«Комиссия Уоррена — Слушания, том XI»

6. Через несколько дней мы вернулись к Освальдам с детской кроваткой, которую миссис Холл достала у какого-то друга. Мы купили матрац для детской кроватки и доставили эти предметы Освальдам в квартиру на Мерседес-стрит.

7. Был еще один случай, когда я находился в квартире на Мерседес-стрит. Георг Боу позвонил мне и попросил встретиться с ним там. Это не имело никакого отношения к Освальдам. Георг Боу и я — хорошие друзья, и он звонил, чтобы сказать, что собирается быть в Форт-Уэрте у Освальдов, и попросил меня заглянуть, чтобы мы могли дружески пообщаться. В этот раз я видел Освальдов недолго. Я помню, что Анна Меллер приехала с Георгом Боу, и там была пожилая дама, чье имя я сейчас не припомню. Я помню, что Освальд и Марина сидели за обеденным столом и ели. Мы сидели там и разговаривали с мист. Георгом Боу, когда внезапно Освальд заметил, что на столе нет масла. Он встал с покрасневшим лицом, злой и в нашем присутствии грубо, властно и деспотично, и так, будто Марина была всего лишь движимым имуществом, принялся энергично отчитывать ее. Это было похоже на сержанта, издевающегося над новобранцем. Все мы были смущены и шокированы.

8. Миссис Холл пострадала в автомобильной аварии в Форт-Уэрте вечером 18 октября 1962 года. Марина и ребенок проживали в доме миссис Холл в это время. Они прибыли в дом миссис Холл ранее в том же месяце, потому что Освальд, как мы понимали, потерял работу, и между миссис Холл, Георгом Боу и остальными было достигнуто соглашение о том, что Освальд отправится в Даллас на поиски работы, а Марина останется у миссис Холл. Миссис Холл была выписана из больницы в конце октября, я думаю, примерно 26 октября. Она провела несколько дней дома, и 30 октября 1962 года, дата, которую я проверил по имеющейся у меня квитанции, она уехала из Форт-Уэрта в Гарден-Сити, Нью-Йорк, навестить друзей. Находясь в этой поездке, она воссоединилась со своим бывшим мужем Джоном Холлом и вновь вышла за него замуж. По моим воспоминаниям, они вернулись в Форт-Уэрт примерно 11 или 12 ноября 1962 года, и во всяком случае к 15-му числу. Пока миссис Холл находилась в больнице и пока она гостила в Нью-Йорке, я часто заходил в дом Холлов во время своего обеденного перерыва (обычно около 13:00) по просьбе миссис Холл, чтобы справляться о нуждах Марины и ее благополучии и следить за тем, чтобы дела по дому шли нормально. Я регулярно докладывал миссис Холл о своих впечатлениях.

9. В те периоды, когда миссис Холл находилась в больнице, а позже в Нью-Йорке, Освальд приходил в дом Холлов в несколько случаев в пятницу вечером и оставался до позднего воскресного вечера или раннего воскресного вечера, когда он возвращался автобусом в Даллас. Дом миссис Холл находится примерно в 12–14 милях от делового района Форт-Уэрта, и это примерно 30–32 мили от делового района Форт-Уэрта до делового района Далласа. Поездка от дома миссис Холл до Далласа составляет в пути около 40 с лишним миль.

10. Я отчетливо помню случай и обстоятельства, при которых Марина уехала из дома миссис Холл и была увезена Освальдом и дочерью Георга де Мореншильда Александрой и ее мужем Гэри Тейлором в Даллас для проживания. Это было в воскресенье, пока миссис Холл была в Нью-Йорке. Насколько я помню, это было в начале ноября, в воскресенье, предшествовавшее возвращению мистера и миссис Холл из Нью-Йорка. В предшествующий пятничный вечер в моей квартире зазвонил телефон. Это была Марина. Она сказала, что собирается покинуть дом Холлов и уехать в Даллас, чтобы жить с Освальдом. В этот момент Освальд прервал разговор и заговорил по телефону, приказав мне командным тоном, что они собираются переехать в Даллас в грядущие выходные, и распорядился, чтобы я заглянул на следующий день. Я заглянул к Холлам на следующий день, в субботу, утром. Марина и Освальд были там. Я вошел в дом. Марина находилась в гостиной с ребенком на руках. Мы только начали обсуждать вопрос о переезде на следующий день, когда Освальд заметил, что молния на юбке Марины застегнута не до конца. Он окликнул ее очень злым и властным тоном голоса, точно как офицер, командующий солдатом. Его точные слова были: «Иди сюда!», на русском языке, и он произнес их так, как зовут неприятную тебе собаку, чтобы подвергнуть ее наказанию. Он стоял в дверном проеме, ведущем из гостиной в другую комнату дома. Когда она подошла к дверному проему, он грубо отчитал ее ровным властным голосом за неосторожность в одежде и сильно ударил ее по лицу дважды. У Марины все еще был ребенок на руках. Ее лицо покраснело, и на глаза навернулись слезы. Все это происходило в моем присутствии. Я был очень смущен, а также зол, но я уже давно боялся Освальда и ничего не сказал.

