«Комиссия Уоррена — Слушания, том XI»

Мистер Либелер. Миссис Хантер, не могли бы вы встать и принять присягу.

Клянетесь ли вы торжественно, что показания, которые вы собираетесь дать, будут правдой, только правдой и ничем, кроме правды, да поможет вам Бог?

Миссис Хантер. Клянусь.

Мистер Либелер. Меня зовут Уэсли Дж. Либелер. Я юрист аппарата Президентской комиссии по расследованию убийства президента Кеннеди. Я уполномочен Комиссией принимать ваши показания на основании полномочий, предоставленных ей Исполнительным указом № 11130 от 29 ноября 1963 года и совместной резолюцией Конгресса № 137.

В соответствии с правилами, регулирующими заслушивание показаний Комиссией, вы имеете право пригласить сюда адвоката, если пожелаете, а также имеете право на получение уведомления о слушаниях за 3 дня. Разумеется, вы не обязаны отвечать в данный момент на любые вопросы, которые, по вашему мнению, могут быть уличающими или затрагивать какую-либо другую привилегию. Большинство свидетелей не пользуются услугами адвоката, и я вижу, что у вас его здесь нет, поэтому я полагаю, что вы хотите продолжить процедуру опроса без присутствия адвоката, верно?

Миссис Хантер. Да.

Мистер Либелер. Назовите, пожалуйста, ваше имя для протокола.

Миссис Хантер. Гертруда Хантер.

Мистер Либелер. Где вы живете, миссис Хантер?

Миссис Хантер. Саут-Гастингс, 141, Ирвинг, штат Техас.

Мистер Либелер. Как долго вы живете в Ирвинге?

Миссис Хантер. Кажется, 14 июля исполнилось 2 года... прямо вот... между 8 и 14 числом — точных дат не знаю, но прошло 2 года.

Мистер Либелер. Вы замужем, миссис Хантер?

Миссис Хантер. Да.

Мистер Либелер. У вас есть дети?

Миссис Хантер. Четыре девочки.

Мистер Либелер. Сколько им лет?

Миссис Хантер. Двадцать пять, двадцать один, девятнадцать и шестнадцать.

Мистер Либелер. Где вы родились?

Миссис Хантер. Джексонвилл, штат Техас.

Мистер Либелер. И большую часть жизни вы прожили в Техасе?

Миссис Хантер. О да, всю жизнь.

Мистер Либелер. Вы знаете миссис Эдит Уитворт?

Миссис Хантер. Да.

Мистер Либелер. Как давно вы ее знаете?

Миссис Хантер. О, с тех самых пор, как я приехала в Ирвинг. Мы вместе болеем за футбол.

Мистер Либелер. Вы приехали в Ирвинг около 2 лет назад?

Миссис Хантер. Да; в июле.

Мистер Либелер. Из информации, предоставленной нам ФБР, следует, что когда-то в 1963 году вы находились в магазине, которым управляла миссис Уитворт — которым раньше управляла миссис Уитворт — и в это время в магазин зашли люди, которых вы теперь считаете Ли Харви Освальдом, его женой и детьми, верно?

Миссис Хантер. Да.

Мистер Либелер. Не могли бы вы рассказать нам все обстоятельства этого события так подробно, как вы их помните?

Миссис Хантер. Ну, было уже за два часа, и я зашла к ней поговорить — мы планировали поездку на футбольный матч и просто сидели там в магазине, разговаривали, обсуждали футбольные матчи, кто с кем поедет и все такое, и к магазину подъехал этот мужчина, вышел, вошел внутрь и спросил оружейного мастера.

Мистер Либелер. Вы видели, как подъехала машина?

Миссис Хантер. Да.

Мистер Либелер. Вы видели, кто был за рулем?

Миссис Хантер. Да.

Мистер Либелер. За рулем был этот мужчина?

Миссис Хантер. Да.

Мистер Либелер. Сколько человек было в машине?

Миссис Хантер. Только он, женщина и двое детей.

Мистер Либелер. Больше никого?

Миссис Хантер. Больше никого.

Мистер Либелер. Вы в этом абсолютно уверены?

Миссис Хантер. Я уверена на сто процентов, потому что я сидела прямо там — я сидела вот так, а дверь была прямо здесь [жестикулирует], и он подьехал по диагонали.

Мистер Либелер. А в передней части магазина есть стеклянные витрины, так что вы могли видеть прямо на улицу?

Миссис Хантер. Там сплошное стекло, и дверь была открыта.

Мистер Либелер. Вы не знаете, что это была за машина?

Миссис Хантер. Знаете, почему я так уверена насчет машины — у меня в Хьюстоне есть друг... я ждала их, а у них была точно такая же машина, и я оставила записку на своем почтовом ящике о том, что буду в этом месте — сообщив им, что если кто-нибудь придет, я буду здесь, и когда они подьехали, я подумала, что это они, но это был двухцветный синий Форд.

Мистер Либелер. Какого года?

Миссис Хантер. 1957 или 1958 — утверждать наверняка не стану, но я бы сказала, что примерно 1957 года, по-моему.

Мистер Либелер. С какого направления подъехала эта машина?

Миссис Хантер. Ну, откуда именно приехала машина — я не знаю, приехала ли она по Джефферсону или спустилась по Ирвинг-бульвару, но я знаю, что она припарковалась прямо перед магазином, где я сидела, понимаете, я разговаривала и не обращала внимания на то, с какой стороны подъехала машина. Все, что я видела — это водителя, когда он подьехал, и я увидела цвет машины, я собралась встать, потому что подумала, что это мои друзья из Хьюстона, но посмотрела и увидела, что это не они, и он просто вышел и зашел внутрь. Она тогда не вышла. Он зашел и спросил оружейного мастера, и насколько мне известно — я не уверена до конца — но мне кажется (потому что я столько раз об этом думала), был ли у него что-то в руке или нет, но я знаю, что он возвращался к машине, и если это так, он положил это в машину, и когда он вернулся, она вышла и последовала за ним, но он не помогал ей выйти из машины, не помогал с детьми или чем-то еще. Она просто последовала за ним.

Мистер Либелер. Мебельный магазин, которым управляла миссис Уитворт в то время, находится на пересечении Джефферсон-стрит и Ирвинг-бульвара, верно?

Миссис Хантер. Да; вы прямо упираетесь в Джефферсон и Ирвинг-бульвар. Раньше там была автобусная станция — автобусная станция Continental.

Мистер Либелер. И на этой улице была диагональная парковка? Вы так парковались?

Миссис Хантер. Ну, понимаете, там останавливались автобусы, полностью съезжая с проезжей части, чтобы не мешать движению, понимаете, и вы просто подьехали носом вперед, оказываясь в стороне от транспортного потока.

Мистер Либелер. В стороне от главной улицы?

Миссис Хантер. Вроде как здесь находился магазин [жестикулирует], ну, он был вот в этой стороне, и он просто припарковался носом по диагонали вот так.

Мистер Либелер. То есть он припарковал свою машину по диагонали перед магазином, вышел и вошел внутрь?

Миссис Хантер. Да.

Мистер Либелер. Что произошло после того, как он вернулся к машине и они снова вошли в магазин?

Миссис Хантер. Ну, он просто вошел, а она была там, где стоял ее стол, и он спросил ее о какой-то мебели или чем-то в этом роде, и они прошли вглубь помещения, и эта женщина последовала за ними вместе со старшеньким ребенком и новорожденным.

Мистер Либелер. Этот мужчина спросил миссис Уитворт о какой-то мебели?

Миссис Хантер. Да.

Мистер Либелер. И миссис Уитворт с этим мужчиной направились в заднюю часть магазина, а женщина с детьми последовала за ними; верно?

