«Комиссия Уоррена — Слушания, том XI»

Мистер Либелер. Вы сказали нам, что ездили в Мексику в мае 1963 года, если я не ошибаюсь. Это верно?

Мистер Пенья. Я знаю, что ездил в Мексику в прошлом году.

Мистер Либелер. Что ж, в этом заявлении на выдачу паспорта, том, которое мы уже пометили, стоит дата 24 июня, а эта часть, дополнение к нему, или то, что выдается за дополнение к нему, указывает на то, что вы ездили в Мексику на 8 дней в мае 1963 года. При этом данная часть, которую мы рассматриваем, нигде вами не подписана.

Мистер Пенья. Вы имеете в виду, что это когда я подавал заявление на получение паспорта?

Мистер Либелер. Нет; вы подали заявление на получение паспорта 24 июня 1963 года. Это было после того, как вы вернулись из Мексики. Вам не нужен был паспорт для поездки в Мексику. Во всяком случае, я так не думаю.

Мистер Пенья. Да; полагаю, что так. Я получил свои документы гражданина; да.

Мистер Либелер. Но информация, изложенная в этой второй части заявления в той степени, в какой она указывает на то, что вы ездили на Кубу в 1959 году в мае и апреле, является верной, не так ли?

Мистер Пенья. Ну, я не знаю точной даты, но это было примерно тогда, где-то около того.

Мистер Либелер. Информация о том, что вы прибыли в Соединенные Штаты в октябре 1946 года, верна, не так ли? Это верно приблизительно?

Мистер Пенья. Да; примерно.

Мистер Либелер. И вы жили по адресу: Вест 105-стрит, 223, в Нью-Йорке, не так ли, в течение некоторого времени?

Мистер Пенья. Да; я жил в том месте.

Мистер Либелер. Теперь в заявлении, в оригинале заявления, который мы пометили как «Вещественное доказательство № 1» и который вы подписали, указано, не так ли, что вы собирались поехать в Испанию и планировали отправиться в Испанию в отпуск примерно на 2 недели.

Мистер Пенья. Да.

Мистер Либелер. Но на самом деле вы тогда не поехали в Испанию; это верно?

Мистер Пенья. Да.

Мистер Либелер. Вы поехали в Пуэрто-Рико и Доминиканскую Республику?

Мистер Пенья. Да.

Мистер Либелер. Что заставило вас изменить свое решение по этому поводу?

Мистер Пенья. Я не знаю; я просто передумал. Я отложил поездку в Европу на этот год.

Мистер Либелер. Вы помните, что планировали поехать в отпуск в Испанию?

Мистер Пенья. Что?

Мистер Либелер. Вы помните, что действительно планировали поехать в отпуск в Испанию?

Мистер Пенья. Да, сэр. Именно для этого я и взял свой паспорт. Паспорт вы тоже используете.

Мистер Либелер. Где вы заполнили это заявление?

Мистер Пенья. Прямо здесь, в Новом Орлеане, на Лойола-стрит, 701, если я не ошибаюсь, в новом Федеральном здании.

Мистер Либелер. На Лойола-стрит, 701, в новом Федеральном здании?

Мистер Пенья. Да, сэр.

Мистер Либелер. Видели ли вы Ли Харви Освальда в паспортном столе в тот день, когда подавали заявление на получение этого паспорта?

Мистер Пенья. Я не думаю, что он там был.

Мистер Либелер. Он подал заявление на получение паспорта в тот же день.

Мистер Пенья. Он подал заявление на получение паспорта в тот же день?

Мистер Либелер. Да.

Мистер Пенья. Я не помню, чтобы видел его там. Я помню, что в день, когда я подавал заявление на получение паспорта, там было много людей из... я не знаю откуда, из Индии или Африки. Знаете, цветные люди. Там были какие-то люди. Они были моряками или кем-то в этом роде, и одна американская девушка собрала всех этих цветных людей. Она помогала им всем в тот день. Там была кучка людей, цветных людей.

Мистер Либелер. У вас нет никаких воспоминаний о том, что вы видели там Освальда в то время?

Мистер Пенья. Нет.

Мистер Либелер. Насколько вам известно, вы никогда не видели Освальда в какое-либо другое время, кроме того раза, когда вы видели его в своем баре?

Мистер Пенья. Нет.

Мистер Либелер. У него никогда не было с вами никаких разговоров; это верно?

Мистер Пенья. Насколько я помню, нет.

Мистер Либелер. Опрашивали ли вас какие-либо другие федеральные ведомства, помимо ФБР?

Мистер Пенья. Видите ли, раньше они бывало приходили туда и говорили: «Мы из Федерального бюро», и просто разговаривали с ними. Я не знал, какое это ведомство. Я никогда ничьих имен не записывал и ничего подобного не делал, пока позже мой адвокат не сказал мне: «Каждый раз, когда ты разговариваешь с кем-то из этих людей, узнавай его имя, откуда он родом». Это было очень, очень нескоро. Раньше они просто приходили и говорили мне, что расспрашивают меня о многих людях, которые были за Кастро. Когда у тебя бар, особенно испаноязычный, как у меня — большинство моих клиентов — испанские моряки, иностранные моряки — ты слышишь, как они разговаривают, и раньше, поскольку я был против Батисты — большинство людей здесь выступало за Кастро, действительно за Кастро — они ходили в мое место. Так что, когда я вступил в организацию против Кастро в Новом Орлеане, один из агентов ФБР, Де Брюйс, стал очень, очень часто ходить ко мне и расспрашивать меня о самых разных людях, испанцах, о том, что я знал, что я думал. Я говорил ему то, что знал: что некоторые люди были за Кастро, а некоторые — против. Я говорил ему то, что видел. Я никогда не спрашивал его, что он выяснил об этих людях.

Мистер Либелер. Иногда вы также звонили в ФБР и предоставляли им информацию; это верно?

Мистер Пенья. Да.

Мистер Либелер. Информацию, которую вы почерпнули из разговоров, происходивших в вашем баре, и прослушивания этих моряков?

Мистер Пенья. Да.

Мистер Либелер. Теперь мне предоставили то, что должно быть всеми отчетами ФБР об их разговорах, касающихся дела Освальда, и насколько я могу судить, единственный раз, когда ФБР говорило с вами об этом, был в декабре 1963 года, вскоре после убийства, а затем снова в июне 1964 года, совсем недавно, когда они пришли расспросить вас снова по моей просьбе после того, как я...

Мистер Пенья. Только эти два раза?

Мистер Либелер. Да; всего дважды.

Мистер Пенья. Я считаю, что гораздо больше раз, чем это.

Мистер Либелер. Вы думаете, что больше раз?

Мистер Пенья. О да.

Мистер Либелер. Вы уверены, что это были люди из ФБР?

Мистер Пенья. Я не знаю, потому что, как я уже говорил вам раньше, я обычно не узнавал имен, пока мой адвокат не сказал мне: «Послушай! Каждый раз, когда ты разговариваешь с кем-то из этих людей, тебе лучше узнавать его имя и записывать его, чтобы ты знал, с кем разговариваешь».

Мистер Либелер. Вы хотели рассказать мне что-то о ФБР в Новом Орлеане. Почему бы вам не сделать это сейчас.

Мистер Пенья. Видите ли, я начал... как я вам говорил, когда эта организация появилась в Новом Орлеане...

Мистер Либелер. Это та антикастровская организация?

