлен штамп; да, сэр. Я почти уверена в этом.

Мистер Хьюберт. Эта запись синими чернилами, о которой я упомянул, сделана не вашей рукой?

Миссис Кейсон. Нет, сэр, не моей.

Мистер Хьюберт. Каким было бы обычное procedimiento проставления времени в этих двух графах?

Миссис Кейсон. Ну, обычно мы заполняем карточку вызова до того, как проставляем на ней полный штамп. Иными словами, мы не делаем какую-то часть, не ставим на ней штамп, а затем снова делаем часть работы и проставляем другое время. Лично я всегда проставляю время вызова скорой помощи независимо от того, передается ли информация по радио или отправляется из самого офиса. В то время как другие телефонные клерки могли оставлять графу «Скорая помощь вызвана» пустой, чтобы штамп проставил диспетчер.

То есть, если это была машина скорой помощи по экстренному вызову.

Мистер Хьюберт. Вы чувствуете уверенность в том, что вы, подготовив карточку, действительно вставили ее в часы для учета рабочего времени?

Миссис Кейсон. Да, сэр. Я уверена, что проставила на карточке время дважды. Один раз для скорой помощи и —

Мистер Хьюберт. Сколько времени у вас уходит на подготовку карточки?

Миссис Кейсон. Всего несколько секунд. Это обычная рутинная процедура, и это занимает всего пару секунд, если вы с этим знакомы.

Мистер Хьюберт. Что это за часы для учета времени? Я имею в виду не их марку, а то, как они работают. Они автоматические?

Миссис Кейсон. Да, автоматические. Они все электрические, и я полагаю, что их марка называется Synchron. Они показывают время на циферблате, и вы вставляете бланк вызова в место, отмеченное красной стрелкой, и когда вы помещаете бланк вызова туда, его вес заставляет часы проставить время.

Мистер Хьюберт. Вам не нужно ничего нажимать вручную?

Миссис Кейсон. Вес карточки заставляет часы проставить время.

Мистер Хьюберт. Скажите, проверяются ли эти часы в какое-либо время на точность?

Миссис Кейсон. Я не знаю, как часто их проверяют. Я знаю, что иногда мы обнаруживаем расхождение во времени на часах, поскольку порой, когда мы передаем — когда мы отправляем бланк вызова дальше, полученное время может оказаться таким — например, время получения мной вызова могло быть 11:23, а когда мы передавали его дальше, на нем значилось бы 11:22, тогда мы бы знали, что часы отстают, поскольку мы не могли — я не могла получить вызов после того, как мы его передали.

Мистер Хьюберт. Но диспетчер ведь пользовался другими часами, не теми, что вы?

Миссис Кейсон. И когда мы обнаруживаем такие ошибки в часах подобным образом, кто-то в офисе обычно настраивает их так, чтобы на всех проставлялось одинаковое время. Такое случается не очень часто, чтобы они сбивались, но иногда это происходит.

Мистер Хьюберт. Они все не подключены к одним главным часам?

Миссис Кейсон. Нет, насколько мне известно. Я на самом деле не знаю, как устроена эта система, но я не думаю, что они подключены. Я считаю, что они работают индивидуально.

Мистер Хьюберт. Я замечаю, что на экспонате 5135 указаны инициалы «M.J.»; это ваша почерк?

Миссис Кейсон. Да, мой.

Мистер Хьюберт. Что же —

Миссис Кейсон. Это инициалы офицера М. Дж. Джексона, который работал на радиостанции с офицером К. Э. Хулсом в момент передачи вызовов. Устройство нашей радиосвязи таково, что частью нарядов управляет этот офицер с одной стороны пульта, а частью нарядов, машинами скорой помощи и ориентировками (APB), то есть дорожными следователями, управляет офицер с другой стороны пульта радиосвязи, и мистер Джексон сидел за той стороной пульта, которая должна была обрабатывать вызов в центральной части города. Именно поэтому я поставила его инициалы на бланке вызова, но когда дело дошло до этого, офицер Хулс уже разговаривал со скорой помощью и передавал вызов сам, а не мистер Джексон.

Мистер Хьюберт. Упоминали ли вы уже о том, передавали ли вы информацию о том, что Освальд был ранен, офицеру Хулсу устно?

Миссис Кейсон. Нет.

Мистер Хьюберт. Расскажите нам, что там произошло?

Миссис Кейсон. Имеет место несоответствие между номером машины скорой помощи, указанным в бланке вызова, и номером машины скорой помощи, который мне назвали как ту машину, которая будет отправлена диспетчерской службой скорой помощи. Я считаю, что причина этого заключается в том, что я вызвала офицера Хулса по внутренней связи, которая установлена между офисом телефонного оператора и офисом радиодиспетчера, и сказала ему, что Освальд ранен, и я отправляю машину скорой помощи, и, насколько я понимаю, скорая помощь под номером 605 освободилась в центральном районе, и он передал вызов скорой помощи 605 и велел мне оформить через офис машину скорой помощи 607, поэтому вместо того, чтобы указывать 607 в бланке вызова, я передала в эфир машину скорой помощи 605, поскольку он передавал этот вызов в эфир.

Мистер Хьюберт. Что ж, информацию о том, что Освальд был ранен и что требуется машина скорой помощи, офицер Хулс получил от вас?

Миссис Кейсон. Я не помню все в деталях по этому вопросу, но я считаю, что офицер Хулс знал о том, что Освальд ранен. Это мое единственное объяснение происходящего. В тот день было много работы и царила неразбериха, и я просто чувствую, что все должно было быть именно так. Для нас не редкость сообщать им о подобных вещах по внутренней связи, которая для этого и предназначена, например, если у нас происходит вооруженное ограбление, они могут назвать им место происшествия, и наряд может прибыть на место практически до того, как мы успеем составить бланк вызова, поскольку на составление бланка вызова уходит больше времени, если вам нужно искать номер района, а мы не знаем все районы. Я случайно знала, в каком районе был этот вызов.

Мистер Хьюберт. Именно поэтому вам было легко и быстро составить бланк вызова, который обозначен как экспонат 5135?

Миссис Кейсон. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Скажите, есть ли что-то, чего мы не затронули, насколько вам помнится?