Миссис Хантер. Да; но она не... послушайте, она не обращала внимания, а у этой дамы родился внук.

Мистер Либелер. Вы имеете в виду миссис Уитворт?

Миссис Хантер. Дочь миссис Уитворт, и она говорит: «Давай я поменяю твоего мальчика на эту девочку, и у нас у обеих будут и мальчик, и девочка». Ну, они даже не предложили показать ребенка или что-то в этом роде, и она ничего не сказала. Нам показалось это очень странным, и мы обсуждали это после того, как та вышла — о том, что она не проявила интереса к тому, чтобы показать своего новорожденного ребенка, и, конечно, я ничего им не говорила, только я всё-таки увидела маленькую девочку и всё прочее. Я не прикасалась к ней и не обращала внимания на то, о чем они говорили в задней части помещения. Все, что я знаю, это то, что они разглядывали там какую-то мебель, в глубине зала.

Мистер Либелер. Говорил ли этот мужчина Освальд что-нибудь о том, сколько лет маленькому ребенку?

Миссис Хантер. Он сказал ей что-то, но находился достаточно далеко, поэтому то, что он ей сказал... я не знаю — что ребенку около двух недель или что-то в этом роде.

Мистер Либелер. Вы сейчас говорите о миссис Уитворт или об Освальде?

Миссис Хантер. Об Освальде; и она спросила Освальда о детях, и я не помню точно, что он ей ответил, но что-то о ребенке, понимаете, и он тоже не выглядел особо увлеченным этим.

Мистер Либелер. Но вы не слышали, чтобы Освальд говорил миссис Уитворт, сколько лет ребенку?

Миссис Хантер. Ну, я не буду утверждать наверняка — прошло столько времени — что именно он ей ответил, но просто ничего особенного не ожидая... я не придавала этому особого значения, но нам просто показалось забавным совпадением, что он не проявил интереса к тому, чтобы мы увидели новорожденного ребенка. Кажется, он всё-таки сказал ей, когда он родился; я не уверена.

Мистер Либелер. Можете ли вы назвать нам дату, когда это произошло?

Миссис Хантер. О нет, не с ходу. Все, что я знаю, это то, что это было перед футбольным матчем — кажется, перед матчем с командой Ричленд-Хиллз, и это было в среду или четверг — утверждать наверняка не берусь, в какой именно день.

Мистер Либелер. Почему вы говорите, что это было в среду или четверг?

Миссис Хантер. Ну, я никогда не ходила в магазин иначе как по средам или четвергам после обеда — только в те дни, когда у нас были заказные автобусы, а по пятницам после обеда я не ходила.

Мистер Либелер. В дни, когда у вас были заказные автобусы; что вы под этим имеете в виду?

Миссис Хантер. Заказные автобусы для поездки.

Мистер Либелер. На футбольный матч?

Миссис Хантер. Да.

Мистер Либелер. Был ли у вас заказной автобус для поездки на футбольный матч в Ричленд-Хиллз?

Миссис Хантер. Нет; в тот вечер мы поехали на машинах, и по вечерам я всегда ждала, пока моя дочь позвонит в 2 часа. Когда она звонила, тогда я шла в магазин, и именно поэтому я совершенно точно знаю, что это было после 2 часов.

Мистер Либелер. О какой из ваших дочерей вы говорите?

Миссис Хантер. Гленда.

Мистер Либелер. И какая у нее фамилия?

Миссис Хантер. Хантер.

Мистер Либелер. Сколько ей лет?

Миссис Хантер. Ей 19.

Мистер Либелер. И она живет с вами дома?

Миссис Хантер. Да.

Мистер Либелер. Как получается, что она звонит вам в 2 часа?

Миссис Хантер. Ну, ее обеденный перерыв — у нее обеденный перерыв с 1 до 2 часов, и она всегда звонила мне за минуту или две до возвращения на работу — всего за несколько секунд — каждый день перед уходом на работу.

Мистер Либелер. Она работает здесь, в Далласе?

Миссис Хантер. В компании Commercial Title.

Мистер Либелер. Она всегда звонит вам около 2 часов; верно?

Миссис Хантер. Между... она должна быть на своем рабочем месте в 2 часа. Она звонит мне откуда угодно, понимаете, когда ей удобно — если она приезжает поесть в город, это может быть примерно за 10 минут до 2. Если она берет с собой обед и ест на месте, это может быть за 15 минут до 2, но я всегда ждала — я давала ей возможность позвонить мне перед тем, как уйти, и никогда не уходила раньше 2 часов.

Мистер Либелер. Как вы думаете, насколько поздно после полудня могли прийти эти люди?

Миссис Хантер. Ну, я бы сказала, между 2:30 и 3:30, потому что я никогда не задерживалась дольше 4 часов. Моя дочь возвращается из школы, а у нее не было возможности попасть в дом. Я запирала дом, а она подходила к дому до 4 часов, и я старалась вернуться домой до 4 часов, и было всего один или два вечера, когда я не успевала домой до ее прихода.

Мистер Либелер. Вы говорите, что всегда старались вернуться домой к 4 часам?

Миссис Хантер. Да; чтобы я могла открыть дверь.

Мистер Либелер. Слышали ли вы разговор между миссис Уитворт и этим пришедшим мужчиной насчет оружия?

Миссис Хантер. Он просто спросил оружейного мастера, и она сказала ему, что оружейный мастер переехал вниз по улице, вышла на крыльцо, показала рукой, куда идти, и объяснила, где он находится. Я не выходила за дверь. Я просто сидела в кресле-качалке на платформе, он поблагодарил ее и просто вернулся к машине.

Мистер Либелер. И после того, как он вернулся к машине, они все снова вернулись и вошли в магазин?

Миссис Хантер. Он вошел обратно, а затем она с детьми вышла из машины и последовала за ним.

Мистер Либелер. Вы знаете, сказала ли миссис Уитворт, куда переехал оружейный магазин, который раньше находился в мебельном магазине, или же она направила его в другой оружейный магазин?

Миссис Хантер. Нет; она сказала ему, что этот человек съехал, и она думала, что он находится в тех спортивных магазинах или каком-то подобном магазине вниз по улице, или что там поблизости есть один такой.

Мистер Либелер. Вы знаете, где он находится?

Миссис Хантер. Она была у входа, а я была здесь, но я слышала разговор, понимаете, о чем он спрашивал и все такое.

Мистер Либелер. Вы помните, было ли у него что-то в руках, когда он вошел?

Миссис Хантер. Мне кажется — я не уверена — что у него что-то было, и у меня возникло ощущение, что это было завернуто в коричневую бумагу. Сейчас я не уверена в этом наотрез, но это было просто что-то такое, что держат в руках — он не прижимал это к груди, а просто держал в руках.

Мистер Либелер. У вас есть представление о том, какой длины был сверток, или вы помните это отчетливо?

Миссис Хантер. Нет; я просто помню, что в его руках что-то было.

Мистер Либелер. Вы знаете, где расположен спортивный магазин Irving Sport Shop?

Миссис Хантер. Нет; определенно не знаю — я никогда там не была.

Мистер Либелер. Вы знаете мистера Вудро Гринера?

Миссис Хантер. Нет.

Мистер Либелер. Вы знаете Дайла Райдера?

Миссис Хантер. Нет; я знаю не так много людей, пожалуй, меня можно назвать нелюдимой, но я вообще знаю очень мало людей в Ирвинге. Есть лишь очень немногие, кого я знаю — только продуктовый магазин, где мы отовариваемся, мужчина, который заведует автобусной станцией, миссис Уитворт и еще один или два человека, которых я встретила по дороге на футбольные матчи. Я живу там уже 2 года.

Мистер Либелер. Был ли еще кто-нибудь в магазине в то время, когда там находились эти люди?

