«Комиссия Уоррена. Слушания, том XIII»

Мистер Хьюберт. Хорошо, тогда вы... кажется, вы сказали, что отказываетесь от этого уведомления, верно?

Мистер Ливелл. Да.

Мистер Хьюберт. Не могли бы вы встать и поднять правую руку, чтобы я мог привести вас к присяге?

Торжественно ли вы клянетесь говорить правду, только правду и ничего кроме правды, да поможет вам Бог?

Мистер Ливелл. Клянусь.

Мистер Хьюберт. Назовите, пожалуйста, ваше полное имя.

Мистер Ливелл. Джеймс Роберт Ливелл.

Мистер Хьюберт. Ваш возраст?

Мистер Ливелл. Сорок...

Мистер Хьюберт. Ваш адрес?

Мистер Ливелл. Погодите. Сорок три.

Мистер Хьюберт. Ваш адрес?

Мистер Ливелл. Рилла-авеню, 7703, Даллас, шт. Техас.

Мистер Хьюберт. Какова ваша профессия, сэр?

Мистер Ливелл. Офицер полиции.

Мистер Хьюберт. Полицейское управление Далласа?

Мистер Ливелл. Именно так.

Мистер Хьюберт. Как долго вы занимаетесь этой деятельностью?

Мистер Ливелл. Примерно четырнадцать лет.

Мистер Хьюберт. Как долго вы занимаете должность, которую занимаете в настоящее время?

Мистер Ливелл. Около 8 лет.

Мистер Хьюберт. Что это за должность?

Мистер Ливелл. Детектив.

Мистер Хьюберт. Какое-то конкретное подразделение управления?

Мистер Ливелл. В настоящее время я работаю в бюро убийств и грабежей.

Мистер Хьюберт. Кто ваш непосредственный начальник?

Мистер Ливелл. Капитан Уилл Фритц.

Мистер Хьюберт. А кто стоит над ним?

Мистер Ливелл. Начальник Стивенсон.

Мистер Хьюберт. Который, в свою очередь, подчиняется начальнику Карри?

Мистер Ливелл. Да.

Мистер Хьюберт. Теперь я передаю вам два документа, которые вы прочитали и которые я хочу сейчас идентифицировать, пометив их следующим образом: первый документ, представляющий собой отчет агента ФБР Букхаута об интервью с вами от 24 ноября, я помечаю следующим образом: «Даллас, шт. Техас, 25 марта 1964 г. Выставка № 5088. Стенограмма допроса Дж. Р. Ливелла». Я подписываю свое имя ниже и помечаю вторую страницу своими инициалами в правом нижнем углу. Второй документ я также помечаю: «Даллас, шт. Техас, 25 марта 1964 г. Выставка № 5089, стенограмма допроса Дж. Р. Ливелла», а также подписываю свое имя и проставляю свои инициалы в правом нижнем углу второй страницы этого документа. Второй документ, № 5089, представляет собой отчет ФБР об интервью с вами, проведенном специальными агентами Брамблеттом и Логаном. Обращаясь прежде всего к документу с пометкой 5088, я спрошу вас, читали ли вы этот документ?

Мистер Ливелл. Да.

Мистер Хьюберт. И соответствует ли он в основном действительности?

Мистер Ливелл. В основном да.

Мистер Хьюберт. Обнаружили ли вы в нем какие-либо ошибки?

Мистер Ливелл. Нет, я думаю, все в порядке.

Мистер Хьюберт. Хотите ли вы что-либо исключить из него или добавить?

Мистер Ливелл. Нет, оставьте все как есть.

Мистер Хьюберт. В таком случае не могли бы вы, если хотите, подписать свое имя под моим и поставить инициалы на второй странице под моими инициалами? Теперь я вручаю вам документ, который я отметил для опознания как Выставку № 5089, и задаю вам те же вопросы в отношении этого документа.

Мистер Ливелл. Да, кажется, это тот документ, в котором содержался пункт о коротком интервью, если это имеет какое-то значение.

Мистер Хьюберт. Не могли бы вы указать, о каком абзаце идет речь?

Мистер Ливелл. Позвольте мне попытаться найти его здесь. Я уверен, что это было в этом документе, а не в другом. Там был один абзац прямо здесь — в том, который составлял Букхаут. Позвольте мне взглянуть на него еще раз.

Мистер Хьюберт. Вот здесь.

Мистер Ливелл. Это содержание последнего абзаца на второй странице, мистер Хьюберт.

Мистер Хьюберт. Полагаю, вы говорите о третьем предложении последнего абзаца на второй странице, предложении следующего содержания: «Он никогда не присутствовал при допросе Освальда, равно как не присутствовал и при допросе Руби сотрудниками полицейского управления Далласа». Думаю, вы хотите прокомментировать это, не так ли?

Мистер Ливелл. Исправить так, чтобы читалось: «За исключением, возможно, 15 минут до того, как 24-го числа начался непосредственный перевод».

Мистер Хьюберт. То есть, после того как вас выбрали в качестве офицера, которому...

Мистер Ливелл. Предстояло заниматься этапированием.

Мистер Хьюберт. Вам было поручено отправиться в кабинет капитана Фритца, и вы сделали это, верно?

Мистер Ливелл. Разумеется, мне было поручено отправиться туда рано утром. Это понятно. То, о чем я говорю, разумеется: как только я вывел Освальда из камеры, я неотлучно находился с ним до самого конца.

Мистер Хьюберт. Когда вы вывели его из камеры?

Мистер Ливелл. Я вывел его из камеры в... о, я не помню точного времени, но это было... в то утро капитан Фритц поручил мне пойти забрать его из камеры и привести в его кабинет, что я и сделал, и я зашел к нему в камеру и надел на него наручники прямо внутри камеры.

Мистер Хьюберт. И вы привели его вниз...

Мистер Ливелл. Привели вниз, и я оставался с ним или в кабинете с того момента и вплоть до самого этапирования.

Мистер Хьюберт. Скажите, в течение этого периода допросы велись лишь в течение 15 минут?

Мистер Ливелл. Ну, я сделал здесь пометку: «в 9:30», но в этом времени я могу ошибаться. Возможно, они беседовали... уверен, что моя пометка здесь ошибочна. Вероятно, это было между 10:30 и 11, разница составляет около часа. Тем не менее, существует журнал регистрации этапирования, в котором указано точное время.

Мистер Хьюберт. То, что вы называете «темпо»?

Мистер Ливелл. «Темпо», да, где указано точное время.

Мистер Хьюберт. Во всяком случае, вы находились с Освальдом постоянно с момента подписания «темпо» и до тех пор, пока в него не выстрелили?

Мистер Ливелл. Да.

Мистер Хьюберт. И вы присутствовали при любых допросах, происходивших в этот период?

Мистер Ливелл. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. То есть вы хотите внести изменения в Выставку 5089 в зачитанном мной предложении именно в этом отношении?

Мистер Ливелл. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Знаете ли вы Джека Руби, сэр?

Мистер Ливелл. Да, я знал его. Я... ранее я заявлял, что познакомился с ним еще в 1951 году или около того, когда работал на участке, где располагался его клуб «Сильвер Спур» на Южной Эрвей, и познакомился с ним.

Мистер Хьюберт. Насколько я понимаю, в какое-то время в 1963 году вы получили анонимный звонок о том, что в его клубе готовится вооруженный налет. Что означает это слово — «налет»?

Мистер Ливелл. Это означает, что кто-то собирается применить пистолет и забрать деньги у кассира или того, кто отвечает за их сохранность.

Мистер Хьюберт. Иными словами, грабеж или кража со взломом?

Мистер Ливелл. По сути дела, это вооруженный грабеж.

Мистер Хьюберт. Итак, чтобы предотвратить это, вы вместе с коллегой-офицером отправились...

Мистер Ливелл. Да.

Мистер Хьюберт. Направились в клуб и оставались там, выжидая?

Мистер Ливелл. Мы оставались там до закрытия. Кажется, они прекратили пускать людей внутрь, по-моему.

Мистер Хьюберт. Вы не стали говорить Руби, что происходит?

