«Комиссия Уоррена — Слушания, том XI»

Мистер Либелер. Я хочу сократить ваши показания настолько, насколько это возможно, поскольку вы плохо себя чувствуете. Мы ценим вашу готовность прийти, несмотря на плохое самочувствие.

Мистер Хэмблен. Я ценю это. Я пробыл в рентгеновском кабинете все утро, а вчера — два часа.

Мистер Либелер. Большое спасибо, мистер Хэмблен, за то, что пришли. Я вам очень признателен.

Мистер Хэмблен. Если я еще чем-то могу вам помочь, что ж, мой адрес у вас есть.

Мистер Либелер. Мы свяжемся с вами.

ПОКАЗАНИЯ РОБЕРТА ДЖИНА ФЕНЛИ

Показания Роберта Джина Фенли были заслушаны 14 июля 1964 года в 09:45 в офисе прокурора США по адресу: Здание почтамта, 301, Брайан-энд-Эрвей-стрит, Даллас, штат Техас, Леоном Д. Хьюбертом-младшим, помощником юрисконсульта Президентской комиссии. Присутствовал Сэм Келли, помощник генерального атторнея Техаса.

Мистер Хьюберт. Это протокол показаний Роберта Джина Фенли под присягой. Мистер Фенли, мое имя Леон Хьюберт. Я являюсь членом консультативного аппарата генерального юрисконсульта Президентской комиссии.

В соответствии с положениями Исполнительного указа № 11130 от 29 ноября 1963 года, совместной резолюции Конгресса № 137 и правил процедуры, принятых Президентской комиссией в исполнение этого Исполнительного указа и совместной резолюции, я уполномочен принять у вас показания под присягой. Заявляю вам сейчас, что общий характер расследования Комиссии заключается в установлении, оценке и освещении фактов, относящихся к убийству Президента Кеннеди и последующей насильственной смерти Ли Харви Освальда.

Что касается лично вас, мистер Фенли, цель сегодняшнего расследования заключается в том, чтобы выяснить, какие факты вам известны о смерти Освальда, а также любые другие имеющие отношение к делу факты, которые могут быть вам известны в рамках общего расследования. Насколько я понимаю, вы явились сюда сегодня на основании письма-запроса, отправленного вам по почте митером Джей Ли Ранкиным, генеральным юрисконсультом аппарата Президентской комиссии, которое вы получили около 4 дней назад?

Мистер Фенли. Все верно.

Мистер Хьюберт. Не могли бы вы встать, чтобы я мог привести вас к присяге? Клянетесь ли вы торжественно, что показания, которые вы собираетесь дать по этому делу, будут правдой, только правдой и ничем, кроме правды, да поможет вам Бог?

Мистер Фенли. Клянусь.

Мистер Хьюберт. Назовите ваше полное имя.

Мистер Фенли. Роберт Джин Фенли.

Мистер Хьюберт. Ваше второе имя — Джин (G-e-n-e)?

Мистер Фенли. Верно.

Мистер Хьюберт. Где вы проживаете, сэр?

Мистер Фенли. Страйхорн-драйв, 3701, Мескит, штат Техас.

Мистер Хьюберт. Какова ваша профессия, мистер Фенли?

Мистер Фенли. Репортер газеты «Даллас таймс геральд».

Мистер Хьюберт. Как долго вы работаете в этой должности?

Мистер Фенли. Девять лет.

Мистер Хьюберт. Сколько вам лет?

Мистер Фенли. Тридцать шесть.

Мистер Хьюберт. Занимались ли вы журналистикой до прихода в «Таймс геральд»?

Мистер Фенли. Да.

Мистер Хьюберт. В какой газете?

Мистер Фенли. До «Таймс геральд» я работал в «Лаббок аваланш джорнал», «Дентон рекорд кроникл» и в «Прайор таймс демократ» в Прайоре, штате Оклахома.

Мистер Хьюберт. Учились ли вы в колледже, сэр?

Мистер Фенли. Я учился в Оклахомском университете.

Мистер Хьюберт. Вы его окончили?

Мистер Фенли. Четыре года. Нет; я не окончил.

Мистер Хьюберт. Изучали журналистику?

Мистер Фенли. Да; какое-то время.

Мистер Хьюберт. Я делаю вывод, что весь ваш взрослый опыт связан с работой в газетах?

Мистер Фенли. Это верно.

Мистер Хьюберт. Скажите, знаком ли вам некий мистер Хэмблен, связанный с компанией «Вестерн Юнион» здесь, в Далласе?

Мистер Фенли. Да; я беседовал с ним один раз. Лично я его не знаю.

Мистер Хьюберт. Что это был за единственный случай?

Мистер Фенли. Дата смутно отложилась в моей памяти.

Мистер Хьюберт. Не могли бы вы подсказать хотя бы повод?

Мистер Фенли. Да; я внештатный корреспондент.

Мистер Хьюберт. Кто вы?

Мистер Фенли. Внештатный корреспондент. Корреспондент журнала Time, и я написал большой материал, который мы передавали через «Вестерн Юнион», и я зашел в «Вестерн Юнион», чтобы сдать его для передачи, и у меня завязался разговор с мистером Хэмбленом.

Мистер Хьюберт. Были ли вы знакомы с ним до того случая?

Мистер Фенли. Нет, не был.

Мистер Хьюберт. Не могли бы вы сказать, какое это было время суток?

Мистер Фенли. Это было ночью. Я забыл точное время, но, кажется, я приехал из Мескита на машине со статьей, чтобы передать ее в «Вестерн Юнион». Возможно, было часов 11 или 12.

Мистер Хьюберт. Так получилось, что Хэмблен был дежурным клерком или сотрудником «Вестерн Юнион»?

Мистер Фенли. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Можете ли вы рассказать, как вы завели с ним разговор?

Мистер Фенли. Он обратил внимание на телеграмму или пресс-сообщение, которое было у меня, а оно имело отношение к убийству или, откровенно говоря, к Освальду. Я не помню содержание телеграммы, но мы там немного перебросились парой фраз, и он вспомнил, что твердо уверен: Освальд время от времени заходил к ним в офис.

Я не знаю, употреблял ли он слово «несколько». Я понял это именно так. И получал там различные небольшие суммы по денежным переводам. И, конечно, это было мне интересно. Мы продолжали болтать, и я спросил его: «А насколько крупными были суммы переводов?», на что он ответил: «Я думаю, ничего свыше 15 долларов, 10 или 15 долларов». И я спросил: «Послушайте, вы довольно уверены, что это был Освальд? Ну, тот парень, которого вы видели на фотографиях и всё такое?», и он ответил, что уверен. Он сказал: «Он раньше заходил и трепал девчонкам нервы. Он был сварливым типом».

Мистер Хьюберт. Упоминал ли он, каким девчонкам?

Мистер Фенли. Нет; по именам — нет. И он сказал: «Полагаю, в последний раз» — хотя он не мог вспомнить ни дату, ни что-либо еще — «когда он заходил, я сам пошел обслуживать этого парня, потому что знал: с ним трудновато иметь дело». Ну, для меня как для газетчика это было несомненно интересно.

Мистер Хьюберт. Вы слышали эту историю раньше?

Мистер Фенли. Нет, не слышал.

Мистер Хьюберт. Иными словами, то, как вы вышли на эту историю, было в некотором роде случайностью?

Мистер Фенли. Безусловно. Я был слегка удивлен. И еще: там в офисе была мраморная столешница, и он рассказал или вспомнил, что Освальд писал тем, что он описал как любопытный вид печатного шрифта, причем, насколько он мог судить, выводил некоторые буквы. Например, он сказал, что буква «N», нарисованная Освальдом, имела высоко поднимающуюся правую сторону. Он сказал, что это был довольно любопытный почерк.

Мистер Хьюберт. Он продемонстрировал это вам?

Мистер Фенли. Он показал это на мраморе.

Мистер Хьюберт. Хэмблен сделал это?

Мистер Фенли. Да.