Миссис Хантер. Нет; только я и она.

Мистер Либелер. Говорила ли миссис Освальд что-нибудь во время своего пребывания в магазине?

Миссис Хантер. Я вообще не слышала, чтобы она открывала рот.

Мистер Либелер. Как вела себя маленькая девочка, двух лет от роду? Она хорошо себя вела?

Миссис Хантер. Да; она просто шла следом, держась за подол платья своей матери. Он не помогал ей ни с одним из детей, а она шла рядом. Понимаете, она немного застенчива, а это было незнакомое место, и она вроде как держалась за полу пальто своей матери, когда они подошли туда, где сидела я — где стоял стол... и я не знаю — просто... они были одеты как-то неряшливо или что-то в этом роде — я не знаю, как это назвать. На ней была чистая одежда. Он выглядел довольно прилично. Я просто подумала: почему она так одета... ну, вы же знаете, как это замечаешь.

Мистер Либелер. Слышали ли вы, чтобы маленькая девочка вообще что-то говорила своей матери или отцу?

Миссис Хантер. Нет; я не слышала, чтобы она что-то говорила. Когда они шли по проходу почти до того места, где находились миссис Уитворт и этот мужчина, она посмотрела вниз на нее и что-то сказала, но я не поняла, что именно. Она как бы шепнула ей это. Ну, я не знаю, что она сказала... она сказала «шшш» или что-то в этом роде — я не расслышала, но она действительно посмотрела вниз.

Мистер Либелер. Мать действительно посмотрела вниз на маленькую девочку?

Миссис Хантер. Да.

Мистер Либелер. Сколько всего времени эти люди — эта семья — пробыли в магазине?

Миссис Хантер. О, я не знаю — побоюсь сказать об этом, потому что, ничего не подозревая... они столько всего приносили и уносили туда-сюда — я не обращала внимания на то, сколько времени они там находились.

Мистер Либелер. Были ли вы вместе с ними, когда они рассматривали мебель?

Миссис Хантер. Нет; я сидела в кресле-качалке на платформе.

Мистер Либелер. Но женщина проходила вглубь и рассматривала мебель вместе с мужем?

Миссис Хантер. Нет, не рассматривала — вот я и говорю, она просто прошла мимо и не обращала на эту мебель никакого внимания.

Мистер Либелер. Было ли у вас ощущение, что между ними происходил какой-то спор, враждебность или что-то в этом роде?

Миссис Хантер. Ну, я просто подумала про себя: зачем он это разглядывает, ей же неинтересно. Вот такое у меня сложилось мнение.

Мистер Либелер. Вам показалось, что он интересовался мебелью гораздо больше, чем она?

Миссис Хантер. Да.

Мистер Либелер. Не казалось ли вам странным, что эти люди находились в магазине в течение того времени, пока они там были, и между этим мужчиной и женщиной не было произнесено ни единого слова?

Миссис Хантер. Нет; я об этом ничего не думала. Я не знаю... я не обращаю слишком много внимания на подобные вещи, потому что, пока они были там, я встала со своего стула, прежде чем они вернулись к машине, подошла к двери, стояла и смотрела в дверь на автобус, на котором приезжают люди, и больше не обращала на них внимания, пока они не пошли садиться в машину.

Мистер Либелер. Итак, они вышли и сели в машину, и что произошло потом?

Миссис Хантер. Ну, когда они сели в машину, он сказал ей что-то, но я не могла расслышать, потому что стояла в дверях, и он повернулся так, будто собирался ехать обратно в ту сторону, и я сказала: «Не езжайте туда, это улица с односторонним движением, вам придется доехать до красного света и повернуть налево». И он посмотрел на меня, не сказав «спасибо» или что-то в этом роде, просто сдал назад и поехал дальше, а я наблюдала за ним — он повернул на красный свет и свернул на Мейн-стрит.

Мистер Либелер. Он поехал на восток по Ирвинг-бульвару; верно?

Миссис Хантер. Он ехал в сторону Плимут-Парка, кажется, на запад — это улица с односторонним движением, и нужно выехать и спуститься на юг.

Мистер Либелер. Куда ведет Ирвинг-бульвар — он идет с востока на запад, не так ли?

Миссис Хантер. Да; я бы сказала, что так.

Мистер Либелер. И это улица с односторонним движением, и это одностороннее движение направлено на запад, не так ли?

Миссис Хантер. Да.

Мистер Либелер. Так что он сел в машину...

Миссис Хантер. Он сел в машину, сдал здесь назад и повел себя так, будто собирается повернуть в эту сторону, а я сказала: «У-у, не езжайте туда, это улица с односторонним движением, вам придется доехать вон до того светофора и повернуть налево», и он поехал до светофора и повернул налево на Мейн-стрит.

Мистер Либелер. Он поехал по улице против движения, в неправильном направлении?

Миссис Хантер. Нет; он поехал по ходу движения, в сторону Плимут-Парка. Я бы сказала, что он поехал на запад в потоке одностороннего движения. Сначала он собирался поехать в противоположную сторону, а потом поехал дальше до светофора на Мейн-стрит и повернул налево. Куда он направился оттуда, я не знаю. Я не обращала на него внимания, потому что стояла и смотрела на каких-то женщин, идущих по улице.

Мистер Либелер. Когда вы говорите, что он собирался вернуться туда... вы имеете в виду в направлении Далласа, не так ли?

Миссис Хантер. Я так и думала, потому что ему пришлось бы повернуть, если только он не думал, что повернет и поедет обратно по Джефферсону, если он приехал по Джефферсону, но я не знаю, приезжал ли он по Джефферсону. Он не мог этого сделать — за это он получил бы штраф.

Мистер Либелер. Давайте для начала разберемся между собой в ходе этого обсуждения, куда ведет Ирвинг-бульвар. Когда вы едете в Ирвинг из Далласа, он идет... Ирвинг-бульвар идет в направлении от Далласа, не так ли, на запад?

Миссис Хантер. Да.

Мистер Либелер. Теперь: мужчина сел в машину и поехал на запад по направлению движения по Ирвинг-бульвару?

Миссис Хантер. Да.

Мистер Либелер. И повернул на светофоре на Мейн-стрит?

Миссис Хантер. Он повернул налево.

Мистер Либелер. Он повернул налево на пересечении Мейн-стрит и Ирвинг-бульвара?

Миссис Хантер. Да.

Мистер Либелер. И это последнее, что вы видели из машины?

Миссис Хантер. Это последнее, что я видела.

Мистер Либелер. Испытывал ли этот мужчина какие-либо трудности при управлении автомобилем, насколько вы могли судить?

Миссис Хантер. Нет; насколько я могла заметить.

Мистер Либелер. Вы, я уверена, время от времени обсуждали весь этот вопрос с миссис Уитворт с тех пор, как это произошло, не так ли?

Миссис Хантер. Ну, не слишком много. Когда их показали по телевидению, и мы заметили, кто это был... я не знаю... дайте-ка вспомнить, когда я впервые увидела его по телевидению — я не смотрела передачу, когда убили Президента, и ничего не знала об этом долгое время после того, как это случилось.

Мистер Либелер. Когда к вам впервые пришла мысль, что те люди, которые были в магазине, — это Освальды?

Миссис Хантер. Когда я увидела их по телевидению, я сказала тому, кто сидел рядом: «Этот мужчина на днях был в мебельном магазине».

Мистер Либелер. Кто находился в комнате?

Миссис Хантер. Ну, это был кто-то из детей, я не знаю... сейчас я уже забыла, кто именно из них, но мы сидели дома, и я сказала: «Тот мужчина по телевизору на днях был в мебельном магазине», и это было уже после того, как его убили, когда показали ее, кажется, и я узнала ее.

