Комиссия США по расследованию убийства президента Кеннеди

«Комиссия Уоррена — Слушания, том XI»

Страница 26 из 33 · 54 769 зн. · 63 мин. чтения

Мистер Либелер. А теперь позвольте спросить вас, как вам удалось установить, что эти мужчины приходили в конце сентября. Ранее вы заявляли, что не можете вспомнить точную дату, но вам удалось установить, что это был конец сентября. Не могли бы вы рассказать о том, как вы пришли к такому выводу?

Миссис Одио. Я уже говорила вам, что моя сестра Энни жила у американских друзей. Она не жила со мной. Она переехала жить к Мэдлокам. И я много раз звонила ей, чтобы она пришла посидеть с детьми в определенные уик-энды, и она приезжала либо в четверг, либо в пятницу, в зависимости от того, когда я ей звонила.

В тот день я сказала ей, что ухожу, но хочу, чтобы она начала собирать вещи для переезда, так как мы перебирались в Оук-Клифф. Это должны были быть последние дни сентября, потому что у нас в гостиной уже стояли упакованные коробки. Мы уже начали сборы к переезду и должны были съехать к первому октября, так как в этот день истекал срок оплаты аренды, понимаете.

Мистер Либелер. Но вы действительно переехали?

Миссис Одио. Первого октября мы действительно переехали в Оук-Клифф.

Мистер Либелер. Каким был адрес квартиры, в которой вы жили до переезда в Оук-Клифф?

Миссис Одио. Это было... я почти уверена насчет номера — 1024, Магеллан-Серкл. Это апартаменты «Крествуд». Я не уверена на счет номера, но, кажется, так.

Мистер Либелер. Во всяком случае, в момент прихода этих мужчин в вашу квартиру вы жили в апартаментах «Крествуд»?

Миссис Одио. Совершенно верно. Апартаменты «Крествуд» полны кубинцев.

Мистер Либелер. Вы съехали из апартаментов «Крествуд» первого октября и переехали в Оук-Клифф?

Миссис Одио. Совершенно верно.

Мистер Либелер. Теперь вы абсолютно уверены, что эти мужчины приходили в вашу квартиру до первого октября?

Миссис Одио. До первого октября.

Мистер Либелер. Это было где-то ближе к концу сентября, поскольку вы помните, что уже начали упаковывать вещи для переезда из апартаментов «Крествуд» в Оук-Клифф?

Миссис Одио. Коробки стояли в гостиной, и Энни мне помогала. Когда они пришли, она как раз вынимала вещи из шкафа. Потребовалось много времени, чтобы в этом убедиться, но в этом я уверена.

Мистер Либелер. Обсуждали ли вы это с вашей сестрой Энни?

Миссис Одио. Да, сэр, нам пришлось это обсудить, и она была убеждена, что это произошло в конце сентября. Поскольку на предыдущей неделе она не приезжала. Две недели она не приезжала, но приехала на последней неделе, чтобы помочь мне с упаковкой и переездом.

Мистер Либелер. Был ли у вас договор аренды на квартиру в апартаментах «Крествуд»?

Миссис Одио. Нет, договоров там не заключают. Вы оставляете залог, и вы теряете его, если съезжаете раньше чем через 6 месяцев.

Мистер Либелер. Прожили ли вы в апартаментах «Крествуд» 6 месяцев?

Миссис Одио. Нет. Я уже говорила вам, что переезжала несколько раз по причине работы, а также потому, что мои дети в то время находились в Пуэрто-Рико, и я ездила туда за ними 29 июня.

Это был ровно тот день, когда я снова увидела Рея. Мы пытались наладить контакт в Далласе с митером Джонни Мартином, который родом из Уругвая. Он оттуда родом, и он слышал, что я участвую в этом движении. И он сказал, что у него много связей в Латинской Америке для покупки оружия, в частности в Бразилии, и что если он установит контакт с одним из наших главных лидеров подполья, то сможет продать ему подержанное оружие, которое мы могли бы использовать в нашей революции.

Я не знаю, законно это или незаконно, у меня нет ни малейшего понятия. Но когда он упомянул об этом, я ухватилась за возможность сделать хоть что-то, потому что начинаешь отчаиваться, видя своих отца и мать в тюрьме, и хочется что-то для них сделать. Поэтому я позвонила Эухенио междугородним звонком из Далласа.

Мистер Либелер. Когда это было, примерно? Вскоре после вашего возвращения из Пуэрто-Рико?

Миссис Одио. Думаю, я могу назвать точную дату. Это было до моего отъезда в Пуэрто-Рико. 28 июня Эухенио прилетел из Майами, чтобы встретиться с Джонни Мартином.

Мистер Либелер. Значит, вы говорите, что 28 июня Эухенио прибыл из Майами, верно?

Миссис Одио. Предполагалось, что он прибудет 14 июня, но он так и не приехал, и я дважды звонила, чтобы назначить новую встречу с Джонни, и он прибыл как раз вовремя, чтобы я могла с ним увидеться. Тогда состоялась наша встреча — не с Алентадо, а с другим, с Альваредой... Родригесом Альваредой.

Итак, они пришли ко мне домой. В день их приезда я жила по адресу: Орам-стрит, 6140. Но когда я вернулась в Пуэрто-Рико в тот же день, 29 июня, я увидела Рея и объяснила ему, что затеял Джонни Мартин здесь, в Далласе, и тогда он сказал, что тоже планирует поездку, чтобы посмотреть, нельзя ли что-нибудь предпринять. Сам мистер Рей планировал поездку в связи с этим. Он собирался в Вашингтон на встречу с каким-то высокопоставленным чиновником.

Мистер Либелер. Но сначала он собирался заехать в Даллас?

Миссис Одио. Да. Итак, я поехала в Понсе, Пуэрто-Рико, за своими детьми — их у меня четверо, — и привезла их обратно в Даллас. И именно тогда я переехала на Магеллан-Серкл в квартиру побольше, в апартаменты «Крествуд».

Мистер Либелер. Вы переехали туда после того, как вернулись из Пуэрто-Рико с детьми?

Миссис Одио. Я переехала туда точно в конце июля, в конце месяца, потому что я знаю, когда переезжала, а затем в августе... дайте подумать, я прожила там июль, август и до последнего дня сентября на Магеллан-Серкл, а затем переехала в Оук-Клифф.

Мистер Либелер. Вы действительно встречались с Эухенио здесь, в Далласе, до поездки в Пуэрто-Рико?

Миссис Одио. О да.

Мистер Либелер. Приезжал ли Эухенио в Даллас в какое-либо другое время после этого, чтобы встретиться с вами?

Миссис Одио. Нет.

Мистер Либелер. Сколько раз вы встречались с Эухенио здесь, в Далласе?

Миссис Одио. Один раз.

Мистер Либелер. Это было в июне 1963 года?

Миссис Одио. Верно.

Мистер Либелер. Значит, это был не Эухенио с Леоном, когда те мужчины приходили в вашу квартиру?

Миссис Одио. Нет, я бы узнала Эухенио. Он был очень близким другом нашей семьи и вел подпольную деятельность вместе с моими матерью и отцом.

Мистер Либелер. Вы когда-нибудь кому-нибудь говорили, что с Леоном в квартиру приходил именно Эухенио?

Миссис Одио. Нет.

Мистер Либелер. Вы знаете отца Макканна?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. Вы помните, что он звонил вам по телефону?

Миссис Одио. Да, он звонил мне по телефону.

Мистер Либелер. 30 апреля 1964 года?

Миссис Одио. Дату не припомню. Вероятно.

Мистер Либелер. Это было примерно в конце апреля или начале мая 1964 года, когда он звонил вам из Нью-Орлеана?