Мистер Ливелл. Да, мы сказали... разумеется, самого Руби там не было. Это был клуб «Карусель» на Оук-Лоун, которым управляла его сестра Ева Грант, и мы рассказали ей о сложившейся ситуации, и она предоставила нам... возможность воспользоваться кабинкой у двери, чтобы мы могли расположиться в ней и наблюдать за всеми входящими и выходящими.

Мистер Хьюберт. Это был «Вегас Клаб» на Эрвей?

Мистер Ливелл. Нет, сэр; на Оук-Лоун. А «Карусель» находится на Коммерс-стрит.

Мистер Хьюберт. А «Сильвер Спур»?

Мистер Ливелл. «Сильвер Спур» давным-давно прекратил свое существование.

Мистер Хьюберт. Итак, вы рассказали его сестре о сложившейся ситуации?

Мистер Ливелл. Да.

Мистер Хьюберт. А Руби пришел позже?

Мистер Ливелл. Он пришел как раз к закрытию, и она, вероятно, позвонила ему, потому что он уже знал, что мы здесь находимся. Разумеется, я просто предполагаю, что она, вероятно, уже звонила ему. Он не казался особенно встревоженным этим в тот момент.

Мистер Хьюберт. Узнали ли вы Руби сразу, когда он вышел из толпы?

Мистер Ливелл. Я узнал в нем знакомого человека, но не смог вспомнить его имя.

Мистер Хьюберт. Опишите своими словами, как все это произошло, что вы видели с момента выхода из двери тюрьмы?

Мистер Ливелл. С момента выхода из тюремной двери?

Мистер Хьюберт. Да; давайте вернемся немного назад. С момента выхода из тюремной камеры.

Мистер Ливелл. Хорошо, когда мы вышли из камеры, мы направились к дежурному столу, к двери, ведущей в подвал, и я намеренно сказал мистеру Грейвсу придержать шаг на минуту, пока капитан Фритц проверял обстановку снаружи. Не знаю, почему я это сделал, поскольку никаких планов на этот счет у нас не было, но я сказал: «Давайте задержимся на минуту и позволим ему проверить, все ли в порядке». Поскольку нам дали понять, что машина будет стоять поперек проезда.

Мистер Хьюберт. Из тюремного коридора?

Мистер Ливелл. И вот… и нам оставалось только пройти прямо от двери примерно 13 или 14 футов к машине, и тогда капитан Фритц — когда мы попросили его дать нам условный знак — сказал: «Все готово».

Мистер Хьюберт. Вы не заметили, который был час?

Мистер Ливелл. Нет, не заметил. Это единственная ошибка, которую я могу отметить. Капитан должен был знать, что машина находилась не на том месте, где должна быть, и я удивился, когда подошел к двери и машины не оказалось на том месте, где ей положено стоять, но я видел, что она находится сзади и сдадает назад на позицию; однако, если бы она стояла на том месте, где, как нам сказали, она будет стоять, это избавило бы нас от значительной части пространства, к которому кто угодно мог получить доступ, поскольку оно было бы заблокировано машиной. На самом деле, если бы машина стояла там, где, как нам сказали, она собиралась стоять, понимаете… она стояла бы прямо на том месте, где стоял Руби, когда произвел выстрел.

Мистер Хьюберт. Разумеется, в таком случае телевизионные камеры были бы заблокированы?

Мистер Ливелл. Это верно.

Мистер Хьюберт. Машину не отогнали назад, потому что ее отгон назад заблокировал бы…

Мистер Ливелл. Этого я не знаю. Разумеется, вы… согласно одному из моих предыдущих отчетов, я ранее предлагал капитану Фритцу внести шерифу предложение вывести его на первый этаж и посадить там в машину на Мейн-стрит, и таким образом отправиться в окружную тюрьму, а их оставить ждать в подвале и на Коммерс-стрит, и мы смогли бы добраться до окружной тюрьмы до того, как кто-либо понял, что происходит.

Мистер Хьюберт. Во сколько вы сделали это предложение, сэр?

Мистер Ливелл. Это было либо прямо перед… либо сразу после… вероятно, сразу после того, как я сходил туда, забрал Освальда, и мы заговорили о переводе.

Мистер Хьюберт. Кому вы сделали это предложение?

Мистер Ливелл. Я сделал его капитану Фритцу.

Мистер Хьюберт. Какой ответ вы от него получили?

Мистер Ливелл. Сказал, что не думает, будто шериф на это согласится.

Мистер Хьюберт. Он сказал почему?

Мистер Ливелл. Потому что, сказал он, шериф дал слово прессе, что они переведут его в такое время, когда те смогут сделать снимки.

Мистер Хьюберт. Передавали ли вы эту же мысль самому шерифу или кому-либо еще, кроме Фритца?

Мистер Ливелл. Помимо мистера Бека и Брауна, мистера Кларди, который там находился… вернее, мистера Грейвса. Они, пожалуй, слышали, как я делал это предложение. На самом деле мистер Бек внес предложение в то же самое время, что мы могли бы… я знаю, что он там был, потому что он внес предложение тогда же, в то же самое время, сказав, что мы могли бы либо… вместо того чтобы выходить на Коммерс-стрит перед всеми выстроившимися людьми, выйти из подвала в противоположном направлении.

Мистер Хьюберт. Вы имеете в виду, даже если вы собираетесь использовать подвал, использовать Мейн-стрит вместо Коммерс-стрит?

Мистер Ливелл. Совершенно верно; и это предложение внес он. Разумеется, шериф Карри уже дал слово репортерам, что они переведут его и позволят им сделать снимки, и с тех пор я просто предполагал, что причиной того, почему машина не находилась на своем месте, как предполагалось, было желание дать им сделать снимки, а также причина несоблюдения ранее намеченного графика.

Мистер Хьюберт. Говорили ли вы об этом с шерифом после?

Мистер Ливелл. Нет, не говорил.

Мистер Хьюберт. Вы говорили об этом с кем-нибудь еще, сэр?

Мистер Ливелл. Нет, я ни с кем не говорил, кроме как, возможно, бросил кому-то из офицеров замечание: «Если бы он воспользовался моим предложением, мы бы, наверное, успели».

Мистер Хьюберт. Вы сказали, что сообщили о внесении этого предложения в одном из своих рапортов?

Мистер Ливелл. Да, я думаю, что оно содержится вот в этом самом, полагаю.

Мистер Хьюберт. У вас есть копия?

Мистер Ливелл. Да… это другая.

Мистер Хьюберт. Не для протокола.

(Обсуждение не для протокола.)

Мистер Хьюберт. Что ж, теперь вы сослались на другой рапорт, который находится на странице 63 Документа Комиссии № 81-A под названием «Расследование оперативной безопасности в связи с переводом Ли Харви Освальда, 24 ноября 1963 года», подготовленный полицейским управлением Далласа. Я не собираюсь брать эту страницу 63, которая находится в двух частях в сшитом Документе Комиссии 81-A, но собираюсь идентифицировать ее, сделав на ней следующую пометку, а именно: «Даллас, штат Техас, 25 марта 1964 г. Выставка 5090, показания под присягой Дж. Р. Ливелла», подписав свое имя под этой пометкой и поставив свои инициалы на второй странице в нижнем правом углу. Кто подготовил этот документ, 5090?

Мистер Ливелл. Я его подготовил. Его напечатала наша секретарша здесь наверху.

Мистер Хьюберт. Он был подписан вами?

Мистер Ливелл. Нет, не был… ну, погодите-ка. Полагаю, одна копия была подписана, но вероятно, оригинал, который… теперь это выглядит как мимеографированный…

Мистер Хьюберт. Мимеографированный или сфотографированный — один из таких. Вы его читали?

Мистер Ливелл. Да, сэр, я его читал. На самом деле вот его копия.

Мистер Хьюберт. У вас есть копия при себе прямо сейчас?

Мистер Ливелл. Да.

Мистер Хьюберт. Она верна?

Мистер Ливелл. Да.

Мистер Хьюберт. Теперь я обратил внимание на четвертый параграф на первой странице, где вы заявляете, что предлагали осуществить перевод через первый этаж у двери на Мейн-стрит, и это фиксация этой мысли, сделанная… когда это диктовалось?