11. Обсуждались приготовления к переезду на следующий день. Я должен был присутствовать там, чтобы руководить вывозом пожитков Освальда и запереть резиденцию Холлов.

12. Когда я прибыл к резиденции Холлов тем воскресным утром, там находились Марина и дочь Георга де Мореншильда Александра Тайлор. Освальд и Гэри Тейлор, муж Александры, дочери Георга де Мореншильда, находились где-то в Форт-Уэрте, пытаясь арендовать автомобильный прицеп «U-Haul-It», в который должны были быть помещены пожитки Освальда. Большинство вещей Освальда, которые хранились в гараже миссис Холл и находились в ее доме, были уже упакованы в рамках подготовки к погрузке в прицеп «U-Haul-It». Освальд и Гэри Тейлор вернулись в положенное время на автомобиле Тейлора с прицепленным сзади прицепом. Тейлор, помимо прочих занятий, в то время работал водителем такси в Далласе.

13. Я встречался как с Александрой, так и с Гэри Тейлором у Холлов ранее. Это был будний вечер после возвращения миссис Холл из больницы. Они обедали в доме миссис Холл. Я пришел навестить миссис Холл и был удивлен, увидев их всех за столом. Разумеется, я немедленно ушел, так как меня не приглашали на обед. Тейлоры привезли Освальда с собой в машине Тейлора, чтобы Освальд мог навестить Марину.

14. Я руководил размещением вещей и верхней одежды Освальда в прицепе «U-Haul-It». Было несколько случаев, когда мне приходилось вмешиваться, когда Освальд подбирал какие-то вещи миссис Холл, чтобы положить их в прицеп. Я не мог сказать, было ли это намеренно или случайно, за исключением того, что таких случаев было несколько. Насколько я помню, Освальд и Тейлор получили прицеп на станции технического обслуживания в Форт-Уэрте. Мне кажется, это было где-то на Барри-стрит. В положенное время погрузка была завершена. Они сели в автомобиль Тейлора и уехали. Из телефонного разговора в пятницу вечером, моего визита к Освальдам у Холлов в субботу и состоявшихся в воскресенье разговоров я понял, что Освальды переезжают в квартиру в Далласе, которую Освальд снял совсем недавно. Это был последний раз, когда я видел кого-либо из Освальдов или имел с ними какие-либо контакты. Я прибыл к миссис Холл около 13:00, а они уехали около 15:30.

15. Я помню, что в то время, когда Марина останавливалась у Холлов — либо до того, как миссис Холл отправилась в больницу, либо в течение тех четырех или пяти дней, пока она находилась дома перед отъездом в Нью-Йорк, — Освальд звонил по телефону, чтобы поговорить с Мариной. Это было в субботу вечером.