Миссис Одио. Из Нью-Орлеана.

Мистер Либелер. Вы помните, как обсуждали с ним весь этот вопрос в то время?

Миссис Одио. Да. Он спросил меня, не утаиваю ли я какие-либо улики.

Мистер Либелер. Что вы ему ответили?

Миссис Одио. Я сказала ему, что все, что я знала, я уже ему рассказала, и что я не знаю ничего другого, что могла бы вспомнить и что могло бы представлять для вас важность.

Мистер Либелер. Единственный раз, когда кто-либо опрашивал вас в связи с этим, был тот день, когда агент Хости пришел к вам на работу, не так ли?

Миссис Одио. Совершенно верно. Но трижды я замечала машину, стоявшую перед моим домом на Лаверс-Лейн. Я не знаю, принадлежала ли она Секретной службе или ФБР, но меня это немного тревожило.

Мистер Либелер. Говорили ли вы отцу Макканну, что один из мужчин... называли ли вы ему имена находившихся там мужчин?

Миссис Одио. Я рассказала ему то, что знала — имена тех мужчин, которых знала.

Мистер Либелер. Вы сказали ему, что одного звали Леопольдо?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. Но вы не говорили ему, что можете опознать в другом человеке Эухенио?

Миссис Одио. Верно.

Мистер Либелер. Вы ему этого не говорили?

Миссис Одио. Нет.

Мистер Либелер. Теперь передо мной лежит отчет об интервью с отцом Макканном, составленный сотрудником Секретной службы США, в котором указано, что отец Макканн сообщил этому агенту Секретной службы, будто вы сказали ему, что одним из мужчин был Эухенио. Но сейчас вы утверждаете, что это не так?

Миссис Одио. Нет. Возможно, он меня не так понял, потому что у него те же проблемы с именами. Вероятно, я сказала ему, что тот человек не был Эухенио.

Мистер Либелер. Вы помните, как обсуждали с ним визит Эухенио к вам в июне?

Миссис Одио. Кажется, я обсуждала это с ним, да.

Мистер Либелер. Во время того телефонного разговора?

Миссис Одио. Да, я думаю, мы это обсуждали.

Мистер Либелер. Говорили ли вы отцу Макканну, что кто-либо из этих мужчин никогда не произносил имя «Освальд» в вашем присутствии?

Миссис Одио. Оно никогда не произносилось, за исключением момента знакомства и времени, когда они уходили. Они не называли его по фамилии Освальд.

Мистер Либелер. Но они действительно представили его как Леона Освальда?

Миссис Одио. И я пожала ему руку.

Мистер Либелер. Вы также сказали об этом агенту Хости, когда он опрашивал вас 18 декабря 1963 года, и это отражено в его отчете?

Миссис Одио. О да.

Мистер Либелер. В имеющемся у нас отчете агента Хости указано, что, когда вы рассказывали ему о телефонном звонке Леопольдо на следующий день, вы сообщили агенту Хости, будто Леопольдо сказал вам, что больше не собирается иметь никаких дел с Леоном Освальдом, поскольку Леон считается психом (loco)?

Миссис Одио. Совершенно верно. Он использовал со мной две тактики, и я проанализировала это. Он хотел, чтобы я свела этого человека с кем надо. Он думал, что я имею отношение к подполью, к крупной операции, и смогу перебросить людей на Кубу. Вот что он думал, что не соответствовало действительности.

Когда моя реакция на американца оказалась нулевой, он решил упомянуть, что этот человек — псих, не в своем уме, и что он как раз из тех людей, которые способны на что угодно, например на проникновение в кубинское подполье или убийство Кастро. Он несколько раз повторил, что тот отлично стреляет. И он сказал: «Мы, наверное, не будем иметь с ним дел. Он вроде как помешан».

Когда он заикнулся о том, что мы должны были убить президента Кеннеди — и это я помню по нашему разговору, — он пытался подстраховаться. Если бы он мне понравился, он пошел бы дальше вместе со мной, но если он мне не понравился, он вроде как отступал назад, чтобы посмотреть на мою реакцию. Это было проделано ловко.

Мистер Либелер. Значит, он фактически вел двойную игру?

Миссис Одио. Совершенно верно, вел двойную игру.

Мистер Либелер. Говорил ли вам Леопольдо, что Леон служил в вооруженных силах?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. Что именно он вам об этом рассказал?

Миссис Одио. Он сказал, что тот служил в морской пехоте. Вот что он сказал.

Мистер Либелер. Говорил ли он вам, что Леон может помочь в подпольной деятельности, которой вы, предположительно, занимались?

Миссис Одио. Именно так.

Мистер Либелер. Вы когда-нибудь разговаривали с Эухенио по поводу этого инцидента с тех пор, как он произошел?

Миссис Одио. Нет, я даже не выходила с ним на связь.

Мистер Либелер. Ваша сестра Энни сейчас в Далласе?

Миссис Одио. Она приезжает сейчас, в конце июля.

Мистер Либелер. Сейчас ее здесь нет?

Миссис Одио. Нет, она едет из Флориды. Она собирается жить со мной. Она провела 6 месяцев у моего брата.

Мистер Либелер. Можете ли вы назвать ее адрес во Флориде?

Миссис Одио. Да. Она находится... секундочку... Саут-Уэст, 82-й Плейс, Майами, штат Флорида.

Мистер Либелер. Сколько лет было тем двум мужчинам, которые сопровождали Леона?

Миссис Одио. Одному из них должно было быть... у него была отметка на лице, вроде как... я не могу это объяснить — его кожа была не слишком мягкой. Он выглядел так, будто побывал на солнце. Так что одному из них, должно быть, было около 40 лет.

Мистер Либелер. Какой именно?

Миссис Одио. Но другой был молодым. Это был высокий.

Мистер Либелер. Это был не Леопольдо?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. Алентадо был моложе?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. Как по-вашему, сколько ему было лет?

Миссис Одио. Около 34, что-то в этом роде.

Мистер Либелер. А как вы думаете, сколько лет было Освальду? Сложилось ли у вас какое-то мнение на этот счет, когда вы видели его тогда?

Миссис Одио. Нет; я никогда об этом не думала. То есть я никогда не задумывалась о том, сколько ему лет. Он казался молодым человеком. То есть не пожилым. Я бы сказала, что он был молодым человеком; да.

Мистер Либелер. Не могли бы вы сказать, сколько, по вашему мнению, ему было лет после того, как вы увидели его в тот день в вашей квартире?

Миссис Одио. Я не могу этого сказать. Я могу мысленно определить; да, я могла бы определить возраст, но в то время я об этом не думала.

Мистер Либелер. Какой возраст вы бы определили, если бы задумались об этом?

Mrs. Odio. Oh, 34 or 35.

Мистер Либелер. Читаете ли вы газеты и смотрите ли телевизор после убийства, наблюдая за Освальдом?

Миссис Одио. Я кое-что читаю.

Мистер Либелер. Чита ли вы о том, сколько ему лет?

Миссис Одио. Я даже не знаю, какой у него возраст.

Мистер Либелер. Какого примерно роста он был?

Миссис Одио. Он был не слишком высоким. Может быть, дюйма на 4 выше меня.

Мистер Либелер. Каков ваш рост?

Миссис Одио. Мой рост — 5 футов 6 дюймов.

Мистер Либелер. То есть вы думаете, что его рост был около 5 футов 10 дюймов?

Миссис Одио. Вероятно.

Мистер Либелер. Какого он был телосложения? Полный или худой?

Миссис Одио. Он был довольно худым, потому что рубашка казалась ему велика, как будто ее одолжили.

Мистер Либелер. Как будто ее одолжили у кого-то другого?

Миссис Одио. Да; такое у меня сложилось впечатление, потому что она как бы висела на нем мешком.