Миссис Кейсон. Я не могу припомнить ничего, кроме того, что мы не знали точного времени перевода Освальда, и я могла бы внести ясность относительно того, почему офицер Фарр работал на 2-м канале. Канал 2 поддерживался в рабочем состоянии все то время, пока президент Кеннеди находился в городе, и использовался для специальных служб, например, если у нас задействовано множество дополнительных регулировщиков, мотоциклистов и тому подобных сил, чтобы они не мешали на канале 1, настраивали канал 2 и переводили всех этих людей на этот канал 2, и я уверена, что именно так обстоят дела в тот день, поскольку у них наверняка были задействованы самые разные дополнительные силы для перевозки из городской тюрьмы в окружную, и вероятно, именно поэтому офицер Фарр поддерживал работу канала 2.

Мистер Хьюберт. Но этот вызов прошел по каналу 1?

Миссис Кейсон. Этот вызов прошел по каналу 1, но помимо этого я не могу припомнить ничего другого из того, что мне известно и что могло бы иметь какое-либо отношение к делу.

Мистер Хьюберт. Позвольте мне спросить вас: у нас ведь была беседа непосредственно перед началом этой стенограммы допроса?

Миссис Кейсон. Да.

Мистер Хьюберт. Можете ли вы вспомнить что-нибудь из того, что мы обсуждали во время этой беседы и что не было затронуто в этой стенограмме допроса?

Миссис Кейсон. Только то, что касается направленного наряда, и я полагаю, офицер Хулс сможет это осветить. Помимо этого, я ничего не могу припомнить.

Мистер Хьюберт. Хорошо, скажите, усматриваете ли вы какие-либо противоречия между той беседой, фактами, озвученными в ходе беседы, и вашими показаниями, которые даются сейчас?

Миссис Кейсон. Нет, не усматриваю.

Мистер Хьюберт. Думаю, на этом все. Большое спасибо.

Миссис Кейсон. Спасибо.

ПОКАЗАНИЯ МАЙКЛА ХАРДИНА

Показания Майкла Хардина были записаны в 16:30 31 марта 1964 года в офисе прокурора США по адресу: Почтовое отделение, здание 301, Брайан-стрит и Эрвай-стрит, Даллас, штат Техас, мистером Леоном Д. Хьюбертом-младшим, помощником юрисконсульта Президентской комиссии.

Мистер Хьюберт. Это стенограмма допроса — Майкла?

Мистер Хардин. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. [По буквам] М-а-й-к-л? Х-а-р-д-е-н?

Мистер Хардин. -и-н.

Мистер Хьюберт. [По буквам] Х-а-р-д-и-н?

Мистер Хардин. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Меня зовут Леон Д. Хьюберт, я являюсь членом консультативного штаба генерального юрисконсульта Президентской комиссии. В соответствии с положениями Исполнительного указа № 11130 от 29 ноября 1963 года, Совместной резолюции Конгресса № 137 и правил процедуры, принятых Комиссией в соответствии с этим Исполнительным указом и совместной резолюцией, я уполномочен принять у вас, мистер Хардин, показания под присягой; в моем полномочии вы указаны как надлежащий представитель похоронного бюро О'Нила. Я заявляю вам сейчас, что общей целью расследования Комиссии является выяснение, оценка и составление отчета по фактам, связанным с убийством президента Кеннеди и последующей насильственной смертью Ли Харви Освальда. В частности, мистер Хардин, целью нашего сегодняшнего расследования является установление известных вам фактов о смерти Освальда и любых других имеющих отношение к делу фактов, которые могут быть вам известны в рамках общего расследования, включая вызов скорой помощи и документы, относящиеся к похоронному бюро О'Нила.

Теперь, мистер Хардин, я полагаю, вы явились сегодня на основании общей просьбы, сделанной мистером Дж. Ли Ранкином, который является генеральным юрисконсультом аппарата Комиссии. И эта общая просьба — вернее, это была конкретная просьба к похоронному бюро О'Нила направить своих представителей для дачи показаний под присягой и предоставления определенных документов, относящихся к расследуемому вопросу.

Получили ли вы копию этого письма?

Мистер Хардин. Нет, сэр, не получал.

Мистер Хьюберт. Что ж, в соответствии с правилами, принятыми Комиссией, вы имеете право на получение письменного уведомления за 3 дня до дачи этих показаний под присягой, но правила также предусматривают, что вы можете отказаться от этого письменного уведомления за 3 дня, если пожелаете. Желаете ли вы отказаться?

Мистер Хардин. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Тогда поднимите правую руку, чтобы я мог привести вас к присяге. Торжественно ли вы клянетесь говорить правду, только правду и ничего, кроме правды, да поможет вам Бог?

Мистер Хардин. Клянусь.

Мистер Хьюберт. Назовите ваше полное имя, пожалуйста?

Мистер Хардин. Майкл Норфлит Хардин.

Мистер Хьюберт. Ваш возраст?

Мистер Хардин. Двадцать три года.

Мистер Хьюберт. Ваш адрес проживания?

Мистер Хардин. Эксетер, 1311.

Мистер Хьюберт. В Далласе?

Мистер Хардин. Да, сэр, это в Далласе.

Мистер Хьюберт. Ваша профессия?

Мистер Хардин. Я вожу одну из городских машин скорой помощи, работающих по контракту для оказания экстренной помощи.

Мистер Хьюберт. Скажите, какова была ваша профессия 24 ноября?

Мистер Хардин. Водитель городской скорой помощи или скорой помощи по контракту.

Мистер Хьюберт. Какая связь у вас с О'Нилом?

Мистер Хардин. Я вожу машину скорой помощи для похоронного бюро. Мы работаем по контракту с городом на оказание услуг экстренной медицинской помощи.

Мистер Хьюберт. Вы представили письменные записи, которые сейчас находятся у вас в руках. Знаете ли вы по собственному опыту, что эти записи являются официальными записями похоронного бюро О'Нила?

Мистер Хардин. Да, знаю.

Мистер Хьюберт. Пользуется ли похоронное бюро О'Нила этими записями в ходе своей обычной нормальной хозяйственной деятельности?

Мистер Хардин. Да.

Мистер Хьюберт. Является ли обычной административной процедурой составление таких записей, которые вы сейчас держите в руках и которые вы представляете?

Мистер Хардин. Да, сэр, является.