Мистер Пенья. Да. Так что я пошел туда и вступил в организацию. В 1959 году, когда я ездил на Кубу, моя мать рассказала мне, как все обстоит; поэтому она сказала: «Он еще хуже, чем Батиста». Так что, когда я вернулся, я вступил в организацию немного после этого, в организацию здесь, в Новом Орлеане. Итак, я пошел и вступил в нее и начал работать на организацию, собирая деньги в своем заведении и отдавая свои собственные деньги на многие вещи для организации, понимаете, доллар, два доллара. Затем Де Брюйс пришел в организацию. Может быть... я не знаю, послан ли он правительством или как, но он пришел в организацию.

Мистер Либелер. Он вступил в нее?

Мистер Пенья. Нет; он в нее не вступал, но он держался с организацией очень и очень близко.

Мистер Либелер. Они знали, что он агент ФБР?

Мистер Пенья. Да; мы знали, что он агент ФБР. Время от времени он звонил мне в мое заведение. Он приходил ко мне и расспрашивал меня об этом парне и о том парне, о разных людях здесь, в Новом Орлеане. Я высказывал ему свое мнение об этих людях. Я говорю вам это, а вы потом выясняйте, прав я или не прав. Я никогда не спрашивал, прав я или нет. Я рассказывал ему о людях, в которых я был уверен, что они за Кастро здесь, в Новом Орлеане. Так или иначе, он как-то вмешивался в мои дела, мистер Де Брюйс, так что...

Мистер Либелер. Де Брюйс вмешивался в ваши дела?

Мистер Пенья. Да. Как-то так. Так что однажды я пошел в ФБР. Меня вызвали в ФБР. Я точно не помню, за чем меня вызывали. И я сказал Де Брюйсу... я сказал Де Брюйсу или кому-то еще, с кем я разговаривал — боссу Де Брюйса, — я не спрашивал их, кто это был. Они были из ФБР. Они были в офице ФБР — я сказал работавшим там людям, что я не разговариваю с Де Брюйсом. Я не доверяю ему как американец.

Мистер Либелер. Назвали ли вы им какие-то причины, почему вы не доверяете?

Мистер Пенья. Потому что он очень близко вмешивался в дела организации против Кастро. Так что с того дня... у нас там вышел небольшой спор. Мы говорили о ком-то. В ФБР меня спросили о человеке, который раньше состоял в этой группе, о ком-то — знаю ли я кого-то — знаю ли я его почерк. Поэтому я спросил Де Брюйса: «Разве я не рассказывал тебе об этом человеке?» Он ответил: «Нет». Я разозлился. Я сказал: «Если ты говоришь, что я не рассказывал тебе об этом человеке, я не доверяю тебе как американцу, тому, кто должен поддерживать американцев». И вот 2 дня спустя он пришел в мое заведение. Он сказал мне за столом: «Я хочу с тобой поговорить». Я ответил: «Ладно, пошли». Он сказал, чтобы я больше о нем не говорил, потому что он может устроить мне большие неприятности. Он сказал: «Я человек из ФБР. Я могу устроить тебе большие неприятности». Но он совершил ошибку. У меня была девушка, которая была со мной и находилась здесь, когда он обсуждал меня.

Мистер Либелер. Кто-то еще был там и слышал это?

Мистер Пенья. Да. Он обсуждал со мной то, чтобы я об этом не говорил. Он был сотрудником ФБР и мог доставить мне большие неприятности. Поэтому я поговорил со своей девушкой и сказал: «Послушай, мне лучше выйти из этого дела. Все, чего хочет ФБР — это чтобы я отошел от этой организации и просто держался подальше от этих вещей, от политики», поэтому я отошел и больше никогда ничего не слышал от ФБР, пока не был убит мистер Кеннеди. Они оставили меня в покое полностью. Они ничего у меня не спрашивали после того, как я вышел из организации. После этого я больше никого не слушал, когда в заведении говорили о политике. Я старался держаться от этого как можно дальше. Они больше меня не вызывали, пока Освальд не... и тогда они начали приходить сюда и говорить со мной, потому что мы обсуждали этот инцидент.

Мистер Либелер. Таким образом, ваши жалобы на ФБР здесь, в Новом Орлеане, касаются в основном антикастровской темы, а не расследования убийства; это верно?

Мистер Пенья. Нет, нет. Это было задолго до того.

Мистер Либелер. У вас нет никаких претензий к ФБР в том, что касается расследования убийства Кеннеди, за исключением того, что вам просто больше не нравится разговаривать с ФБР; это верно?

Мистер Пенья. Вы имеете в виду после убийства?

Мистер Либелер. Да.

Мистер Пенья. После убийства они приходили и столько раз спрашивали меня об одном и том же, как заезженная пластинка, это просто казалось мне глупым. Они приходили так много раз, что я сказал: мне лучше что-то с этим сделать. Я позвонил своему адвокату и сказал: «Послушай! Я больше ничего об этом не знаю. Я хочу, чтобы ты пошел со мной туда и внес ясность в то, что это все, что я об этом знаю, и я больше не хочу иметь с этим ничего общего». Суть в том, что у меня возник спор с одним из тамошних людей, о том самом, что я вам рассказывал о печати и пропаганде. Я сказал ему, что я об этом думаю. Я не знаю, был ли я прав или не прав. Он сказал мне, что Соединенные Штаты — большая страна и ее трудно найти. Я ответил ему: «Я с вами не согласен». Я сказал ему это.

Мистер Либелер. Кто?

Мистер Пенья. Я говорил с этим агентом о том, что эта пропаганда, где они печатали эту пропаганду, и я сказал: «Почему вы не можете найти это место?» Он ответил: «Потому что Соединенные Штаты — большая страна». Я сказал: «Это не имеет значения. У каждого печатного станка есть свой собственный шрифт или буквы, которые можно как-то обнаружить».

Мистер Либелер. То есть вы сказали этому агенту ФБР, что они должны найти место, где была напечатана пропагандистская литература?

Мистер Пенья. Пропаганда, которую раздавал Освальд. Об этом показывали по телевидению примерно через 4 или 5 дней после убийства — как Освальд раздавал эту пропаганду. Они знали, что Освальд раздавал эту пропаганду до того, как был убит мистер Кеннеди. У них была вся эта пропаганда и вся эта пленка с изображением Освальда.

Мистер Либелер. Вы считаете, что они должны были найти, где были напечатаны эти листовки? Это то, что вы им сказали?

Мистер Пенья. Судя по тому немногому, что я знаю о расследовании, они даже... дайте мне подумать, как это сказать. Позвольте мне подумать — они могли бы даже помешать Освальду убить мистера Кеннеди. С моей точки зрения как следователя, если бы они дошли до конца в вопросе с этой пропагандой, с тем, где она была напечатана, возможно, они смогли бы посадить Освальда в тюрьму. Возможно, Президент не был бы убит. Это было до того, как мистер Кеннеди был убит.

Мистер Либелер. Позвольте мне спросить вас вот о чем: есть ли у вас какие-либо доказательства или знаете ли вы о каких-либо доказательствах, которые связывали бы Освальда с кем-либо еще в рамках заговора с целью убийства Президента?

Мистер Пенья. Нет.

Мистер Либелер. Есть ли у вас какая-либо информация или сведения о том, что Освальд был связан со сторонниками Кастро в связи с убийством?

Мистер Пенья. Нет; я не могу вам этого сказать.

Мистер Либелер. Есть ли у вас какая-либо информация о том, что это был прострошский или кастровский заговор с целью убийства Президента Кеннеди?

Мистер Пенья. Нет; я не могу этого сказать.

Мистер Либелер. Знаете ли вы, есть ли у кого-нибудь еще в Новом Орлеане подобная информация?

Мистер Пенья. Нет; я не могу этого сказать.

Мистер Либелер. А как насчет Бриньера?