Мистер Ливелл. Когда это диктовалось?

Мистер Хьюберт. Да.

Мистер Ливелл. Это было, как можно сказать, спустя дня 2 или 3 после этого, после стрельбы. Я не помню точную дату.

Мистер Хьюберт. Ну, не могли бы вы…

Мистер Ливелл. Спустя 2 или 3 дня после этого.

Мистер Хьюберт. Не могли бы вы завершить идентификацию этого документа, поставив свою подпись прямо под моей на первой странице и свои инициалы под моими на второй странице? Заявляли ли вы об этом факте Федеральному бюро расследований, сэр?

Мистер Ливелл. Я не помню, заявлял или нет.

Мистер Хьюберт. Я полагаю, этого нет ни в одном из двух других документов ФБР, которые есть у меня здесь, 5088 или 5089. Есть ли какая-то причина, почему вы этого не сделали?

Мистер Ливелл. Ну, насколько мне известно, кажется, я мог высказать это предложение, сделать на него ссылку, но то ли тот, кто записывал, сказал, что им это не нужно в их отчете. Я уверен, что… ну, конечно, я не могу поклясться в этом, но я думаю, что это так, потому что я знаю, что я… я не могу вспомнить в данный момент точно, каков был разговор между мной и агентом… я… в этом, полностью, я знаю, была одна или две вещи, о которых я им рассказал, и они действительно сказали, что не считают это необходимым для своего отчета, поэтому они не стали это туда включать. Было ли это одной из таких вещей или нет, я не помню.

Мистер Хьюберт. В тот раз, когда вы, как вам кажется, могли заявить об этом агенту ФБР, вас опрашивал один агент или двое?

Мистер Ливелл. Полагаю, в какой-то момент меня опрашивали двое.

Мистер Хьюберт. Сколько раз вас допрашивало ФБР?

Мистер Ливелл. Дважды. Приходил мистер Букхаут, и затем мистер Букхаут допрашивал меня на следующее утро после стрельбы, кажется. Это верно?

Мистер Хьюберт. Дата — 24 ноября.

Мистер Ливелл. Двадцать четвертого.

Мистер Хьюберт. То есть в день стрельбы?

Мистер Ливелл. Да, именно это я и имею в виду, а второй раз был когда-то после или с участием двух агентов?

Мистер Хьюберт. И вы полагаете, что именно во время допроса двумя агентами 10 декабря 1963 года вы упомянули о своем предложении относительно того, что маршрут должен пролегать через первый этаж у входа в муниципальное здание со стороны Мейн-стрит с выходом через дверь на Мейн-стрит?

Мистер Ливелл. Верно.

Мистер Хьюберт. Но те агенты сказали вам, что это неважно?

Мистер Ливелл. Им это было не нужно для той конкретной формы.

Мистер Хьюберт. Понятно.

Мистер Ливелл. Насколько мне известно, разумеется, моя причина для обхода… мои причины для желания поступить иначе заключались в том, что я думал, будто это будет сделано быстрее и проще, и я, в некотором роде, сыт по горло этими людьми из новостей, и они… чем скорее мы сможем от них избавиться, тем лучше — таковы были мои настроения, и у меня не было никакого желания устраивать шествие сквозь них с заключенным под конвоем. Тем не менее, я могу понять, почему шериф хотел позволить им сделать снимки.

Мистер Хьюберт. Если бы это зависело от вас, вы бы поступили иначе, я правильно понимаю?

Мистер Ливелл. Либо так, как я предлагал, либо в другое время.

Мистер Хьюберт. Скажем, перевезти его рано утром?

Мистер Ливелл. Да, я благополучно доставил Руби, и я не думаю, что были какие-то… раз все прошло успешно, я думаю, с успехом не спорят.

Мистер Хьюберт. Это вы переводили Руби?

Мистер Ливелл. Да, я.

Мистер Хьюберт. Это было сделано в заранее не объявленный час?

Мистер Ливелл. Ну, сэр, это было настолько заранее не объявлено, что шериф не знал об этом, и шериф Декер тоже. Я не знаю, признают они это или нет, но никто не знал об этом, кроме капитана Фритца, меня и трех или четырех непосредственно задействованных офицеров.

Мистер Хьюберт. Вы все просто решили это сделать, и на этом все?

Мистер Ливелл. Ну, капитан позвонил мне и спросил об этом, рассказал мне, что он подумывает сделать, и хотел узнать, думаю ли я, что это сработает, и я сказал: «Да, я думаю, сработает так, как это было задумано», и он сказал: «Я не спрашивал об этом шерифа», и я сказал: «Все, что вы можете получить, — это нагоняй, но нагоняй лучше, чем потерять заключенного».

Мистер Хьюберт. Вы получили нагоняй за это?

Мистер Ливелл. Я — нет. Я не знал, получил ли он. Сомневаюсь. Потому что я уверен, что шерифу было приятно избавиться от этой ответственности.

Мистер Хьюберт. Как же тогда вывезли Руби, просто для протокола?

Мистер Ливелл. Ну, это было в понедельник утром, я полагаю, в следующий понедельник утром около 11 часов, примерно в тот же час, когда перевозили Освальда. Капитан еще не появился, и я… он позвонил по телефону и спросил меня, и его секретарша позвала меня к телефону, а я находился в комнате дежурных, где было несколько офицеров, и он спросил меня, нахожусь ли я в условиях, когда могу говорить, и я сказал: «Нет, не совсем», и он сказал: «Ну…» велел мне пройти в его кабинет и взять трубку там, что я и сделал, и он сказал: «Я нахожусь на автобусной станции Greyhound, и со мной офицеры Грейвс и Монтгомери».

Он столкнулся с ними на улице. Сказал: «Мы осмотрели тюрьму, и все чисто. Я собираюсь сделать вам предложение, и если вы не думаете, что оно сработает, я хочу, чтобы вы мне сказали».

Сказал… он сказал: «Мы подъедем к подвалу городской мэрии», сказал: «Вы выведите Руби из тюрьмы любым удобным способом, по „темпо“ или как сочтете нужным, и спустите его ко мне, вниз на лифте, и мы в какой-то назначенный момент подъедем к подвалу, посадим его и быстро-быстро увезем вниз, а другой отряд пусть следует за нами, и мы доставим его прямо в окружную тюрьму».

Сказал: «Шериф… я тоже не звонил по этому поводу ни Декеру, ни шерифу». Сказал: «Как думаете, это сработает»?

Я сказал: «Да». Сказал: «Сколько у вас людей — хватит там народу, чтобы помочь вам с ним»?

Я сказал: «Да, здесь есть три-четыре человека, которых я могу привлечь».

«Никому не говорите, куда направляетесь. Просто соберите их так, будто идете за кофе, спуститесь вниз или куда-нибудь еще и расскажите им, что собираетесь делать».

Итак, я зашел в комнату дежурных (капитан Фритц позвонил) к лейтенанту Уэллсу и сказал ему не выпускать офицеров из кабинета, потому что он будет нужен нам, когда вернется туда, поэтому я просто вышел, кивнул мистеру Брауну, Дорити и мистеру Беку и велел им следовать за мной, не сказав никому ни слова, и спустился вниз; и, конечно, им было любопытно, а когда я спустился вниз, я обрисовал им план и велел Беку и Брауну взять машину — взять другую машину в подвале и поставить ее на позицию для выезда, а мы с Дорити поднялись, забрали заключенного и спустили его вниз.

Мистер Хьюберт. Спустили его на тюремном лифте?

Мистер Ливелл. На тюремном лифте.

Мистер Хьюберт. Были ли в участке какие-нибудь репортеры?

Мистер Ливелл. Прошу прощения?

Мистер Хьюберт. Были ли в подвале какие-нибудь репортеры?

Мистер Ливелл. На самом деле, когда я выходил, один из журналистов спросил меня, когда мы собираемся переводить Руби, и я ответил: «О, я не знаю». И вот так просто пошел дальше.

Мистер Хьюберт. Руби был с вами?