Мистер Либелер. Сидела плохо?

Миссис Одио. Она не сидела.

Мистер Либелер. Имели ли вы когда-нибудь какое-либо отношение к движению DRE здесь, в Далласе?

Миссис Одио. Революционный совет студентов, совершенно нет.

Мистер Либелер. Знаете ли вы каких-либо представителей DRE?

Миссис Одио. Я знала только одного.

Мистер Либелер. Кто это был?

Миссис Одио. Сара Кастило. Сейчас я слышала о директорате в Новом Орлеане, потому что у меня там семья, и они рассказывали мне обо всех инцидентах с ним в Новом Орлеане, о том, как Освалд раздавал пропаганду на улице и как он был перед судьей и затеял драку с Карлосом Бриньером, и что, конечно, этот человек вел про-кастровскую работу в этом Комитете «Справедливость для Кубы».

Мистер Либелер. Вы имеете в виду Освальда?

Миссис Одио. Освальда.

Мистер Либелер. Вы знаете Карлоса?

Миссис Одио. Да; я встречалась с ним. Не думаю, что он помнит меня, но я знаю, кто такой Карлос Бриньер. Его называют Карлитос.

Мистер Либелер. Когда вы с ним познакомились?

Миссис Одио. Кажется, это было очень давно на Кубе, или меня с ним познакомили.

Мистер Либелер. Вы никогда не встречались с ним здесь, в Соединенных Штатах?

Миссис Одио. Нет.

Мистер Либелер. Кто в Новом Орлеане рассказал вам об этом инциденте между Бриньером и Освальдом?

Миссис Одио. Моя семья обсуждала в Новом Орлеане то, как он раздавал пропаганду. Подошел другой член директората, и у них возникли проблемы, потому что их привели к судье. Это была правда.

Мистер Либелер. Читала ли вы об этом в газетах?

Миссис Одио. Нет; не читала. Об этом я знаю от своей семьи, из информации, которую мы слышали из Нового Орлеана.

Мистер Либелер. Сколько членов вашей семьи живет в Новом Орлеане?

Миссис Одио. У меня есть дядя и кузина; замужняя кузина.

Мистер Либелер. Кто именно из них рассказал вам об этом?

Миссис Одио. Кажется, мой дядя.

Мистер Либелер. Вы были там в то время?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. В Новом Орлеане?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. Как зовут вашего дядю?

Миссис Одио. Агустин Гитар.

Мистер Либелер. Когда вы обсуждали это с ним?

Миссис Одио. В феврале.

Мистер Либелер. В феврале 1964 года?

Миссис Одио. Да. Я помню это, потому что только что перенесла операцию.

Мистер Либелер. Знаете ли вы человека по имени Хоакин Мартинес де Пинильос?

Миссис Одио. Нет.

Мистер Либелер. Знаете ли вы Эмануэля Сальвата?

Миссис Одио. Я очень много слышала о нем. Я знаю, кто он такой, но не знаю его лично.

Мистер Либелер. Связываете ли вы его с какой-либо из кубинских организаций, Сальвата?

Миссис Одио. Если я и слышала что-то о нем, то это было связано с какой-то организацией.

Мистер Либелер. Вы не помните с какой именно?

Миссис Одио. Нет.

Мистер Либелер. Не могла ли это быть DRE?

Миссис Одио. Я не могу сказать наверняка.

Мистер Либелер. Знаете ли вы женщину по имени Анна Сильвера?

Миссис Одио. О ней я тоже слышала.

Мистер Либелер. Есть ли у вас какие-либо соображения о том, как эти трое мужчин пришли в вашу квартиру? Не думали ли вы об этом и не пытались ли установить какую-либо связь, которая могла быть у них с кем-то еще, кто мог подсказать им прийти в вашу квартиру?

Миссис Одио. Они ехали из Нового Орлеана.

Мистер Либелер. Они пришли прямо из Нового Орлеана в вашу квартиру?

Миссис Одио. Если это было так. Найти кубинцев в Далласе очень легко. Либо вы смотрите в телефонный справочник, либо звоните в Службу католической помощи. Если вы скажете, что вы друг того-то и того-то, вам дадут достаточно информации. Они скажут вам, где они живут, какой у них номер телефона и как с ними связаться.

Мистер Либелер. Но у вас нет никаких точных сведений о том, как эти мужчины узнали ваш адрес?

Миссис Одио. Я вроде бы спрашивала их об этом, и они сказали мне, потому что знали мою семью. Так они завязали разговор. Они знали его и хотели помочь мне, и знали, что я состою в JURE, и все такое.

Мистер Либелер. Скажите, можете ли вы вспомнить что-нибудь еще об инциденте, когда Леон и эти двое мужчин пришли к вам в квартиру, или о телефонном звонке, который вы получили от Леопольдо, о чем вы еще не рассказали мне?

Миссис Одио. Нет. Если я что-то и забыла, то думаю, что рассказала вам все самое важное: например, о поездке, о том, что они собирались в поездку. И это показалось мне странным: зачем им было хотеть встретиться со мной, если они по какой-то причине или с какой-то целью уезжали. К тому же прошло много времени. Вы же не думаете об этих вещах каждый день, и я изо всех сил стараюсь вспомнить все, что могу.

Мистер Либелер. Есть ли еще что-то, что, по вашему мнению, мы должны знать и о чем мы еще не спрашивали вас в связи со всем этим делом?

Миссис Одио. Нет. Это касалось бы моего мнения, но не реальных фактов дела, того, что произошло на самом деле.

Мистер Либелер. Это единственный раз, когда вы видели человека по имени Леон Освальд?

Миссис Одио. Единственный раз.

Мистер Либелер. Вы когда-нибудь говорили кому-то еще, что видели его в другое время?

Миссис Одио. Нет, я не думаю. Было бы глупо скрывать какую-либо информацию. Я имею в виду, что мое участие было очень незначительным, и посмотрите, сколько неприятностей получаешь просто от того, что встретилась с ним один раз. У меня есть довольно четкие соображения о том, кто звонил в ФБР.

Мистер Либелер. Насчет чего?

Миссис Одио. Видите ли, это не я звонила в ФБР, чтобы сообщить этот факт.

Мистер Либелер. Почему нет?

Миссис Одио. Я собиралась это сделать, но мне нужно было самой собраться с силами, потому что в то время все было так запутано, и все были так взволнованы этим, и я хотела подождать, чтобы убедиться, имеет ли это значение.

Мистер Либелер. Как вы думаете, кто звонил в ФБР?

Миссис Одио. Миссис Коннелл, я думаю.

Мистер Либелер. Когда вас опрашивали сотрудники ФБР на вашем рабочем месте, сложилось ли у вас какое-то мнение о том, как проводился этот опрос?

Миссис Одио. Да. Из-за этого у меня возникло много проблем на работе. Эти двое мужчин были чрезвычайно вежливы и милы, те двое джентльменов из ФБР. Вы же знаете, как люди боялись в то время, и в моей компании некоторые руководящие лица были весьма обеспокоены тем, что ФБР приходило ко мне.

Мистер Либелер. Обсуждали ли вы с Алентадо этих двух мужчин и то, как они приходили к вам?

Миссис Одио. Я никогда с ним об этом не говорила. Я решила ничего не упоминать после того, как ко мне приходило ФБР, потому что думала, что они собираются связаться с ним. Кажется, я дала им адрес и номер телефона.

Мистер Либелер. Вы дали это ФБР?

Миссис Одио. Да. На самом деле он ничего об этом не знал бы.

Мистер Либелер. Вы говорите так потому, что спросили этих мужчин, не были ли они посланы Алентадо, и они ответили нет?

Миссис Одио. Совершенно верно.