Мистер Либелер. Вы узнали этих людей сразу же, как только увидели их, и до того, как обсудили это с миссис Уитворт?

Миссис Хантер. Ну, я не знаю, как быстро... я не могу утверждать с уверенностью, как быстро — я уже забыла — я поговорила с ней после этого, но мы немного обсудили это после того, как я увидела его по телевидению, потому что после того, как ее привели в порядок, она была красивой, и мы действительно обсудили это — насколько иначе она выглядит сейчас и какой она была там, в магазине.

Мистер Либелер. Вы имеете в виду, что она... вам кажется, что сейчас она действительно выглядит иначе?

Миссис Хантер. О да, сейчас она красивая. Там, в магазине, она выглядела ужасно.

Мистер Либелер. Как вы думаете, узнали бы вы ее как того же самого человека, если бы увидели снова?

Миссис Хантер. Сомневаюсь — весьма серьезно.

Мистер Либелер. Вы думаете, что не узнали бы ее?

Миссис Хантер. Нет; определенно нет, не по тому, как она выглядела в том магазине в тот день, и по тому, как она выглядит сейчас. Вот насколько большой была разница, а я обычно замечаю людей по глазам быстрее, чем по всему остальному.

Мистер Либелер. Когда вы заметили, что она выглядит иначе?

Миссис Хантер. О... это было...

Мистер Либелер. Это было тогда, когда вы увидели ее по телевидению после убийства?

Миссис Хантер. Нет; когда я увидела ее в первый раз, она выглядела совершенно заурядно, точь-в-точь как там, в магазине в тот день, и я полагаю, это было тогда, когда ее привели в порядок — это должно было быть после похорон, и она встречалась с этими людьми или что-то в этом роде, потому что было много разговоров о том, какая она красивая и почему она запустила себя раньше, поскольку мы обсуждали, что, возможно, он не хотел, чтобы она приводила себя в порядок или что-то в этом роде.

Мистер Либелер. Через сколько времени после убийства вы заметили эту разницу между Мариной Освальд на телевидении и в газетах?

Миссис Хантер. Ну, можете считать меня странной, но я вообще не обращала внимания на это телевидение — мой телевизор не был включен ни тогда, когда его убили, ни во время парада, ни когда-либо еще. Я сидела за столом, и после того как все случилось, я не стала смотреть телевизор — я не смотрела ни процедуры похорон, ни что-либо еще из этого.

Мистер Либелер. Но в какой-то момент вы заметили, что Марина Освальд выглядит иначе, чем в тот день, когда она была в магазине?

Миссис Хантер. Да.

Мистер Либелер. Мой вопрос: когда вы это заметили впервые?

Миссис Хантер. Ну, это, несомненно, было через несколько дней или через несколько дней после того, как Освальд... после того, как Джек Руби убил Освальда.

Мистер Либелер. Примерно через неделю после этого?

Миссис Хантер. Ну... это было сразу после того — я не возьмусь точно сказать, когда именно, потому что вы не обращаете внимания на такие вещи. Естественно, это всплывает у вас в памяти, когда вы действительно замечаете что-то подобное, но как только я увидела ее при параде по телевизору, я сразу заметила, что между тем, как она выглядела тогда и раньше, была большая разница.

Мистер Либелер. Вы полагаете, это было в течение недели после того, как Руби застрелил Освальда, верно?

Миссис Хантер. Я не возьмусь утверждать — сейчас уже нет, прошло слишком много времени.

Мистер Либелер. Но теперь, увидев ее, вы сомневаетесь в том, узнали ли вы ее вообще как того же человека, который был в магазине, верно?

Миссис Хантер. Ну, учитывая то, как ее черты выглядели по телевизору сейчас и как я видела ее в магазине, — да; потому что она одевается красиво и она очень милая. Она одевается мило, а в магазине в тот день она выглядела неряшливо.

Мистер Либелер. Ее лицо ведь никак не изменилось, у нее то же самое лицо.

Миссис Хантер. О, ее прическа теперь имеет значение. Может быть, я бы и узнала ее — я не стану утверждать наверняка, ни да, ни нет, но я не знаю — я пару-тройку раз высказывала замечание, что она не выглядит так, как в тот день, когда я видела ее в магазине.

Мистер Либелер. Но вы все же не сомневаетесь в том, что в магазине в тот день, когда вы ее видели, была именно она?

Миссис Хантер. Ну, я скажу так: та, которую я видела в магазине, и та, которую я впервые увидела по телевизору, были одной и той же женщиной — давайте скажем так.

Мистер Либелер. Вы когда-нибудь кому-нибудь говорили, что Освальд действительно свернул на Ирвинг-бульвар и поехал против движения, когда выходил из магазина и ехал против движения?

Миссис Хантер. Ну нет, я не говорила им, что он поехал на восток. Я сказала им, что он начал поворачивать на восток, и я сказала ему, что он едет в неправильном направлении и ему придется развернуться. Послушайте, та женщина из Англии, которая приезжала сюда...

Мистер Либелер. Вы были там в тот день, когда она приехала?

Миссис Хантер. Да, она приходила ко мне домой в тот вечер.

Мистер Либелер. Вы помните, что вы ей об этом сказали?

Миссис Хантер. Ну, примерно то же самое — примерно то же самое, что я сказала вам, потому что это почти все, что я знаю. Возможно, тогда я помнила еще несколько разных мелочей, которые сейчас вылетели у меня из головы, но это как и с тем, что я вам рассказала: полагаю, кое-какие детали позабылись, но это практически все, что я знаю, потому что я этого не ждала, ничего подобного не высматривала и просто не придавала этому большого значения.

Мистер Либелер. Видела ли миссис Уитворт, как эти люди садились в машину и уезжали, вы не знаете?

Миссис Хантер. Я не знаю, потому что она находилась на той стороне, откуда они выходили, а я была на этой — стояла в дверях.

Мистер Либелер. Вы были ближе к двери, чем миссис Уитворт?

Миссис Хантер. Нет, я была ближе к машине, чем она. Она была позади, там, куда они обычно заходили в магазин.

Мистер Либелер. Она была дальше от входной двери, у которой была припаркована машина, чем вы?

Миссис Хантер. Ну, я не знаю, была она в дверях или нет. Я никогда не обсуждала это с ней.

Мистер Либелер. И вы никогда не говорили миссис Уитворт, что этот мужчина сел в машину и поехал не в ту сторону по улице?

Миссис Хантер. Единственное, что... я сказала: «Он собирался поехать обратно по Ирвинг-бульвару». Я действительно сказала ей это однажды, потому что это была улица с односторонним движением, и тогда он ехал в неверном направлении.

Мистер Либелер. Как вы думаете, если мы попросим миссис Освальд прийти сюда в следующую пятницу утром, а вы придете и посмотрите на нее и на детей тоже, сможете ли вы прийти сюда и сказать нам, были ли они теми людьми, которые находились в том магазине?

Миссис Хантер. Ну, я не буду утверждать — я просто не буду утверждать.

Мистер Либелер. Что ж, мы попросили миссис Уитворт прийти... прийти снова в пятницу утром в 9 часов, и мы пригласим миссис Освальд и малышей, и мы хотели бы, чтобы вы тоже пришли посмотреть, были ли они теми людьми в магазине. Вы согласитесь это сделать?

Миссис Хантер. Да, я согласна это сделать, но теперь... как я уже говорила, я не стану утверждать, что узнаю ее сейчас, потому что сейчас она красивая.

Мистер Либелер. Как вы думаете, узнала бы она вас, как вы думаете, помнила бы она, что была в магазине, если бы она действительно там побывала?

Миссис Хантер. Этого я не знаю — это она... я не знаю, потому что я никогда не вмешивалась в дела людей, которые приходили туда по делам к ней, или... я никогда ничего им не говорила и никогда не отвечала на ее телефонные звонки в этом бизнесе. Я просто сидела там и разговаривала с ней.