Мистер Хьюберт. Упоминал ли он, что это был иностранный алфавит?

Мистер Фенли. Нет.

Мистер Хьюберт. Просто необычная манера письма?

Мистер Фенли. Я воспринял это так, что это определенно английский алфавит, но с причудливой манерой выведения знаков.

Мистер Хьюберт. Упоминал ли он, в чем заключался характер трудностей, возникавших у него в прошлые разы с человеком, которого он назвал Освальдом?

Мистер Фенли. Ничего, кроме указания на то, что с Освальдом было трудно иметь дело.

Мистер Хьюберт. Но он не говорил, в чем именно заключалась сложность общения с ним?

Мистер Фенли. Нет; не конкретизировал. Ну а в тот момент я подумал: надо же, это звучит как весьма интересная история. И Хэмблен дал мне свою визитку. Так что я отправился домой, а на следующий день...

Мистер Хьюберт. Сколько времени длился разговор?

Мистер Фенли. О, не дольше 10 минут. Я также спросил его — о чем забыл упомянуть раньше, — как мы можем получить записи или как кто-либо может получить записи, и он дал понять, что это будет очень сложно.

Конечно, это очень помогло бы, если бы удалось получить имена или данные людей, которые отправляли какие-либо денежные переводы на имя Освальда, однако он указал, что таких денежных переводов поступает настолько много, что вести учет всех записей просто невозможно. И у меня сложилось впечатление, что разыскать это будет либо невозможно, либо почти невозможно.

Мистер Хьюберт. Вы упомянули, кажется, что вас особенно интересовала степень достоверности его опознания Освальда как того человека, и что вы предприняли некоторые расспросы в этом направлении?

Мистер Фенли. Да.

Мистер Хьюберт. Что именно вы сделали, чтобы, так сказать, проверить его на предмет этого опознания?

Мистер Фенли. Ну, как я уже сказал, я поехал домой в ту ночь, и, конечно, у нас... мы — вечерняя газета, и у нас нет дедлайнов до утра.

На следующее утро я пошел поговорить с нашим судебным репортером, которого зовут Джордж Картер, и пересказал ему то, что мне поведал Хэмблен. Я сказал, что не до конца в этом уверен. Я считаю, что это нужно перепроверить. На что он ответил: ну, я знаю этого парня.

Мистер Хьюберт. Имея в виду Хэмблена?

Мистер Фенли. Да; он сказал, что знает этого сотрудника «Вестерн Юнион», и добавил: «Я знаю, что он заходит в „Майкс“» — это небольшая закусочная с барбекю через дорогу от мэрии. Хэмблен время от времени заглядывал в «Майкс», и Джордж его знал.

И я сказал: «Джордж, почему бы тебе не пойти поговорить с ним и не проверить, расскажет ли он тебе то же самое?». И Джордж так и сделал. Когда он это сделал, мы сопоставили полученные сведения, и Хэмблен рассказал Джорджу ровно то же самое, насколько мы могли судить, что и мне. Так что Джордж написал статью.

Мистер Хьюберт. Делали ли вы сами какие-либо записи одновременно с разговором с Хэмбленом или позже?

Мистер Фенли. Нет; возможно, делал что-то дома, набросал пару вещей на клочке бумаги. Вообще-то, я знаю, что делал.

Мистер Хьюберт. Сохранились ли эти записи?

Мистер Фенли. Сомневаюсь. Уверен, что выбросил их. История меня очень заинтересовала, но я опасался делать записи прямо перед ним, так как многие люди неожиданно замыкаются в себе, когда начинаешь конспектировать.

Мистер Хьюберт. Но возвращаясь к вопросу об опознании: вы, кажется, упомянули, что вам показалось, будто именно это составляло суть всей истории?

Мистер Фенли. Да.

Мистер Хьюберт. Настаивали ли вы как-то на его опознании?

Мистер Фенли. Не особо. Задав еще один вопрос по этому поводу: «Вы действительно чувствуете, что видели Освальда?», я больше не стал развивать эту тему, потому что боялся, что он замкнется.

Мистер Хьюберт. Насколько я понимаю, его опознание, как он его вам описал, основывалось на сопоставлении мысленного образа человека, который заходил к ним, с теми фотографиями Освальда, которые он видел после убийства?

Мистер Фенли. По телевизору. И, честно говоря, именно по этой причине я не был чертовски уверен в том, что он понимает, о чем говорит. То есть всегда есть подозрение, что кто-то пытается привязать себя к делу или вроде того, и именно поэтому я пошел к Картеру и сказал: «Почему бы тебе с ним не поговорить?».

Мистер Хьюберт. Иными словами, даже в тот день вы задавались вопросом, действительно ли этот человек видел Освальда?

Мистер Фенли. Да.

Мистер Хьюберт. Не упоминал ли он вам о том, что Освальд приходил получать денежный перевод в сопровождении человека испанской или латиноамериканской внешности?

Мистер Фенли. Нет; он сказал одну вещь — я сейчас действительно напрягаю память. Кажется, он упомянул, что, как ему показалось, тот жил в «Ю» в один из моментов, когда снова заходил... я не слишком в этом уверен, потому что все эти события... там столько всего перемешалось в голове, но я действительно полагаю, что он говорил, будто, по его мнению, тот жил в «Ю».

Мистер Хьюберт. Когда вы разговаривали с Хэмбленом, больше никто не присутствовал?

Мистер Фенли. В фойе офиса были люди.

Мистер Хьюберт. Но никто во время самого разговора?

Мистер Фенли. Никого в непосредственной близости.

Мистер Хьюберт. Знаком ли был Хэмблен с тем, кто вы такой?

Мистер Фенли. Думаю, да, учитывая, что я отправлял телеграмму на имя Time, Inc. и подписал ее: Роберт Фенли из «Даллас таймс геральд».

Мистер Хьюберт. Этот разговор произошел после того, как ваша статья была отправлена, или в процессе ее отправки, или между делом?

Мистер Фенли. Между делом.

Мистер Хьюберт. И он все это рассказал по собственной инициативе?

Мистер Фенли. Да.

Мистер Хьюберт. Я имею в виду начало разговора?

Мистер Фенли. Да; я совершенно забыл, что предшествовало его добровольному рассказу, но это было сказано по собственной инициативе. У меня определенно не было никакой информации, чтобы расспрашивать его об этом.

Мистер Хьюберт. Фактически у вас вообще не было никакой информации об этом?

Мистер Фенли. Нет; это застало меня врасплох.

Мистер Хьюберт. Теперь перейдем к одному вопросу. Вы указали, что не знаете, в какой день это произошло, и мне интересно, можете ли вы как-то это установить? Я полагаю, это было уже после убийства Освальда?

Мистер Фенли. Да; безусловно.

Мистер Хьюберт. Сколько времени спустя?

Мистер Фенли. Не слишком долго спустя. Теперь я вспоминаю еще одного человека, который заходил туда, и по странному стечению обстоятельств он не слышал разговора, но в некотором роде совпадением является то, что у двери стоял парень по имени Марш Кларк, который также является штатным сотрудником Time.

Мистер Хьюберт. Где он работает?

Мистер Фенли. Кажется, он в Детройте или Чикаго.

Мистер Хьюберт. К какому изданию он принадлежит?

Мистер Фенли. К Time. Кроме того, я видел, что у него была с собой большая толстая папка, и я между делом поинтересовался, в каком издании он работает, и оказалось, что тоже в Time. Марш, я полагаю — вернее, я в этом вполне уверен — не слышал того, что мне рассказал Хэмблен.

Мистер Хьюберт. Марш Кларк зашел или вы увидели его уже после того, как ваш разговор закончился?

Мистер Фенли. Да; я познакомился с ним уже после разговора с Хэмбленом, но он был единственным другим человеком, которого я мог бы назвать присутствовавшим там. Я пытался восстановить это в памяти — Марш тогда еще оставался в городе, так что это было... мы могли бы вернуться к архиву по этому вопросу и найти ту статью, и это было примерно за 2 дня до появления той публикации.