Мистер Либелер. Миссис Коннелл, о которой вы говорите, — это миссис К. Л. Коннелл, правильно?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. Откуда вы ее знаете?

Миссис Одио. Это странная вещь. Все, что со мной происходило за последний год, было очень странным. Но я приехала из Понсе, потому что в то время была психически больна. Я была очень эмоционально расстроена, и они думали, что переезд из Пуэрто-Рико в Даллас, где была моя сестра, поможет мне поправиться, что, конечно, и произошло.

И я должна была обратиться к доктору Коули в Террелле. Он кубинский психиатр, но в то время он был занят и не мог мне помочь. Миссис Коннелл состояла в организации по психическому здоровью, и в то время она немного помогала кубинской группе, потому что у них были деньги, и меня с ней познакомила моя сестра.

Мистер Либелер. Которая именно?

Миссис Одио. Сарита. Она фактически прислала часть денег на мою поездку сюда, в Даллас.

Мистер Либелер. Миссис Коннелл?

Миссис Одио. Да. Так что я познакомилась с ней. Мы стали очень, очень близкими друзьями, чрезвычайно близкими, и она поговорила с доктором Стабблфилдом, и он нашел мне психиатра — доктора Айнспруха. Я пробыла здесь 4 месяца, прежде чем поехать за детьми. Мы были близки, как я уже сказала.

Мистер Либелер. Что заставляет вас думать, что она звонила в ФБР по этому поводу?

Миссис Одио. Я не уверена в этом, но я действительно обсуждала это с ней после того, как все произошло, потому что я полностью ей доверяла. Я обсудила это и сказала ей, что напугана, что не знаю, что делать. Я не знала, было ли это чем-то важным, о чем мне следовало рассказать ФБР. И я была единственным человеком... она была единственным человеком, которому я рассказала.

Мистер Либелер. Рассказывали ли вы об этом доктору Айнспруху?

Миссис Одио. Да; но о тех вещах, которые вы обсуждаете с врачом в кабинете, он заранее предупредит вас, если собирается об этом рассказать. Он бы сказал мне: «Я собираюсь рассказать об этом ФБР». Врачу нужно доверять, особенно психиатру. Я знаю, что они разговаривали с ним позже, но я не думаю, что это он звонил в ФБР.

Мистер Либелер. Говорили ли вы миссис Коннелл, что видели Освальда на каких-то антикастровских собраниях, и что он выступал с речами перед этими группами беженцев, и что он был очень блестящим и умным и очаровал людей, перед которыми выступал?

Миссис Одио. Нет.

Мистер Либелер. Вы уверены, что никогда не говорили ей этого?

Миссис Одио. Нет.

Мистер Либелер. Вы когда-нибудь видели Освальда на каких-либо собраниях?

Миссис Одио. Никогда. Когда с кем-то разговариваешь, она, возможно, имела в виду... у нас действительно были некоторые собрания, да. Выступал Джон Мартино, американец, который был очень умным и блестящим. Я вовсе не хочу сказать, что она лжет. Когда вы взволнованы, вы можете перепутать все факты, а Мартино был одним из людей, которые пробыли на Острове Пиносов 3 года. И он упомянул о том, что знал мистера Одио, что дочери мистера Одио находятся в Далласе, и она ходила на то собрание. Я не ходила, потому что от меня это скрывали, чтобы я не расстраивалась из-за этого. Я не знаю, знаете ли вы, кто такой Джон Мартино.

Мистер Либелер. Это тот же самый человек, что и Джонни Мартин?

Миссис Одио. Нет.

Мистер Либелер. Другой?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. Кто он?

Миссис Одио. Мартино — это тот, кто написал книгу под названием «Я был узником на Кубе Кастро», и он пробыл на Острове Пиносов 3 года. Он приехал в Даллас и выступил перед кубинцами с речью об условиях на Кубе, и она была одной из тех, кто ходил на это собрание.

Мистер Либелер. Миссис Коннелл?

Миссис Одио. Да; и моя сестра Энни тоже ходила.

Мистер Либелер. Говорил ли вам доктор Айнспрух, что он разговаривал с ФБР?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. По этому поводу?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. Рассказал ли он вам в общих чертах, в чем состоял его разговор с ФБР?

Миссис Одио. Он сказал мне, что они спрашивали его, не было ли у меня галлюцинаций, не являюсь ли я человеком, который пытается выдумать какую-то историю. В этом и заключалась суть нашей беседы. Я очень доверяла доктору Айнспруху. Он всегда говорил мне правду.

Мистер Либелер. Сказал ли он вам, что сообщил в ФБР, что у вас не было галлюцинаций и что вы, вероятно, этого не выдумывали?

Миссис Одио. Да. Другие люди выдумывают это, но...

Мистер Либелер. Говорил ли вам мистер Айнспрух, что он обсуждал этот вопрос с какими-то представителями Комиссии Президента?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. Рассказал ли он вам, о чем был этот разговор?

Миссис Одио. Он сказал мне, что они около полутора часов разговаривали обо всем этом деле, и он сказал им, что уже рассказал мне все факты этого дела, и он сказал: «Давайте больше не будем об этом упоминать. Вы же знаете, что мы обсуждали. Не бойтесь».

Мистер Либелер. Вы все еще наблюдаетесь у доктора Айнспруха?

Миссис Одио. Нет; я закончила терапию. Он уехал.

Мистер Либелер. Он больше не в Далласе?

Миссис Одио. Нет; он уехал в Филадельфию, в военно-морской госпиталь США.

Мистер Либелер. Говорили ли вы доктору Айнспруху, что видели Освальда более чем на одном антикастровском кубинском собрании?

Миссис Одио. Нет; я так не думаю, потому что никогда не видела его раньше, за исключением того дня, когда он пришел к двери.

Мистер Либелер. Вы никогда больше его не видели?

Миссис Одио. Нет.

Мистер Либелер. Ранее вы говорили нам, что у вас случился обморок после того, как вы услышали об убийстве. Не могли бы вы рассказать нам об этом?

Миссис Одио. Ну, у меня бывали обмороки на протяжении всего прошлого года. Я теряла сознание на часы, и это было частью моих эмоциональных проблем. Я чувствовала себя вполне нормально, если не считать того, что я вернулась с обеда, и я не могу отрицать, что новость стала для меня огромным потрясением, и я действительно потеряла сознание. Меня отвезли на машине скорой помощи в больницу в Ирвинге.

Мистер Либелер. Вы потеряли сознание сразу же, как только услышали, что Президент застрелен?

Миссис Одио. Нет; когда я начала над этим задумываться.

Мистер Либелер. Слышали ли вы о том, что к этому причастен Освальд, до того, как потеряли сознание?

Миссис Одио. Могу ли я сказать кое-что не для протокола?

Мистер Либелер. Да.

gis_internal_comment_or_off_the_record

Мистер Либелер. На этом этапе давайте вернемся к протоколу. Вы указали, что, по вашему мнению, три человека, пришедшие в вашу квартиру, имели какое-то отношение к убийству?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. И вы подумали об этом до того, как у вас случился обморок?

Миссис Одио. Да. Конечно, у меня «психиатрическое мышление». Мой психиатр говорит, что у меня психиатрическое мышление. Я имею в виду, что я очень хорошо умею все воспринимать.

Мистер Либелер. Какое мышление?

Миссис Одио. Он говорит, что у меня потрясающая интуиция на вещи и психиатрическое мышление, что помогало мне много раз. Поэтому сразу же, по какой-то причине, в моем сознании установилась связь между теми двумя сальными парнями, которые приходили к моей двери, и разговором о том, что кубинцы должны были убить Президента Кеннеди, и я не могла в это поверить. Я была так расстроена этим. Так что, возможно, обед тоже сыграл свою роль, и я была так расстроена, но именно поэтому я, вероятно, и потеряла сознание.