Мистер Либелер. Позвольте мне прервать допрос сейчас, миссис Хантер, до пятницы утро.

Миссис Хантер. В эту пятницу утром?

Мистер Либелер. Да, послезавтра. Вы и миссис Уитворт сможете вернуться в это время, и мы приведем миссис Освальд сюда.

Миссис Хантер. Хорошо. Сейчас она красивая, но тогда она была не такой.

Мистер Либелер. Прежде чем вы уйдете, я хочу показать вам несколько фотографий и спросить, узнаете ли вы кого-нибудь из изображенных на них людей. Я показываю вам вещественное доказательство Пиццо № 453-A и спрашиваю, узнаете ли вы кого-нибудь на этой фотографии.

Миссис Хантер. Ну, так с ходу... нет, нет, не узнаю.

Мистер Либелер. Я задам вам тот же вопрос в отношении вещественного доказательства Пиццо № 453-B.

Миссис Хантер. Нет.

Мистер Либелер. Вы никого не узнаете на этой фотографии?

Миссис Хантер. Нет.

Мистер Либелер. Тот же вопрос в отношении вещественного доказательства Бриньера № 1.

Миссис Хантер. Нет, не в такой одежде — нет.

Мистер Либелер. Я показываю вам вещественное доказательство Комиссии № 177 и спрашиваю, узнаете ли вы кого-нибудь на этой фотографии.

Миссис Хантер. Да.

Мистер Либелер. Вы указываете на женщину, которая держит ребенка.

Миссис Хантер. Я не знаю, кого она держит — я не могу этого разглядеть.

Мистер Либелер. Во всяком случае, там в кресле сидит женщина?

Миссис Хантер. Да.

Мистер Либелер. Если смотреть на фотографию, она находится дальше всех слева, верно, и кто это?

Миссис Хантер. Ну, она немного похожа на нее, но волосы у нее уложены совсем не так, как в тот день в магазине.

Мистер Либелер. А как насчет мужчины, сидящего рядом с ней? Похож ли он на того мужчину, который был в магазине в тот день?

Миссис Хантер. Нет.

Мистер Либелер. Вы считаете, что он не похож на мужчину, который был в магазине?

Миссис Хантер. Нет, это не он, а это миссис Освальд. Это может быть брат, но это не он. Я никогда не видела его брата, потому что ничего из этого не смотрела. Я просто не хотела жить с этим.

Мистер Либелер. Теперь я показываю вам фотографию, помеченную как вещественное доказательство Гарнера № 1, и спрашиваю, похож ли он на кого-нибудь, кого вы когда-либо видели раньше.

Миссис Хантер. Ну, если смотреть отсюда сверху... он мог бы быть... отсюда и выше — мог бы.

Мистер Либелер. Вы находите, что он чем-то похож на мужчину, который был в магазине?

Миссис Хантер. Я бы сказала, что у него примерно такое телосложение.

Мистер Либелер. А как насчет вещественного доказательства Пиццо № 453-C, похож ли он на мужчину, который был в магазине?

Миссис Хантер. Ну, чем-то он может быть на него похож, но он был одет не так.

Мистер Либелер. Вы не уверены, что это был он?

Миссис Хантер. Нет, я не стану утверждать, что это был он в такой одежде, потому что у меня не было такого сильного желания досконально понять, как он выглядел на самом деле, а с тех пор, как я видела его по телевизору, прошло столько времени, что я не стала бы ручаться — ведь я ничего не выискивала.

Мистер Либелер. Хорошо, большое спасибо. Увидимся в пятницу.

ПОКАЗАНИЯ ЭДИТ УИТВОРТ

Показания Эдит Уитворт были получены в 17:00 22 июля 1964 года в офисе прокурора США по адресу: Почтовое отделение, 301, Брайан-энд-Эрвай-стрит, Даллас, штат Техас, мистером Уэсли Дж. Либелером, помощником юрисконсульта Президентской комиссии.

Мистер Либелер. Будьте добры, встаньте и принесите присягу.

Клянетесь ли вы торжественно, что показания, которые вы собираетесь дать, будут правдой, только правдой и ничем, кроме правды, да поможет вам Бог?

Миссис Уитворт. Клянусь.

Мистер Либелер. Мое имя Уэсли Дж. Либелер. Я юрист аппарата Президентской комиссии, расследующей убийство президента Кеннеди. Комиссия уполномочила меня принимать ваши показания в соответствии с полномочиями, предоставленными ей Исполнительным указом № 11130 от 29 ноября 1963 года и совместной резолюцией Конгресса № 137.

В соответствии с правилами Комиссии, касающимися заслушивания показаний Комиссией, вы имеете право на присутствие адвоката на этом или любом другом заседании, на котором вы можете предстать перед Комиссией, и вы имеете право на трехдневное уведомление о вашем появлении здесь. Вы также имеете право использовать обычные привилегии в отношении самообвинения и так далее, в том что касается отказа отвечать на вопросы. Я полагаю, раз вы пришли сюда без адвоката, вы не желаете присутствия своего адвоката на этом заседании. На самом деле очень немногие свидетели приходят с адвокатами. Правильно ли я понимаю?

Миссис Уитворт. Ну, я полагаю... я не вижу смысла его привлекать.

Мистер Либелер. Назовите ваше имя для протокола.

Миссис Уитворт. Меня зовут Эдит Уитворт.

Мистер Либелер. Где вы живете?

Миссис Уитворт. Я живу по адресу: Саут-Джефферсон, 315, Ирвинг, штат Техас.

Мистер Либелер. Вы замужем, верно?

Миссис Уитворт. Да.

Мистер Либелер. Сколько у вас детей?

Миссис Уитворт. У меня двое.

Мистер Либелер. Сколько им примерно лет?

Миссис Уитворт. Моей дочери 24 года, а моему сыну 19 лет.

Мистер Либелер. Когда они родились?

Миссис Уитворт. Моя дочь родилась 13 мая 1940 года, а сын родился 20 мая 1945 года.

Мистер Либелер. Ваша дочь тоже замужем, не так ли?

Миссис Уитворт. Да.

Мистер Либелер. Какова ее фамилия в замужестве?

Миссис Уитворт. Ее фамилия в замужестве... фамилия ее мужа — Бобби Джин Холлауэй, а ее зовут Джойс.

Мистер Либелер. Это пишется [по буквам] через H-o-l-l-a-w-a-y, верно?

Миссис Уитворт. Да, сэр.

Мистер Либелер. У них есть дети?

Миссис Уитворт. У них двое детей.

Мистер Либелер. Сколько им лет и когда они родились?

Миссис Уитворт. Первому... Брайану исполнится 3 года 20 октября, кажется, я не ошибаюсь; а второй родился 10 октября прошлого года — ему исполнится 1 год.

Мистер Либелер. Младший родился когда?

Миссис Уитворт. Подождите — я сказала 20 октября, — кажется, у старшего день рождения 28 октября, извините.

Мистер Либелер. Как зовут старшего ребенка?

Миссис Уитворт. Брайан Дуглас.

Мистер Либелер. Вы сказали, в какой день он родился?

Миссис Уитворт. Кажется, 28 октября.

Мистер Либелер. В каком году?

Миссис Уитворт. И в этом октябре ему исполнится 3 года — в прошлом году ему было 2, значит, это был 1961 год, не так ли?

Мистер Либелер. Как зовут второго ребенка?

Миссис Уитворт. Джеффри Линн. Он родился 10 октября 1963 года. Вы меня запутали с этими днями рождения — я их позабыла. Кажется, 28 октября правильно, но я не совсем уверена.