Мистер Хьюберт. Что ж, теперь мы отметим эти различные документы для опознания следующим образом: и я должен добавить, что, хотя у вас находятся оригиналы, мы сравнили оригиналы с этими фотокопиями, не так ли, и они, конечно же, идентичны. Поэтому я не буду забирать у вас оригинал или даже отмечать его для опознания, а воспользуюсь для всех целей фотокопиями, которые вы предоставили, а вы можете оставить оригиналы себе или вернуть их туда, откуда взяли. Но в целях опознания давайте отметим документы следующим образом: существует запись вызова скорой помощи, которую я идентифицирую следующим образом:

«Даллас, шт. Техас, 31 марта 1964 г. Экспонат № 5125, стенограмма допроса Майкла Хардина» и подписываю ее своим именем.

Мистер Хардин. Хорошо, сэр.

Мистер Хьюберт. Существует еще одна запись вызова скорой помощи, которую я отмечаю следующим образом: «Даллас, шт. Техас, 31 марта 1964 г. Экспонат 5126. Стенограмма допроса Майкла Хардина», и подписываю ее своим именем. Наконец, имеется талон вызова за номером 35127, который я отмечаю: «Даллас, шт. Техас, 31 марта 1964 г. Экспонат 5127, стенограмма допроса Майкла Хардина», и подписываю свое имя в нижней его части, а в целях опознания и для того, чтобы в материалах дела было зафиксировано, что мы оба говорим об одних и тех же документах, я попрошу вас расписаться рядом с моей фамилией или под ней на каждом из этих трех документов.

Мистер Хардин. Хорошо.

Мистер Хьюберт. А теперь, мистер Хардин, я передаю вам документ, который был отмечен для опознания как экспонат 5125, и прошу вас идентифицировать этот документ для протокола.

Мистер Хардин. Это бланк вызова скорой помощи — мы — это был оригинальный бланк вызова из — составленный по самому вызову или в момент самого вызова.

Мистер Хьюберт. Чей почерк фигурирует на нем?

Мистер Хардин. Это наш диспетчер, или Хэл Придди, это его почерк.

Мистер Хьюберт. То есть Гарольд — Хэл Придди. [По буквам] П-р-и-д-д-и?

Мистер Хардин. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Он сейчас находится снаружи в коридоре?

Мистер Хардин. Да, сэр, он там.

Мистер Хьюберт. Вы узнаете этот почерк?

Мистер Хардин. Я не слишком хорошо с ним знаком, если честно.

Мистер Хьюберт. Ничего страшного. Он сам его опознает.

Мистер Хардин. Что ж —

Мистер Хьюберт. Я показываю вам документ, ранее отмеченный для опознания как 5126, и прошу вас идентифицировать этот документ.

Мистер Хардин. Это копия бланка вызова, взятая с ленты полицейского диспетчера.

Мистер Хьюберт. Чей почерк фигурирует на этом листе?

Мистер Хардин. На этом — мой почерк.

Мистер Хьюберт. Насколько я понимаю, это своего рода реконструкция или дополнение к первому документу, 5125, верно?

Мистер Хардин. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. В документе 5125 отсутствуют некоторые данные, которые восполнены в документе 5126, не так ли?

Мистер Хардин. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. И вы восполнили эту недостающую информацию, вписав главным образом от руки время, которое вы получили из полицейской ленты, относящейся к этому происшествию?

Мистер Хардин. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Все это записано вашей рукой?

Мистер Хардин. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Утверждаете ли вы сейчас для протокола, что время, внесенное в экспонат 5126, было записано точно так, как вы собрали и выяснили его из полицейского журнала?

Мистер Хардин. Верно, да, сэр.

Мистер Хьюберт. А теперь я показываю вам документ с номером 5127 и прошу вас опознать его.

Мистер Хардин. Это скорая помощь — талон вызова, который был оформлен по вызову.

Мистер Хьюберт. От руки какого человека написан этот документ?

Мистер Хардин. Это мой почерк.

Мистер Хьюберт. Когда он был написан?

Мистер Хардин. Написан во время вызова или сразу после того, как вызов был выполнен.

Мистер Хьюберт. И до того, как вы ответили на вызов?

Мистер Хардин. Нет, сэр, после того, как мы уже ответили на вызов и освободились.

Мистер Хьюберт. Иными словами, после того, как человека доставили в больницу?

Мистер Хардин. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Тогда вы заполнили этот бланк. Хорошо. А теперь расскажите нам, что вам известно о событиях 24 ноября 1963 года.

Мистер Хардин. Мы направлялись в похоронное бюро из ветеранского госпиталя, ехали по шоссе Stemmons Freeway, примерно в четверти мили к юго-западу от Индустриал-бульвар, и получили вызов — в 11:21 по полицейской радиосвязи по сигналу 19, что означает стрельбу в подвале городского управления.

Мистер Хьюберт. Было ли в вашей машине радиооборудование?

Мистер Хардин. Да, сэр, есть. Это полицейское радиооборудование. Подключено напрямую к полицейскому диспетчеру. Самое обычное полицейское оборудование.

Мистер Хьюберт. Оно двухстороннее?

Мистер Хардин. Да, трехстороннее.

Мистер Хьюберт. Трехстороннее?

Мистер Хардин. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. В чем заключается третья сторона?

Мистер Хардин. Мы можем говорить с нарядами, и они могут отвечать нам, и мы можем говорить с диспетчером, и он может говорить, и мы можем говорить с нарядом и диспетчером одновременно.

Мистер Хьюберт. Понятно. Принято ли у вас держать этот радиоприемник включенным и работающим во время поездки?

Мистер Хардин. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Что ж, расскажите нам, что вы слышали.

Мистер Хардин. Ну, поступил вызов по сигналу 19, в подвале.

Мистер Хьюберт. Знаете ли вы, что означал сигнал 19?

Мистер Хардин. Да, сэр, это означает стрельбу.

Мистер Хьюберт. Как было указано, что это стрельба в подвале?

Мистер Хардин. Нам передали вызов как сигнал 19, в подвале. Код 3, что означает чрезвычайную ситуацию, красный свет и сирены, и в то время я слышал, как они направили три наряда, по-моему, в подвал по этому вызову, и в то же время они направили нас на вызов, и —

Мистер Хьюберт. Кто вас направил?