Мистер Либелер. Слышали ли вы имя Освальда до того, как потеряли сознание?

Миссис Одио. Нет, сэр. Была только эта связь.

Мистер Либелер. Вы провели в своем сознании связь между этими тремя мужчинами, которые приходили в вашу квартиру, и убийством?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. В первую очередь из-за замечаний, которые они сделали о том, что кубинцы должны были убить Президента Кеннеди из-за ситуации в заливе Свиней, верно?

Миссис Одио. Совершенно верно.

Мистер Либелер. Вы не видели никаких фотографий Освальда и не слышали его имени до того, как потеряли сознание?

Миссис Одио. Нет; я не припоминаю — может быть, вы могли бы сказать мне точное время, когда по радио назвали имя подозреваемого. Все время говорили о подозреваемом, но никакого имени не называли. И я думаю, что пришла в себя около 8 часов вечера. Мне сделали укол, так что я не знала никакого имени до того вечера.

Мистер Либелер. Во сколько вы потеряли сознание?

Миссис Одио. Я вернулась с обеда примерно за 5 минут до часу, потому что в час нужно было отмечаться на проходной, а к 1:30 мы уже знали, что Президент мертв, и мы все решили уйти, и было около без десяти два, когда мы вышли из офиса, и я думаю, что потеряла сознание уже на складе.

Мистер Либелер. Сразу после того, как вы покинули офис?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. То есть это было как раз перед двумя часами или сразу после?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. Давали ли эти мужчины понять, что они все приехали из Нового Орлеана вместе?

Миссис Одио. Я почти уверена, что он так и сказал. Либо то, что они там были, либо то, что они только что приехали. Я не могу быть уверена ни в том, ни в другом, но они были в Новом Орлеане или только что оттуда приехали.

Мистер Либелер. Как вы думаете, узнали бы вы этих мужчин снова, если бы увидели их фотографии?

Миссис Одио. Думаю, я смогла бы узнать одного из них.

Мистер Либелер. Как вы думаете, они определенно похожи на кубинцев?

Миссис Одио. Ну, это мое мнение. Они очень похожи на мексиканцев. Но я могу и ошибаться, потому что не помню никакого мексиканского акцента. Но цвет кожи мексиканцев — когда я говорю «сальные», я имею в виду именно такой оттенок кожи.

Мистер Либелер. Когда вы впервые осознали тот факт, что этот человек, который был у вас в квартире, — тот самый человек, который был арестован в связи с убийством?

Миссис Одио. Сразу же.

Мистер Либелер. Как только вы увидели его фотографию?

Миссис Одио. Сразу же; я была так уверена.

Мистер Либелер. У вас есть какие-нибудь сомнения по этому поводу?

Миссис Одио. У меня нет никаких сомнений.

Мистер Либелер. Были ли у вас какие-то сомнения тогда?

Миссис Одио. Я все повторяла про себя: этого не может быть, просто не может быть. Я имею в виду, что этого не могло быть, но когда моя сестра вошла в больницу и сказала: «Сильвия, ты видела этого человека?», и я ответила: «Да», и она сказала: «Это тот самый человек, который был у двери моего дома». Так что после этого у меня не было никаких сомнений.

Мистер Либелер. Узнали ли бы вы голос этого человека?

Миссис Одио. Я не знаю. Я не уверена.

Мистер Либелер. Я показываю вам фотографию, которая была помечена как вещественное доказательство по делу Бриньера № 1, и спрашиваю, можете ли вы опознать кого-нибудь на этой фотографии?

Миссис Одио. Это Освальд.

Мистер Либелер. Тот, что с крестиком?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. Узнаете ли вы кого-нибудь еще на снимке?

Миссис Одио. Нет.

Мистер Либелер. Я особо обращаю ваше внимание на человека, стоящего справа от Освальда, второго человека позади него, который повернут лицом к камере и держит в руке какие-то листовки.

Миссис Одио. Он в очках?

Мистер Либелер. Человек, которого я только что описал?

Миссис Одио. Он в очках?

Мистер Либелер. Позвольте мне посмотреть на снимок.

Миссис Одио. У него такое же телосложение, как у того человека сзади.

Мистер Либелер. У него такое же телосложение?

Миссис Одио. Здесь много волос [указывая на правый висок].

Мистер Либелер. Вы указываете на этого человека?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. Вы говорите, что его волосы казались зачесанными назад каким-то образом?

Миссис Одио. Один из них, Леопольдо, или другой. У одного очень густые волосы.

Мистер Либелер. Вы описываете Леопольдо?

Миссис Одио. У него были волосы спереди, но здесь они зачесаны назад.

Мистер Либелер. Вроде залысины спереди?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. Извините меня на минуту, я скоро вернусь. Итак, вы указали, что человек, стоящий непосредственно позади Освальда и слева от него, фактически перед дверью этого здания, может быть чем-то похож на одного из мужчин, которые были в вашей квартире?

Миссис Одио. Правильно. Такой же рост и высокий.

Мистер Либелер. А как насчет человека, стоящего непосредственно рядом с ним — то есть на снимке, если смотреть справа, сначала голова, затем человек, стоящий в противоположном от Освальда направлении, затем мы видим Освальда, затем человека, о котором вы только что упомянули, с зачесанными назад волосами или залысиной спереди, а затем мы видим другого человека, у которого в руке пачка листовок?

Миссис Одио. Он выглядит знакомым, но я не думаю, что это был один из тех мужчин, которых я видела там у двери. Не знаю, у кубинцев иногда бывает одинаковое телосложение и все такое, узость плеч. Я имею в виду, что спина чем-то похожа на этого человека, о котором я вам говорю.

Мистер Либелер. Но вы не можете с уверенностью опознать кого-либо еще на фотографии, кроме Освальда?

Миссис Одио. Нет; это верно.

Мистер Либелер. Теперь я показываю вам фотографию, помеченную как вещественное доказательство по делу Пиццо № 453-B, на которой, судя по всему, запечатлен вид спереди мужчины с залысиной, и спрашиваю, узнаете ли вы в нем одного из мужчин, которые были с Освальдом в квартире.

Миссис Одио. Нет.

Мистер Либелер. Вы уверены, что это не он, или затрудняетесь ответить?

Миссис Одио. Нет; тот мужчина был худее и немного выше, чем на этой фотографии.

Мистер Либелер. Вы сейчас ссылаетесь...

Миссис Одио. Я сейчас имею в виду этого человека.

Мистер Либелер. Вы имеете в виду человека в белой рубашке, кторый стоит спиной к камере?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. А как насчет человека, стоящего непосредственно позади Освальда?

Миссис Одио. Нет; тот был выше.

Мистер Либелер. Давайте обозначим его как № 1. Кажется ли вам, что человек, стоящий вполоборота к камере непосредственно позади Освальда на вещественном доказательстве по делу Пиццо № 453-B, — это тот же самый человек, что и этот мужчина, находящийся непосредственно позади Освальда и стоящий спиной к камере на вещественном доказательстве по делу Бриньера № 1?

Миссис Одио. Нет; спина мне кажется другой. На самом деле, возможно, это тот же самый человек, но по какой-то причине фотография придает ему более стройный вид.

Мистер Либелер. Вы продолжаете ссылаться на вещественное доказательство Пиццо в отношении человека в белой рубашке, стоящего спиной к камере?

Миссис Одио. Да; он приходил в белой рубашке.

Мистер Либелер. У меня возникают трудности, потому что сначала я подумал, что этот человек здесь, которого я отмечу цифрой 1 на вещественном доказательстве по делу Пиццо № 453-B, — это тот же человек, которого я отмечу цифрой 1 на вещественном доказательстве по делу Бриньера № 1, но оказывается, что это не так?