16. Я помню тот момент, когда Освальд сообщил, что потерял работу на предприятии «Лесли Уэлдинг Компани». Это была первая неделя октября 1962 года. По моим воспоминаниям, было решено, что Марина приедет в дом миссис Холл и останется там, пока Освальд будет искать работу в Далласе. Я не уверен, была ли Марина доставлена к Холлам напрямую из квартиры на Мерседес-стрит. Возможно, были какие-то обстоятельства относительно того, что Марину отвезли в квартиру Тейлоров в Даллас на несколько дней, чтобы она могла пройти стоматологическое лечение в Клинике Бэйлорского университета в Далласе. Я действительно отчетливо помню, что у миссис Холл был пикап, принадлежавший стоматологической лаборатории, где она работала. Миссис Холл имела разрешение ездить на работу и с работы на этом пикапе. Было решено, что домашнее имущество и прочие пожитки Освальда будут перевезены к Холлам на пикапе. Вполне возможно, что Марина отправилась прямо к Тейлорам; что домашнее имущество и пожитки Освальда были отвезены к Холлам; и что Марина приехала к Холлам, когда ее стоматологическое лечение в клинике Бэйлора было завершено. Насколько я понимаю, приемы Марины состоялись 8, 10 и 15 октября. Однако, по моим воспоминаниям, вещи Освальда были упакованы в прицеп Джоном Холлом и миссис Холл и отвезены к Холлам. Возможно, Освальд помогал. У меня осталось впечатление, что это было сделано в понедельник, но поскольку, как мне теперь сообщили, Освальд, судя по всему, работал на «Лесли Уэлдинг Компани» в понедельник, 8 октября, перемещение вещей Освальда произошло только в понедельник вечером после того, как Освальд вернулся со своего последнего рабочего дня на предприятии «Лесли Уэлдинг Компани». Именно по приглашению миссис Холл Марина отправилась жить в дом миссис Холл.

17. Во всяком случае, я помню, что от Освальда не было никаких вестей в течение нескольких дней после того, как Марина приехала жить к Холлам. Я предполагал, что он находится в Далласе, и, зная, что расстояние между Далласом и домом миссис Холл в Форт-Уэрте велико, я почти не придавал этому значения, за исключением того, что считал, будто ему следовало позвонить.

18. В довольно многих случаях, когда я заходил к резиденции Холлов во время своего обеденного часа, я обнаруживал, что Марина еще не проснулась. Мне приходилось будить ее, звоня в дверной звонок и стуча в парадную дверь. Я обнаруживал неубранное хозяйство, немытую посуду в раковине или на обеденном столе и разбросанную по комнате одежду — ее и ребенка. Марина выходила к двери в халате, с растрепанными волосами и тяжелыми от воздействия долгих часов сна глазами. Она придумывала какие-то отговорки по поводу позднего сна.

В других случаях я часто бывал в доме Холлов, когда миссис Холл находилась дома по вечерам и в выходные дни. Я замечал, что Марина ничего не делает для помощи миссис Холл по дому. Миссис Холл часто жаловалась мне, что Марина ленива, что она спит примерно до полудня и не хочет ничего делать по дому для помощи. Во многих случаях я наблюдал, что Марина не отличается опрятностью и часто одевается довольно небрежно.

19. Я с самого начала испытывал беспокойство и подозрительность по поводу Освальда. Я не мог понять, каким образом он смог отправиться в Россию и вернуться с кажущейся легкостью, тем более что он пытался совершить побег из страны и потому что я знал, что мой кузен не смог вывезти свою жену и ребенка из России, хотя теперь он живет в Польше. Кроме того, меня с самого начала тревожили разговоры Освальда. Другие друзья говорили мне, что он часто сравнивал условия здесь, в Америке, с условиями в России в ущерб Америке, и делал это в презрительной по отношению к Америке манере. Они говорили, что он неоднократно утверждал, будто в России нет безработицы, зато ее полно в Америке; что капиталисты в Америке живут за счет рабочих. Они говорили, что он доказывал, будто в России медицинская помощь и уход доступны и бесплатны, тогда как в Америке приходится платить врачам или больницам, либо даже в клиниках всегда нужно за что-то платить.

20. Я видел журналы о России в квартире Освальдов на Мерседес-стрит. Некоторые из них были на русском языке, а некоторые — на английском. Имелись также газеты на русском языке.

21. Я всегда был очень благодарен Америке. Американцы были очень добры ко мне, и я очень высоко ценю эту страну. Меня расстраивало, когда Освальд говорил вещи против Соединенных Штатов. Я не спорил с ним, потому что он казался мне опасным в своем мышлении, и я боялся. Однажды я сказал ему, что, в отличие от него, я приехал в эту страну ради свободы, а не для того, чтобы искать неприятностей, критикуя Соединенные Штаты; что хотя у меня не было много денег, у меня были свобода и возможности, и американцы были добры ко мне.