Мистер Хардин. Этот полицейский диспетчер. Они позвонили — диспетчер позвонил в наш офис, в похоронное бюро О'Нила, и передал вызов нашему диспетчеру, а наш диспетчер в свою очередь сообщил полицейскому диспетчеру, что мы возвращаемся в офис из ветеранского госпиталя и должны находиться недалеко от этого района, когда поступит вызов, так что он, в свою очередь, передал его нам, использовал наш номер вызова, то есть 605, и передал его нам.

Мистер Хьюберт. Вызвали 605, и вы знали, что это вы?

Мистер Хардин. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Вы также знали, что такое сигнал 19 и что такое другой упомянутый вами сигнал —

Мистер Хардин. Код 3.

Мистер Хьюберт. Вы знали, что это такое?

Мистер Хардин. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. И я думаю, вы уже объяснили все эти значения сигналов в протоколе?

Мистер Хардин. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Что вы сделали после этого?

Мистер Хардин. Мы, как я уже сказал, находились на автостраде примерно в четверти мили — полагаю, можно сказать, к юго-западу — от Индустриал-бульвар, и поехали по автостраде оттуда до Эрвай-стрит, на север по Эрвай до Мейн, а затем на восток по Мейн-стрит к зданию городского управления.

Мистер Хьюберт. И вы заехали к зданию городского управления на своей машине скорой помощи?

Мистер Хардин. Заехали через вход с Мейн-стрит в здание городского управления.

Мистер Хьюберт. Опишите для протокола, что вы видели и что вы сделали?

Мистер Хардин. Вспоминая въезд в подвал, там стояли полицейские, охранявшие подвал, чтобы никто не выходил, и впустили нас в подвал, и когда — боже мой, в подвале было довольно многолюдно, там толпилось множество фотографов и репортеров, и они как раз передвигали этот фургон в сторону Коммерс-стрит, чтобы мы могли проехать — то есть мы поднимались по пандусу в сторону Коммерс-стрит, насколько я помню теперь, и припарковали машину скорой помощи чуть южнее — ну, я не — это, наверное, был тюремный офис там, остановили скорую помощь, и когда мы вышли, я начал обходить машину скорой помощи сзади, чтобы достать носилки, и там стоял полицейский, я не помню, кто он такой и ничего такого, но он, должно быть, не узнал меня и оттолкнул меня обратно в толкучку. Наверное, он подумал, что я просто кто-то проходящий мимо, так что всего через несколько секунд он все же узнал меня и пропустил дальше —

Мистер Хьюберт. Кстати, был ли с вами кто-нибудь тогда?

Мистер Хардин. Да, сэр, мой сопровождающий-напарник был со мной.

Мистер Хьюберт. Кто это был?

Мистер Хардин. Гарольд Уэйн Вулф.

Мистер Хьюберт. Продолжайте.

Мистер Хардин. И я обошел машину скорой помощи сзади, а мой напарник открыл заднюю дверь, вытащил носилки и зашел в полицейский или тюремный офис, и мы увидели лежащего там на полу Освальда и нескольких мужчин вокруг него, и мы подняли его, положили на носилки и поместили в машину скорой помощи, а затем двое или трое мужчин, я сейчас уже не помню, забрались в заднюю часть машины скорой помощи, кажется.

Мистер Хьюберт. Вы знаете, кто они были?

Мистер Хардин. Я полагаю, это были полицейские, и я думаю, что одним из них был Ливелл.

Мистер Хьюберт. Да.

Мистер Хардин. Я не уверен. И еще там был врач, который сидел на сиденье сзади, а мой помощник находился на переднем сиденье.

Мистер Хьюберт. Откуда вы узнали, что этот человек — врач?

Мистер Хардин. Я несколько раз видел его в больнице Паркленд, а также в здании городского управления, и узнал в нем врача.

Мистер Хьюберт. Вы знаете его имя?

Мистер Хардин. Простите?

Мистер Хьюберт. Вы знаете его имя?

Мистер Хардин. Нет, сэр, я не знаю его имени. Он был здесь как раз перед нами.

Мистер Хьюберт. Пусть в протоколе будет зафиксировано, что доктор Фред Бибердорф находился в коридоре со свидетелем, мистером Хардином, и зашел в эту комнату, где проводится данная стенограмма допроса, прямо перед тем, как вошел мистер Хардин. Хорошо.

Мистер Хардин. И мы посадили его в машину, то есть в скорую помощь, они вывели броневик из подвала со стороны Коммерс-стрит, а мы выехали следом за грузовиком. Разумеется, когда мы уезжали, грузовик был там, и мы поехали на восток по Коммерс к эстакаде, на север по эстакаде до Элм и затем на запад по Элм до Харвуд и на север по Харвуд до Гарри Хайнс, и на север по Хайнс до Паркленда.

Мистер Хьюберт. И что произошло, когда вы прибыли в Паркленд?

Мистер Хардин. Когда мы прибыли в Паркленд, мы заехали через вход для экстренных больных, объехали вокруг, сдали назад к платформе. Разумеется, там тоже было довольно многолюдно. Люди, наверное, увидели все это по телевидению и приехали туда, чтобы посмотреть на нас, когда мы привезли его с собой, и как только мы доставили его — вынесли из машины, внесли в реанимационное отделение — мы дошли до коридора самого реанимационного отделения, и они переложили его с наших носилок на один из своих столов, и мы освободились от вызова, но до освобождения прошло еще несколько минут.

Мы ждали в коридоре, потому что там было так многолюдно, что мы не могли пройти, поэтому мы ждали в коридоре, и я полагаю, с момента получения вызова до момента нашего освобождения прошло около часа. По-моему, прошел один час и 9 минут, если я не ошибаюсь.

Мистер Хьюберт. Помогло бы вам, если бы вы посмотрели на экспонат № 5127, чтобы определить время вызова?

Мистер Хардин. Что ж —

Мистер Хьюберт. Что касается времени освобождения от вызова?

Мистер Хардин. Да, сэр, вызов был в 11:21, а освобождение — в 12:30, и я полагаю, потребовалось 9 минут с того момента, как мы получили вызов в эфире, до момента нашего прибытия с ним в Паркленд.

Мистер Хьюберт. Как вы определили, что вызов поступил в 11:21?

Мистер Хардин. Это время, в которое, как я считаю, вызов поступил в наш офис.

Мистер Хьюберт. Это то, что указано у вас на экспонате 5127?