Мистер Ливелл. Вы имеете в виду… о нет, мы шли с офицерами. Когда мы спускали Руби на тюремном лифте, этот лифт никогда не находится на виду у публики. Это внутренний лифт. Никогда не на виду у публики, так что, во всяком случае, поговорив с капитаном, я сверил свои часы с его часами и сказал: «Будьте там ровно в 11:15».

Итак, он сверил свои часы с моими, и мы спустили Руби. Вот почему… я спустился в подвал примерно на минуту с половиной, на две минуты раньше и сказал дежурному лейтенанту, сказал всем не вызывать лифт, что мы заблокируем его, просто удерживали его в лифте.

Мистер Хьюберт. Держали Руби в лифте?

Мистер Ливелл. Держали Руби в лифте. Мистер Браун стоял снаружи тюремного офиса, у мистера Бека машина — двигатель работал в парковочном подвале, а мистер Браун стоял там и разговаривал с кем-то из мужчин в тюремном офисе так, словно просто коротал время, и он должен был подать мне знак, как только машина капитана въедет на пандус, что он и сделал.

Мистер Хьюберт. С какой стороны он въехал?

Мистер Ливелл. Просто съехал с пандуса Мейн-стрит и припарковался поперек проезда, и когда он увидел, что тот въехал, он дал мне условный знак, и мы взяли Руби и сказали ему — я сказал: «Я не хочу вас толкать. Я хочу, чтобы вы двигались». Конечно, Руби испугался, так что он чуть не обогнал меня по дороге к машине. Он побежал и сел на заднее сиденье машины вместе с Грейвсом, который уже сидел на заднем сиденье, а Монтгомери был за рулем, и мистер Бек, Дорити и Браун сели в другую машину и поехали за нами. Мы направились прямо в окружную тюрьму.

Мистер Хьюберт. Вверх по Коммерс?

Мистер Ливелл. Мы поехали вверх по Коммерс до скоростной автомагистрали и свернули обратно на скоростную автомагистраль на Мейн-стрит, и поехали по Мейн-стрит до Хьюстон-стрит, где расположена тюрьма, и за угол на Хьюстон-стрит, к входу в окружную тюрьму.

Мистер Хьюберт. Были ли у вас какие-либо проблемы с движением по дороге вниз по Мейн-стрит?

Мистер Ливелл. Нам попадался только зеленый свет на всем пути. Нам не пришлось останавливаться.

Мистер Хьюберт. У вас были включены сирены?

Мистер Ливелл. Нет, не были. Мы проехали там довольно быстрым шагом, быстрее обычного, но так получилось, что мы попали на каждый светофор. Я не думаю, что мы пропустили хоть один светофор. Когда мы прибыли в тюрьму, офицеры из машины позади нас выскочили и перекрыли вход в тюрьму, и мы… завели его внутрь буквально за 20 секунд с того момента, как машина остановилась.

Мистер Хьюберт. Хорошо, сэр. Хотите ли вы добавить что-нибудь еще по поводу всего, о чем мы говорили?

Мистер Ливелл. Я не могу припомнить ничего другого, что имело бы к этому отношение.

Мистер Хьюберт. Хорошо. Спасибо. Еще один момент. Вы ведь ранее не давали интервью ни мне, ни каким-либо другим сотрудникам аппарата Комиссии, сэр?

Мистер Ливелл. Нет, сэр, не давал.

Мистер Хьюберт. Хорошо. На этом всё.

ПОКАЗАНИЯ ДЕТЕКТИВА Л. Д. МОНГОМЕРИ

Показания детектива Л. Д. Монтгомери были заслушаны в 16:00 24 марта 1964 года в офисе прокурора США (комната 301, Почтамт, Брайан-стрит и Эрвай-стрит, Даллас, штат Техас) мистером Бертом В. Гриффином, помощником юрисконсульта Президентской комиссии.

Мистер Гриффин. Прежде чем привести вас к присяге, я хочу заявить для протокола и для вашего сведения, чему посвящено все это разбирательство, и представлюсь для протокола. Моя жизнь и имя — Берт В. Гриффин, и я являюсь членом консультативного аппарата Управления генерального юрисконсульта Президентской комиссии по расследованию убийства президента Кеннеди. Итак, Комиссия состоит из семи человек: председателя Верховного суда Уоррена, сенатора Купера, сенатора Рассела, конгрессмена Форда от штата Мичиган, конгрессмена Хейла Боггса от штата Луизиана, Аллена Даллеса и Джона Макклоя. Вот и всё. И у этой Комиссии есть следственный аппарат, и это мы. Итак, Комиссия была назначена в соответствии с так называемым Исполнительным приказом 11130 от 29 ноября 1963 года, а также в соответствии с совместной резолюцией Конгресса 137, и мы также установили во исполнение этого приказа и резолюции свод правил и процедур, которые были приняты Комиссией, и я уполномочен на основании всех этих приказов принять ваши показания под присягой. Шерифу Карри было направлено письмо, указывающее на то, что у меня действительно есть эти полномочия запрашивать, выяснять, оценивать и сообщать о фактах, касающихся убийства президента Кеннеди и последующей смерти Ли Харви Освальда. Что касается лично вас, мистер Монтгомери, характер сегодняшнего расследования заключается в том, чтобы установить, какие факты вам известны о смерти Освальда, а также выявить любые другие имеющие отношение к делу факты, которые могут быть вам известны по общему расследованию, однако нашим главным фокусом в этих показаниях будут обстоятельства, связанные с убийством Освальда Руби. Теперь вы явились сюда сегодня на основании запроса, сделанного генеральным юрисконсультом Комиссии. Естественно, по правилам Комиссии вы имеете право получить письменное уведомление за 3 дня до дачи показаний под присягой. От нас могут потребовать направить вам письменное письмо. Сейчас я спрошу вас, желаете ли вы на данный момент получить это уведомление или готовы отказаться от него?

Мистер Монтгомери. Отказываюсь.

Мистер Гриффин. Хорошо. Кроме того, я должен сказать вам, что вы имеете право на присутствие здесь адвоката, если захотите, и многие свидетели явились с адвокатами, и если вы дадите мне понять, что хотели бы отложить дачу показаний до тех пор, пока не сможете поговорить с адвокатом, я с удовольствием сделаю и это.

Мистер Монтгомери. Я не вижу никаких причин, почему мне нужно с кем-то консультироваться.

Мистер Гриффин. Хорошо. Не хотите ли поднять правую руку? Торжественно ли вы клянетесь, что показания, которые вы дадите, будут правдой, всей правдой и ничем, кроме правды?

Мистер Монтгомери. Клянусь.

Мистер Гриффин. Хорошо, назовите для протокола ваше полное имя.

Мистер Монтгомери. Лесли Делл [по буквам] Д-е-л-л Монтгомери.

Мистер Гриффин. Сколько вам лет, мистер Монтгомери?

Мистер Монтгомери. 30.

Мистер Гриффин. Где вы живете?

Мистер Монтгомери. Анаконда, 9043, здесь, в Далласе.

Мистер Гриффин. Какова ваша профессия?

Мистер Монтгомери. Сотрудник полиции.

Мистер Гриффин. Как долго вы работаете в качестве сотрудника полиции?

Мистер Монтгомери. Около 9 лет.

Мистер Гриффин. Есть ли у вас определенное звание в полицейском управлении?

Мистер Монтгомери. Детектив.

Мистер Гриффин. Прикреплены ли вы к какому-то определенному бюро?

Мистер Монтгомери. Бюро убийств и грабежей.

Мистер Гриффин. Как долго вы являетесь детективом?

Мистер Монтгомери. 4 года.

Мистер Гриффин. Как долго вы прикреплены к бюро убийств и грабежей?

Мистер Монтгомери. 4 года.

Мистер Гриффин. Брали ли у вас интервью я до этих показаний под присягой?

Мистер Монтгомери. Это маленькое дело… ранее?

Мистер Гриффин. Я разговаривал с вами… когда? Примерно час, полтора часа назад в моем кабинете?

Мистер Монтгомери. Около часа назад.