Миссис Одио. Нет; этот человек — тот человек на фотографии.

Мистер Либелер. То есть мы установили, что № 2 на вещественном доказательстве по делу Бриньера № 1 — это тот же человек, который отмечен цифрой 1 на вещественном доказательстве по делу Пиццо № 453-B?

Миссис Одио. Точно.

Мистер Либелер. А человек, которого мы обозначим цифрой 2 на вещественном доказательстве по делу Пиццо № 453-B, — это человек, отмеченный цифрой 1 на вещественном доказательстве по делу Бриньера № 1?

Миссис Одио. Верно.

Мистер Либелер. Теперь, что касается человека, отмеченного цифрой 1 на вещественном доказательстве по делу Бриньера № 1, вам кажется, когда вы видите его там, что он может быть похож на человека, который был в квартире?

Миссис Одио. У него такое же телосложение со спины и такой же профиль, с этой стороны. Здесь он выглядит немного шире, и это не он. Это тот же человек, но Леопольдо выглядел иначе.

Мистер Либелер. Значит, человек, отмеченный цифрой 2 на вещественном доказательстве № 453-B по делу Пиццо, не похож на человека, который был в вашей квартире?

Миссис Одио. Нет.

Мистер Либелер. В любом случае вы не можете опознать человека, которого мы обозначим цифрой 3 на обеих фотографиях, верно?

Миссис Одио. Верно. Позвольте мне взглянуть на этого человека [смотрит]. Он не был одним из них, но он так похож на кого-то, этот, у которого рука на лице.

Мистер Либелер. Вы указываете, что человек, которого мы обозначим цифрой 4 на вещественном доказательстве по делу Пиццо № 453-B, выглядит отчасти знакомым?

Миссис Одио. Отчасти знакомым; да.

Мистер Либелер. Теперь я показываю вам вещественное доказательство по делу Пиццо № 453-A и спрашиваю, узнаете ли вы кого-нибудь на этой фотографии?

Миссис Одио. Кто этот человек?

Мистер Либелер. Вы имеете в виду человека, которого мы обозначим цифрой 1 на вещественном доказательстве № 453-A. Выглядит ли он для вас знакомым?

Миссис Одио. Цвет его кожи выглядит знакомым. У того невысокого мужчины был примерно такой же цвет. Он не выглядел совсем белым.

Мистер Либелер. Кажется ли вам, что человек, которого мы отметили цифрой 1 на вещественном доказательстве № 453-A, — азиат?

Миссис Одио. Азиат?

Мистер Либелер. Я не знаю. Похож ли он на него для вас?

Миссис Одио. Я не знаю. Я говорю только о цвете его лица, такой же цвет. Теперь он кажется более знакомым на этой фотографии, видите.

Мистер Либелер. Говоря это, вы указываете на человека, которого мы обозначим цифрой 2 на вещественном доказательстве по делу Пиццо № 453-A, и он тот же самый человек, который является № 2 на вещественном доказательстве по делу Пиццо № 453-B и № 1 на вещественном доказательстве по делу Бриньера № 1? Все они кажутся одним и тем же человеком, не так ли?

Миссис Одио. Я думаю, это все один и тот же человек, но почему-то на этой фотографии он в очках, не так ли?

Мистер Либелер. Ну, похоже на то; не правда ли?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. Носил ли очки этот человек, который был в вашей квартире?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. Носил?

Миссис Одио. Он носил их не все время.

Мистер Либелер. Узнаете ли вы Освальда на какой-либо из этих фотографий, на вещественном доказательстве № 453-A?

Миссис Одио. [Указывает.]

Мистер Либелер. Вы указываете на человека с зеленым крестиком над головой как на Освальда, и это тот человек, который был в вашей квартире?

Миссис Одио. Он выглядит немного более полным. Я не знаю, из-за фотографии ли это. Когда он был в квартире, он выглядел худее, чем на этой фотографии. Когда он был там, он был какой-то изможденный. Его лицо было каким-то изможденным. Но здесь он выглядит более знакомым. Он больше похож на то, как он выглядел в тот день.

Мистер Либелер. На вещественном доказательстве № 453-B человек с зеленой линией над головой больше похож на человека, который был в вашей квартире, верно?

Миссис Одио. Совершенно верно.

Мистер Либелер. Есть ли у вас какие-либо сомнения в том, что этот человек с зеленой линией над головой на вещественном доказательстве по делу Пиццо № 453-B был тем человеком, который находился в вашей квартире?

Миссис Одио. Ну, если это не он, то его близнец.

Мистер Либелер. Теперь я показываю вам фотографию, помеченную как вещественное доказательство по делу Гарнера № 1, и спрашиваю, узнаете ли вы этого человека.

Миссис Одио. Это Освальд.

Мистер Либелер. Это тот самый человек, который был в вашей квартире?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. Вы уверены?

Миссис Одио. У него нет той штучки, тех маленьких усиков, которые были у него в тот день. Здесь он выглядит гладко выбритым, а в тот день он не выглядел выбритым.

Мистер Либелер. Я показываю вам вещественное доказательство по делу Пиццо № 453-C и спрашиваю, похож ли он на человека, который был в вашей квартире?

Миссис Одио. У него здесь совсем другое выражение лица, но у него тот же лоб и все остальное. Единственное, что меня смущает — это губы, которые не кажутся принадлежащими тому же человеку. Меня сбила с толку именно эта небритность в тот день.

Мистер Либелер. Кажется ли вам человек на вещественном доказательстве по делу Пиццо № 453-C небритым или похожим на того, кого вы видели в своей квартире?

Миссис Одио. Думаю, нет. Единственное место, где он был не выбрит — это вокруг рта, а все остальное было выбрито. Вот как он выглядел, и одежда на нем висела.

Мистер Либелер. Как вы думаете, этот человек на вещественном доказательстве по делу Пиццо № 453-C — Ли Харви Освальд?

Миссис Одио. Да; я думаю, это он.

Мистер Либелер. Как вы думаете, это тот человек, который был в вашей квартире?

Миссис Одио. Ну, позвольте мне сказать вот что. Я думаю, что этот человек был в моей квартире. Я не слишком уверена насчет этой фотографии. Он выглядел не так. В тот день он улыбался. Он улыбался гораздо больше, чем на этой фотографии.

Мистер Либелер. Мы должны зафиксировать фотографии в протоколе, потому что, когда кто-то будет читать протокол... вы говорите, что он...

Миссис Одио. В вещественном доказательстве № 453-C он выглядит более расслабленным. Он выглядит более улыбчивым, как на вещественном доказательстве № 453-B, или с другим выражением лица.

Мистер Либелер. У меня есть кинохроника событий, которые мы рассматривали здесь по этим статичным снимкам. Эти снимки, которые были помечены как вещественные доказательства № 453-B и № 453-C, были сделаны из фильма, снятого об этом, и в этом фильме у нас также есть кадры с Ли Освальдом в том виде, в каком он выступал в телевизионной программе в Нью-Орлеане, с записанной звуковой дорожкой. Я хочу, чтобы Вы посмотрели эти снимки и сказали нам после того, как посмотрите их, считаете ли Вы этого человека тем же самым человеком, который находился в Вашей квартире.

Я еще не договорился об установке проектора, и агент ФБР везет сюда еще один снимок из офиса ФБР, который я хочу, чтобы Вы посмотрели сегодня утром перед уходом. Но я хотел бы попросить Вас... у меня ждет другой свидетель, и у меня есть еще девять свидетелей. Не могли бы Вы вернуться позже сегодня вечером, чтобы посмотреть кинохронику? А тем временем я попрошу Секретную службу подготовить кинопроекционный зал для просмотра фильмов.