Мистер Либелер. Насколько я понимаю, раньше вы содержали магазин подержанной мебели в Ирвинге, штат Техас, верно?

Миссис Уитворт. Да, содержала примерно до 25 января этого года.

Мистер Либелер. Как назывался этот магазин?

Миссис Уитворт. «Фёрниче март».

Мистер Либелер. Где он располагался?

Миссис Уитворт. Ист-Ирвинг-бульвар, 149.

Мистер Либелер. Ирвинг-бульвар идет с востока на запад, не так ли?

Миссис Уитворт. Да.

Мистер Либелер. На какой стороне улицы находится мебельный магазин?

Миссис Уитворт. Это будет на правой стороне, если ехать на запад.

Мистер Либелер. По направлению из Далласа или к Далласу?

Миссис Уитворт. Если ехать на запад.

Мистер Либелер. То есть на северной?

Миссис Уитворт. На северной, да.

Мистер Либелер. ФБР сообщило нам, что вы говорили им, будто когда-то в 1963 году Ли Харви Освальд, по вашему мнению, заходил в ваш мебельный магазин, верно?

Миссис Уитворт. Да.

Мистер Либелер. Расскажите мне все обстоятельства этого события, насколько вы их помните.

Миссис Уитворт. Ну, что касается даты, я не могу сказать, знаете ли, что это был какой-то день... какой-то особенный день, но это было в начале ноября. У нас, понимаете, зашел разговор о младенцах — поэтому у вас там и записано про моего ребенка... про моих внуков и их детей. В тот момент с ними был ребенок. Одно время у нас там была оружейная лавка. Снаружи висела вывеска оружейника, и я полагаю, он подошел, увидел эту вывеску, остановился и зашел. В этом помещении у нас две двери: одна была на западной стороне, в западном торце, а вторая — в восточном. Насколько я помню, он подъехал к самому входу, обошел свою машину и вошел в западную дверь.

Мистер Либелер. Вы видели, как он подъехал на машине?

Миссис Уитворт. Да, потому что фасад был полностью стеклянным, а я сидела за... ну, за кассой, как мы ее там называем.

Мистер Либелер. В каком направлении он вел машину в тот момент?

Миссис Уитворт. Он ехал на запад по улице с односторонним движением — там одностороннее движение.

Мистер Либелер. С востока на запад?

Миссис Уитворт. С востока на запад.

Мистер Либелер. Какая у него была машина, миссис Уитворт?

Миссис Уитворт. Ну, насколько я помню... я не буду... я не стану утверждать наверняка. Все, что я могу сказать, это то, что я считаю — понимаете, не обращая особого внимания на машину и поскольку машина тогда ничего для меня не значила, — что она была двухцветной, сине-белой. Это был либо Ford, либо Plymouth. Клясться в этом не буду, но что-то из двух — машина тогда не имела для меня никакого значения. Во всяком случае, он вошел и встал...

Мистер Либелер. Позвольте сначала задать вам вопросы о машине: сколько людей было в машине, когда вы увидели, как она подъехала?

Миссис Уитворт. Я не обратила на нее внимания — вот когда она подъехала туда, действительно. Обратила внимание я тогда, когда он снова в нее садился, понимаете, да и то смутно. Насчет того, садился ли кто-нибудь еще обратно, я не скажу — я не стану утверждать, что они были единственными, кто там находился. Они были единственными, кто зашел в магазин.

Мистер Либелер. Вы точно заметили, что за рулем был Освальд?

Миссис Уитворт. Я не стану утверждать, что это был он, и не стану утверждать, что он уехал на машине. Я не буду этого утверждать, потому что, как я уже сказала, тогда это ничего для меня не значило; лишь смутно могу сказать, что та машина была сине-белой, двухцветной, и что это был либо Ford, либо Plymouth — однако клясться в этом я не стану.

Мистер Либелер. Итак, он подъехал к магазину, вышел из машины и зашел — в какую дверь он вошел?

Миссис Уитворт. Он вошел в западную дверь.

Мистер Либелер. Он вошел в западную дверь?

Миссис Уитворт. В западную дверь; он вошел и встал прямо передо мной, а я встала из-за стула и спросила его, понимаете, могу ли я ему помочь, и он спросил что-то для ружья, а то, что у него было, было завернуто, и длина этого была примерно такой, насколько я могу помнить, хотя я тогда не слишком обращала на это внимание, но оружейной лавки у нас тогда уже не было в магазине. Она прекратила работу, и я сказала ему: «Нет, у меня здесь ничего нет», и что бы он ни искал — у меня этого нет.

Мистер Либелер. Когда вы говорите «такой длины», вы подняли руки, и сколько это было дюймов — не могли бы вы снова поднять руки?

Миссис Уитворт [показывая]. Я бы сказала, примерно вот так.

Мистер Либелер. Как вы думаете, сколько это дюймов?

Миссис Уитворт. Ну, я бы сказала, около 15 дюймов.

Мистер Либелер. Около 15 дюймов?

Миссис Уитворт. Так я считаю. Знаете, просто на глаз. Могло быть и длиннее, могло быть и короче, но это было завернуто, это я знаю.

Мистер Либелер. У него не было случая развернуть это для вас, пока он находился в магазине?

Миссис Уитворт. Нет.

Мистер Либелер. Скажите, он спрашивал вас о какой-то конкретной детали для него?

Миссис Уитворт. Да, спрашивал. Но я не знаю, что именно это было, потому что я не обратила внимания, так как это было что-то, понимаете, для ружья, а я ничем не могла ему помочь, поэтому я и не придала этому значения, ведь я никогда не работала в оружейной лавке и вообще ничего не смыслю в оружии.

Мистер Либелер. С какой стати он зашел в этот магазин подержанной мебели в поисках оружейной детали?

Миссис Уитворт. Ну, у меня висела вывеска — то есть раньше у меня там была оружейная лавка, один мужчина арендовал часть моего магазина и держал там оружейную лавку в одной из его частей, но он съехал уже довольно давно, а вывеску не сняли.

Мистер Либелер. Значит, на фасаде здания все еще висела вывеска о том, что там находится оружейная лавка?

Миссис Уитворт. Да.

Мистер Либелер. Продолжайте и расскажите мне, каковы были остальные обстоятельства?

Миссис Уитворт. И когда я сказала ему, что у меня ничего нет... что у меня нет того, что он ищет, я, пожалуй, сказала ему, куда он может пойти и достать это. Я не помню точно, говорила ли я, но обычно я подсказывала людям, куда можно обратиться за такой вещью, и он огляделся, понял, надо полагать, что это мебельный магазин, и сказал: «У вас здесь мебель?». Я ответила: «Да». Он сказал: «Мне понадобится мебель примерно через пару недель», а я сказала: «Что ж, я с удовольствием покажу вам то, что у меня есть». У меня была новая и подержанная мебель, и он захотел спальный гарнитур, он так мне и сказал, и он повернулся... он вышел к машине и вернулся, а когда он вернулся, за ним вошла его жена с маленьким младенцем и девочкой, и мы прошли прямо в дальнюю часть помещения, где у меня стояли спальные гарнитуры, и я показала ему гарнитуры, рассказала о них и обратила внимание, что он поглядывал на нее, а она не произносила ни слова — она не проронила ни звука, и я подумала, что ей не нравится то, что у меня есть, и ей неинтересно, поскольку я, знаете ли, не давила на них с продажей.

Мистер Либелер. Новая мебель их интересовала или подержанная?

Миссис Уитворт. Ну, я так и не дошла до того, чтобы выяснить, понимаете, что именно они хотели, потому что она вела себя так, будто ей неинтересно, понимаете, а с ним я не могла поговорить, потому что только он один что-то говорил, и тут мы заговорили о детях.

Мистер Либелер. О чем был этот разговор?