Мистер Гриффин. И как долго мы разговаривали?

Мистер Монтгомери. Около 15 или 20 минут.

Мистер Гриффин. А брали ли у вас интервью какие-либо другие сотрудники аппарата Комиссии?

Мистер Монтгомери. Нет.

Мистер Гриффин. А как насчет агентов ФБР или других федеральных агентов?

Мистер Монтгомери. У меня брало интервью ФБР; да.

Мистер Гриффин. Теперь, я полагаю, когда мы с вами разговаривали в моем кабинете, вы указали мне, что работали в пятницу и субботу, и в частности в субботу вы закончили работу примерно в 9:30 вечера?

Мистер Монтгомери. Верно.

Мистер Гриффин. Теперь мы уже разбирали это с вами в ходе беседы, но для того чтобы у нас была непрерывность, я хочу начать с этого момента. До того как вы отправились домой в субботу вечером, слышали ли вы что-нибудь от сотрудника полиции, прохожего, репортера или кого бы то ни было еще относительно предполагаемого перемещения или предполагаемого перемещения Ли Харви Освальда в окружную тюрьму?

Мистер Монтгомери. Я не припоминаю, чтобы слышал; нет.

Мистер Гриффин. Слышали ли вы хоть какие-то обсуждения, слухи или что-то подобное об этом?

Мистер Монтгомери. Нет.

Мистер Гриффин. Хорошо. Во сколько же вы вернулись к работе?

Мистер Монтгомери. Ну, должен был быть там в 8. Опоздал минут на 10, полагаю.

Мистер Гриффин. Теперь, прежде чем вы прибыли в полицейское управление в воскресенье утром…

Мистер Монтгомери. Да.

Мистер Гриффин. Слышали ли вы что-нибудь о предполагаемом перемещении Ли Харви Освальда?

Мистер Монтгомери. Нет.

Мистер Гриффин. Не получали ли вы никаких телефонных звонков по этому поводу?

Мистер Монтгомери. Нет.

Мистер Гриффин. Слышали ли что-нибудь по радио или телевидению?

Мистер Монтгомери. Нет. [Да.]

Мистер Гриффин. Помните ли вы теперь, как добирались до работы тем воскресным утром?

Мистер Монтгомери. Приехал на своей машине.

Мистер Гриффин. И вы приезжали с кем-нибудь?

Мистер Монтгомери. Нет.

Мистер Гриффин. Помните ли вы, где припарковали машину?

Мистер Монтгомери. С ходу не припомню.

Мистер Гриффин. Помните ли вы, как входили в здание?

Мистер Монтгомери. В мэрию?

Мистер Гриффин. Да, в здание полицейского управления.

Мистер Монтгомери. Да.

Мистер Гриффин. Помните ли вы, через какой вход вы вошли?

Мистер Монтгомери. Через подвал.

Мистер Гриффин. Ну, в подвале имеется несколько входов.

Мистер Монтгомери. Угу.

Мистер Гриффин. Помните ли вы, через какой именно из входов в подвал вы вошли?

Мистер Монтгомери. Я пытался вспомнить. Со стороны Восточной Коммерс-стрит, спускаясь в зону подвала.

Мистер Гриффин. Теперь, там есть ряд…

Мистер Монтгомери. Я воспользовался ступенями, а не пандусом.

Мистер Гриффин. Освежает ли это вашу память каким-либо образом в отношении того, где вы припарковали свой автомобиль?

Мистер Монтгомери. Я припарковался поблизости от нашего гаража вон там, на Янг и Сентрал, я всегда там паркуюсь.

Мистер Гриффин. На пересечении Янг и Сентрал есть полицейский гараж?

Мистер Монтгомери. Да, сэр, мы обычно паркуемся на улице там вокруг него.

Мистер Гриффин. Теперь, когда вы шли пешком на работу от своей машины, доводилось ли вам идти вверх по Коммерс-стрит?

Мистер Монтгомери. Я поднимался по Коммерс.

Мистер Гриффин. Помните ли вы, когда шли на работу, были ли люди возле здания или репортеры?

Мистер Монтгомери. Да; в то время я особо не обращал внимания на то, что они там находились, нет.

Мистер Гриффин. Видели ли вы какие-нибудь фургоны, припаркованные там, телевизионные фургоны?

Мистер Монтгомери. Там стояла большая старая штуковина, похожая на телевизионный автобус.

Мистер Гриффин. Помните ли вы, где он был припаркован?

Мистер Монтгомери. Он стоял на Харвуд, между Коммерс и Мейн. Это была бы восточная сторона Коммерс.

Мистер Гриффин. Я немного запутался насчет восточной стороны. Вы имеете в виду восточную сторону Харвуд?

Мистер Монтгомери. Прошу прощения. Я имел в виду Харвуд. Разве я сказал Коммерс?

Мистер Гриффин. Да.

Мистер Монтгомери. Восточная сторона Харвуд там.

Мистер Гриффин. Шли ли вы какое-то расстояние пешком по Харвуд?

Мистер Монтгомери. Нет.

Мистер Гриффин. Как же так получилось, что вы увидели это на восточной стороне Харвуд?

Мистер Монтгомери. Разумеется, эту штуку видно торчащей там, прямо на перекрестке, полагаю, примерно в 15 футах от линии бордюра Коммерс.

И, конечно, она стояла там в течение 2 или 3 дней до этого.

Мистер Гриффин. Знаете ли вы, какому телеканалу принадлежал этот фургон?

Мистер Монтгомери. Нет, наверняка не знаю. Могу сделать пальцем в небо гадание, но толку от него не будет.

Мистер Гриффин. Ну а знакомы ли вы с фургоном телефонной компании Bell Telephone Co., который находился на Харвуд-стрит?

Мистер Монтгомери. Нет. Я… в разное время там стояла пара из них. Я не обращал особого внимания на то, каким станциям они принадлежали или чему-то в этом роде.

Мистер Гриффин. Когда вы спускались по тем ступеням, помните ли вы что-нибудь о том, были ли там какие-нибудь телевизионные кабели?

Мистер Монтгомери. Там были кабели; да.

Мистер Гриффин. Теперь, как вы знаете, там есть три или четыре двери. Когда вы спускаетесь к подножию ступеней, одна ведет в коридор, ведущий в комнату учета документов, другая, которая почти напротив этой двери и фактически выходит… ведет в сторону Коммерс-стрит, спускается в нижний подвал, а затем есть третья дверь, которая ведет в машинное отделение, и эта третья дверь находится справа, когда вы спускаетесь по ступеням. Знакомы ли вы с этими тремя дверями?

Мистер Монтгомери. Я знал, что одна вела в машинное отделение, а одна ведет в мэрию. Я не помню, чтобы там была другая. Вполне может быть. Я просто не обращал особого внимания.

Мистер Гриффин. Когда вы входили, заметили ли вы, были ли там какие-нибудь телевизионные линии?

Мистер Монтгомери. Линии?

Мистер Гриффин. Кабели?

Мистер Монтгомери. Там были какие-то кабели. Я просто…

Мистер Гриффин. Помните ли вы ту дверь или дверь, к которой они были протянуты?

Мистер Монтгомери. Идем в мэрию, там есть двойная дверь, которая ведет в мэрию…

Мистер Гриффин. Это та, которая ведет в этот коридор?

Мистер Монтгомери. Да.

Мистер Гриффин. А как насчет двери машинного отделения?

Мистер Монтгомери. Я не обращал на нее столько внимания, чтобы сказать да или нет.

Мистер Гриффин. Когда вы вошли туда, куда вы направились, оказавшись в коридоре?

Мистер Монтгомери. Просто направился к лифту.

Мистер Гриффин. Который находится прямо у учетных…

Мистер Монтгомери. Да, сэр.

Мистер Гриффин. Видели ли вы кого-нибудь из знакомых в районе подвала, помимо сотрудников полиции?

Мистер Монтгомери. Кого-нибудь из знакомых?

Мистер Гриффин. Да.

Мистер Монтгомери. Помимо полицейских, думаю, только нескольких гражданских за стойкой вон там, просто клерка по учету документов.