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. Почему бы нам не прерваться на мгновение сейчас, и как только прибудет представитель ФБР, я покажу Вам этот снимок, позвоню в Секретную службу, чтобы узнать, когда они смогут организовать просмотр этого фильма, и скажу Вам, в котором часу вернуться.

Миссис Одио. Поскольку я буду в центре города, Вы хотите, чтобы я вернулась в какое-то определенное время?

Мистер Либелер. Я скажу Вам, как только поговорю с мистером Соррелсом.

Миссис Одио. До того как я уйду?

Мистер Либелер. Я не могу сказать Вам до того, как Вы уйдете. Я посмотрю, смогу ли назначить время. Когда Вы говорите, что эти мужчины приходили в Вашу квартиру в конце сентября 1963 года, можете ли Вы припомнить как можно точнее, за сколько времени до первого октября они приходили? Вы съехали из своей квартиры в «Крествуд Апартментс» в самый последний день сентября, верно? Или Вы не помните? Есть ли какой-то способ проверить это, выяснив, когда Вы въехали в квартиру в Оук-Клиффе?

Миссис Одио. В день переезда я ходила на работу, так что это должно было быть в понедельник или вторник. Этот человек, должно быть, заходил в конце предыдущих выходных.

Мистер Либелер. Я показываю Вам календарь за 1963 год и указываю, что последним днем сентября было понедельник.

Миссис Одио. Вероятно, это и был день моего переезда.

Мистер Либелер. Вы сказали, что в тот же день Вы также вышли на новую работу?

Миссис Одио. Нет, сэр.

Мистер Либелер. Но в день переезда Вы уже работали?

Миссис Одио. Я начала работать 15 сентября, потому что из места, где я жила в Ирвинге, было слишком далеко ездить. Я начала 15 сентября, я почти уверена, что 15-го или 9-го. Дайте посмотреть, каким днем было 9-е число. Это был понедельник. Именно 9-го числа, сэр, я начала работать в компании «Нешнл кемсерч».

(Специальный агент Федерального бюро расследований Бардвелл О. Одум вошел в зал слушаний.)

Мистер Либелер. Это мистер Одум из ФБР. Вообще-то мистер Одум был тем человеком, который опрашивал Вас.

Миссис Одио. Я помню. Он выглядел очень знакомо.

Мистер Одум. Как Ваша фамилия?

Миссис Одио. Одио.

Мистер Одум. Я опрашиваю столько людей, что сейчас это вылетело у меня из головы.

(Агент Одум покинул зал слушаний.)

Мистер Либелер. Итак, на календаре Вы обвели кружком 30 сентября и провели линию вокруг 26, 27 и 28 сентября. Можете ли Вы объяснить, что Вы этим имели в виду?

Миссис Одио. 30-е было днем моего переезда. 26-е, 27-е и 28-е — это могло быть в любой из этих 3 дней. Это было не в воскресенье.

Мистер Либелер. Ранее Вы указали, что Леопольдо звонил Вам на следующий же день после того, как они там побывали, верно?

Миссис Одио. Верно.

Мистер Либелер. И Вы также показали, насколько я помню, что в день звонка Леопольдо Вы были на работе, правильно?

Миссис Одио. Да; это определенно было 26-е или 27-е число.

Мистер Либелер. Вы работали по субботам?

Миссис Одио. Нет; но он мог позвонить мне в субботу. А приходили они в четверг или пятницу.

Мистер Либелер. В четверг или пятницу?

Миссис Одио. Именно так.

Мистер Либелер. Поскольку в день их визита Вы были на работе?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. Вы помните, были ли Вы на работе в день, когда звонил Леопольдо?

Миссис Одио. Я этого не помню.

Мистер Либелер. Вы не можете этого вспомнить?

Миссис Одио. Нет. Я знаю, что была очень занята с детьми, но не помню.

Мистер Либелер. Я показываю Вам фотографию, на которой запечатлен тот же человек, что и на вещественном доказательстве Комиссии № 237, и спрашиваю, узнаете ли Вы этого человека.

Миссис Одио. Нет, сэр.

Мистер Либелер. Это не тот человек, который был с Леоном, когда тот приходил в Вашу квартиру?

Миссис Одио. Нет. Хотелось бы мне указать Вам на него. Один был очень высокий и стройный, в общем. Он носил очки, потому что снял их и надел обратно перед уходом, причем это были не солнцезащитные очки. А другой был невысокий, очень похожий на мексиканца. Вы когда-нибудь видели невысокого мексиканца с обилием густых волос и волосами на груди?

Мистер Либелер. То есть был один пониже ростом и один высокий, и тот, который пониже, был довольно плотного телосложения?

Миссис Одио. Он был не такой крупный, как этот мужчина.

Мистер Либелер. Не такой крупный, как человек на вещественном доказательстве № 237?

Миссис Одио. Совершенно верно.

Мистер Либелер. У этого человека на вещественном доказательстве № 237 была зачесанная назад прядь волос на голове?

Миссис Одио. Было по-другому. Посредине головы волосы были густыми, и казалось, что волос нет совсем, а с другой стороны — я этого не заметила.

Мистер Либелер. Это был более высокий мужчина, верно? Тот, которого знали как Леопольдо?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. Сколько примерно весил более высокий мужчина, не могли бы Вы оценить?

Миссис Одио. Он был худым — около 165 фунтов.

Мистер Либелер. Какой у него был рост, примерно?

Миссис Одио. Он был примерно на 3,5 дюйма, почти на 4 дюйма выше меня. Прошу прощения, не мог. Возможно, дело было просто в позе, в которой он стоял. Я знаю, что это заставляло его казаться выше, а на мне в то время не было каблуков, так что его рост должен был составлять 6 футов; да.

Мистер Либелер. А каков был рост мужчины пониже, по Вашему мнению? Был ли он выше или ниже Освальда?

Миссис Одио. Ниже Освальда.

Мистер Либелер. Примерно на сколько, не могли бы Вы предположить?

Миссис Одио. Пять футов семь дюймов, что-то в этом роде.

Мистер Либелер. То есть он мог быть на 2 или 3 дюйма ниже Освальда?

Миссис Одио. Верно.

Мистер Либелер. Сколько он примерно весил, как Вы думаете?

Миссис Одио. 170 фунтов, что-то около того, потому что он был невысоким, но коренастым, и именно у него была странная внешность.

Миссис Либелер. Вы бы сказали, что кожа была рябой?

Миссис Одио. Нет; было похоже на... нет, потому что он был... о, выглядело так, будто он долгое время находился на солнце.

Мистер Либелер. Давайте сейчас прервемся и возобновим заседание, когда покажем Вам фильм сегодня вечером.

ПОКАЗАНИЯ СИЛЬВИИ ОДИО (ПРОДОЛЖЕНИЕ)

Показания Сильвии Одио были заслушаны в 18:30 22 июля 1964 года в офисе Секретной службы по адресу: Даллас, шт. Техас, Норт-Эрвэй-стрит, 505, мистером Уэсли Дж. Либелером, помощником юрисконсульта Президентской комиссии. Присутствовали Форрест Соррелс и Джон Джо Хоулетт, специальные агенты Секретной службы США.

Мистер Либелер. Это продолжающиеся показания под присягой миссис Сильвии Одио, которые теперь продолжаются в офисе Секретной службы. В присутствии агента Форреста Соррелса и агента Хоулетта мы договорились показать несколько кинофильмов с уличными сценами в городе Нью-Орлеане, а также запись выступления Ли Харви Освальда на телевидении на станции WDSU в Нью-Орлеане в августе 1963 года. Я хочу попросить миссис Одио посмотреть фильм, и если Вы в какой-то момент узнаете кого-либо в фильме, говорите об этом по мере его появления и укажите на этого человека, а мы прокрутим фильм назад и посмотрим, как он выглядит в тот момент. Пожалуйста, продолжайте, Джон.