22. Я, а также миссис Холл, миссис Меллер, Георг Боу и остальные были возмущены тем, что Освальд категорически отказывался прикладывать какие-либо усилия, чтобы обучать Марину английскому языку. Он говорил, что хочет поддерживать свой русский язык в хорошей форме. Мы находили это очень эгоистичным с его стороны. Он разговаривал с другими членами нашей группы по-русски. Я отказывался обсуждать с ним что-либо по-русски. Я говорил ему, что если он хочет поговорить со мной, ему придется говорить со мной по-английски; что он родился и вырос в этой стране, его национальным языком является английский, и он должен гордиться тем, что говорит по-английски. Я никогда ни в один момент не отвечал ему по-русски. Мне порой казалось, что он намеренно стремится вызвать у Марины недовольство Соединенными Штатами, а также не хочет, чтобы у нее были друзья.

23. Он относился к Марине очень скверно. Он умалял ее достоинство и был груб с ней в нашем присутствии. Он разговаривал с ней и командовал ею так, словно она была простой вещью. Он никогда не был вежлив или нежен с ней. Я твердо убежден, что она его боялась. Единственным случаем, когда я видел, чтобы он физически дурно обращался с ней, был упомянутый мной случай, но я неоднократно слышал от миссис Холл, Георга Боу и других, что Освальд физически плохо с ней обращался.

24. Освальд не был благодарен ни за какую помощь, оказываемую ему и Марине. Он ни разу не предложил внести даже малейший вклад миссис Холл или кому-либо еще из тех, у кого останавливалась Марина. Это часто становилось предметом разговоров среди нас. У нас самих было не так много денег, и мы выбивались из сил, помогая. Он не выражал никакой благодарности и не проявлял ни малейшей признательности; напротив, он демонстрировал недовольство и презрение.

25. Я выражал миссис Холл, моему другу Георгу Боу и другим мнение, что они лишь усугубляют ситуацию, поскольку Освальды не выказывают признательности за то, что для них делается. Он вел себя так, будто весь мир был обязан содержать его. У меня периодически создавалось впечатление, что Марина притворяется и играет роль.

26. Освальд всегда вел себя по отношению к ней как солдат, командующий одним из своих подчиненных. Мое общее впечатление об Освальде заключалось в том, что он сердился на весь мир и на самого себя в придачу; что он на самом деле не знал, чего хочет; что он был разочарован из-за того, что им не восхищаются; и что он был недоволен всем, включая самого себя.

27. Миссис Холл неоднократно говорила мне, что Марина заявляла ей, будто она весьма боится Освальда и что, когда она освоит английский язык чуть лучше, она намерена уйти от него. Освальду было все равно, кто присутствует рядом, когда дело касалось его грубого отношения к Марине. Казалось, его совершенно не волнует то, что другие думают о чем бы то ни было.

28. Анна Меллер, миссис Холл, Георг Боу, де Мореншильды и вся эта группа испытывали жалость к Марине и ее ребенку. Никто из нас не симпатизировал Освальду из-за его политической философии, его критики Соединенных Штатов, его явного отсутствия интереса к кому-либо, кроме самого себя, и из-за его обращения с Мариной. Хотя мужчины порой скептически относились к оказанию им помощи, дамы были весьма сострадательны к Марине и считали, что она нуждается в помощи не только из-за их стесненных финансовых обстоятельств, но и из-за дурного обращения с ней со стороны Освальда.

29. Я помню, когда я увидел в газете Форт-Уэрта заметку об Освальде, вернувшемся из России с русской женой, я поговорил с Мак Кларком и его женой. Они хорошие друзья и прекрасные люди, а он — юрист. Мы все опасались вступать в контакты с Освальдами, но все мои друзья позже выразили мнение, что Федеральное бюро расследований знало о въезде Освальда и Марины в эту страну, и если они ничего с этим не сделали, то, вероятно, поддерживать с ними контакты было вполне допустимо. Боюсь, что я так до конца и не успокоился.

30. У Марины никогда не было никаких денег, даже гроша. Освальд не давал ей никаких денег. Вследствие этого, когда она жила у миссис Холл, а позже у других, она и ее ребенок были полностью зависимы от своих хозяев. Она не могла купить даже пачку сигарет и, даже если бы пожелала, не могла преподнести хозяевам никакого знака внимания.

Подписано 16-го дня июня 1964 года.

(S)Alexander Kleinlerer,

Alexander Kleinlerer.

ПОКАЗАНИЯ МИССИС ДОНАЛЬДА ГИБСОНА

Показания миссис Дональд Гибсон были даны в 11 часов утра 28 мая 1964 года по адресу: Мэриленд-авеню северо-восток, 200, Вашингтон, округ Колумбия, мистером Альбертом Е. Дженнером-младшим, помощником юрисконсульта, и Ричардом М. Моском, сотрудником аппарата Комиссии Президента.