Мистер Гриффин. Оттуда вы направились в бюро убийств?

Мистер Монтгомери. Да, сэр.

Мистер Гриффин. Каково ваше предположение, во сколько вы прибыли в бюро убийств?

Мистер Монтгомери. Вероятно, около 10 минут девятого, когда я туда добрался.

Мистер Гриффин. Кто там находился, когда вы прибыли?

Мистер Монтгомери. О, капитан Фритц, Дорити, Ливелл и Грейвс, и, кажется, мистер Бек и Браун там были.

Мистер Гриффин. Хорошо; разговаривали ли вы с кем-нибудь из них, когда вошли?

Мистер Монтгомери. О, я уверен, что перекинулся с ними парой слов.

Мистер Гриффин. Помните ли вы что-нибудь о любом разговоре, который мог у вас с ними состояться?

Мистер Монтгомери. Нет; ничего примечательного.

Мистер Гриффин. Что вы делали, когда прибыли туда? Какого рода работу вы начали выполнять, когда прибыли в бюро убийств?

Мистер Монтгомери. Как только я вошел, они ушли за кофе.

Мистер Гриффин. И вы пошли за кофе вместе с ними?

Мистер Монтгомери. Нет; я остался. Разумеется, я только что пришел, поэтому я остался и отвечал на телефонные звонки, пока они ходили пить кофе.

Мистер Гриффин. Как долго вы продолжали отвечать на звонки?

Мистер Монтгомери. Разумеется, когда они сходили попить кофе и сразу вернулись; полагаю, пожалуй, минут 30.

Мистер Гриффин. Что вы делали, когда они вернулись?

Мистер Монтгомери. Когда они вернулись, конечно, капитан сказал нам тогда, что собирается перевести Освальда позже, и я думаю, он сказал около 10 или около того; поэтому он отправил двоих офицеров забрать Освальда и спустить его вниз. Хотел с ним поговорить. Я пытался вспомнить, какие двое пошли за ним. Во всяком случае, двое из них поднялись и привели его. Я не помню, какие именно двое.

Мистер Гриффин. Когда Фритц вышел и заговорил об этом, где стояли вы?

Мистер Монтгомери. Что именно?

Мистер Гриффин. Когда он отправил этих двоих людей наверх.

Мистер Монтгомери. Да; велел им подняться и привести его.

Мистер Гриффин. Где стояли вы?

Мистер Монтгомери. Сразу за дверью кабинета.

Мистер Гриффин. И Фритц находился за дверью кабинета?

Мистер Монтгомери. Подошел к двери там.

Мистер Гриффин. Дал ли он вам какие-либо указания?

Мистер Монтгомери. Нет; ничего особенного мне в тот момент не говорил.

Мистер Гриффин. Какова ваша оценка, который был тогда час?

Мистер Монтгомери. Давайте посмотрим, примерно около 9 часов, где-то около 9.

Мистер Гриффин. Когда — в промежуток между временем вашего прибытия и временем выхода Фритца — разговаривали ли вы с кем-нибудь о возможном перемещении Освальда в окружную тюрьму?

Мистер Монтгомери. Я пытался вспомнить. Нет… давайте посмотрим, я полагаю, что не разговаривал.

Мистер Гриффин. Были ли в кабинете какие-либо разговоры в течение этого периода?

Мистер Монтгомери. Пока они отсутствовали?

Мистер Гриффин. Пока вы там находились, разговоры, в которых вы не обязательно участвовали, но другие люди обсуждали перемещение Освальда в окружную тюрьму?

Мистер Монтгомери. Нет, сэр.

Мистер Гриффин. До того времени, как Фритц попросил этих двух офицеров привести Освальда вниз, слышали ли вы что-нибудь о перемещении Освальда?

Мистер Монтгомери. Думаю, прямо перед тем, как они велели им подняться, сказали: «Мы собираемся перевести его здесь около 10 часов». Кажется, это то, что он сказал, и именно тогда он отправил пару офицеров, понимаете, забрать его и спустить вниз.

Мистер Гриффин. Каково было ваше понимание того, что собираются сделать, когда Освальд будет спущен вниз?

Мистер Монтгомери. Немного с ним поговорить и перевести его, понимаете, вниз в округ.

Мистер Гриффин. К этому времени слышали ли вы что-нибудь об угрозе, которая могла поступить в связи с его переводом?

Мистер Монтгомери. Нет.

Мистер Гриффин. Слышали ли вы к тому моменту что-нибудь о том, как именно его собираются перевозить?

Мистер Монтгомери. Нет; угу-угу.

Мистер Гриффин. Узнали ли вы что-нибудь о том, какой маршрут может быть использован?

Мистер Монтгомери. Нет; до тех пор, пока капитан с нами не поговорил, нет.

Мистер Гриффин. Помните ли вы что-нибудь еще из того, что капитан сказал вам в тот момент, помимо того, что они собираются спустить его вниз и подготовить к перемещению?

Мистер Монтгомери. Нет; сказал, что мы собираемся перевести его, и все.

Мистер Гриффин. Что делали вы, пока эти два офицера спускали Освальда в кабинет Фритца?

Мистер Монтгомери. Я не делал ничего примечательного. Должно быть, просто отвечал на телефонные звонки.

Мистер Гриффин. Скажите, были ли телефонные звонки, которые вы принимали, того же рода звонками, что вы получали ранее?

Мистер Монтгомери. Да.

Мистер Гриффин. Поступила ли из этих звонков какая-либо полезная информация?

Мистер Монтгомери. Нет.

Мистер Гриффин. Что вы делали после того, как Освальд был спущен вниз и пока он находился в кабинете Фритца?

Мистер Монтгомери. Ну, когда они спустили его вниз, мы зашли в этот кабинет, и там было... Я стоял там и слушал этот допрос...

Мистер Гриффин. Вы оставались в кабинете Фрица, пока он допрашивал Освальда?

Мистер Монтгомери. Да.

Мистер Гриффин. Кто в тот момент находился в кабинете Фрица?

Мистер Монтгомери. В то время там были, конечно, капитан Фриц, и там был Освальд, и я был там, Ливелл был там и Грейвс.

Мистер Гриффин. Он был в кабинете Фрица?

Мистер Монтгомери. Простите?

Мистер Гриффин. Грейвс был в кабинете Фрица?

Мистер Монтгомери. Угу; я полагаю, Дорити, я полагаю, Дорити был там. Я не уверен, но Дорити был еще одним из наших офицеров. Я полагаю, он был там, и, конечно, там был инспектор Холмс.

Мистер Гриффин. Это тот почтовый инспектор?

Мистер Монтгомери. Да. Инспектор Холмс, и я забыл имя человека из... из Секретной службы.

Мистер Гриффин. Мистер Соррелс?

Мистер Монтгомери. Мистер Соррелс был там, да; и... еще один человек по имени... как его... кто это был...

Мистер Гриффин. Были ли там какие-нибудь агенты ФБР?

Мистер Монтгомери. Я пытался вспомнить, был ли там мистер Букхаут, но я не могу припомнить, находился ли он внутри.

Мистер Гриффин. Помните ли вы примерно, что говорил Освальд и что говорили Освальду в течение этого периода?

Мистер Монтгомери. Я помню, что его спрашивали, почему он застрелил Президента, и, конечно, он сказал, что он этого не делал.

Мистер Гриффин. Угу.

Мистер Монтгомери. И я не помню точных вопросов. Ему просто задали там несколько вопросов.

Мистер Гриффин. Как долго продолжался этот допрос?

Мистер Монтгомери. Кажется, он пробыл там около 25 минут или часа.

Мистер Гриффин. Хорошо.

Мистер Монтгомери. Капитан Фриц, знаете ли, задавал ему вопросы, и он спрашивал инспектора Холмса или мистера Соррелса, не хотели ли бы они задать ему вопрос, и, конечно, они задавали ему вопрос.

Мистер Гриффин. Присутствовали ли вы на каких-либо более ранних допросах Освальда?

Мистер Монтгомери. Нет, не присутствовал.

Мистер Гриффин. Почему так получилось, что вы присутствовали при этом допросе?