Мистер Хьюберт. Позвольте мне обратить ваше внимание на следующий момент. Я вижу по календарю на 1963 год, который лежит передо мной, что 28 ноября было четвергом и днем Благодарения. Можете ли вы соотнести эту встречу с Хэмбленом с той датой?

Мистер Фенли. Мне кажется, это могло быть — память у меня на такие вещи ужасная, — но мне кажется, что это могло быть примерно в День благодарения, раз уж вы заговорили об этом.

Мистер Хьюберт. Вы бы сказали, что это было в течение недели, непосредственно следовавшей за убийством Освальда?

Мистер Фенли. Я не могу утверждать наверняка, но думаю, что вполне могло быть; да. Это можно очень легко проверить, обратившись к подшивке газет, узнать дату, а затем отмотать пару дней назад.

Мистер Хьюберт. Этот мистер Картер, как я полагаю, по вашим словам, сверялся с мистером Хэмбленом? То есть, он сказал вам, что делал это?

Мистер Фенли. Да.

Мистер Хьюберт. В тот же день, когда вы ему об этом рассказали, то есть на следующий день?

Мистер Фенли. На следующий день после; да.

Мистер Хьюберт. Кажется, вы упоминали, что он сказал, будто вы предложили ему проверить это у Хэмблена, и что он сделал это сразу же или через несколько часов?

Мистер Фенли. Я бы сам написал эту историю, если бы не сомневался — должен признаться, — и я хотел, чтобы Джордж сделал то же самое и проверил, совпадает ли информация. Так что теперь, откровенно говоря, я не совсем уверен, когда именно Джордж говорил с Хэмбленом, но я полагаю, что материал появился в субботнем выпуске. Так что, если это было в День благодарения, и если День благодарения пришелся на четверг, а Джордж говорил с ним в пятницу, то он должен был появиться в газете за субботу.

Мистер Хьюберт. Но вы помните, что Кларк говорил с вами после того, как поговорил с Хэмбленом?

Мистер Фенли. Да, в этом я уверен.

Мистер Хьюберт. До того, как статья появилась?

Мистер Фенли. Да.

Мистер Хьюберт. И сказал вам, что информация, которую он получил от Хэмблена, примерно совпадает с тем, что, по вашим словам, ему сказал Хэмблен?

Мистер Фенли. Вы имеете в виду Картера?

Мистер Хьюберт. Да, Джорджа Картера.

Мистер Фенли. Да.

Мистер Хьюберт. Есть ли еще что-нибудь, сэр, что вы хотели бы прокомментировать по этому вопросу?

Мистер Фенли. Нет; боже, я хотел бы... я до сих пор очень интересуюсь этим, но к каким результатам это привело, если вообще привело... откровенно говоря, я говорю это не для протокола, но я откровенно слышал, что он отказался от своих слов.

Мистер Хьюберт. Позвольте мне спросить вас о следующем. Это часть формальности при закрытии данных показаний под присягой. Я не считаю — и прошу вас подтвердить, согласны ли вы с этим, — что между нами сегодня было какое-либо общение, кроме того, которое было зафиксировано в этих показаниях?

Мистер Фенли. Нет.

Мистер Хьюберт. Вы подтверждаете это?

Мистер Фенли. Подтверждаю.

Мистер Хьюберт. Большое спасибо, сэр.

Мистер Фенли. Спасибо, сэр.

ПОКАЗАНИЯ ОБРИ ЛИ ЛЬЮИСА

Показания Обри Ли Льюиса были заслушаны в 11:30 утра 14 июля 1964 года в офисе прокурора США по адресу: Почтовое отделение 301, Брайан-стрит и Эрвай-стрит, Даллас, штат Техас, мистером Леоном Д. Хьюбертом-младшим, помощником юрисконсульта Комиссии Президента. Присутствовали декан Роберт Г. Стори, специальный юрисконсульт генерального прокурора штата Техас, и Сэм Келли, помощник генерального прокурора штата Техас.

Мистер Хьюберт. Это показания под присягой Обри Ли Льюиса. Мистер Льюис, мое имя — Леон Хьюберт. Я являюсь сотрудником аппарата консультантов генерального юрисконсульта Комиссии Президента. В соответствии с положениями Исполнительного указа 11130 от 29 ноября 1963 года, совместной резолюции Конгресса № 137 и регламента работы, принятого Комиссией Президента в соответствии с этим Исполнительным указом и совместной резолюцией, я уполномочен принять у вас показания под присягой. Заявляю вам сейчас, что общей целью расследования Комиссии является установление, оценка и отражение в докладе фактов, имеющих отношение к убийству Президента Кеннеди и последующей насильственной смерти Ли Харви Освальда. В частности, что касается вас, мистер Льюис, целью сегодняшнего расследования является определение того, какие факты вам известны о смерти Освальда, а также любых других имеющих отношение к делу фактов, которые могут быть вам известны в рамках общего расследования. Насколько я понимаю, мистер Льюис, вы явились сюда сегодня на основании письма с просьбой об этом, направленного вам мистером Джей Ли Ранкиным, генеральным юрисконсультом аппарата Комиссии Президента.

Мистер Льюис. Да.

Мистер Хьюберт. Когда вы его получили?

Мистер Льюис. Это было в пятницу.

Мистер Хьюберт. В пятницу, 10-го числа, верно?

Мистер Льюис. Да.

Мистер Хьюберт. Не могли бы вы встать и принять присягу? Торжественно ли вы клянетесь, что показания, которые вы собираетесь дать по этому делу, будут правдой, только правдой и ничем, кроме правды, да поможет вам Бог?

Мистер Льюис. Клянусь.

Мистер Хьюберт. Назовите ваше имя.

Мистер Льюис. Обри Ли Льюис.

Мистер Хьюберт. Где вы живете?

Мистер Льюис. Толоса-драйв, 2321.

Мистер Хьюберт. Какова ваша профессия?

Мистер Льюис. Я помощник управляющего филиалом.

Мистер Хьюберт. Чего именно?

Мистер Льюис. «Вестерн Юнион Телеграф Ко.».

Мистер Хьюберт. Где?

Мистер Льюис. Леммон-авеню, 7620.

Мистер Хьюберт. В каком городе?

Мистер Льюис. Даллас, штат Техас.

Мистер Хьюберт. Как долго вы занимаете эту должность?

Мистер Льюис. Пять лет.

Мистер Хьюберт. Каковы были ваши занятия до этого времени?

Мистер Льюис. ВМС США.

Мистер Хьюберт. А до этого?

Мистер Льюис. Средняя школа.

Мистер Хьюберт. Сколько вам лет?

Мистер Льюис. Двадцать шесть.

Мистер Хьюберт. То есть всю свою взрослую жизнь вы работали в «Вестерн Юнион»?

Мистер Льюис. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Все это время вы занимали одну и ту же должность?

Мистер Льюис. Нет, ту же самую должность я занимаю примерно последние полтора года.

Мистер Хьюберт. Каковы ваши общие обязанности в этом качестве?

Мистер Льюис. Я оператор по приему и отправке телеграмм, консультирую остальной персонал, инструктирую новых сотрудников по поводу повседневной работы офиса.

Мистер Хьюберт. Имеет ли это отделение какое-то конкретное обозначение или номер?

Мистер Льюис. Это филиал отделения B-2.

Мистер Хьюберт. На Леммон?

Мистер Льюис. Да, Леммон-авеню, 7620.

Мистер Хьюберт. Знаете ли вы мистера К. А. Хэмблена?

Мистер Льюис. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Какое у него имя?

Мистер Льюис. Кертис.

Мистер Хьюберт. Он работает в «Вестерн Юнион»?

Мистер Льюис. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Где?

Мистер Льюис. На Мейн-стрит, 2034, Даллас, штат Техас.

Мистер Хьюберт. Это офис в центре города?

Мистер Льюис. Это главный филиал; да, сэр; главный офис.

Мистер Хьюберт. Как долго вы его знаете?