Мистер Хардин. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Под этим я подразумеваю то, что экспонат 5127 был составлен вашим почерком, но что касается этого времени, то оно было взято с экспоната 5125, не так ли?

Мистер Хардин. Да, сэр, верно.

Мистер Хьюберт. В самой машине скорой помощи нет никакого механизма, который фиксировал бы время вызова?

Мистер Хардин. Нет, сэр.

Мистер Хьюберт. Никаких часов учета рабочего времени или чего-то подобного?

Мистер Хардин. Нет, сэр.

Мистер Хьюберт. Скажите, за все время, пока вы были с Освальдом, с момента, когда вы увидели его, и до момента, когда его передали больнице, не сказал ли он хоть что-нибудь?

Мистер Хардин. Нет, сэр, по крайней мере ничего из того, что я мог бы услышать.

Мистер Хьюберт. Помните ли вы имя пациента, которого вы все доставили в ветеранский госпиталь?

Мистер Хардин. Нет, сэр, не помню.

Мистер Хьюберт. Откуда вы его забрали?

Мистер Хардин. Дайте подумать, я пытаюсь вспомнить. Я не — мы совершаем так много вызовов, что я — просто сложно точно вспомнить, где именно я его забрал.

Мистер Хьюберт. Это был мужчина или женщина?

Мистер Хардин. Это был мужчина. Он был —

Мистер Хьюберт. Вы помните, где вы его подобрали?

Мистер Хардин. Нет, сэр, я как раз пытался это вспомнить.

Мистер Хьюберт. И вы не помните его имени?

Мистер Хардин. Нет, сэр.

Мистер Хьюберт. Какой был номер машины, на которой вы ехали?

Мистер Хардин. 605.

Мистер Хьюберт. Вы ведь обычно не ездите без дела по городу, верно?

Мистер Хардин. Нет, сэр, не ездим. Как только мы освобождаемся от вызова, мы сразу возвращаемся на станцию. С момента получения вызова до момента нашей регистрации в здании городского управления прошло всего 2 минуты, судя по их ленте.

Мистер Хьюберт. Знаете ли вы, каково значение кода 5, кода 6 и так далее на экспонате 5126?

Мистер Хардин. Да, сэр. Код 5 означает следование к месту происшествия; код 6 означает прибытие на место.

Мистер Хьюберт. И на экспонате 5126 есть еще один код, который обозначает время отправления из тюрьмы?

Мистер Хардин. Следование в больницу.

Мистер Хьюберт. А код 6 после этого будет означать прибытие в больницу?

Мистер Хардин. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. А 13 означает освобождение от вызова в том смысле, что вы были отпущены примерно час спустя?

Мистер Хардин. Все это произошло немного раньше. Я не думаю, что мы освободились в больнице. По-моему, я вернулся в похоронное бюро из больницы без оформления освобождения, потому что, если я не ошибаюсь, в больнице все телефоны были заняты, и я не смог добраться ни до одного из них.

Мистер Хьюберт. Во всяком случае, с момента получения вызова по радио до прибытия в больницу прошло ровно 10 минут?

Мистер Хардин. Давайте посмотрим. Да.

Мистер Хьюберт. И вы прибыли в тюрьму через 3 минуты после получения вызова, приблизительно, верно?

Мистер Хардин. Да, сэр. Ну, с момента получения вызова до нашего прибытия в тюрьму — давайте посмотрим, за 2 минуты, потому что мы фактически получили вызов в 11:21, а диспетчер передал нам вызов в 11:22.

Мистер Хьюберт. Иными словами, код 5 на экспонате 5126, код 5, указывающий, что 11:22 — это время, когда они передали его в эфир для вас?

Мистер Хардин. Это время, когда он был передан нам.

Мистер Хьюберт. Что ж, я попрошу вас посмотреть на экспонат 5125 и сказать мне, узнаете ли вы почерк в нижней части этого экспоната рядом с напечатанными словами «кислород и примечания».

Мистер Хардин. Нет, сэр, этот почерк я не узнаю.

Мистер Хьюберт. Хорошо. Хотите ли вы добавить что-нибудь еще?

Мистер Хардин. Нет, сэр.

Мистер Хьюберт. Это практически все, что вам известно?

Мистер Хардин. Да, сэр, это все.

Мистер Хьюберт. Беседовал ли с вами кто-либо из членов Комиссии, кроме меня, до дачи этой стенограммы допроса?

Мистер Хардин. Нет, сэр, никто не беседовал.

Мистер Хьюберт. Скажите, во время беседы со мной непосредственно перед дачей этой стенограммы допроса поднимался ли какой-либо вопрос существенного характера, который не был затронут в данной стенограмме?

Мистер Хардин. Нет, сэр, насколько мне известно, ничего такого, что я мог бы вспомнить.

Мистер Хьюберт. Хорошо. Известны ли вам какие-либо противоречия между тем, о чем вы свидетельствовали здесь в этой стенограмме допроса, и вопросами, которые мы рассматривали во время беседы, предшествовавшей допросу?

Мистер Хардин. Нет, сэр.

Мистер Хьюберт. Хорошо, большое спасибо.

ПОКАЗАНИЯ К. Э. ХУЛСА

Показания К. Э. Хулса были записаны в 16:30 1 апреля 1964 года в офисе прокурора США по адресу: Почтовое отделение, здание 301, Брайан-стрит и Эрвай-стрит, Даллас, шт. Техас, мистером Леоном Д. Хьюбертом-младшим, помощником юрисконсульта Президентской комиссии.

Мистер Хьюберт. Это стенограмма допроса офицера К. Э. Хулса. Мистер Хулс, меня зовут Леон Хьюберт, и я являюсь членом консультативного штаба генерального юрисконсульта Президентской комиссии. В соответствии с положениями Исполнительного указа № 11130 от 29 ноября 1963 года, Совместной резолюции Конгресса № 137 и правил процедуры, принятых Комиссией в соответствии с этой совместной резолюцией и Исполнительным указом, я уполномочен принять у вас показания под присягой. Я заявляю вам, что общая цель расследования Комиссии заключается в выяснении, оценке и составлении отчета по фактам, связанным с убийством президента Кеннеди и последующей насильственной смертью Ли Харви Освальда.

В частности, мистер Хулс, целью сегодняшнего расследования является установление известных вам фактов о смерти Освальда и любых других имеющих отношение к делу фактов, которые могут быть вам известны в рамках общего расследования, и более конкретно — ваших действий в отношении передачи радиовызова в эфир и тому подобного.