Мистер Монтгомери. Думаю, я просто засиделся в кабинете. Я был там и разговаривал с капитаном, когда они привели Освальда, и, конечно, капитан сказал: «Закройте эту дверь», и кто-то из офицеров закрыл дверь.

Мистер Гриффин. О чем именно вы разговаривали с Фрицем?

Мистер Монтгомери. Я не припомню. Я знаю, что был в его кабинете, когда они привели Освальда вниз.

Мистер Гриффин. Вы находились там в течение всего периода допроса Освальда?

Мистер Монтгомери. Тем утром — да, сэр.

Мистер Гриффин. Помните ли вы, чтобы в течение этого периода кто-нибудь заходил в кабинет по поводу перемещения Освальда вниз в окружную тюрьму?

Мистер Монтгомери. Заходил шеф.

Мистер Гриффин. Сколько раз, по вашим воспоминаниям, шеф заходил?

Мистер Монтгомери. Помню только один раз.

Мистер Гриффин. За сколько до окончания допроса это было?

Мистер Монтгомери. Я полагаю, это было примерно... ну, как раз в самом конце, знаете, когда они еще разговаривали, зашел шеф и хотел узнать, готовы ли мы перевезти его.

Мистер Гриффин. Слышали ли вы, чтобы шеф Карри говорил что-нибудь о перемещении?

Мистер Монтгомери. Нет, я ничего не слышал, что говорил шеф, потому что он разговаривал с капитаном, а когда шеф и капитан разговаривают — они разговаривали довольно тихо, и я не напрягал слух, потому что знал: если им нужно будет, чтобы я что-то сделал, они мне скажут.

Мистер Гриффин. Насколько велика эта комната?

Мистер Монтгомери. Не очень большая.

Мистер Гриффин. После того как все закончилось, вы слышали что-нибудь?

Мистер Монтгомери. Конечно, капитан сказал нам, что мы будем делать.

Мистер Гриффин. Где он сказал вам, что делать?

Мистер Монтгомери. Там же, в кабинете.

Мистер Гриффин. Освальд был там?

Мистер Монтгомери. Угу.

Мистер Гриффин. Что он вам сказал?

Мистер Монтгомери. Он сказал нам, что мы собираемся, знаете ли, этапировать его в окружную тюрьму.

Мистер Гриффин. Сказал ли он вам, как вы поедете?

Мистер Монтгомери. Сказал, что мы поедем на его машине, машине капитана. Сказал, что у них там есть броневик, но использовать его не будут.

Мистер Гриффин. Сказал ли он вам, почему его не собираются использовать?

Мистер Монтгомери. По-моему, он сказал, что он слишком большой и громоздкий.

Мистер Гриффин. Сказал ли он вам, каким маршрутом вы поедете?

Мистер Монтгомери. Выехать из подвала, Коммерс-стрит, Сентрал, прямо вверх по Мейн-стрит.

Мистер Гриффин. Было ли вам известно о более раннем плане везти его по Элм-стрит, а не по Мейн-стрит?

Мистер Монтгомери. Он сказал, что броневик должен был ехать по Элм-стрит и служить приманкой.

Мистер Гриффин. Что еще он сказал вам о том, как его будут перевозить?

Мистер Монтгомери. Конечно, он сказал: нет, он хотел, чтобы Грейвс был с одной стороны, а Ливелл — с другой, и хотел, чтобы Ливелл пристегнул себя наручниками к Освальду, чтобы тот не сбежал, и сказал: «Я пойду впереди и покажу дорогу». И сказал мне: «Я хочу, чтобы ты шел следом за Освальдом», что я и сделал.

Мистер Гриффин. Сказал ли он вам, что вы должны делать?

Мистер Монтгомери. А?

Мистер Гриффин. Сказал ли он вам, что вы должны делать?

Мистер Монтгомери. Проследить, чтобы он не сбежал.

Мистер Гриффин. Были ли какие-то опасения, что Освальд попытается сбежать? Обсуждалось ли это на самом деле, возможность того, что Освальд попытается совершить побег?

Мистер Монтгомери. Я не знаю, чтобы что-то реально обсуждалось насчет того, что он попытается сбежать. Нет.

Мистер Гриффин. Но у вас было ощущение, что он может попытаться вырваться?

Мистер Монтгомери. Нет, у меня не было ощущения, что он попытается, но он просто сказал оставаться там с ним и следить, чтобы этого не произошло.

Мистер Гриффин. Что ж, чувствовали ли вы, что ваша причина, ваша главная причина находиться позади него заключалась в том, чтобы не дать ему сбежать, а не в том, чтобы помешать кому-то добраться до него?

Мистер Монтгомери. Не давать ему сбежать.

Мистер Гриффин. Объяснял ли вам кто-нибудь перед тем, как вы спустились вниз, как будет организована пресса в подвале?

Мистер Монтгомери. Ну, они объяснили мне... нет, потому что они сказали мне, что я должен делать, и всё. Они ничего не говорили о прессе. Я слышал, как капитан сказал, что большие камеры должны находиться позади ограждения.

Мистер Гриффин. Слышали ли вы что-нибудь о том, где должны были находиться представители новостных изданий?

Мистер Монтгомери. Нет; я помню, они говорили, что внизу находится представители средств массовой информации. Внизу не было никого, кроме работников СМИ и офицеров.

Мистер Гриффин. Скажите, помните ли вы какую-то подготовку, которую вы провели там наверху в кабинете, прежде чем везти Освальда в подвал?

Мистер Монтгомери. Угу.

Мистер Гриффин. Расскажите нам об этом.

Мистер Монтгомери. Ну, он надел черный свитер. По-моему, он сменил рубашку, сменил рубашку и надел черный свитер. Капитан спросил его о чем-то, хочет ли он надеть шляпу, и он сказал: «Нет». И, конечно, на него надели наручники и пристегнули к нему наручниками Ливелла. Ну, помимо этого, это все, что я помню об этом.

Мистер Гриффин. Итак, когда вы вышли из бюро убийств, вы попали в коридор на третьем этаже?

Мистер Монтгомери. Угу.

Мистер Гриффин. И там были сотрудники прессы, или их не было?

Мистер Монтгомери. Я не припомню, чтобы видел кого-то там.

Мистер Гриффин. Угу. А как насчет телевизионщиков? Помните ли вы, чтобы в коридоре были телевизионщики?

Мистер Монтгомери. Никого там не видел.

Мистер Гриффин. Хорошо. Вы вышли в коридор, а затем повернули налево?

Мистер Монтгомери. Повернули налево, да.

Мистер Гриффин. И вы прошли в зону, которая представляет собой что-то вроде фойе возле общественных лифтов?

Мистер Монтгомери. Нет, мы спускались на лифте для заключенных.

Мистер Гриффин. Вы прошли по коридору налево, а затем повернули...

Мистер Монтгомери. Вошли в дверь лифта для заключенных.

Мистер Гриффин. Понятно.

Мистер Монтгомери. Это всего лишь, я полагаю, футов двадцать от бюро убийств до этой двери, или около того.

Мистер Гриффин. Вам пришлось ждать лифт?

Мистер Монтгомери. Нет.

Мистер Гриффин. Что вы сделали?

Мистер Монтгомери. Я отпер дверь, зашел внутрь и запер за собой дверь... в том конкретном случае, я полагаю, лифт ждал нас.

Мистер Гриффин. Что произошло, когда вы спустились в подвал?

Мистер Монтгомери. Ну, мы вышли из лифта и прошли вперед к столу дежурного. Вы хотите, чтобы я вам показал?

Мистер Гриффин. Позвольте мне... я помечу это как «Даллас, штат Техас, 24 марта, показания под присягой детективу Л. Д. Монтгомери. 24 марта 1964 года, вещественное доказательство № 5004». Теперь я хочу показать вам то, что было помечено как вещественное доказательство № 5004, представляющее собой схему подвального помещения здания полиции и судов. Не хотели бы вы объяснить нам, что вы там делали? Позвольте мне дать вам эту ручку.

Мистер Монтгомери. Это, конечно же... здесь показан лифт для заключенных. Это лифт, на котором мы спустились.