Миссис Уитворт. Ну, мы сравнивали дни рождения детей, и у моих внуков дни рождения были чем-то похожи на их, понимаете, и в итоге дошло даже до того, что... я сказала: «Ну, мы хотели девочку. Мы хотели, чтобы кто-то из наших детей был девочкой». Он ответил, что хотел, чтобы кто-то из его детей был мальчиком, и я в шутку сказала: «Ну что ж, давайте тогда поменяемся». И он слегка улыбнулся, но она по-прежнему ничего не говорила, даже не попыталась показать нам ребенка. Мы же тогда не знали, понимаете, что она даже не умеет говорить или, возможно, не понимает то, что мы говорим, так что она отошла от нас подальше, и мы направились обратно к передней части помещения, а она вышла впереди него — девочка шла прямо перед ней, понимаете, это была старшая девочка, и они пошли к машине, а девочка немного капризничала, и в какой-то момент я подумала: ну, предложу ей конфетку. У меня там были конфеты, понимаете, но я так и не предложила, так и не предложила им конфет, и они ушли, но это были они, можете быть уверены, как я сижу здесь — я уверена, что это был он, и она тоже.

Мистер Либелер. В этом разговоре о детях они рассказали вам... этот мужчина рассказал вам, когда родился его маленький ребенок?

Миссис Уитворт. Да, ему было 2 недели.

Мистер Либелер. В то время ему было 2 недели?

Миссис Уитворт. Да.

Мистер Либелер. И он сказал вам, что ему 2 недели?

Миссис Уитворт. Да.

Мистер Либелер. Назвал ли он вам дату рождения ребенка?

Миссис Уитворт. Наверное, назвал тогда, но я не знаю — дата примерно совпадала с датой дня рождения моего старшего внука.

Мистер Либелер. Вы не помните, называл ли он вам дату или нет, верно? Или вы просто не помните саму дату — вы помните, говорил он вам или нет?

Миссис Уитворт. Я уверена, что он мне назвал ее. Я просто не помню дату.

Мистер Либелер. Он сказал вам: «Ну, ребенку 2 недели», или он назвал конкретную дату, когда родился ребенок — вы помните?

Миссис Уитворт. Нет, клясться не буду, но я почти уверена, что тогда он назвал мне дату, однако ребенку было 2 недели, когда он находился в магазине, и в магазин он заходил в первую неделю ноября, потому что мы собирались пойти на футбольный матч — эта дама и я, а у меня сын играет в футбол за старшую школу Ирвинга, и мы собирались на футбольный матч, вот почему эта дама там оказалась. Понимаете, мы планировали пойти вместе или достать билеты на футбольный матч, и это должно было быть примерно тогда — в первую неделю ноября.

Мистер Либелер. Помните ли вы какой-то конкретный футбольный матч, на который вы собирались пойти? Именно так вы определили дату — начало ноября?

Миссис Уитворт. Да.

Мистер Либелер. Можете ли вы сказать нам, что это был за матч?

Миссис Уитворт. Наверное, мы собирались на матч с «Ричленд-Хиллз».

Мистер Либелер. С кем должна была играть команда «Ричленд-Хиллз»?

Миссис Уитворт. С Ирвингом, и мы ехали в Ричленд-Хиллз — это команда из Форт-Уэрта.

Мистер Либелер. Пытались ли вы после того, как возник этот вопрос, выяснить точную дату, когда команда «Ричленд-Хиллз» играла с командой Ирвинга, не заглядывали ли вы в архивы?

Миссис Уитворт. Наверное, когда-то пыталась, но сейчас я не могу назвать вам дату, кроме того, что это был вечер пятницы. Матч должен был состояться в пятницу, и это было до той пятницы. Пожалуй, миссис Хантер сможет вам это сказать. Я не стала перепроверять что-либо перед тем, как прийти сюда. Тогда, понимаете, я знала, что это за матч, но перепроверять не стала.

Мистер Либелер. Правильно ли я понял ваши слова о том, что в магазине в тот момент, когда они там находились, была ваша подруга?

Миссис Уитворт. Да.

Мистер Либелер. Это была миссис Хантер?

Миссис Уитворт. Да, миссис Хантер.

Мистер Либелер. Правильно ли я также понял, что миссис Хантер находилась там с целью достать билеты на футбольный матч?

Миссис Уитворт. Мы планировали поездку, понимаете, на этот футбольный матч.

Мистер Либелер. Миссис Хантер обычно заходит в магазин?

Миссис Уитворт. Да, заходила — я тогда только начала с ней знакомиться, и все это завязалось из-за школьных дел и тому подобного, и обычно я доставала ей билеты или она доставала мне билеты, когда мы собирались ехать на какой-нибудь матч.

Мистер Либелер. Можете ли вы точнее назвать день недели, когда это могло произойти?

Миссис Уитворт. Нет, не могу.

Мистер Либелер. Миссис Хантер обычно приходила в какой-то определенный день или заходила время от времени?

Миссис Уитворт. Ну, она говорила, что да — по тем или иным причинам, но для меня было невозможно зафиксировать какой-то определенный день, понимаете, работая с людьми, как я, и все такое. Я не могла, знаете ли, поскольку тогда это ничего не значило, назвать дату, в какой день она приходила или что-то в этом роде. Обычно билеты поступали в продажу во вторник или среду, если предстояла выездная игра, а у меня были билеты на домашние матчи, понимаете, так что она могла бы назвать день, а я — нет.

Мистер Либелер. Этот конкретный футбольный матч должен был пройти в Ричленд-Хиллз, верно?

Миссис Уитворт. Да.

Мистер Либелер. То есть вы обсуждали приобретение билетов и собирались поехать в Ричленд-Хиллз?

Миссис Уитворт. На эту игру.

Мистер Либелер. И вы сказали, что Ли Освальд... семейство Освальдов находилось в вашем магазине в выходные, предшествующие матчу?

Миссис Уитворт. Это были не выходные.

Мистер Либелер. Среди недели?

Миссис Уитворт. Среди недели.

Мистер Либелер. Верно, среди недели, предшествующей тем выходным, когда «Ричленд-Хиллз» играл с Ирвингом.

Миссис Уитворт. Да.

Мистер Либелер. Помните ли вы, как примерно в середине декабря вас опрашивали два агента ФБР по поводу всей этой истории?

Миссис Уитворт. В субботу, да, сэр.

Мистер Либелер. Да, в субботу, 14 декабря 1963 года.

Миссис Уитворт. Я помню; они приезжали в субботу.

Мистер Либелер. И вы помните имена этих агентов?

Миссис Уитворт. Нет, не помню. Это были просто двое высоких парней, и я даже не знаю их имен — я не стала их записывать и не думала, что это настолько важно.

Мистер Либелер. Помните ли вы, как вы говорили этим двоим мужчинам конкретно о том, что когда зашла жена этого человека, когда зашла жена Освальда, Освальд сказал вам, что его младший ребенок родился 20 октября 1963 года?

Миссис Уитворт. Наверное, так... где-то около того времени, но прошло уже столько времени, что я позабыла даты.

Мистер Либелер. И вы помните, как вы называли агентам ФБР конкретную дату — 20 октября 1963 года?

Миссис Уитворт. Полагаю, да. Опять же, говорю вам, клясться в этом не буду, но если я им так сказала, значит, именно это он мне и говорил. Я не перепроверяла это, как я уже сказала, перед тем как прийти сюда, поэтому я просто говорю вам то, что, по моему глубокому убеждению, является правдой.

Мистер Либелер. Хорошо; и я хочу выяснить, насколько вы помните, что именно этот мужчина говорил вам о дате рождения младшего ребенка, и если вы четко помните, что он сказал вам, будто ребенок родился 20 октября 1963 года, я хочу, чтобы вы мне об этом сказали, а если вы не можете этого вспомнить, я хочу, чтобы вы так и сказали, и для меня очень важно услышать от вас в точности то, что сохранилось в вашей памяти.