Мистер Льюис. Я знаю его большую часть из 5 лет. Около 4,5 лет.

Мистер Хьюберт. Вы когда-нибудь работали с ним вместе?

Мистер Льюис. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Когда?

Мистер Льюис. Вы имеете в виду в какие годы или когда именно?

Мистер Хьюберт. Меня конкретно интересует какое-то время до 26 ноября.

Мистер Льюис. Я работал под его началом почти 3 года.

Мистер Хьюберт. Где это было?

Mr. Lewis. That was at the main office, 2034 Main. He is the early night manager.

Мистер Хьюберт. В филиале на Мейн-стрит?

Мистер Льюис. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. То есть вы работали под его началом в филиале на Мейн-стрит примерно до двух лет назад?

Мистер Льюис. Примерно полтора года назад.

Мистер Хьюберт. Работали ли вы с ним в филиале на Мейн-стрит или в другом упомянутом вами филиале в какое-то время осенью 1963 года?

Мистер Льюис. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Где именно? В каком из них?

Мистер Льюис. Это было на Мейн-стрит; Мейн, 2034.

Мистер Хьюберт. Как вы оказались там на работе?

Мистер Льюис. Меня перевели с моей работы, потому что в центре не хватало людей. Сотрудники были в отпусках.

Мистер Хьюберт. Как долго вы тогда работали с мистером Хэмбленом в главном филиале?

Мистер Льюис. Я отсутствовал всего 2 недели, а он отсутствовал в течение первой недели. Я подменял его в первую неделю, а затем я подменял этого другого парня во вторую неделю, и я работал под его началом во вторую неделю моего пребывания там.

Мистер Хьюберт. То есть вы работали под началом мистера Хэмблена в главном отделении в раннюю ночную смену в течение 1 недели?

Мистер Льюис. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Не могли бы вы назвать эту неделю?

Мистер Льюис. Полагаю, это было в октябре. Я точно не уверен.

Мистер Хьюберт. Можно ли найти документальное подтверждение по этой части?

Мистер Льюис. Это указано в бумаге. Я не знаю точно, какого числа это было.

Мистер Хьюберт. Сейчас я предъявляю вам фотостатическую копию документа от 4 декабря 1963 года, составленного в Далласе, шт. Техас, на имя мистера Уилкокса, по-видимому, за подписью Обри Ли Льюиса, который ранее был идентифицирован следующим образом: «Вещественное доказательство № 3006 в показаниях под присягой Лоранса Р. Уилкокса в Далласе, шт. Техас, 31 марта 1964 г., WJL». Я показал вам эту фотостатическую копию только что описанного документа и теперь спрашиваю вас, является ли это фотокопией вашей подписи?

Мистер Льюис. Да.

Мистер Хьюберт. Является ли этот документ на имя мистера Уилкокса, идентифицированный так, как я только что заявил, достоверным изложением фактов, насколько вам известно?

Мистер Льюис. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. А теперь я хотел бы, чтобы вы сообщили нам подробности относительно инцидента, упомянутого в этом вещественном доказательстве № 3006, в показаниях Уилкокса, касающегося трудностей Хэмблена с человеком по фамилии Освальд?

Мистер Льюис. Ну, как я уже сказал, я работал за стойкой выдачи денежных переводов в раннюю ночную смену, и этот посетитель подошел ко мне и сказал, что у него есть денежный перевод, и я попросил его предъявить удостоверение личности, которого у него в тот момент не было. И я спросил его, сможет ли он его достать, на что он ответил, что, пожалуй, сможет, если придется. Он ушел и вернулся с каким-то удостоверением личности. По-моему, это была небольшая карточка об увольнении из ВМС. И я выплатил ему деньги по ней. Он доставил мне немало хлопот.

Мистер Хьюберт. Какого рода?

Мистер Льюис. О, он ругался и говорил, как все паршиво.

Мистер Хьюберт. Принимал ли мистер Хэмблен какое-либо участие в этом деле?

Мистер Льюис. Простите?

Мистер Хьюберт. Принимал ли мистер Хэмблен какое-либо участие в этом деле?

Мистер Льюис. Ну да. Когда у нас возникают трудности с кем-либо, он подходит и помогает нам.

Мистер Хьюберт. Подошел ли он в этот раз?

Мистер Льюис. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Говорил ли он с этим человеком?

Мистер Льюис. Да.

Мистер Хьюберт. Можете ли вы рассказать нам, каков был разговор или какие заявления были сделаны между мистером Хэмбленом и этим человеком?

Мистер Льюис. Речь шла именно об удостоверении личности, о том, что его необходимо иметь, прежде чем можно будет получить свои деньги.

Мистер Хьюберт. До того, как этот человек ушел за удостоверением личности?

Мистер Льюис. Да.

Мистер Хьюберт. Сколько времени мистер Хэмблен находился с этим человеком?

Мистер Льюис. Я не могу сказать наверняка. Я точно не знаю.

Мистер Хьюберт. Сколько времени вы находились с ним в первый раз?

Мистер Льюис. В первый раз я бы сказал около 4-5 минут.

Мистер Хьюберт. А сколько времени прошло после того, как он ушел за удостоверением личности, прежде чем он вернулся с тем документом, о котором вы упомянули?

Мистер Льюис. Прошло немного времени. Я бы сказал, около 15–30 минут.

Мистер Хьюберт. Видел ли его тогда мистер Хэмблен?

Мистер Льюис. Да.

Мистер Хьюберт. Откуда вы это знаете?

Мистер Льюис. Потому что он снова подошел к стойке.

Мистер Хьюберт. Мистер Хэмблен?

Мистер Льюис. Да.

Мистер Хьюберт. Почему он это сделал? Вы его просили об этом?

Мистер Льюис. Он увидел, что тот вошел, вернулся и помог мне разобраться с ним.

Мистер Хьюберт. Вел ли этот человек себя неприятно во второй раз?

Мистер Льюис. Он был в некотором роде неприятен — все еще в скверном настроении, можно сказать.

Мистер Хьюберт. Когда вы говорите «в скверном настроении», не могли бы вы привести пример того, что произошло физически, что вы характеризуете как скверное поведение?

Мистер Льюис. Ну, ругань и рассказы о том, какие мы никчемные, и о том, что ему раньше выплачивали денежные переводы и никогда не требовали никаких удостоверений личности. И в общем все то же самое, что нам говорят все остальные. В этом нет ничего нового. Мы слышим это довольно часто.

Мистер Хьюберт. Вы помните имя этого человека?

Мистер Льюис. Нет, сэр.

Мистер Хьюберт. Говорил ли вам мистер Хэмблен, что у него были трудности с этим человеком до этого случая?

Мистер Льюис. Нет, сэр.

Мистер Хьюберт. Говорил ли он вам, что когда-либо обналичивал денежные переводы для этого человека до этого случая?

Мистер Льюис. Полагаю, что нет, сэр.

Мистер Хьюберт. Помните ли вы какой-либо адрес получателя?

Мистер Льюис. Единственный адрес, который он мне назвал, — это YMCA.

Мистер Хьюберт. Был ли телеграфный денежный перевод адресован в YMCA?

Мистер Льюис. Да, сэр; насколько я помню, да.

Мистер Хьюберт. Ну хорошо, насколько я понимаю, он должен был прийти вместе с телеграммой?

Мистер Льюис. Он пришел вместе с чеком.

Мистер Хьюберт. С чеком?

Мистер Льюис. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Насколько вы помните, чек был адресован в YMCA, на имя конкретного человека в Y?

Мистер Льюис. В каждом отделении у нас есть резиновый штамп, которым проставляется отметка в верхней части их чеков с указанием места его выдачи, и, насколько я помню, он был выдан в отделении Cotton Exchange.

Мистер Хьюберт. В отделении Cotton Exchange?

Мистер Льюис. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. В Далласе, шт. Техас?

Мистер Льюис. Даллас.