Мистер Гриффин. Спустились на лифте для заключенных.

Мистер Монтгомери. Угу, и, конечно, мы вышли из лифта здесь, и я вышел из лифта одним из первых, потому что заходил последним, одним из последних, так что, конечно, я просто отошел назад и подождал, пока все выйдут, а когда они вышли, я занял свое место прямо позади Освальда. Конечно, мы обошли налево сюда [указывая]. Вокруг к этой двери сюда [указывая]. Вышли... вышли в...

Мистер Гриффин. Теперь позвольте мне заявить для протокола, что вы указываете на карте, будто прошли перед стойкой тюремного офиса.

Мистер Монтгомери. Угу.

Мистер Гриффин. К дверям тюремного офиса, которые ведут в коридор прямо перед пандусами в подвале.

Мистер Монтгомери. Угу.

Мистер Гриффин. Хорошо; что произошло, когда вы дошли до этой двери?

Мистер Монтгомери. Когда мы дошли до двери, капитан Фриц велел нам остановиться. Он собирался еще раз проверить безопасность.

Мистер Гриффин. Позвольте мне прервать вас здесь. Прежде чем вы покинули бюро убийств, кто-нибудь уведомлял вас, что эта зона зачищена и безопасна?

Мистер Монтгомери. Шеф... ну, они не уведомляли... капитан Фриц сказал мне... сказал всем нам, что ему сообщили, будто внизу все безопасно и они готовы к нашему спуску.

Мистер Гриффин. Сказал ли он вам, кто ему это сообщил?

Мистер Монтгомери. Нет, он точно не сказал.

Мистер Гриффин. Где находился шеф Карри в тот момент, когда вы, люди, получили это извещение там наверху в бюро убийств, если вам это известно?

Мистер Монтгомери. Видите ли, я не знаю, где он находился. Он ушел оттуда. Он ушел из нашего кабинета.

Мистер Гриффин. За сколько до получения этого извещения ушел шеф Карри?

Мистер Монтгомери. За сколько до того, как мы получили извещение, он ушел?

Мистер Гриффин. Да.

Мистер Монтгомери. О, я бы сказал, примерно за 5 или 10 минут, потому что я знаю, что после его ухода они продолжили надевать на Освальда свитер и рубашку, и надели наручники, и все такое, так что, я полагаю, по меньшей мере минут 5 или 10.

Мистер Гриффин. Когда вы приблизились к двери тюремного офиса, что произошло?

Мистер Монтгомери. Капитан Фриц вышел в эту дверь, ведущую к пандусу, и, конечно, я не... я не мог слышать, с кем он разговаривал или что он сказал, но он просто отошел назад и сказал нам: «Пошли».

Мистер Гриффин. А что было потом?

Мистер Монтгомери. Затем мы вышли через ту дверь... ну, вышли туда, где... ну, где произошла стрельба, и нам пришлось остановиться, потому что наша машина не заняла позицию.

Мистер Гриффин. Вы действительно остановились или замедлили шаг?

Мистер Монтгомери. Нет... ну, мы, наверное, просто замедлили шаг, я полагаю. Мы просто замедлили шаг, потому что все длилось буквально какую-то секунду.

Мистер Гриффин. Когда вы замедлили шаг, удалось ли вам взглянуть на сотрудников новостных агентств?

Мистер Монтгомери. Разглядеть толком ничего не удалось.

Мистер Гриффин. Смогли ли вы определить, где находились телевизионные камеры?

Мистер Монтгомери. Я предполагаю, что они были здесь, потому что все, что можно было увидеть, — это вспышка света. Ничего нельзя было разглядеть.

Мистер Гриффин. Теперь, слева от вас, где спускается пандус Мейн-стрит, смогли ли вы определить, в сколько рядов стояли сотрудники газет?

Мистер Монтгомери. Нет, я не мог определить, сколько было рядов.

Мистер Гриффин. Хорошо; теперь, что произошло после того, как вы замедлили шаг?

Мистер Монтгомери. Ну, могу ли я вернуться назад на секунду.

Мистер Гриффин. Да.

Мистер Монтгомери. Выходя в эту дверь здесь — [указывая] очевидно, в этой зоне было несколько представителей СМИ [указывая].

Мистер Гриффин. Теперь вы указываете на область на карте...

Мистер Монтгомери. Это северная стена здесь [указывая]...

Мистер Гриффин. Не могли бы вы поставить «крестики» на карте там, где, по вашему мнению, вы видели работников газет.

Мистер Монтгомери. Мне казалось, что прямо здесь, повсюду [указывая], потому что как только мы выли из этой двери, ну... эта группа здесь просто надвинулась на нас.

Мистер Гриффин. Понятно. Вы хотите... не могли бы вы поставить эти «крестики»? Вы хотите сделать небольшую пометку: «Работники прессы» или «пресса»...

Мистер Монтгомери. Как я уже сказал, они двинулись в нашу сторону и протянули эти длинные микрофоны, сунув их прямо в лицо Освальду.

Мистер Гриффин. Были ли там какие-нибудь полицейские в том месте, где вы отметили эти «крестики», которые сдерживали их?

Мистер Монтгомери. Возможно, и были. Я их не узнал. Очень даже могли быть.

Мистер Гриффин. Продолжайте.

Мистер Монтгомери. Как я уже сказал, мы вышли туда. Они сунули туда эти микрофоны, и нам пришлось притормозить буквально на секунду, потому что они пятили эту машину на позицию. Она должна была быть на позиции, когда мы туда придем, но ее там не было, так что нам пришлось сделать паузу или сбавить скорость, чтобы машина подъехала задом. И, конечно, эта пауза... Капитан Фриц открыл дверцу машины. Он подошел к двери там. Я не берусь утверждать, открыл ли он дверь. Я не видел, как он открыл дверь. Он просто подошел к ней, и тут я увидел какое-то размытое пятно или что-то в этом роде, и не мог понять, что это такое. Я не мог понять и услышал звук, похожий на выстрел.

Мистер Гриффин. И...

Мистер Монтгомери. И затем...

Мистер Гриффин. Вы слышали, чтобы кто-нибудь что-то сказал?

Мистер Монтгомери. Стоял... я как раз собирался сказать, стоял такой рол, знаете, крики людей и все такое.

Мистер Гриффин. До того как вы услышали этот выстрел, вы слышали, чтобы кто-нибудь что-то сказал?

Мистер Монтгомери. Все эти газетные репортеры кричали: «Зачем вы застрелили Президента?» И все в таком духе.

Мистер Гриффин. Не для протокола.

(Обсуждение не для протокола.)

Мистер Гриффин. Возвращаемся к протоколу. Что, по вашим словам, произошло, когда вы услышали выстрел?

Мистер Монтгомери. Ну, офицер Грейвс был слева от Освальда, и я обошел офицера Грейвса, чтобы попытаться помочь... и, конечно, когда я оказался там, несколько офицеров держали его, а я схватил его за горло и применил удушающий прием, и, конечно, мы оттащили его в сторону на бетон на пандусе.

Мистер Гриффин. Какое сопротивление он оказывал?

Мистер Монтгомери. Он оказывал сопротивление... при таком количестве офицеров на нем оно было не слишком сильным, особо не сопротивлялся.

Первый раз мы уложили его прямо здесь [указывая].

Мистер Гриффин. Так, не ставьте здесь «крестик». Зачеркните этот «крестик». Сделайте кружок или что-то в этом роде. Вы хотите провести небольшую стрелку к нему и сказать, что это был Руби?

Мистер Монтгомери. Вот здесь [указывая].

Мистер Гриффин. Хорошо; теперь что вы сделали, когда повалили его на бетон в этом месте?

Мистер Монтгомери. Как только мы уложили его сюда, мы начали... точнее, не я — некоторые другие офицеры стали искать пистолет, и «Блэки» Харрисон стоял там, а мы держали его на земле, и я сказал Руби... нет, не Руби, я сказал «Блэки» Харрисону: «Лучше затащите его внутрь тюремного офиса». После чего мы все подняли его и занесли в тюремный офис.