Миссис Одио [просматривая фильм]. Мужчина со спины, в очках, я его видела, высокого роста и худого. Я хотела бы посмотреть начало, откуда этот мужчина начал приближаться.

(Фильм был прокручен заново.)

Миссис Одио. Видите того, кто в очках, этого худого? Впрочем, у него нет усов.

Мистер Либелер. Вон тот третий мужчина?

Миссис Одио. Я покажу Вам со спины, когда он появится. Мужчина справа в белой рубашке со спины — он выглядит так знакомо.

Мистер Либелер. Вон тот самый?

Миссис Одио. Верно; у него такое же телосложение.

Мистер Либелер. Можешь отмотать назад, Джон? Позвольте мне спросить Вас об этом сейчас, Сильвия. Узнали ли Вы Ли Харви Освальда?

Миссис Одио. О да, определенно. Он выступал по телевидению. Он выглядел гораздо более похожим, чем на фотографиях из Нью-Орлеана. Здесь у него те же усы.

Мистер Либелер. В телевизионном выступлении?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. А как насчет тех фотографий, которые Вы видели в полицейском участке, где он стоит у стены, когда выходил из полицейского участка, был ли он похож на человека, который находился в Вашей квартире?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. А что насчет его голоса? Уловили ли Вы какое-то сходство в его голосе?

Миссис Одио. Нет. Я не знаю, было ли это потому, что по телевидению он изменился или что-то в этом роде, и в тот день он говорил не слишком много, а голос трудно вспомнить спустя столько времени.

Мистер Либелер. После просмотра этого снимка стали ли Вы более убеждены, менее убеждены или у Вас по-прежнему осталось примерно такое же мнение, как и до его просмотра, о том, что человек, находившийся в Вашей квартире в конце сентября, был тем же самым человеком, что и Ли Харви Освальд?

Миссис Одио. Мне нужно быть осторожной в этом вопросе, потому что у меня сохраняется то же ощущение, что это был он, но в то же время я месяцами рассматривала газеты с фотографиями, и они слишком сильно помогают вспоминать. Хотелось бы мне изолировать этот инцидент, не вспоминая другие фотографии. У меня есть ощущение, что на некоторых снимках он не похож на себя. Это был не тот Освальд, который стоял перед моей дверью. У него был какой-то уставший вид. У него была небольшая улыбка, но в тот день лицо у него было осунувшимся. Я бы сказала, более худым.

Мистер Либелер. Что ж, остаются ли у Вас после просмотра этих фильмов какие-либо сомнения в том, что мужчина, находившийся в Вашей квартире, был тем же человеком, что и Ли Харви Освальд?

Миссис Одио. У меня нет никаких сомнений.

Мистер Либелер. Хотите запустить фильм еще раз, Джон?

Миссис Одио. Что я пытаюсь установить: мужчина с лысиной на затылке был похож по профилю, но на этом снимке он кажется светлее. Но эти мужчины выглядели как мексиканцы. Они не выглядели как кубинцы.

Мистер Либелер. Теперь у нас есть две фотографии, сделанные из кадров этого фильма.

Миссис Одио. На этой фотографии он совсем на него не похож [указывая].

Мистер Либелер. Вы имеете в виду вещественное доказательство Пиццо № 453-B, человека под номером 2?

Миссис Одио. Совершенно верно.

Мистер Либелер. Это тот самый человек, о котором Вы говорили как о похожем внешне?

Миссис Одио. Совершенно верно. Но в кинохронике он выглядит более худым, а я пыталась дать Вам представление о человеке, которого видела в тот день.

Мистер Либелер. Считаете ли Вы, что человек, которого Вы видели в кинохронике и который помечен номером 2 на вещественном доказательстве Пиццо № 453-B, мог быть тем же человеком, который находился в Вашей квартире вместе с Освальдом?

Миссис Одио. Я думаю, у него были усы, а у этого человека в квартире никаких усов нет.

Мистер Либелер. Но в остальном Вы считаете, что он похож?

Миссис Одио. У них одинаковое телосложение, одинаковая фигура и профиль. Могу сказать, что он стоял в стороне у двери, и волосы у него были зачесаны назад с одной стороны.

Мистер Либелер. Не хотите ли прокрутить пленку еще раз, пожалуйста?

(Фильм был прокручен заново.)

Миссис Одио. Снимок, который был наиболее похож, хотя в тот день его волосы были не так подстрижены.

Мистер Либелер. Вы имели в виду человека, который выходил из полицейского участка?

Миссис Одио. Со спины.

Мистер Либелер. У него были усы, и он был в очках?

Миссис Одио. В тот день у него не было усов. Он был просто в очках, и то снимал, то надевал их. Ли Освальд — Леон на этом снимке полнее, чем я видела его на самом деле.

Мистер Либелер. Вы считаете, что этот мужчина, стоящий на углу, который имеет номер 2 на вещественном доказательстве Пиццо № 453-B, — это тот же человек, которого Вы видели выходящим из полицейского участка?

Миссис Одио. Нет.

Мистер Либелер. Это другой человек?

Миссис Одио. Совершенно верно. Тот, который выходит из двери, такой несколько худощавый человек, — он смуглее.

Мистер Либелер. Это человек, который выходил из полицейского участка?

Миссис Одио. Вы хотите, чтобы я указала на него?

Мистер Либелер. Да. Отмотайте назад. Я думаю, мы должны зафиксировать в протоколе, что у меня в голове возникла путаница, поскольку, как мне кажется, совершенно очевидно, что мужчина, выходивший из полицейского участка, — это другой человек, нежели тот, что изображен на вещественном доказательстве Пиццо № 453-B.

Миссис Одио. Он выглядел неопрятно. Я скажу Вам, когда [глядя на фильм].

Мистер Либелер. Это тот мужчина в солнцезащитных очках, который вышел из двери?

Миссис Одио. Это тот кадр, который я вижу. Я имею в виду именно этот кадр.

Мистер Либелер. Да. Вот он снова [указывая на человека с усами, покидающего полицейский участок вместе с Карлосом Бриньером и другими лицами, запечатленными на пленке].

Миссис Одио. Вот он снова; большие уши, но анфас он не похож. У него такое же телосложение со спины, эта тонкая шея.

Мистер Либелер. Вы считаете, что тот мужчина, которого мы только что видели на пленке, похож на одного из людей, находившихся в Вашей квартире?

Миссис Одио. Со спины, потому что я помню, что включила свет на крыльце и видела, как они садились в машину. Я хотела убедиться, что они уехали.

Мистер Либелер. Но это явно не тот же самый человек?

Миссис Одио. Нет, сэр; явно не тот. Я пытаюсь разглядеть что-то, зацепиться за что-то на бумаге, что заставило бы меня вспомнить. [Фильм был прокручен заново, но свидетельница не узнала никого из запечатленных на нем лиц, за исключением указанных выше.]

Мистер Либелер. Большое спасибо, миссис Одио.

ПОКАЗАНИЯ РУТ ХАЙД ПЕЙН

Показания Рут Хайд Пейн были заслушаны в 11:15 23 июля 1964 года в офисе прокурора США по адресу: Даллас, шт. Техас, Брайан-энд-Эрвэй-стрит, Почтовое отделение и суд США, офис 301, мистером Уэсли Дж. Либелером, помощником юрисконсульта Президентской комиссии.

Обложка выбранной аудиокниги Выберите главу Плеер готов к воспроизведению
0:00 0:00

Громкость