Теперь вы явились сюда в силу общей просьбы, сделанной мистером Дж. Ли Ранкином, генеральным юрисконсультом Комиссии. Согласно правилам, принятым Комиссией, вы обычно имеете право на письменное уведомление за 3 дня до того, как от вас потребуется дать показания, но правила также предусматривают, что вы можете отказаться от этого уведомления, если пожелаете сделать это. Поэтому я спрашиваю вас сейчас, готовы ли вы отказаться от 3-дневного уведомления, на которое вы обычно имели бы право?

Мистер Хулс. Готов.

Мистер Хьюберт. Встаньте и поднимите правую руку, чтобы принести присягу. Торжественно ли вы клянетесь, что показания, которые будут даны по этому делу, будут правдой, только правдой и ничем, кроме правды, да поможет вам Бог?

Мистер Хулс. Клянусь.

Мистер Хьюберт. Назовите ваше имя, пожалуйста.

Мистер Хулс. К. Э. Хулс.

Мистер Хьюберт. Ваш возраст?

Мистер Хулс. Тридцать один год.

Мистер Хьюберт. Где вы живете, сэр?

Мистер Хулс. Гейглен, 7825.

Мистер Хьюберт. В Далласе?

Мистер Хулс. Да.

Мистер Хьюберт. Какова ваша профессия, сэр?

Мистер Хулс. Полицейский, город Даллас.

Мистер Хьюберт. Как долго вы состоите в этой должности?

Мистер Хулс. Шесть лет.

Мистер Хьюберт. Находились ли вы при исполнении служебных обязанностей 24 ноября 1963 года?

Мистер Хулс. Да, сэр, находился.

Мистер Хьюберт. Каковы были ваши конкретные обязанности в тот день?

Мистер Хулс. Радиодиспетчер.

Мистер Хьюберт. Что означает ваша работа?

Мистер Хулс. Передавать все вызовы по городу Далласу, которые поступают по телефонным линиям.

Мистер Хьюберт. Иными словами, вы имеете в виду, что можете устанавливать радиосвязь с движущимися транспортными средствами и другими местами через специальные каналы?

Мистер Хулс. Совершенно верно.

Мистер Хьюберт. Каким каналом вы пользовались, помните ли вы?

Мистер Хулс. Пользовался 1-м каналом.

Мистер Хьюберт. Знаете ли вы миссис Фрэнсис Кейсон?

Мистер Хулс. Да, знаю.

Мистер Хьюберт. Кто она такая?

Мистер Хулс. Она телефонный оператор полицейского управления города Далласа.

Мистер Хьюберт. Теперь я предлагаю вам посмотреть на лежащий перед вами документ, который был отмечен для опознания как: «Даллас, шт. Техас, 1 апреля 1964 г. Экспонат 5135, стенограмма допроса Фрэнсис Кейсон и К. Э. Хулса», и спросить вас, подписали ли вы его?

Мистер Хулс. Да, подписал.

Мистер Хьюберт. Скажите теперь, какую роль вы сыграли в событиях, нашедших отражение в экспонате 5135?

Мистер Хулс. Я передал этот вызов о стрельбе в наряд 118, а также передал этот же вызов машине скорой помощи 605, сэр.

Мистер Хьюберт. Можете ли вы вспомнить, как вы получили информацию или откуда вы получили информацию о ранении Освальда?

Мистер Хьюберт. Насколько я помню, я не помню, кто именно сказал мне, что он был ранен. Какой-то другой офицер или другой телефонный клерк в диспетчерской сказал мне, что он был ранен.

Мистер Хьюберт. Возможно ли, что миссис Кейсон —

Мистер Халс. Вполне возможно, что да.

Мистер Хьюберт. Как бы она это сделала? Вы находились с ней в одном кабинете?

Мистер Халс. Нет, видите ли, я находился в другом кабинете, который отделен стеклянной перегородкой, но у нас также есть внутренняя связь, и вполне возможно, что она сообщила мне по внутренней связи о том, что в Освальда стреляли.

Мистер Хьюберт. Услышав это, что вы сделали?

Мистер Халс. Я знал, что она уже вызвала скорую помощь. Я знал, что машина 605 только что освободилась от предыдущего вызова. Насколько я помню, я спросил ее, какая машина скорой помощи отправляется, какая машина была вызвана, и она ответила мне: 607.

Мистер Хьюберт. Понятно.

Мистер Халс. Я знал, что 605-я, вероятно, будет ближе к подвалу, проигнорировал 607-ю и передал в эфир вызов для 605-й.

Мистер Хьюберт. Хорошо, откуда вы знали, что 605-я находится поблизости?

Мистер Халс. Когда он услышал сообщение о стрельбе в подвале, насколько я помню, он сообщил мне, что находится, вероятно, ближе к подвалу, чем 607-я.

Мистер Хьюберт. То есть вы поддерживали радиосвязь с 605-й?

Мистер Халс. Да.

Мистер Хьюберт. Машина скорой помощи 605?

Мистер Халс. Да.

Мистер Хьюберт. И он слышал вызов машины скорой помощи 607?

Мистер Халс. Я не уверен наотрез, слышал ли он — нет, он вообще никогда не выезжал по вызову 607. Это оформлялось по телефону миссис Кейсон, но он знал, что для этой жертвы стрельбы требуется машина скорой помощи, и сообщил мне, что он, вероятно, ближе.

Мистер Хьюберт. Чем другая?

Мистер Халс. Чем любая другая машина скорой помощи. Я не уверен, говорил ли он, что будет ближе, чем 607-я, но он сказал, что ближе к подвалу, чем любая другая машина скорой помощи.

Мистер Хьюберт. Разве не является фактом то, что незадолго до всех этих событий вы слышали на канале 1, как экипаж 605-й сообщал своей собственной компании, что они свободны, и вы помнили, что они свободны и направляются обратно к месту базирования своей компании?

Мистер Халс. Да, это верно. Он только что освободился от предыдущего вызова и возвращался на базу компании, которая, как я полагаю, находилась в непосредственной близости от центра города.

Мистер Хьюберт. И не это ли стало причиной того, что вы тогда осознали, что 605-я только что освободилась — поскольку вы слышали по рации, как они освободились, — и поняли, что они ближе, и именно поэтому вы вызвали 605-ю?