Мистер Дженнер. Не будете ли вы приведены к присяге?

Миссис Гибсон, клянетесь ли вы в показаниях, которые вы собираетесь дать в ходе дачи показаний под присягой, говорить правду, только правду и ничего, кроме правды?

Миссис Гибсон. Клянусь.

Мистер Дженнер. Садитесь, пожалуйста. Вы — миссис Дональд Гибсон?

Миссис Гибсон. Да.

Мистер Дженнер. Вы — бывшая Александра де Мореншильд?

Миссис Гибсон. Да.

Мистер Дженнер. И вы в свое время были замужем за мистером Гэри Тейлором из Далласа, шт. Техас?

Миссис Гибсон. Да.

Мистер Дженнер. Вы сейчас живете в Уингдейле, шт. Нью-Йорк?

Миссис Гибсон. Да.

Мистер Дженнер. Каков ваш адрес в Уингдейле?

Миссис Гибсон. Государственная больница Гарлем-Вэлли, корпус 28, Уингдейл, шт. Нью-Йорк.

Мистер Дженнер. Я полагаю, вы работаете в этой больнице?

Миссис Гибсон. Да.

Мистер Дженнер. Это государственное психиатрическое учреждение?

Миссис Гибсон. Да.

Мистер Дженнер. Ваш муж тоже там работает?

Миссис Гибсон. Да.

Мистер Дженнер. По имеющейся у нас информации, вы родились в день Рождества 1943 года?

Миссис Гибсон. Да; это верно.

Мистер Дженнер. Это было здесь, в Соединенных Штатах?

Миссис Гибсон. Да.

Мистер Дженнер. В Нью-Йорке, если быть точным?

Миссис Гибсон. Да.

Мистер Дженнер. Так что сейчас вам 20 лет, а в следующем декабре исполнится 21?

Миссис Гибсон. Да.

Мистер Дженнер. Ваш отец — Джордж Сергей де Мореншильд?

Миссис Гибсон. Да.

Мистер Дженнер. Ваша мачеха — Жанна Фоменко де Мореншильд?

Миссис Гибсон. Да.

Мистер Дженнер. Ф-о-м-е-н-к-о?

Миссис Гибсон. Я этого не знала.

Мистер Дженнер. Также в определенный период своей жизни она была Жанной Богоявленской; это верно?

Миссис Гибсон. Да; Богоявленская.

Мистер Дженнер. Вы были жительницей Далласа, шт. Техас, в 1962 году?

Миссис Гибсон. Да.

Мистер Дженнер. Вы тогда были замужем за Гэри Тейлором?

Миссис Гибсон. Да.

Мистер Дженнер. Каков был ваш адрес?

Миссис Гибсон. Фэрмаунт, 3519.

Мистер Дженнер. Вы вышли замуж за мистера Тейлора в очень раннем возрасте, насколько я помню?

Миссис Гибсон. Да.

Мистер Дженнер. Когда это было?

Миссис Гибсон. 21 ноября 1959 года.

Мистер Дженнер. Меня не интересуют подробности, но после того, как вы вышли замуж за мистера Тейлора, вы с ним жили в различных местах в Далласе?

Миссис Гибсон. Это верно.

Мистер Дженнер. Каков был характер его занятости?

Миссис Гибсон. Ну, он занимался самыми разными вещами. Одно время он учился в школе, в колледже.

Мистер Дженнер. В Далласе?

Миссис Гибсон. Нет; в Арлингтоне. Мы тоже жили в Арлингтоне.

Мистер Дженнер. Что это был за колледж?

Миссис Гибсон. Арлингтонский государственный. Я не могу припомнить все работы, которые он выполнял. Я имею в виду, что он занимался тем и седым понемногу.

Мистер Дженнер. Давайте перейдем к 1962 году. Чем он занимался тогда?

Миссис Гибсон. Ну, он время от времени работал с фотографом, работал над фильмом и подрабатывал водителем такси. Он также, он и этот его друг, Стив Мур, пытались основать эту маленькую компанию по ландшафтному дизайну. Из этого ничего не вышло, так что он продолжал свой фотографический бизнес.

Мистер Дженнер. Помните ли вы его имя?

Миссис Гибсон. Ну, оно...

Мистер Дженнер. Помните ли вы его день рождения?