Мистер Пенья. Что я думаю о Бриньере? Он просто пытается сделать себе громкое имя, заработать громкое имя, чтобы возвеличить себя, когда он вернется на Кубу. Быть одним из боссов. Такова моя точка зрения. Я же говорил вам, он не любит Соединенные Штаты, и то, что я вам рассказал — вы можете привести его сюда и сказать ему, что Орест Пенья вам это рассказал. Я пройду проверку на детекторе лжи и приглашу его пройти ее, и я приглашу Де Брюйса тоже, чтобы спросить Де Брюйса, правда это или неправда, что он приходил ко мне и пытался меня запугать. Если он скажет нет, я пройду детектор лжи, и он пройдет детектор лжи, и, возможно, вы найдете одного коммуниста в ФБР.

Мистер Либелер. Вы думаете, что Бриньер использует свою связь с Освальдом, чтобы сделать себе громкое имя в связи с этим?

Мистер Пенья. Именно так и есть.

Мистер Либелер. Насколько вам известно, у Бриньера нет никаких доказательств того, что существовал заговор сторонников Кастро с целью убийства Президента.

Мистер Пенья. Нет; я не знаю. Видите ли, Бриньер знал Освальда очень хорошо. Он сказал мне однажды — я не знаю, правда это или нет — он сказал, что Освальд принес ему какое-то руководство или книгу. Я полагаю, у него до сих пор есть эта книга. И у Бриньера есть своя собственная организация здесь. Они называют ее...

Мистер Либелер. DRE?

Мистер Пенья. Кубинская какая-то.

Мистер Либелер. Это DRE?

Мистер Пенья. Да; что-то вроде того.

Мистер Либелер. Директорат студентов Кубы?

Мистер Пенья. Он сказал, что Освальд пришел внедриться в его организацию.

Мистер Либелер. И что Освальд приходил в его магазин?

Мистер Пенья. Да. Именно так он мне и сказал. Раньше я с ним разговаривал, ходил туда, или он приходил ко мне.

Мистер Либелер. Вы и мистер Бриньер теперь не очень хорошие друзья; это верно?

Мистер Пенья. Мы были довольно близки до тех пор, пока... когда они начали блокаду на Кубе, то, как он отзывался о Президенте Кеннеди. И я немного отдалился. Я даже бывало давал ему иногда больше 2 долларов. Я не знаю. Он собирал деньги для отправки в Майами, если только он не отправлял их куда-нибудь еще. Так он говорил.

Мистер Либелер. Хотите ли вы сообщить нам в данный момент еще что-нибудь, мистер Пенья, о чем я вас не спросил, но что, по вашему мнению, мы должны знать?

Мистер Пенья. Нет.

Мистер Либелер. Вы ничего не можете вспомнить?

Мистер Пенья. Я вам скажу, Бриньер не делает многих вещей, о которых он вам рассказывает. Он не любит Америку. Время покажет. Он один из тех парней, которые... помните, когда они кричали «Янки, гоу хом» на Кубе? Он был на Кубе в то время. Он кричал: «Янки, гоу хом».

Мистер Либелер. Поддерживал ли он когда-нибудь Кастро, насколько вам известно?

Мистер Пенья. О, конечно.

Мистер Либелер. Кто, Бриньер?

Мистер Пенья. Да. Разве он говорил обратное?

Мистер Либелер. Я спрашиваю вас, поддерживал ли он когда-нибудь Кастро.

Мистер Пенья. Я был на Кубе. Я уехал с Кубы очень давно. Я никогда не занимался никакой политикой. Мне не нравился Батиста, но я не состоял ни в каких организациях.

Мистер Либелер. Вы ничего об этом не знали.

Мистер Пенья. То, что я знаю о людях, что я слышу в своем заведении или что я слышу от других людей, и то, что я слышал о Бриньере — когда Кастро начал свою революцию на Кубе, он был одним из тех кубинцев в ходе революции, которые кричали: «Янки, гоу хом».

Мистер Либелер. Вы не считаете, что Бриньер поддерживает Кастро в настоящее время?

Мистер Пенья. Он? Нет, нет. Он ненавидел Кастро и он ненавидел Россию, но Америку он ненавидит точно так же. Он просто хочет вернуться на Кубу и быть одним из боссов.

Мистер Либелер. Быть большим человеком?

Мистер Пенья. Да.

Мистер Либелер. Хорошо, мистер Пенья. Я хочу сказать вам большое спасибо за то, что вы пришли.

Мистер Пенья. Я хочу, чтобы вы кое-что знали: я люблю Соединенные Штаты больше, чем многие люди, рожденные в этой стране, и у меня есть заведение, и я слышу... сейчас они говорят немного. Они очень напуганы, но раньше, когда Кастро только появился, я узнал многих людей, насколько они были против этой страны, людей, родившихся в этой стране. Я люблю эту страну, поверьте мне. Возможно, вы мне не верите или у вас есть плохой отчет обо мне, но никто не сделает из меня коммуниста. Поверьте в это. Хотите верьте, хотите нет.

Мистер Либелер. Хорошо. Большое спасибо.

ПОКАЗАНИЯ РУПЕРТО ПЕНЬИ

Показания Руперто Пеньи были даны 21 июля 1964 года в здании Старого гражданского суда по адресу: Роял-стрит и Конти-стрит, Новый Орлеан, шт. Луизиана, мистеру Уэсли Дж. Либелеру, помощнику юрисконсульта Комиссии Президента.

Руперто Пенья после предварительного приведения к присяге был допрошен и дал показания через переводчика следующим образом:

Мистер Либелер. Сначала пусть протокол зафиксирует, что данные показания даются через переводчика, в качестве которого выступает специальный агент Ричард Э. Логан из Федерального бюро расследований.

Мистер Пенья, я являюсь адвокатом в аппарате Комиссии Президента по расследованию убийства Президента Джона Ф. Кеннеди. Я уполномочен принимать ваши показания во исполнение определенных правил и приказов, изданных Президентом Джонсоном, включая Исполнительный указ № 11130 от 29 ноября 1963 года и совместную резолюцию Конгресса № 137.

Вы имеете право на адвоката. Вы не обязаны отвечать на вопросы, если у вас есть какие-либо возражения против них, и вы имеете право на получение уведомления о слушаниях за 3 дня.

Мистер Логан. Я уже объяснил ему, что вы юрист, и рассказал о Комиссии и полномочиях. Теперь я просто расскажу ему об этих правах, которые у него есть.

(Беседа между свидетелем и переводчиком).

Мистер Логан. Он говорит, что до тех пор, пока он может отвечать на них, он будет это делать.

Мистер Либелер. Я полагаю, он будет готов продолжить без адвоката?

Мистер Логан. Нет; ему все равно.

Мистер Либелер. Где вы родились, мистер Пенья?

Мистер Пенья. Матансас — это провинция, Колон — это город, Куба.

Мистер Либелер. Когда?

Мистер Пенья. 5 марта 1927 года.

Мистер Либелер. Вы по-прежнему являетесь гражданином Кубы?

Мистер Пенья. Да.

Мистер Либелер. Где вы работаете?

Мистер Пенья. С моим братом в... я помогаю моему брату управлять баром, баром «Гавана», Декейтер-стрит, 117. Он называется бар «Гавана».

Мистер Либелер. Вы знаете Карлоса Бриньера?

Мистер Пенья (отвечая напрямую). Да.

Мистер Либелер. И вы являетесь братом Ореста Пеньи; это верно?

Мистер Пенья. Да.

Мистер Либелер. Вы знаете Эваристо Родригеса?

Мистер Пенья (отвечая напрямую). Да.