Миссис Уитворт. Послушайте, я не собираюсь утверждать, что помню его слова об этом, потому что прошло слишком много времени, понимаете, прошло слишком много времени, чтобы утверждать, будто это было 20 октября — как когда я пришла сюда, а вы спросили меня про день рождения моего внука, который я забыла, да и слишком многое проходит через мою голову за такой срок. Мы говорили об этом, и я уверена, что он назвал мне дни рождения детей, но прошло слишком много времени, и я не стану утверждать, что он называл мне 20 октября, но ребенку было 2 недели, когда он заходил в магазин, и в магазине он был в первую неделю ноября, и я не знаю, на какую именно дату пришлось его посещение магазина.

Мистер Либелер. Был ли кто-нибудь еще в магазине, кроме вас, миссис Хантер, этого мужчины Освальда, его жены и двоих маленьких детей в то время?

Миссис Уитворт. Нет, кажется, никого не было. Кто-то находился перед магазином, понимаете, там всегда кто-то был. Я что-то такое припоминаю, но не стану клясться, что кто-то стоял снаружи, какой-то конкретный человек на крыльце, однако там обычно околачивалось двое или трое мужчин, потому что это был угловой дом, раньше здесь была автостанция, и, понимаете, люди просто заходили и выходили, спрашивали о разного рода вещах, понимаете, в моем магазине, а я всегда с готовностью всем помогала и, наверное, сказала ему, где он может достать ту оружейную деталь, которую искал.

Мистер Либелер. Помните ли вы, направили ли вы его в другую оружейную лавку?

Миссис Уитворт. Чтобы быть уверенной... сейчас я не знаю, но я почти уверена, что направила, если он меня спрашивал.

Мистер Либелер. Вы помните, куда именно вы посоветовали ему пойти?

Миссис Уитворт. Если я его направляла, это было к востоку от меня, вероятно, в магазин «Ирвинг спорт шоп» или даже вниз по шоссе в какой-нибудь ломбард или вроде того.

Мистер Либелер. Вы знаете владельца магазина «Ирвинг спорт шоп»?

Миссис Уитворт. Да, Вудро Гринера.

Мистер Либелер. Как давно вы его знаете?

Миссис Уитворт. О, я знаю Вудро уже лет 20, наверное.

Мистер Либелер. Вы хорошие друзья или близко с ним общаетесь?

Миссис Уитворт. Нет, не сказала бы, что очень близко — я просто знала его. Он уже много лет вел там дела, а я прожила в Ирвинге всю свою жизнь, так что я не назову себя его близкой подругой — я просто его знаю.

Мистер Либелер. Вы знаете молодого человека по имени Дайл Райдер?

Миссис Уитворт. Я не знала Дайла Райдера.

Мистер Либелер. Вы знаете Райдера сейчас? Вы встречались с ним после того времени?

Миссис Уитворт. Нет, не встречалась.

Мистер Либелер. Вы когда-нибудь обсуждали эту череду событий с мистером Гринером?

Миссис Уитворт. Да, я обсуждала это с мистером Гринером по телефону, причем Вудро Гринер был за городом. Тогда он говорил, что, наверное, так и было, но он уезжал охотиться на оленей, понимаете, он охотится, и они с женой в то время были за городом, поскольку мы об этом говорили.

Мистер Либелер. Когда вы беседовали об этом с мистером Гринером, вы помните?

Миссис Уитворт. Когда сотрудники ФБР приходили туда и разговаривали со мной в субботу.

Мистер Либелер. В ту самую субботу?

Миссис Уитворт. Да.

Мистер Либелер. И вы никогда ни до какого времени в ноябре, когда ФБР беседовало с вами, вообще не обсуждали это с мистером Гринером, верно?

Миссис Уитворт. До тех пор, пока со мной не побеседовало ФБР, понимаете, я с ним ни о чем не разговаривала, но я позвонила Вудро по телефону и рассказала ему, и в тот момент, когда я ему звонила, сотрудники ФБР находились в его магазине, и это был единственный раз, когда он мне что-то сказал, но я не думаю, что в тот момент я даже была в городе.

Мистер Либелер. Вы вообще читаете газеты?

Миссис Уитворт. Да.

Мистер Либелер. Какие газеты вы читаете?

Миссис Уитворт. Ну, я выписываю их все — я их все читаю. Я выписываю Dallas Morning News и Times Herald из Далласа, а еще у меня есть газеты Ирвинга, и я их все читаю.

Мистер Либелер. Помните ли вы, что вскоре после убийства, фактически примерно в День благодарения, в газете Dallas Times Herald была статья о том, что Освальд ремонтировал свое ружье в магазине Irving Sports Shop?

Миссис Уитворт. Да; я читала об этом, а также видела по телевизору.

Мистер Либелер. Когда вы это увидели, об этом также сообщалось по телевидению, верно?

Миссис Уитворт. Да; это точно так и было. Насколько я помню, там показывали этого Райдера или как его там, как он там работает и разговаривает с мужчинами.

Мистер Либелер. Кто был первым человеком, с которым вы обсудили присутствие Освальда в вашем магазине?

Миссис Уитворт. Я вообще не обсуждала это, пока не увидела его по телевизору, а также его жену. Сначала, когда я увидела его по телевизору, я сказала мужу, но мой муж тогда не работал в магазине, он работал в другом мебельном магазине в восточной части дороги, понимаете, и я сказала ему: «Слушай, я где-то раньше видела этого парня», и в ту минуту мне не пришло в голову где именно. Он говорит: «Ну, наверное, ты видела его в магазине». Вот так. Я имею в виду, что любой, кто приезжает в Ирвинг и ищет что-то подобное, скорее зайдет в мой магазин быстрее, чем в любое другое место.

Мистер Либелер. Вы имеете в виду, искал мебель?

Миссис Уитворт. Ну, если бы он искал ружье или что-то в этом роде, он бы зашел туда, потому что эта вывеска была действительно хорошей вывеской, понимаете, она была там, к тому же это было хорошее место для мебельного магазина. Так что он сказал: «Наверное, видела», и мы больше не обсуждали это, пока не увидели ее по телевизору, миссис Освальд, когда она выходила из тюрьмы или откуда-то еще вместе со своей свекровью и с этими двумя младенцами. Я сказала: «О да, я их очень хорошо помню», и я снова обсудила это с ним, и рассказала ему об этом, и сказала, что эти дети примерно возраста Брайана и Джеффа, и мы снова это обсудили, и тогда я точно узнала, что он был там, и поняла, что он тот самый парень, с которым я разговаривала, и сказала: «Ну, он показался мне таким милым человеком». Он даже поблагодарил меня за уделенное время, когда уходил — понимаете, он поблагодарил меня за время, которое потратил на него, больше, чем кто-либо другой. То есть очень немногие люди станут благодарить кого-то за потраченное время в таком магазине, понимаете, но он это сделал. Он поблагодарил меня за свое время.

Мистер Либелер. Разве неправда, что в один прекрасный день в ваш магазин зашел газетный репортер и поговорил с вами об этом?

Миссис Уитворт. Женщина.

Мистер Либелер. Когда это было?

Миссис Уитворт. Она приходила до того, как сотрудники ФБР пришли и поговорили со мной, и я не помню ее имени, но один из сотрудников ФБР звонил мне и спрашивал, помню ли я ее имя, а я не помню. Единственное — она приехала на маленькой иномарке, и ее вел другой мужчина, и она показала мне свои верительные грамоты, то есть кем она является, и сказала мне, что она корреспондент Белого дома.