Мистер Хьюберт. То есть кто-то в Далласе отправлял денежный перевод из отделения Cotton Exchange?

Мистер Льюис. Нет, сэр. Туда он был адресован, в Cotton Exchange. Именно туда был отправлен денежный перевод. Я понятия не имею, откуда он был отправлен.

Мистер Хьюберт. Ну а к чему тогда относится это упоминание об YMCA?

Мистер Льюис. У нас есть графа «Отделение-эмитент», и на чеке проставлен штамп с указанием места его выдачи, но я не имею ни малейшего представления о том, откуда он поступал. Именно там был выписан чек, в Cotton Exchange.

Мистер Хьюберт. И он был адресован получателю?

Мистер Льюис. Получателю в YMCA.

Мистер Хьюберт. Как обрабатываются такие чеки? Например, когда он выдавался отделением Cotton Exchange, его отправляли по почте или доставляли?

Мистер Льюис. Доставлялся курьером.

Мистер Хьюберт. Доставлялся курьером?

Мистер Льюис. Клерку.

Мистер Хьюберт. Адресату?

Мистер Льюис. Клерку в YMCA. Клерк расписывается за него и хранит их там в небольшой коробочке, которая у них имеется.

Мистер Хьюберт. Знаете ли вы наверняка, было ли так сделано в данном случае? Иными словами, расписался ли за него клерк в YMCA?

Мистер Льюис. Насколько мне известно, именно так это и обрабатывалось.

Мистер Хьюберт. Я имею в виду, знаете ли вы это наверняка или просто предполагаете, что дело обстояло именно так?

Мистер Льюис. Я просто предполагаю, что это обрабатывалось именно так.

Мистер Хьюберт. У вас нет никаких конкретных сведений по поводу этого случая?

Мистер Льюис. Нет, не имею.

Мистер Хьюберт. Можете ли вы описать этого человека?

Мистер Льюис. Единственное, что я мог запомнить, это то, что он был женоподобным, очень худощавым парнем.

Мистер Хьюберт. Что вы имеете в виду?

Мистер Льюис. Ну, он странно и своеобразно разговаривал.

Мистер Хьюберт. У него был акцент?

Мистер Льюис. Никакого акцента. Просто манера поведения человека.

Мистер Хьюберт. Каковы были его манеры?

Мистер Льюис. Манеры были женственными.

Мистер Хьюберт. В каком смысле?

Мистер Льюис. Ну, я не знаю, как это описать.

Мистер Хьюберт. Просто общее впечатление?

Мистер Льюис. Просто общее впечатление о человеке. Что касается запоминания его веса, роста и всего прочего, то нет. Я понятия не имею.

Мистер Хьюберт. У него был смуглый цвет лица?

Мистер Льюис. Смуглый цвет лица.

Мистер Хьюберт. Вы помните цвет его глаз?

Мистер Льюис. Нет, сэр.

Мистер Хьюберт. У него были темные волосы?

Мистер Льюис. Это единственное, что я помню.

Мистер Хьюберт. Во что он был одет?

Мистер Льюис. Этого я тоже не помню.

Мистер Хьюберт. Он был один?

Мистер Льюис. Нет, сэр. С ним был сопровождающий.

Мистер Хьюберт. Откуда вы знаете, что находившийся с ним человек был именно с ним? Что он действительно был его спутником?

Мистер Льюис. Они разговаривали. Они пришли вместе и ушли вместе оба раза.

Мистер Хьюберт. Я правильно понял вас: спутник получателя перевода, о котором мы говорим, был латиноамериканского или испанского типа?

Мистер Льюис. Да; это я помню.

Мистер Хьюберт. Что вы под этим подразумеваете?

Мистер Льюис. Смуглый цвет лица и просто внешне похож на выходца из Испании.

Мистер Хьюберт. Латиноамериканец?

Мистер Льюис. Латиноамериканского происхождения.

Мистер Хьюберт. Они разговаривали по-английски?

Мистер Льюис. Обычная английская речь.

Мистер Хьюберт. Заметили ли вы какой-либо испанский акцент?

Мистер Льюис. У этого парня был испанский акцент.

Мистер Хьюберт. Его сопровождал парень с испанским акцентом?

Мистер Льюис. Да.

Мистер Хьюберт. Помните ли вы что-нибудь еще из того, что происходило?

Мистер Льюис. Нет, сэр; я не обращал на него особого внимания.

Мистер Хьюберт. Я имею в виду не точный разговор, а просто общую обстановку.

Мистер Льюис. Нет; я не знаю.

Мистер Хьюберт. Как бы вы описали человека с испанским акцентом с точки зрения телосложения, роста и веса?

Мистер Льюис. У него было невысокое и худощавое телосложение.

Мистер Хьюберт. Ниже ростом, чем получатель?

Мистер Льюис. Примерно такой же.

Мистер Хьюберт. Примерно такого же веса?

Мистер Льюис. Приблизительно, да.

Мистер Хьюберт. Вы помните, во что он был одет?

Мистер Льюис. Нет, сэр.

Мистер Хьюберт. Вы помните, на какую сумму был выписан денежный перевод?

Мистер Льюис. Нет; сумма была небольшой. Я не помню точную сумму.

Мистер Хьюберт. У вас никогда не было никаких других дел с этим получателем раньше?

Мистер Льюис. Нет, сэр.

Мистер Хьюберт. И после этого тоже не было?

Мистер Льюис. Нет, сэр.

Мистер Хьюберт. И Хэмблен не упоминал вам, что у него они были раньше?

Мистер Льюис. Нет, сэр. Впервые я узнал об этом, когда мы вошли в кабинет нашего управляющего округом.

Мистер Хьюберт. А теперь я показываю вам фотографию, на обратной стороне которой в правом нижнем углу я отметил для опознания следующие слова: «Даллас, шт. Техас, 14 июля 1964 г., Вещественное доказательство № 1 Обри Л. Льюиса». Я спрашиваю вас, похожа ли эта фотография на человека, о котором вы давали показания как о получателе перевода в упомянутом вами случае?

Мистер Льюис. Я не мог бы сказать, похожа ли она на него.

Мистер Хьюберт. Вы совсем не помните, похожа ли она на него?

Мистер Льюис. Точно нет.

Мистер Хьюберт. Вы сказали, что у него были темные волосы?

Мистер Льюис. Это верно. У него были темные волосы, но что касается каких-либо черт лица, я не помню ни глаз, ни носа, ничего. Я их не припоминаю.

Мистер Хьюберт. Насколько я понимаю из вашего заявления, вы не помните, что этого человека звали Освальд?

Мистер Льюис. Нет, сэр; я этого не припоминаю.

Мистер Хьюберт. Вам известно о том, что мистер Хэмблен говорит, будто это был Освальд?

Мистер Льюис. Да; мне это известно.

Мистер Хьюберт. Но вы не помните?

Мистер Льюис. Я не помню.

Мистер Хьюберт. Вы не можете сказать нам сейчас, был ли человек на фотографии, представленной в вещественном доказательстве № 1, которая на самом деле является фотографией Ли Харви Освальда, тем человеком, о котором вы давали показания как о получателе этого денежного перевода?

Мистер Льюис. Я не могу сказать наверняка.

Мистер Хьюберт. Можете ли вы сказать наверняка в ту или иную сторону, был ли это он или нет?

Мистер Льюис. Нет; я не могу быть уверен.

Мистер Хьюберт. Иными словами, это мог быть он, а мог и не быть?

Мистер Льюис. Да, сэр; это мог быть он, а мог и не быть. У меня нет возможности это узнать.

Мистер Хьюберт. Вы не станете утверждать, что это был не тот человек?

Мистер Льюис. Я бы не стал утверждать, что это был не он, но я бы и не стал утверждать, что это был он, потому что это вполне мог быть он. Я не знаю.

Мистер Хьюберт. Помните ли вы, чтобы по поводу случая, о котором вы давали показания, после ухода этого получателя вы делали мистеру Хэмблену замечания о том, что вам хотелось бы набить морду людям такого типа?