Мистер Либелер. Обсуждали ли вы со своим братом инцидент в баре, когда какой-то мужчина заказал лимонад?

Мистер Пенья. Я не разговаривал об этом с братом. Я обсуждал это с барменом.

Мистер Либелер. Родригесом?

Мистер Логан. Потому что его брат, судя по всему... его тоже не было там, когда произошел этот инцидент. Он не обсуждал это с братом и барменом. Судя по всему, он просто слышал об этом из разговоров в баре по поводу происшествия.

Мистер Либелер. Вас не было там в то время, когда это произошло?

Мистер Пенья. Нет; меня там не было.

Мистер Либелер (передавая фотографию свидетелю). Я показываю вам фотографию, которая была помечена как «Вещественное доказательство № 1 по делу Гарнера», и спрашиваю вас, узнаете ли вы этого человека.

Мистер Пенья. Я знаю его по газетам, но никогда не видел его лично.

(Беседа между свидетелем и переводчиком.)

Мистер Логан. Он знает. Просто не может сейчас правильно сформулировать. Он не помнит его имени. Он знает его лицо, потому что видел его на множестве фотографий и снимков в газете. Никогда не видел его лично, но знает фотографию этого человека по снимкам по телевидению и в газетах.

Мистер Либелер. И вы знаете его как человека, который убил Президента Кеннеди?

Мистер Пенья. Да, знаю. Я не могу вспомнить его имя прямо в эту секунду.

Мистер Либелер. Освальд?

Мистер Пенья. Освальд — этот человек.

Мистер Либелер (передавая фотографию свидетелю). Я показываю вам фотографию, которая была помечена как «Вещественное доказательство № 1 по делу Бриньера», и спрашиваю вас, видели ли вы кого-либо из людей на этой фотографии, в частности того человека, который раздает листовки немного справа от Освальда, человека, на которого я указываю карандашом, и, для протокола, это человек, который стоит позади Освальда справа от него, и он является вторым человеком от Освальда. Он одет в рубашку с короткими рукавами и галстук.

Мистер Пенья. Я никого там не знаю. Я никого там не узнаю.

Мистер Либелер. Вы когда-нибудь говорили Карлосу Бриньеру, что где-то видели Освальда?

Мистер Пенья. Нет.

Мистер Либелер. Были ли вы в баре, в баре «Гавана», в то время, когда у вашего брата возник спор с двумя мексиканцами или кубинцами по поводу бонгов?

Мистер Пенья. Это у меня был спор с ними. У меня был спор с парочкой из них по поводу проблем Кубы, но меня не было там, когда произошел инцидент, о котором конкретно спрашивается в вашем вопросе.

Мистер Либелер. Итак, у вас действительно был спор с двумя мексиканцами по поводу Кубы; это верно?

Мистер Пенья. О проблемах Кубы.

Мистер Либелер. И вы звонили в ФБР?

Мистер Пенья. Бриньер звонил.

Мистер Либелер. Бриньер звонил в ФБР?

Мистер Пенья. Да.

Мистер Либелер. Сколько раз вы видели этих людей?

Мистер Пенья. В первый раз я видел их в баре, их было двое. Это было вечером, когда мы вели эту дискуссию о проблемах Кубы. Второй раз был через 2 или 3 дня — я в этом не уверен — когда я видел, как они проезжали мимо бара в небольшой машине.

Мистер Либелер. Вы просили Бриньера позвонить в ФБР?

Мистер Пенья. Да. Что я сделал — когда я увидел, как они проезжают в машине — эти два человека, о которых я упомянул, проезжают в машине — я вышел и записал номер машины и передал его Бриньеру, Карлосу Бриньеру, и попросил Бриньера позвонить в ФБР, потому что я не умел говорить по-английски достаточно хорошо, и вот и все.

Мистер Либелер. Вы сами когда-нибудь звонили в ФБР или любое другое государственное ведомство по поводу этих двух людей до того, как сказали Бриньеру позвонить им?

Мистер Пенья. Я никому не звонил до того, как сказал Бриньеру позвонить им, в ФБР.

Мистер Либелер. Вы уверены?

Мистер Пенья. Я уверен. Я дал Бриньеру номер и сказал ему позвонить в ФБР, потому что я не говорил по-английски достаточно хорошо.

Мистер Либелер. Что ж, помните ли вы, как обсуждали этот вопрос с мистер Логаном в мае, и мистер Логан задал вам этот вопрос в то время, и не помните ли вы, что сказали мистеру Логану, что сами звонили в ФБР или Службу иммиграции и натурализации?

Мистер Пенья. Нет; я такого не говорил, но в то время я мог сказать, что звонил кому-то, потому что там упоминается телефон. Я просто не могу вспомнить это сейчас.

Мистер Либелер. Почему вы попросили Бриньера позвонить в ФБР, когда увидели этих людей в машине?

Мистер Пенья. В ту ночь, когда у меня была дискуссия с этими двумя людьми, у меня сложилось впечатление, что они являются сторонниками Кастро и, вероятно, коммунистами, поэтому именно поэтому, когда я увидел, как они проезжают мимо в машине пару дней спустя, я попросил Бриньера позвонить в ФБР, чтобы заявить на них, сдать или заявить на них, или дать им знать, что они здесь.

Мистер Либелер. Почему вы не позвонили в ФБР, когда разговаривали с ними в первый раз?

Мистер Пенья. Первая причина, почему я не позвонил в ФБР в первый раз, заключалась в том, что эта дискуссия происходила ночью и что, как только дискуссия закончилась, эти два человека ушли, и все как бы закончилось прямо там. Затем, когда я увидел их снова, я попросил Бриньера попытаться позвонить им.

Мистер Либелер. Говорил ли вам Бриньер, что он позвонил в ФБР?

Мистер Пенья. Он позвонил в ФБР прямо у меня на глазах.

Мистер Либелер. Вы присутствовали при том, как Бриньер звонил в ФБР?

Мистер Пенья. Да. Я был прямо там, когда он, предположительно, звонил им.

Мистер Либелер. Откуда Бриньер им звонил?

Мистер Пенья. Звонил из магазина Бриньера. Это «Каса Рокка». Это прямо вниз по улице от меня. Это Декейтер, 107. Это «Каса Рокка». Это магазин. Оттуда был сделан звонок.

Мистер Либелер. Говорил ли вам Бриньер, с кем он разговаривал в ФБР?

Мистер Пенья. Нет.

Мистер Либелер. Имели ли эти два человека какое-то отношение к Освальду, насколько вам известно?

Мистер Пенья. Насколько мне известно, нет.

Мистер Либелер. Вы когда-нибудь видели их снова после того, как увидели их в машине?

Мистер Пенья. Нет; больше никогда их не видел.

Мистер Либелер. Вы когда-нибудь поддерживали Фиделя Кастро в первые времена?

Мистер Пенья. Я никогда не был дружелюбен по отношению к Кастро. Я более или менее поддерживаю Батисту.

Мистер Либелер. Есть ли у вас какая-либо информация о том, где этих двух людей можно найти сейчас?

Мистер Пенья. Нет; у меня нет никакой информации. У меня сложилось впечатление, что один был кубинцем, а другой мексиканцем из-за их манеры говорить по-испански, которая отличается в каждой испаноязычной стране, так что говорящий по-кубински может узнать мексиканца скорее по его языку, чем по внешности.

Мистер Либелер. Каков ответ на этот вопрос?

Мистер Пенья. Ответ на этот вопрос заключается в том, что у меня нет никакой информации о том, где этих двух мужчин можно найти сейчас.

Мистер Либелер. Вы дали Бриньеру номерной знак автомобиля?