Мистер Халс. Да; плюс к тому он сам передал по рации, что, вероятно, находится ближе.

Мистер Хьюберт. Я хотел бы, чтобы вы посмотрели на экспонат 5135 и сказали нам, какая часть этой карточки написана вашей рукой?

Мистер Халс. Только номер экипажа, который я сначала направил на вызов экипажу 108. Он был на другом задании, поэтому я перенаправил вызов на 118.

Мистер Хьюберт. То есть в графе или блоке, где напечатано слово «Назначенный экипаж: 108», запись, судя по всему, зачеркнута, а непосредственно над ней написано «118», верно?

Мистер Халс. Да, совершенно верно.

Мистер Хьюберт. И все это написано вашей рукой?

Мистер Халс. Все это.

Мистер Хьюберт. Теперь я обратил внимание, что на этой карточке с помощью, судя по всему, штамп-часов проставлены две цифры: «время передачи C-11:22, 24 ноября». Не могли бы вы объяснить, какое отношение вы имели к этому, если вообще имели?

Мистер Халс. Время передачи, как оно здесь поясняется — 11:22, 24 ноября, — это время, когда я фактически передал вызов экипажу 108, а затем, выяснив, что он находится на другом задании, я направил вызов также экипажу 118.

Мистер Хьюберт. Ниже имеется блок под названием «время освобождения, 13:49, 24 ноября». Не могли бы вы пояснить это?

Мистер Халс. Это время, когда экипаж 118 освободился от задания.

Мистер Хьюберт. И они сообщили вам об этом, после чего вы поместили карточку в штамп-часы, верно?

Мистер Халс. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Теперь скажите, этот экспонат 5135 был фактически подготовлен миссис Кейсон, не так ли?

Мистер Халс. Да.

Мистер Хьюберт. И она проставила на нем отметку в графе «Вызвана скорая помощь» и «Время получения», не так ли?

Мистер Халс. Верно.

Мистер Хьюберт. Затем, после того как она заполнила карточку и проставила на ней штамп, как она попала к вам?

Мистер Халс. Ее кладут на конвейерную ленту, которая идет из одного помещения в радиооператорскую. Эта конвейерная лента доставляет ее, она падает в ящик, и я забираю ее.

Мистер Хьюберт. И у вас — у вас там свои собственные штамп-часы?

Мистер Халс. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. То есть, как только вы сделали то, о чем сказали, вы просуживаете карточку в аппарат для проставления штампов, и он автоматически проставляет время?

Мистер Халс. Совершенно верно.

Мистер Хьюберт. Я заметил, что в графе прямо рядом с цифрой «118» стоят инициалы «MJ», которые, как сообщает миссис Кейсон, проставлены ею. Вы знаете, к кому они относятся?

Мистер Халс. Да, сэр; к другому сотруднику, который работал со мной на радиостанции. Здесь — «MJ», это его инициалы, М. ДЖ. Джексон.

Мистер Хьюберт. Но, по сути, этим занимались вы?

Мистер Халс. Да; я фактически занимался передачей вызова и отправкой машины скорой помощи.

Мистер Хьюберт. Почему это сделал не он?

Мистер Халс. Ну, в то время мистер Джексон был относительно новым сотрудником в кабинете диспетчеров радиосвязи, и там царила такая суматоха, что я решил взять на себя все передачи по радио, учитывая, что он недавно работал в этом кабинете и не совсем знал, как справляться с вызовами в подобных условиях.

Мистер Хьюберт. И во всяком случае, вы отчетливо помните, что обрабатывали вызов, который отражен в этом экспонате 5135?

Мистер Халс. Да.

Мистер Хьюберт. Теперь, офицер Халс, мы ведь провели с вами беседу непосредственно перед началом этого допроса под присягой, не так ли?

Мистер Халс. Да.

Мистер Хьюберт. Можете ли вы вспомнить что-либо из того, что обсуждалось во время той беседы и не было затронуто в ходе данной стенограммы допроса?

Мистер Халс. Нет, не могу. Полагаю, все было затронуто.

Мистер Хьюберт. Можете ли вы назвать какие-либо противоречия между тем, что выяснилось в ходе беседы, и тем, что выяснилось в ходе допроса под присягой?

Мистер Халс. Нет.

Мистер Хьюберт. Хотели бы вы сделать какие-либо другие замечания касательно этого вопроса любого характера вообще?

Мистер Халс. Нет, сэр; я рассказал все, что мне об этом известно.

Мистер Хьюберт. Благодарю вас, сэр.

ПОКАЗАНИЯ АЙРЫ ДЖЕФФЕРСОНА «ДЖЕКА» БИРСА-МЛАДШЕГО

Показания Айры Джефферсона «Джека» Бирса-младшего были зафиксированы в 09:15 14 апреля 1964 года в офисе прокурора США (по адресу: Почтовое отделение, здание 301, Брайан-стрит и Эрвай-стрит, Даллас, штат Техас) мистером Бертом В. Гриффином, помощником юрисконсульта Президентской комиссии.

Мистер Гриффин. Прежде всего позвольте мне представиться. Моя бэбе — Берт Гриффин, я состою в аппарате главного адвоката при Президентской комиссии по расследованию убийства президента Кеннеди. Прежде чем мы непосредственно перейдем к допросу под присягой, я хочу рассказать вам немного о самой Комиссии, о том, какими полномочиями мы наделены, и так далее. Комиссия была создана во исполнение исполнительного указа президента Джонсона от 30 ноября 1963 года, а также на основании совместной резолюции Конгресса, принятой примерно в то же время. В соответствии с этими двумя документами — исполнительным указам и совместной резолюцией — Комиссия уполномочена принимать определенные правила и положения, и в соответствии с этими правилами и положениями я был специально назначен для проведения вашего допроса под присягой.

Я хочу вкратце рассказать вам об общем характере нашего расследования. Комиссия создана для того, чтобы расследовать, оценить и доложить президенту Джонсону факты, касающиеся убийства президента Кеннеди и последующего убийства Ли Харви Освальда; в частности, что касается вас, мистер Бирс, нас интересует то, что вам известно о Джеке Руби и о событиях 24 ноября.

ФБР уже допрашивало вас, и у нас имеются эти отчеты об интервью, так что в любом случае у нас есть отправная точка для обсуждения этого вопроса.