Мистер Льюис. Да; я делал такое заявление.

Мистер Хьюберт. Вы сделали это заявление мистеру Хэмблену?

Мистер Льюис. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. С чем это было связано?

Мистер Льюис. Ну, он просто из тех людей, которые треплют нервы. Без таких людей вполне можно обойтись. У нас нет времени возиться с ними.

Мистер Хьюберт. Когда до вас впервые дошло, что человек, имевший с вами дело, о чем вы дали показания, вполне мог оказаться Ли Харви Освальдом?

Мистер Льюис. Мистер Хэмблен, после того как я уже довольно давно вернулся к своей работе, позвонил мне как-то вечером домой и спросил, помню ли я, когда выплачивал деньги тому посетителю, и я ответил, что помню.

И он спросил меня, узнаю ли я в нем Освальда, а я ответил: «Нет, я никогда не сопоставлял это». У меня просто никогда не возникало такой мысли. И я до сих пор не могу связать их воедино. Я уже совершенно забыл об этом.

Мистер Хьюберт. Когда именно Хэмблен обратился к вам, как вы говорите, и расспрашивал вас об этом?

Мистер Льюис. Я не помню дату, но это было через пару недель после убийства, после того как он был убит.

Мистер Хьюберт. Вы говорите, что это было примерно в первую неделю декабря?

Мистер Льюис. Я бы сказал, где-то в это время. Я не уверен наверняка, но это был короткий промежуток времени.

Мистер Хьюберт. То есть это произошло примерно через 2 месяца после того случая, после того как этот инцидент произошел между вами и этим человеком?

Мистер Льюис. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Значит, ваша память не связывала этого получателя с Ли Харви Освальдом?

Мистер Льюис. Нет, сэр.

Мистер Хьюберт. Показывали ли вам к тому моменту фотографии Ли Харви Освальда или рассматривали ли вы их?

Мистер Льюис. Я видел его по телевизору.

Мистер Хьюберт. Показывали ли вам в какой-либо момент до сегодняшнего дня фотографию Ли Харви Освальда так, как я показал ее вам?

Мистер Льюис. Я не помню, была ли она у мистера Уилкокса. Я не уверен. Но я видел ее в газетах и по телевизору, и я не припомню, чтобы видел ее в тот день. Возможно, и видел. Вполне возможно, что она у него была.

Мистер Хьюберт. Я говорю о том дне, когда расследование было сосредоточено на возможности того, что этим получателем был Ли Харви Освальд. Показывали ли вам тогда фотографию и спрашивали ли, был ли это тот человек, как это сделал я сегодня?

Мистер Льюис. Полагаю, что да. Я не уверен наверняка, но я думаю, что в тот момент у мистера Уилкокса она была.

Мистер Хьюберт. Полагаю, вы описали удостоверение личности, которое этот получатель в конце концов предъявил и которое вы в конце концов опознали?

Мистер Льюис. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Полагаю, вы сказали, что это было удостоверение личности военно-морских сил?

Мистер Льюис. Это была небольшая карточка об увольнении, которую выдают при увольнении со службы.

Мистер Хьюберт. Была ли на нем фотография?

Мистер Льюис. Нет, сэр. Там были только его имя, а на некоторых есть серийные номера, на некоторых — нет.

Мистер Хьюберт. То есть установленное тогда удостоверение личности заключалось в том, что у человека, у которого была телеграмма, также была карточка на имя получателя телеграммы?

Мистер Льюис. Да.

Мистер Хьюберт. Была ли у него также читательская библиотчная карточка?

Мистер Льюис. По-моему, это тоже была читательская карточка.

Мистер Хьюберт. На ней не было никакой фотографии?

Мистер Льюис. На ней не было фотографии; нет. Это удостоверение личности, которое было у него, вообще не годилось, если рассматривать его в качестве удостоверения для выдачи денежных переводов.

Мистер Хьюберт. Почему нет?

Мистер Льюис. Нам нравится, чтобы на удостоверениях личности были фотографии и какие-то официальные бумаги, можно сказать; страховка и водительские права.

Мистер Хьюберт. Водительские права?

Мистер Льюис. Водительские права; да.

Мистер Хьюберт. Вы просили их?

Мистер Льюис. Я попросил их, а у него их не было.

Мистер Хьюберт. Он сказал, что не водит машину?

Мистер Льюис. Он ничего не комментировал. Он сказал, что у него нет никаких прав.

Мистер Хьюберт. Вы считаете, что прошло около получаса после первого случая, прежде чем он вернулся с другим удостоверением личности?

Мистер Льюис. Да, сэр.

Мистер Хьюберт. Был ли человек с латиноамериканской внешностью с ним в оба раза?

Мистер Льюис. В оба раза; да.

Мистер Хьюберт. Хорошо, сэр, хотите ли вы что-нибудь добавить?

Мистер Льюис. Нет, сэр.

Мистер Хьюберт. Я полагаю, вы упомянули о том, что чек от Western Union, который был предметом всего этого инцидента, был приобретен кем-то и подлежал оплате задействованному получателю в отделении Cotton Exchange?

Мистер Льюис. В отделении Cotton Exchange.

Мистер Хьюберт. Это в Далласе?

Мистер Льюис. Да, сэр; оно находится в здании Cotton Exchange. По-моему, это на Норт-Эрвей.

Мистер Хьюберт. Хорошо, сэр, я спрашиваю вас, согласны ли вы со мной в том, что с тех пор, как мы встретились с вами сегодня, а встретились мы впервые в жизни, между нами не было никаких разговоров, кроме тех, которые так или иначе были охвачены показаниями под присягой, верно?

Мистер Льюис. Верно.

Мистер Хьюберт. Большое спасибо вам, сэр.

Мистер Льюис. Спасибо вам, сэр.

608 Норт-Сент-Пол, в одном квартале от Эрвей и YMCA.

ПОКАЗАНИЯ ДИНА АДАМСА ЭНДРЮСА-МЛАДШЕГО

Показания Дина Адамса Эндрюса-младшего были заслушаны 21 июля 1964 года в здании Old Civil Courts Building по адресу: Роял-стрит и Конти-стрит, Новый Орлеан, шт. Луизиана, мистером Уэсли Дж. Либелером, помощником юрисконсульта Президентской комиссии.

После того как Дин Эндрюс был должным образом приведен к присяге, был проведен допрос, в ходе которого он показал следующее:

Мистер Либелер. Мистер Эндрюс, как вам уже известно, я являюсь адвокатом в штате сотрудников Президентской комиссии. Я уполномочен принять ваши показания под присягой в соответствии с полномочиями, предоставленными Комиссии Исполнительным указом № 11130 от 29 ноября 1963 года и совместной резолюцией Конгресса № 137.

Мне известно, что на прошлой неделе Секретная служба вручила вам повестку о необходимости явиться сюда сегодня, так что вы получили надлежащее уведомление о проведении данного разбирательства.

Поскольку вы являетесь членом коллегии адвокатов — как вам, разумеется, известно, вы имеете право на адвоката, но, вероятно, можете отказаться от него, если захотите. Вам также известно, что вы обладаете всеми обычными привилегиями не отвечать на вопросы на основании того, что это может повлечь за собой самообвинение, а также любыми другими привилегиями, которые могут у вас иметься и которыми вы пожелаете воспользоваться.

Мистер Либелер. Не могли бы вы назвать для протокола свое полное имя.

Мистер Эндрюс. Дин, а инициал второго имени — А, А означает Адамс, Эндрюс-младший.

Мистер Либелер. Я не ошибаюсь, утверждая, что вы являетесь членом коллегии адвокатов Луизианы?

Мистер Эндрюс. Я являюсь членом коллегии адвокатов штата Луизиана.

Мистер Либелер. И вы регулярно практикуете адвокатскую деятельность в городе Новый Орлеан?

Мистер Эндрюс. Там находится мой офис; да.

Мистер Либелер. Где вы живете?

Мистер Эндрюс. Метейри-Лон-драйв, 207. Это в Метейри, шт. Луизиана.