Мистер Пенья. Да, я дал его Бриньеру.

Мистер Либелер. Передал ли Бриньер его в ФБР?

Мистер Пенья. Бриньер передал его сотрудникам ФБР по телефону.

Мистер Либелер. Вы уверены, что присутствовали при разговоре Бриньера с сотрудниками ФБР?

Мистер Пенья. Дело в том, что я находился там, когда Бриньер звонил, предположительно, в ФБР, но я не могу утверждать и не стану утверждать, что знаю наверняка, будто Бриньер разговаривал с ФБР. Вообще-то, по сути, он мог разговаривать с кем угодно. Он просто так сказал.

Мистер Либелер. У вас возникла эта проблема из-за трудностей с пониманием английского языка?

Мистер Пенья. Суть в том, что я присутствовал при совершении звонка, но я не знаю. Насколько мне известно, Бриньер разговаривал с ФБР.

Мистер Либелер. Здесь в отчете написано, что вас там даже не было.

(Беседа между свидетелем и переводчиком.)

Мистер Логан. Сейчас он рассказывает мне обо всех тех людях, эмигрантах, которые находятся на Кубе. Они кричали: «Янки, нет». Но это не относится к делу. Вы хотите, чтобы я спросил его еще раз о его присутствии, и посмотреть, сможем ли мы заставить его вспомнить?

Мистер Либелер. Почему он заговорил об этой Кубе? Он же не один из них?

Мистер Логан. Осмелюсь сказать, что это часть его характера. Он говорит мне, что мы должны быть осторожны со всеми этими людьми, чего мы и так уже знаем.

Мистер Либелер. Послушайте, мистер Пенья, говорили ли вы мистеру Логану и агенту Де Бройсу, что вас не было рядом, когда Карлос звонил в ФБР?

Мистер Пенья. Я не помню, чтобы говорил вам такое, но сейчас я утверждаю, что присутствовал при этом звонке.

Мистер Либелер. Мистер Бриньер утверждает, что вы сказали ему, будто один из двух мексиканцев был в баре вместе с Освальдом. Это правда?

Мистер Пенья. Я никогда не говорил этого Бриньеру.

Мистер Либелер. И вы не могли сказать этого Бриньеру, потому что вас даже не было в баре, когда там находился Освальд, и вы никогда не видели человека, который был с Освальдом?

Мистер Пенья. Верно. Меня не было в баре, когда...

Мистер Либелер. Есть ли у вас какие-либо сведения о том, что Освальд был хоть как-то связан с каким-либо заговором с целью убийства Президента?

Мистер Пенья. У меня нет никакой информации о том, что Освальд когда-либо был связан с какой-либо организацией или заговором с целью убийства Президента.

Мистер Либелер. Хотите ли вы сообщить нам еще что-нибудь по всему этому делу?

Мистер Пенья. У меня нет никакой другой информации, кроме того, что я уже сказал касательно двоих мексиканцев.

Мистер Либелер. Хорошо. Большое спасибо.

ПОКАЗАНИЯ СИЛЬВИИ ОДИО

Показания Сильвии Одио были зафиксированы в 9 часов утра 22 июля 1964 года в офисе прокурора США (здание почтамта, 301, пересечение Брайан-стрит и Эрвей-стрит, Даллас, штат Техас) Уэсли Дж. Либелером, помощником юрисконсульта Комиссии Президента.

Мистер Либелер. Не могли бы вы встать и принять присягу? Торжественно ли вы клянетесь, что показания, которые вы собираетесь дать, будут правдой, только правдой и ничем кроме правды, да поможет вам Бог?

Миссис Одио. Да, клянусь.

Мистер Либелер. Пожалуйста, садитесь. Меня зовут Уэсли Дж. Либелер. Я юрист аппарата Комиссии Президента по расследованию убийства Президента Кеннеди. Комиссия уполномочила меня принимать ваши показания на основании полномочий, предоставленных Комиссии Исполнительным указом № 11130 от 29 ноября 1963 года и совместной резолюцией Конгресса № 137.

Согласно правилам Комиссии, вы имеете право присутствовать с адвокатом, если пожелаете. Вы также имеете право на получение уведомления о слушании за 3 дня, и вы не обязаны отвечать на любой вопрос, который, по вашему мнению, может вас компрометировать или нарушить какую-либо другую вашу привилегию. Полагаю, Секретная служба или Марта Джо Страуд здесь, в офисе прокурора США, звонили вам и передали уведомление.

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. Желаете ли вы, чтобы присутствовал адвокат?

Миссис Одио. Нет, думаю, в этом нет необходимости.

Мистер Либелер. Мы хотим задать вам несколько вопросов относительно того, что вы могли видеть Ли Харви Освальда.

Миссис Одио. Прежде чем вы начнете, позвольте мне передать вам письмо от моего отца, которое он написал мне из тюрьмы. Вы можете забрать его. Это было очень забавно, потому что во время его написания... а инцидент с ФБР произошел неделей позже. Я сказала своему отцу, что этот человек был у меня дома и представился вашим другом; а он ответил мне в декабре письмом, в котором написал, что такие люди не являются его друзьями, и просил никого не принимать у себя дома, поскольку никто из них не является его друзьями, и он не знает этих людей. В то время я все же назвала имена одного-двух человек, и он написал в ответ: «Я на самом деле не знаю, кто они такие».

Мистер Либелер. Давайте вернемся к этому в ходе опроса, но я рад, что вы затронули этот вопрос. Я действительно хочу вернуться к нему, так как это может помочь нам установить, кем были эти люди.

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. Прежде всего, не могли бы вы сказать, где вы родились?

Миссис Одио. В Гаване, Куба.

Мистер Либелер. Примерно в каком году?

Миссис Одио. В 1937.

Мистер Либелер. Как долго вы жили на Кубе?

Миссис Одио. До... ну, я училась в Соединенных Штатах, так что я имею в виду... вы имеете в виду всю мою жизнь до... это был 1960 год.

Мистер Либелер. В 1960 году?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. Затем вы покинули Кубу и приехали в Соединенные Штаты, верно?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. Куда именно в Соединенных Штатах вы приехали?

Миссис Одио. Сначала мы приехали в Майами, пробыли там всего несколько дней и уехали в Понсе, Пуэрто-Рико, где прожили 2 года.

Мистер Либелер. А из Понсе вы приехали в Даллас?

Миссис Одио. Из Понсе я приехала прямиком в Даллас в прошлом году, в марте прошлого года.

Мистер Либелер. То есть вы находитесь в Далласе с марта 1963 года, верно?

Миссис Одио. Совершенно верно.

Мистер Либелер. Вы упомянули, что учились в школе в Соединенных Штатах. Где именно?

Миссис Одио. В монастырской школе Сердца Христова Эден-Холл в Филадельфии.

Мистер Либелер. Как долго вы там учились?

Миссис Одио. Три года.

Мистер Либелер. Это что, средняя школа?

Миссис Одио. Да. С 1951 по 1954 год.

Мистер Либелер. Был ли этот трехлетний период единственным временем вашего пребывания в Соединенных Штатах до приезда в Даллас в марте 1963 года? Единственным периодом пребывания в Соединенных Штатах в течение какого-либо длительного времени?

Миссис Одио. Простите, когда я вышла замуж в 1957 году, я провела 8 месяцев... 9 месяцев в Новом Орлеане.

Мистер Либелер. То есть вы жили в Соединенных Штатах в течение 9 месяцев в 1956 году?

Миссис Одио. Совершенно верно.

Мистер Либелер. Вы находились в Филадельфии в течение 3 лет начиная с 1954 года, верно?