Вас попросили явиться сюда на основании устной просьбы, с которой обратился специальный агент Секретной службы Соррелс. Я не знаю, обратился ли он лично к вам, к вашему работодателю или как это произошло на самом деле. Согласно правилам Комиссии, вы имеете право получить письменное уведомление за 3 дня до того, как будете обязаны явиться сюда.

Мистер Бирс. Я получил его.

Мистер Гриффин. Хорошо, вы его получили.

Мистер Бирс. Он изменил дату и попросил меня прийти в этот день.

Мистер Гриффин. Хорошо; отлично. Но я хотел прояснить: если имели место какие-либо нарушения или если вы предпочитаете другое время, мы могли бы это обсудить. Но я полагаю, что вы не возражаете, раз вы здесь?

Мистер Бирс. Все в порядке.

Мистер Гриффин. Отлично. Также по правилам Комиссии вы имеете право явиться сюда в сопровождении адвоката, и мы действительно поощряем привлечение адвокатов, если люди этого желают, хотя многие — на самом деле большинство — приходят без адвоката. Я вижу, что вы пришли без адвоката, и я делаю вывод, что вы в нем не нуждаетесь. Но если по какой-либо причине вы почувствуете, что вам нужен адвокат, пожалуйста, дайте нам знать, и мы сможем отложить ваш допрос или прервать его, в зависимости от ситуации. Прежде чем я попрошу вас принести присягу, я хочу спросить, есть ли у вас вопросы относительно того, в чем здесь суть?

Мистер Бирс. У меня нет абсолютно никаких вопросов.

Мистер Гриффин. Хорошо, тогда поднимите правую руку.

Клянетесь ли вы торжественно, что показания, которые вы собираетесь дать, являются правдой, только правдой и ничем кроме правды, в чем да поможет вам Бог?

Мистер Бирс. Да, сэр.

Мистер Гриффин. Назовите для протокола ваше полное имя.

Мистер Бирс. Айра Джефферсон Бирс, известный как Джек.

Мистер Гриффин. Не могли бы вы сказать, когда вы родились, мистер Бирс?

Мистер Бирс. 14 июля 1923 года.

Мистер Гриффин. Где вы сейчас живете?

Мистер Бирс. Я живу по адресу: Хоакин-драйв, 10913.

Мистер Гриффин. Это здесь, в Далласе?

Мистер Бирс. В Далласе.

Мистер Гриффин. Какова ваша профессия?

Мистер Бирс. Фотограф газеты «Dallas Morning News».

Мистер Гриффин. Как долго вы работаете в «Dallas Morning News»?

Мистер Бирс. Чуть больше 14 лет.

Мистер Гриффин. Я так понимаю, вы работаете фотографом?

Мистер Бирс. С 1942 года; да, сэр.

Мистер Гриффин. Сейчас я хочу вручить вам документ, который я озаглавил: «Даллас, шт. Техас, 14 апреля 1963 г., экспонат 5350 Айры Дж. Бирса». Это документ, который выдается за копию отчета об интервью ФБР. Согласно этому отчету, интервью состоялось 30 ноября 1963 года между вами и двумя специальными агентами ФБР: мистером Пинкстоном и У. Харланом Брауном. Я хочу передать его вам и спросить, была ли у вас возможность с ним ознакомиться?

Мистер Бирс. Да, сэр.

Мистер Гриффин. Хотите ли вы внести какие-либо дополнения или исправления? В частности, сейчас я имеете в виду, считаете ли вы, что этот отчет точно отражает все, что вы рассказали бюро в день этого интервью?

Мистер Бирс. За одним небольшим исключением. Мне просто зачитать?

Мистер Гриффин. Не могли бы вы зачитать предложение, которое, по вашему мнению, неверно?

Мистер Бирс. «Он знаком с Руби и по имени, и лично примерно с 18 месяцев назад. Он был назначен оператором в паре с Дейлом Бейсом, репортером газеты «Dallas News», для работы над материалом, который Бейс готовил о школе стриптиза, которой руководил Джек Руби».

«Этот материал предназначался для журнала...» — я хотел бы уточнить, что это не было заданием от «Dallas News».

Мистер Гриффин. Понимаю.

Мистер Бирс. Это единственное, что приходит мне на ум в отношении этого конкретного отчета.

Мистер Гриффин. Хорошо. Теперь я передам вам документ, озаглавленный: «Даллас, шт. Техас, 14 апреля 1963 г., экспонат 5351 Айры Дж. Бирса». Это также отчет об интервью ФБР. Данное интервью состоялось 3 декабря 1963 года здесь, в Далласе, и выдается за отчет об интервью между вами и двумя другими специальными агентами ФБР: мистером Джеймсом К. Кеннеди и Уиллом Хайденом Гриффином. Я вручаю вам этот экспонат 5351 и задаю тот же вопрос, что и в отношении экспоната 5350.

Мистер Бирс. Да; я видел этот отчет.

Мистер Гриффин. Есть ли какие-либо дополнения?

Мистер Бирс. Да, сэр; здесь есть пара моментов. Позвольте мне их найти. Один из них, вероятно, незначительный, касающийся меня: «Он также заявил, что было два бронированных автомобиля: один в подвале, а другой возле подъездной дороги со стороны Коммерс-стрит». Я полагаю, что агент, возможно, неверно понял то, что я там сказал. Был только один бронированный автомобиль. Он находился на подвальной подъездной дороге возле Коммерс-стрит. Там был еще один автомобиль — полицейская машина, припаркованная в подвале прямо у входа.

Мистер Гриффин. Это предложение переносится с первой страницы отчета на вторую, верно?

Мистер Бирс. Да.

Мистер Гриффин. Вы хотели исправить предложение?

Мистер Бирс. «Бирс не знал Руби до стрельбы, а также не знал Освальда...» и так далее. Это противоречит первому отчету, который вы только что передали мне минуту назад. Видимо, агент меня неправильно понял, неверно истолковал свои записи или что-то в этом роде. Я знал, кто такой Руби, до этой стрельбы.

Мистер Гриффин. Не хотели бы вы внести в это предложение изменения чернилами, которые точно отражали бы то, что вы сказали, а затем поставить рядом свои инициалы и дату изменения?

Обложка выбранной аудиокниги Выберите главу Плеер готов к воспроизведению
0:00 0:00

Громкость