Мистер Либелер. Метейри-Лон-драйв в Метейри?

Мистер Эндрюс. Да.

Мистер Либелер. Где находится ваш офис?

Мистер Эндрюс. Здание «Мезон Бланш», офис 627, Новый Орлеан.

Мистер Либелер. ФБР уведомило меня, что вы сообщили им, будто Ли Харви Освальд заходил в ваш офис в какой-то момент летом 1963 года. Не могли бы вы своими словами рассказать, что именно произошло в этой связи?

Мистер Эндрюс. Я не помню дат, но вкратце дело обстоит так: Освальд зашел в офис в сопровождении каких-то гомосексуальных ребят. Это были мексиканцы. Он хотел выяснить, что можно сделать в связи с увольнением, увольнением на желтой бумаге, поэтому я объяснил ему, что ему придется внести аванс за расшифровку любых записей, которые хранятся у них в управлении Генерального адъютанта. Когда он принесет деньги, я сделаю работу, и мы видели его три или четыре раза после этого, не в компании тех гомосексуальных ребят. С ним был этот мексиканец. Я предполагаю, что он мексиканец, поскольку латиноамериканцы не носят стрижку «буч».

Мистер Либелер. Когда он пришел в первый раз, с ним были эти мексиканцы, а также несколько геев. Под этим вы, конечно, имеете в виду людей, которые показались вам гомосексуалами?

Мистер Эндрюс. Ну, они жеманные. Кто они такие, я не знаю. Мы называем их геями.

Мистер Либелер. Вы когда-нибудь видели кого-нибудь из этих ребят раньше?

Мистер Эндрюс. Никого из них.

Мистер Либелер. Вы видели кого-нибудь из них после этого?

Мистер Эндрюс. С тех пор как они пришли в первый раз?

Мистер Либелер. С тех пор как они пришли в первый раз?

Мистер Эндрюс. Да.

Мистер Либелер. Да?

Мистер Эндрюс. Да.

Мистер Либелер. Они когда-нибудь возвращались с Освальдом?

Мистер Эндрюс. Нет; возвращались мексиканцы.

Мистер Либелер. Где вы видели этих геев после первого раза?

Мистер Эндрюс. В участке первого округа. Полиция забрала их за ношение одежды противоположного пола.

Мистер Либелер. Сколько их было?

Мистер Эндрюс. Около 50.

Мистер Либелер. Они же не все были с Освальдом, верно?

Мистер Эндрюс. Нет; Освальд — понимаете, они провели то, что называют облавой, и упрятали их всех в кутузку. Я пришел за теми, кого представлял. Они были в следственном изоляторе. Я оформил их под поручительство и вытащил.

Мистер Либелер. Вы время от времени представляете интересы некоторых из этих геев, верно?

Мистер Эндрюс. Да.

Мистер Либелер. Вы утверждаете, что некоторые из геев, которых вы видели в то время, когда полиция задержала эту большую группу за ношение одежды противоположного пола, были теми самыми, кто находился с Освальдом?

Мистер Эндрюс. Да.

Мистер Либелер. Смогли ли вы установить их личности по именам?

Мистер Эндрюс. Нет; понимаете, они просто — мы даже не заводим на них дела. Мы не заводим дело. Мы делаем то, что называем рабочим файлом. Делаем несколько заметок и помещаем это в общую работу за неделю. Если вы возвращаетесь и офис нанимают, мы заводим постоянное дело и — но эти ребята приходят и уходят, как... вы знаете.

Мистер Либелер. Когда эти люди были задержаны полицией, как вы нам рассказали?

Мистер Эндрюс. Дайте подумать. Когда-то в мае. Я пошел и проверил записи. Я ничего не смог по этому поводу найти. Полагаю, это май 1963 года.

Мистер Либелер. Их задержали в мае 1963 года?

Мистер Эндрюс. В пятницу.

Мистер Либелер. Это было после того, как Освальд побывал в вашем офисе?

Мистер Эндрюс. После первого контакта с Освальдом. Кажется, он приходил с этим мексиканцем еще один раз.

Мистер Либелер. До того, как этих людей арестовали?

Мистер Эндрюс. Да; затем, когда он пришел во второй раз, мы говорили о документе об увольнении на желтой бумаге, о его статусе гражданина и о статусе его жены.

Мистер Либелер. Теперь, прежде чем мы перейдем к этому, позвольте мне попытаться уточнить, сколько времени прошло после первого визита Освальда, прежде чем всех этих ребят арестовали? Всех 50 человек за ношение такой одежды?

Мистер Эндрюс. Я не знаю, было ли их 50. Этого я не помню.

Мистер Либелер. Прошел месяц? Два месяца? Неделя?

Мистер Эндрюс. Нет, не столько. Десять дней максимум.

Мистер Либелер. Полагаю, в записях полицейского управления Нового Орлеана должны быть отражены даты задержания этих людей?

Мистер Эндрюс. Я проверял журнал дежурств первого округа, и эти люди там есть, но я просто не могу получить их имена. Понимаете, они меняют имена так же, как вы и я меняем одежду. Сегодня их имя — Кэнди; завтра — Батси; послезавтра — Мэри. Никогда не знаешь, кто они такие. Имена — крайне ненадежный метод идентификации. Скорее по внешнему виду. Как будто вы видите собаку. Она черно-белая. Это ваша собака. Вы узнаете их в основном по внешнему виду.

Мистер Либелер. Вы помните дату проведения этого массового ареста?

Мистер Эндрюс. Нет; каждая пятница — день арестов в Новом Орлеане. Они всех подчищают. Отряд облав пресекает беспорядки, грабежи и всякие безобразия. Они делают это очень эффективно. Можете выбрать любую пятницу.

Мистер Либелер. Это было в пятницу?

Мистер Эндрюс. Это должно было быть в пятницу или субботу.

Мистер Либелер. В мае 1963 года?

Мистер Эндрюс. Да.

Мистер Либелер. После того как вы увидели этих ребят во время этой крупной облавы в пятницу или субботу, вы когда-нибудь видели кого-нибудь из них после этого?

Мистер Эндрюс. Нет; все еще ищу их. Они должны мне гонорар.

Мистер Либелер. Они всегда самые трудные для поиска.

Мистер Эндрюс. Обычно они платят. Они надежные.

Мистер Либелер. Что Освальд говорил вам о своем собственном статусе гражданства? Вы говорите, что он упомянул об этом, когда пришел во второй раз. О чем он говорил в этой связи?

Мистер Эндрюс. Они обычно приходили после окончания рабочего дня, около 5, 5:15, и, насколько я помню, он утверждал, что отказался от своего гражданства. Он не сказал как; он не сказал где. Я предположил, что он был одним из тех людей, которые хотели присоединиться к Свободному миру, и — я представлял одного или двух из них. Они принадлежали к Всемирному гражданству — я объяснил ему, что ему нужно предпринять определенные шаги, такие как принятие присяги на верность иностранной державе, голосование на выборах в иностранном государстве или какой-то метод, который ошибочно признается утратой гражданства. Затем я сказал ему: «Ваше присутствие в Соединенных Штатах — доказательство того, что вы гражданин. Иначе вы были бы иностранцем с регистрацией иностранца с зеленой картой, форма 990».

Мистер Либелер. Говорил ли он вам, что выезжал за пределы страны?

Мистер Эндрюс. Да.

Мистер Либелер. Говорил ли он вам, куда именно он ездил?

Мистер Эндрюс. Нет.

Мистер Либелер. Поскольку он выезжал за пределы страны, тот факт, что он вернулся и у него не было карты иностранца, являлся доказательством того, что он гражданин?

Мистер Эндрюс. Да.

Мистер Либелер. Вы помните какую-либо другую часть разговора?