Миссис Одио. Нет, с 1951 по 1954 год, когда я окончила учебу.

Мистер Либелер. А как насчет периода в Новом Орлеане и того времени, когда вы приехали в Соединенные Штаты окончательно?

Миссис Одио. В 1960 году, 25 декабря 1960 года.

Мистер Либелер. То есть после приезда в декабре 1960 года вы отправились в Пуэрто-Рико и жили там в течение 2 лет, а в 1963 году приехали в Даллас и с тех пор находитесь здесь?

Миссис Одио. Совершенно верно.

Мистер Либелер. Не могли бы вы вкратце рассказать о своем образовании, миссис Одио?

Миссис Одио. Ну, начальную школу я окончила на Кубе. Я начала учиться в средней школе на Кубе, затем меня направили в школу Сердца Христова, после чего я подала документы в колледж, вернулась обратно и изучала право в Университете Вильянова. Я не закончила обучение, потому что моя учеба была прервана из-за Кастро, и я не получила юридическое образование.

Мистер Либелер. Какой у вас был объем подготовки в области права?

Миссис Одио. Я проучилась почти 3 года.

Мистер Либелер. Изучения права на Кубе?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. Согласно моим записям, 18 декабря 1963 года вас опрашивали два агента ФБР, мистер Джеймс П. Хости и Бардвелл Д. Одум. Вы помните это?

Миссис Одио. Совершенно верно.

Мистер Либелер. Насколько я понимаю, они опрашивали вас по месту вашей работы, верно?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. Помните ли вы примерно, о чем они вас спрашивали и что вы им ответили?

Миссис Одио. Думаю, помню. Не точно, но, кажется, могу восстановить в памяти этот разговор.

Мистер Либелер. Не могли бы вы передать содержание этого разговора настолько точно, насколько можете вспомнить?

Миссис Одио. Они сказали мне, что пришли в связи с убийством президента Кеннеди, что у них есть сведения о том, что я знаю или знала Ли Харви Освальда. И я ответила им, что знала его не как Ли Харви Освальда, но что он был представлен мне как Леон Освальд. И они показали мне фотографию Освальда и фотографию Руби. Я не знала Руби, но Освальда вспомнила. Они расспрашивали меня о моей деятельности в JURE. Это Революционная хунта, ею руководит Маноло Рей. Я сказала им, что действительно состою в этой организации, потому что мои отец и мать состояли в ней на Кубе, и я недавно видела его (Рея) в Пуэрто-Рико, и что я знаю его лично, и что я действительно состою в JURE. Они расспросили меня о членах организации здесь, в Далласе, и я назвала им несколько имен кубинцев, находящихся здесь. Они попросили меня рассказать о том, что произошло в моем доме.

Мистер Либелер. Кого именно вы видели в Пуэрто-Рико?

Миссис Одио. Мистера Рея я видела. Он был очень близким другом моих отца и матери. Он несколько раз прятался в моем доме на Кубе.

Поэтому они попросили меня рассказать, как я познакомилась с Освальдом, и я ответила им, что это было нечто очень мимолетное и я не могу вспомнить время, точную дату. До сих пор не могу. Более или менее мы установили, что это был конец сентября. И, конечно же, моя сестра узнала его одновременно со мной, но я ей ничего не сказала. Однажды она пришла очень взволнованная и сказала: «Это тот человек, который был в моем доме». А я ответила: «Да, я помню».

Мистер Либелер. Расскажите обо всех обстоятельствах, сопутствовавших визиту Освальда в ваш дом.

Миссис Одио. Ну, ко мне домой захаживали небольшие группы кубинцев, которые просили меня помочь им в JURE. Они собирались открыть здесь, в Далласе, революционную газету. И тогда я сказала им, что очень занята своими четырьмя детьми, но буду помогать в других делах, например продавать облигации для сбора средств на покупку оружия для Кубы. И я сказала, что буду помогать всем, чем смогу.

Такова была моя деятельность до прихода Освальда. Разумеется, все кубинцы знали, что я связана с JURE, но эта организация не пользовалась особой популярностью в Далласе, и меня критиковали за это.

Мистер Либелер. Из-за чего именно?

Миссис Одио. Из-за того, что я сочувствовала Рею и этому движению. Рей всегда вел пропаганду в том духе, что он левый и что он Кастро без Кастро. Поэтому в то время я планировала перебраться в Оук-Клифф, так как оттуда было гораздо ближе до моей работы в Ирвинге. И все мы были заняты этими хлопотами по переезду, а моя сестра Энни, которая в то время жила у американских друзей, приехала в тот уик-энд, чтобы посидеть с моими детьми.

Это был четверг или пятница. Это определенно был один из этих дней в самые последние дни сентября. Я как раз одевалась, чтобы пойти в гости к другу, а она оставалась посидеть с детьми.

Как я уже сказала, зазвонил дверной звонок, она подошла — на ней был домашний халат, она была не совсем одета — и вернулась со словами: «Сильвия, у двери трое мужчин, и один, судя по всему, американец, а двое других — кубинцы. Ты их знаешь?» Тогда я надела халат и подошла к двери. Я никогда не открывала дверь, если не знаю, кто там, потому что бывали случаи, когда кубинцы представлялись прибывшими с Кубы и знакомыми моей семьи, а я никого из них не знала.

Итак, я подошла к двери, и он спросил: «Вы — Сарита Одио?» Я ответила: «Нет. Это моя сестра, она учится в Университете Далласа. Я Сильвия». Тогда он спросил: «Она старшая?» Я ответила: «Нет, старшая я». И он сказал: «Нам нужна именно вы». А затем произнес: «Мы члены JURE».

В тот момент это показалось мне странным, поскольку их лица мне не были знакомы, и я спросила их имена. Один из них ответил, что его зовут Леопольдо. Он сказал, что это его партийное имя. Во всем этом подполье у каждого было партийное имя. Это делалось ради безопасности на Кубе. Поэтому, когда все прибыли в эмиграцию, каждого знали под его партийным именем.

А другой назвал свое имя, но я не могу его вспомнить. Я пыталась вспомнить. Что-то вроде Андхело. Мне так и не удалось припомнить это имя, и я не могу назвать его с точностью, но в отношении другого имени я уверена абсолютно; я помню его прекрасно.

Мистер Либелер. Позвольте задать вам вопрос, прежде чем вы продолжите рассказ. Кто из мужчин сказал вам, что они являются членами JURE, и говорил больше остальных? Это был американец?

Миссис Одио. Американец еще не произнес ни слова.

Мистер Либелер. А кто из кубинцев?

Миссис Одио. Американец стоял посередине. Они прислонились к лестнице. Один из них был высоким. Должна сказать, оба они выглядели неопрятно, напоминая таких мелких кубинцев, совершенно необразованных. Один был плотного телосложения и с темными волосами. Насколько я помню, один из них был в очках. Мы с сестрой пытались установить личность этого человека. И один из них, высокий, был тем самым человеком по имени Леопольдо.

Мистер Либелер. Он говорил больше всех?

Миссис Одио. Он говорил больше всех. Другой помалкивал, а американец, которого мы будем называть Леоном, произнес лишь несколько коротких слов по-испански, пытаясь держаться непринужденно, но совсем чуть-чуть, вроде «Hola», вот так по-испански.

Мистер Либелер. У вас на двери была цепочка, или дверь была открыта полностью?

Миссис Одио. У меня была цепочка.

Мистер Либелер. Цепочка была застегнута?

Миссис Одио. Нет, я сняла ее немного позже, когда они сказали мне, что являются членами JURE, и попытались добиться, чтобы я впустила их в дом. Когда я ответила отказом, один из них сказал: «Мы очень хорошие друзья вашего отца». Это меня поразило, потому что я не думала, что у моего отца могут быть такие друзья, разве что он знал их по антикастрористской деятельности. Он сообщил мне столько подробностей о том, где они видели моего отца и в какой деятельности он участвовал. То есть они привели практически невероятные подробности о вещах, которые действительно знает только тот, кто знаком с ним лично, или хорошо осведомленный человек. И спустя некоторое время, упомянув моего отца, они заговорили об американце.

Он сказал: «Вы работаете в подполье». И я ответила: «Нет, к сожалению, я не работаю в подполье». И тогда он сказал: «Мы хотели бы, чтобы вы познакомились с этим американцем. Его зовут Леон Освальд». Он повторил это дважды. К тому времени моя сестра Энни стояла возле двери. Она подошла посмотреть, что происходит. И они представили его как американца, который очень интересуется кубинским делом. И позвольте вспомнить, что именно они о нем сказали. В тот момент, когда я стояла у двери, я не запомнила подробностей о нем.

Я помню телефонный звонок, который поступил мне на следующий день от так называемого Леопольдо, поэтому я не могу вспомнить сам разговор у двери об этом американце.

Мистер Либелер. Слышала ли ваша сестра, как этого человека представили как Леона Освальда?

Миссис Одио. Она говорит, что не помнит. Она не может утверждать, что это так. То есть, хотя она и утверждала, будто помнит, что я отчетливо назвала это имя, а также назвала имена всех трех мужчин.

Мистер Либелер. Но она этого не запомнила?

Миссис Одио. Нет, она говорит, что я упоминала об этом, потому что я обмолвилась. Сама я этого не помню. Я сказала: «Я собираюсь навестить Антонио Алентадо», который является одним из лидеров JURE здесь, в Далласе. И, кажется, я просто вскользь обронила: «Я собираюсь упомянуть ему эти имена, чтобы узнать, не знаком ли он с кем-нибудь из них». Но потом я забыла о них.

Мистер Либелер. Видела ли ваша сестра этих мужчин?

Миссис Одио. Она видела всех троих.

Мистер Либелер. Обсуждали ли вы это с ней впоследствии?

Миссис Одио. Мне пришлось это обсудить, потому что это не давало мне покоя. Мне нужно было знать наверняка.

Мистер Либелер. Подумала ли она, что это был Освальд?

Миссис Одио. Ну, когда Освальд появился на телевидении, ее реакция была такова, что она чуть не упала в обморок прямо при мне — точно так же, как я в тот день на работе, когда узнала об убийстве президента. Ее реакция настолько очевидно свидетельствовала о том, что это он. И наша реакция: мы помним Освальда в тот день, когда он приходил ко мне, потому что он был небрит, и у него была такая... я не знаю, как это выразить, легкая щетина, как будто не брился, не то чтобы густые усы, а какая-то тень на лице. Это то, что я заметила. И он был одет... остальные были в грязных белых рубашках, а он был в рубашке с длинными рукавами.

Мистер Либелер. Что это была за рубашка, белая?

Миссис Одио. Нет, зеленеющая или синяя, и рукава были закачаны вот досюда.

Мистер Либелер. Почти до локтей?

Миссис Одио. Нет, ниже, просто края рукавов.

Мистер Либелер. На нем был галстук?

Миссис Одио. Без галстука.

Мистер Либелер. Это была спортивная рубашка или рабочая?

Миссис Одио. Ворот был расстегнут. Не знаю, был ли у нее воротник вообще, но она была расстегнута. А у другого была белая майка. Один из них был очень волосатым. На чем я остановилась? Я просто хочу всё припомнить.

Мистер Либелер. Вы упомянули, что, когда ваша сестра увидела фотографию Освальда по телевизору, она едва не упала в обморок. Узнала ли она в нем, насколько вы знаете, того человека, который приходил к ним в квартиру?

Миссис Одио. Она сказала: «Сильвия, ты знаешь этого человека?» Я ответила: «Да», и она произнесла: «Я его знаю. Это тот самый человек, который приходил к нашей двери, и ведь такого просто не может быть, правда?»

Это было наше первое интервью. После этого мы были очень встревожены. Мы были встревожены и сильно испуганы, потому что это было потрясение.

Этот человек, другой, второй кубинец, достал письмо, написанное по-испански, и содержание его сводилось к тому, что мы представляем революционный совет, ведем большую работу по сбору средств на покупку оружия для Кубы и помощь в свержении диктатора Кастро, и мы хотим, чтобы вы перевели это письмо на английский язык и разослали множество его копий по различным предприятиям, чтобы посмотреть, удастся ли добиться каких-то результатов.

С точно такой же просьбой ко мне обращался Алентадо, который был одним из лидеров JURE здесь, в Далласе. Он обратился ко мне с такой просьбой: «Сильвия, давай напишем письма на различные предприятия, чтобы посмотреть, удастся ли нам собрать немного денег». Я ответила ему то же самое: что я очень занята. Поэтому я спросила их: «Вас прислал Алентадо? Это его просьба?»

Мистер Либелер. Вы упомянули этого Алентадо, который был одним из представителей JURE здесь, в Далласе. Это его полное имя?

Миссис Одио. Его зовут Антонио.

Мистер Либелер. Знаете ли вы человека по имени Джордж Родригес Альвареда?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. Кто он такой?

Миссис Одио. Он еще один член JURE. И в то время, чуть позже, после декабря, я общалась с ним гораздо ближе, и позже я объясню почему. Все они являются членами JURE здесь, в Далласе, и упорно работают.

Итак, я спросила их, не прислал ли он их, и он ответил: «Нет». И я спросила: «Вы знаете Эухенио?» Это партийное имя для... Это его партийное имя, и все в подполье знают его как Эухенио. Поэтому я не стала называть его настоящие имя. Он не знал.

Мистер Либелер. У кого вы это спросили?

Миссис Одио. Я спросила этих мужчин, когда они пришли к двери, — я спросила, не прислал ли их Алентадо, поскольку объяснила им, что он уже просил меня составить эти письма, и он ответил нет. И я сказала: «Вас прислал Эухенио?» — он ответил нет. И я сказала: «Вас прислал Рей?» — он ответил нет. И я сказала: «Ну что же, это ваша собственная инициатива?»

И он ответил: «Мы только что прибыли из Нью-Орлеана и пытаемся там организовать это движение, и это наша собственная инициатива, но мы думаем, что могли бы выполнить некоторую работу». Все это говорилось очень быстро, не так медленно, как я рассказываю сейчас. Вы же знаете, как быстро говорят кубинцы. И он убрал письмо обратно в карман, когда я ответила отказом. И тогда, кажется, я обратилась с каким-то вопросом к американцу, пытаясь быть любезной: «Вы когда-нибудь бывали на Кубе?» И он ответил: «Нет, я никогда не был на Кубе».

И я сказала: «Вы интересуетесь нашим движением?» И он ответил: «Да».

Я не помнила этого до недавнего времени. Я мало с ним разговаривала и сказала: «Если вы меня извините, мне нужно идти», и повторила: «Я собираюсь написать отцу и рассказать ему, что вы приходили ко мне».

И он спросил: «Он все еще на острове Пинос?» И на этом, кажется, разговор был окончен. Они ушли, и я видела из окна, как они уезжали на машине. Марку машины я припомнить не могу. Я пыталась.

Мистер Либелер. Вы знаете, кто из мужчин был за рулем?

Миссис Одио. Высокий, Леопольдо.

Мистер Либелер. Леопольдо?