Мистер Эндрюс. Когда он задавал вопросы — я не знаю, в какой именно визит — о гражданстве своей жены, я спросил место рождения или происхождение, указанное для целей гражданства (вот что имеет значение), и он ответил: Россия, поэтому я просто предположил, что он встретил кого-то где-то, в каком-то месте, либо в России, либо в Европе, женился на ней и привез ее сюда в качестве военнослужащего, невесты военнослужащего, и хотел пройти процедуру натурализации, которая составляет 3 года после законного въезда в Соединенные Штаты, если вы состоите в браке, и пять лет, если не состоите, сохраняя статус здесь, в Штатах, в совокупности в течение 5 лет.

Мистер Либелер. Давал ли он понять, что хочет начать процедуру получения гражданства для своей жены?

Мистер Эндрюс. Да; я сказал ему пойти в иммиграционную службу и взять бланки. Это стоило ему 10 долларов. Все, что ему нужно было сделать, — это заполнить их. Ему не нужен был адвокат. На этом все закончилось.

Мистер Либелер. Сколько раз он приходил в ваш офис?

Мистер Эндрюс. Минимум три, максимум пять, считая первый визит.

Мистер Либелер. И вы говорили о разных предметах в разное время? Насколько я понимаю, когда он пришел туда в первый раз, его в первую очередь волновало его увольнение, верно?

Мистер Эндрюс. Ну, я мог перепутать темы визитов, потому что, судя по его компании и разговору — он говорил довольно неплохо — я решил, что это еще один из тех клиентов, которых мы в моем офисе называем «клиентами с улицы», поэтому мы не поддерживали обычный порядок ведения дела — возможно, набросал пара заметок на блокноте, а через 2 дня выбросил все целиком. Не обращал на него особого внимания. Единственный раз, когда я действительно обратил внимание на этого парня, это когда он стоял перед зданием «Мез он Бланш» и раздавал эти чокнутые штучки про Кастро.

Мистер Либелер. Когда это примерно было?

Мистер Эндрюс. Я не помню. Я шел из здания NBC и прошел мимо него. Знаете, как это бывает: видишь кого-то, узнаешь. Поэтому я повернулся, вернулся и спросил его, что он делает, раздавая эту макулатуру. Он ответил, что это работа. Я напомнил ему о 25 долларах, которые он был должен офису. Он сказал, что зайдет, но так и не пришел.

Мистер Либелер. Он говорил вам, что ему платят за раздачу этой литературы?

Мистер Эндрюс. Да.

Мистер Либелер. Он говорил вам, сколько именно?

Мистер Эндрюс. Нет.

Мистер Либелер. Вы помните, как говорили ФБР, что он сказал вам, будто ему платят по 25 долларов в день за раздачу этих листовок?

Мистер Эндрюс. Я мог ему это сказать. Я знаю, что напоминал ему про 25 долларов. Возможно, я перепутал эти 25 долларов. Что я действительно помню, так это то, что он сказал, будто это работа. Полагаю, я спросил его, сколько он зарабатывает. Это были маленькие квадратные листовки, чуть меньше той фотографии, что у вас там есть [указывает].

Мистер Либелер. Он раздавал эти листовки?

Мистер Эндрюс. Это были черно-белые брошюры, восхваляющие достоинства Кастро, что здесь не очень-то приветствуется. У нас тут хватает парней, мексиканцев и кубинцев, которые оторвут вам голову, если увидят, что вы занимаетесь подобными вещами.

Мистер Либелер. Как они выглядели?

Мистер Эндрюс. Это были брошюры, одностраничные брошюры.

Мистер Либелер. Всего одна страница? Это была не книжка?

Мистер Эндрюс. Нет.

Мистер Либелер. Какого цвета были брошюры? Вы говорите, это была белая бумага?

Мистер Эндрюс. Белая бумага, отпечатанная черным способом.

Мистер Либелер. Это могла быть желтая бумага?

Мистер Эндрюс. Я полностью дальтоник. Я бы не знал. Но я думаю, что она черно-белая.

Мистер Либелер. Вы дальтоник?

Мистер Эндрюс. Да. Большинство тамошних людей хотели этого. Вы даете им, люди смотрят на это и бросают тут же.

Мистер Либелер. Вы помните, в какой день недели вы видели его раздающим эти материалы?

Мистер Эндрюс. Это было среди недели, примерно во вторник или среду.

Мистер Либелер. Где находится здание «Мез он Бланш»? На какой улице оно расположено?

Мистер Эндрюс. Кэнал-стрит, 921. Оно на этой стороне. Оно ограничено улицами Дофин и Бургундия.

Мистер Либелер. На каком расстоянии оно находится от Международного торгового центра?

Мистер Эндрюс. Это зависит от того, каким путем вы пойдете. Если идти вверх по Кэмп-стрит, это будет два квартала до Кэнал и четыре квартала в сторону кладбища; так что это около шести кварталов. Получится шесть кварталов в любом случае, но вы пройдете четыре квартала по Коммон-стрит или Гравье, а затем еще два квартала в другую сторону.

Мистер Либелер [передавая фотографию свидетелю]. Я показываю вам фотографию, которая была помечена как «Вещественное доказательство Гарнера № 1», и спрашиваю, узнаете ли вы человека на этой фотографии и уличную сцену, если она вам знакома.

Мистер Эндрюс. Это Освальд.

Мистер Либелер. Это тот самый парень, который был в вашем офисе?

Мистер Эндрюс. Да.

Мистер Либелер. У вас есть в этом какие-то сомнения?

Мистер Эндрюс. Я так не считаю; нет. Это он. Я просто не могу сориентироваться. Это не то место, где я его видел. Это, вероятно, где-то в районе Международного торгового центра.

Мистер Либелер [передавая фотографию свидетелю]. Я показываю вам другую фотографию, которая была помечена для опознания как «Вещественное доказательство Бриньера № 1», и спрашиваю, узнаете ли вы кого-нибудь на этой фотографии и саму уличную сцену.

Мистер Эндрюс. Освальд помечен крестиком, а одна из моих клиенток находится здесь, с правой стороны.

Мистер Либелер. Это платящая клиентка или какая?

Мистер Эндрюс. Нет; платящая клиентка [указывает]. А это платье принадлежит подруге.

Мистер Либелер. Кто из них ваша клиентка?

Мистер Эндрюс. Должно быть три. Там две сестры и эта молодая леди [указывает].

Мистер Либелер. Как ее зовут?

Мистер Эндрюс. Я не помню.

Мистер Либелер. Вы имеете в виду женщину, которая изображена в самомя правого края фотографии с сумочкой на руке?

Мистер Эндрюс. Да.

Мистер Либелер. Теперь вы говорите, что Освальд помечен крестиком, и вы опознаете в нем человека, которого видели в своем офисе, и того же человека, которого видели раздающим брошюры?

Мистер Эндрюс. Да.

Мистер Либелер. Я обращаю ваше внимание конкретно на второго человека, который стоит позади Освальда справа от него и лицом вперед, в белой рубашке с короткими рукавами и галстуке, у которого также, по-видимому, есть несколько листовок в руке. Вы когда-нибудь видели этого человека раньше?

Мистер Эндрюс. Мексиканец, с которым я связываю Освальда, примерно такого же роста, за исключением того, что у него ярко выраженная короткая стрижка под ежик. Он коренастый, хорошо сложенный.

Мистер Либелер. Парень, на которого я указал вам на «Вещественном доказательстве Бриньера № 1», слишком хрупкого телосложения, чтобы его связывать с Освальдом; это верно?

Мистер Эндрюс. Он коренастый. Имеет то, что называют атлетическим телосложением.

Мистер Либелер. Был ли этот другой парень выше Освальда или ниже Освальда?

Мистер Эндрюс. Очень близок. Не выше. Вероятно, того же роста; может быть, чуть меньше.

Мистер Либелер. Сколько, по вашим оценкам, весил мексиканец примерно?

Мистер Эндрюс. Около 160, 165.

Мистер Либелер. Вы говорите, что он был среднего или плотного телосложения?

Мистер Эндрюс. Ну, коренастый. Он мог бы отлично помахать кулаками в случае необходимости.