Миссис Одио. Да. Ой, простите, я забыла кое-что очень важное. Они все время упоминали, что пришли ко мне навестить меня в такое поздне время суток, было уже около 9 часов, потому что они отправляются в поездку. И они повторили это два или три раза.

Они сказали: «Мы, возможно, останемся до завтра или уедем завтра вечером, но, пожалуйста, извините нас за столь поздний час». И он два или три раза упомянул, что они уезжают в поездку. Я не стала спрашивать куда, и у меня возникло ощущение, что они уезжают в Пуэрто-Рико или в Майами.

Мистер Либелер. Но они не указали, куда именно направляются?

Миссис Одио. На следующий день Леопольдо позвонил мне. Я только что вернулась с работы, так что, полагаю, это была пятница. А приходили они в четверг. Я пыталась это установить. В тот вечер он пытался со мной флиртовать. Он пытался быть излишне любезным, говорил, что я хорошенькая, и все в таком духе. С этого он начал разговор. Затем он спросил: «Что вы думаете об этом американце?» И я ответила: «Ничего особенного не думаю».

И он сказал: «Знаете, у нас есть идея представить его подполью на Кубе, потому что он великолепен, он вроде как помешан». Это было примерно... я не могу повторить дословно, но он был вроде как помешан. Он сказал нам: «Вы, кубинцы, трусы, потому что президента Кеннеди должны были убить еще после Залива Свиней, и кто-то из кубинцев должен был это сделать, ведь именно он фактически сдерживал свободу Кубы». И этот разговор начал меня немного удручать.

И он сказал: «Это так легко сделать». Он нам это говорил. И он (Леопольдо) употребил два или ثلاثة бранных слова, которые я не стану повторять по-испански. И он снова повторил, что они уезжают в поездку и очень хотели бы увидеться со мной по возвращении в Даллас. Затем он сказал еще кое-что об Освальде. Они называли его Леоном. Он никогда не произносил имя Освальд.

Мистер Либелер. Он ни разу не упомянул фамилию Освальд по телефону?

Миссис Одио. Он никогда не упоминал его фамилию. Он всегда называл его «американец» или «Леон».

Мистер Либелер. А накануне вечером он упоминал его фамилию?

Миссис Одио. Перед уходом я снова спросила их имена, и он снова назвал их имена.

Мистер Либелер. Но он не упоминал фамилию Освальда, кроме как «Леон»?

Миссис Одио. Во время телефонного разговора он называл его Леоном или американцем. Он сказал, что тот служил в морской пехоте и так сильно хочет помогать кубинцам, и что он потрясающий. Примерно такие слова он использовал по-испански — что он потрясающий. И я уже не помню, что еще он говорил, или что-то о том, что он вернется или вроде того и снова увидится со мной. Прошло много времени, и я помню не слишком хорошо, примерно так он и говорил.

Мистер Либелер. Было ли у вас тогда мнение о том, почему Леопольдо перезвонил вам? Какова была его цель?

Миссис Одио. Сначала я думала, что он просто пытается со мной пофлиртовать. Второй раз... мне и в голову не приходило до тех пор, пока я не пошла к своему психиатру.

Я ходила к доктору Айнспруху из Юго-Западной медицинской школы и рассказывала ему обо всех событиях, произошедших со мной за неделю. И он подтверждает, что я упоминала ему о факте визита этих людей ко мне домой, а также о том, что эти кубинцы пытались внедриться в подполье и посчитали меня хорошим связным, и просто пытались представить ему этого человека. Во всяком случае, с какой целью — я не знала.

Мои родители — заключенные, и никогда не знаешь, могут ли они подвергнуть вас шантажу или вытащить их оттуда, если вы заплатите определенную сумму денег. Никогда не знаешь, чего ожидать. Я ожидаю чего угодно. Позже у меня действительно сложилось определенное мнение, потому что от этого никуда не деться.

Мистер Либелер. Вы сформировали это мнение после убийства или до убийства?

Миссис Одио. Об этом самом первом мнении, о котором я упомянула своему психиатру, я больше не задумывалась. Я забыла рассказать об этом Алентадо; если не считать того, что спустя 3 дня после их визита я написала отцу и упомянула о том, что двое мужчин называли себя его друзьями. А в декабре, поскольку письма идут сюда очень долго, он ответил мне письмом: «Я не знаю никого из этих людей. Ни в коем случае не связывайся ни с кем из них».

Мистер Либелер. Вы уже предоставили нам копию письма, полученного от вашего отца, в котором он сообщает вам, что эти люди не являются его друзьями, и просит вас не связываться с ними?

Миссис Одио. Совершенно верно.

Мистер Либелер. Называли ли вы отцу имена этих людей, когда писали ему?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. Однако ваш отец не упомянул их имена в своем письме, не так ли?

Миссис Одио. Он упомянул их партизанские имена, потому что это было единственное, что я знала. Я, наверное, написала, что приходил также американец, двое кубинцев с американцем, и назвала имена этих кубинцев.

Мистер Либелер. Копию письма, которую вы передали мне сегодня утром, мы обозначим как вещественное доказательство по делу Одио № 1.

Миссис Одио. Во втором абзаце он упомянул: «Ты там совсем одна в Далласе. У тебя никого нет, поэтому, пожалуйста, не открывай дверь никому, кто называет себя моими друзьями».

Мистер Либелер. Я поставил на письме свои инициалы и хотел бы попросить вас поставить ваши инициалы под моими инициалами для идентификации вещественного доказательства.

Миссис Одио. Да, хорошо.

Мистер Либелер. Письмо написано на испанском языке, и примерно на трех четвертях его длины вы подчеркнули определенные места на испанском. Не могли бы вы зачитать этот перевод для нас?

Миссис Одио. «Пожалуйста, скажи мне еще раз, кто этот человек, который называет себя моим другом. Будь осторожна. У меня нет никаких друзей, которые находились бы со мной рядом в последнее время, даже в Далласе. Так что не заводи никаких знакомств, пока снова не назовешь мне их полные имена».

Мистер Либелер. Он говорит там об их «полных именах»?

Миссис Одио. Их полные имена снова, что означает, что я называла их партизанские имена.

Мистер Либелер. Значит, вы, должно быть, назвали имя Леопольда?

Миссис Одио. Он говорит: «Ты совсем одна, и нет мужчины, который мог бы тебя защитить, и тебя легко обмануть». Примерно так он и говорит. У нас 10 братьев и сестер, большая семья, и для них обоих это было очень печально.

У меня есть младшие братья в Далласе, в приюте. Мы были, были очень дружной семьей, и он всегда переживает за то, что мы остаемся одни после моего развода. Он переживает еще больше и всегда думает, что кто-то может зайти ко мне в дверь. У него также было опасение, что кто-то может заявиться с требованием денег или чего-то в этом роде. Вы, наверное, можете попросить кого-нибудь, кто знает испанский язык, сделать перевод получше.

Мистер Либелер. Это письмо датировано 25 декабря 1963 года, верно?

Миссис Одио. Совершенно верно.

Мистер Либелер. И оно отправлено из Нуэва-Херона. Где это находится?

Миссис Одио. Столица острова Пинос.

Мистер Либелер. Ваш отец содержится там в заключении?

Миссис Одио. Да.

Мистер Либелер. Разрешено ли заключенным переписываться?

Миссис Одио. Одно письмо в месяц, на одной стороне.

Мистер Либелер. Я полагаю, что письма читают люди Кастро?

Миссис Одио. Их все читают. Именно поэтому я не вдаюсь в подробности. Я стараюсь писать очень мелко, чтобы у них уходило много времени на чтение, как это делает он. Вы можете видеть, насколько идеально он пишет письмо.