Миссис Гибсон. 24 декабря, кажется, 1939 года.

Mr. Jenner. So he was older, 4 years older than you?

Миссис Гибсон. Он был на 4 года старше меня; это верно.

Мистер Дженнер. Я полагаю, впоследствии вы развелись?

Миссис Гибсон. Верно.

Мистер Дженнер. Вы и мистер Тейлор. И когда это было?

Миссис Гибсон. Наш развод вступил в силу, кажется, 15 апреля прошлого года.

Мистер Дженнер. 1963 года?

Миссис Гибсон. 1963-го.

Мистер Дженнер. Полагаю, тогда существует положенный срок ожидания?

Миссис Гибсон. Три месяца.

Мистер Дженнер. То есть решение было вынесено 15 января?

Миссис Гибсон. Я точно не знаю. Я его не оформляла. Я уехала из Далласа и попросила его со мной развестись.

Мистер Дженнер. Понятно.

Миссис Гибсон. Я не хотела проходить через всю эту волокиту с разводом, нет. Я хотела уехать из Далласа немедленно.

Мистер Дженнер. Вы жили вместе как муж и жена на протяжении всего 1962 года?

Миссис Гибсон. До ноября, до конца ноября 1962 года; да.

Мистер Дженнер. Вы жили раздельно до этого времени?

Миссис Гибсон. Да, по-моему, в 1961 году.

Мистер Дженнер. У вас есть ребенок?

Миссис Гибсон. Один ребенок.

Мистер Дженнер. Рожденный в этом браке?

Миссис Гибсон. Да.

Мистер Дженнер. И как зовут этого ребенка?

Миссис Гибсон. Кертис Ли Тейлор.

Мистер Дженнер. Когда родился этот ребенок?

Миссис Гибсон. 10 февраля 1962 года.

Мистер Дженнер. Проживая по адресу Фэрмаунт, 3519 в Далласе в течение 1962 года, познакомились ли вы с женщиной по имени Марина Освальд?

Миссис Гибсон. Да.

Мистер Дженнер. Познакомились ли вы также с мужчиной по имени Ли Харви Освальд?

Миссис Гибсон. Да.

Мистер Дженнер. С кем из них вы познакомились первыми?

Миссис Гибсон. С Мариной Освальд.

Мистер Дженнер. Расскажите мне, когда именно, насколько точно вы можете это вспомнить. Позвольте поставить вопрос так. Сначала расскажите об обстоятельствах вашего знакомства, о том, что к нему привело и как оно произошло, а затем укажите, насколько это возможно, когда именно в 1962 году вы познакомились.

Миссис Гибсон. Ну, мне позвонили мачеха и отец.

Мистер Дженнер. Ваша мачеха — Жанна Де Мореншильдт?

Миссис Гибсон. Жанна; и мой отец позвонил мне однажды вечером и спросил...

Мистер Дженнер. К вам в квартиру?

Миссис Гибсон. Кембриджскую... то есть к мне в квартиру; и спросил, не могла бы я присмотреть за ребенком Марины Освальд, пока та ходит к зубному врачу, и сможет ли она остаться у меня ночевать, поскольку у нее назначено два приема подряд: один в один день, а другой на следующий, и я согласилась. Что же касается даты, то вы, полагаю, знаете ее лучше меня.

Мистер Дженнер. Я знаю не лучше вас.

Миссис Гибсон. Если вы назовете дату по записям. Я совсем не помню дат.

Мистер Дженнер. Это был сентябрь месяц?

Миссис Гибсон. Нет. Как я уже сказала, мне кажется, это было до сентября.

Мистер Дженнер. До сентября?

Миссис Гибсон. Да.

Мистер Дженнер. Вы помните что-нибудь о погоде?

Миссис Гибсон. Было очень жарко, но месяц я не помню. Это могло быть...

Мистер Дженнер. Это могло быть в августе?

Миссис Гибсон. Это могло быть в конце августа. Мне кажется, это было бы ближе к истине.

Мистер Дженнер. Можете ли вы вспомнить, что именно отец и (или) мачеха говорили вам об этих людях? Вы, естественно, любопытствовали, кто они такие?

Миссис Гибсон. Они сказали мне, что Марина и Ли недавно приехали сюда из России и находятся в Далласе не так давно, или в Форт-Уэрте, где бы они ни останавливались, и что у нее есть ребенок того же возраста, что и мой, и что моя мачеха сочла бы очень хорошим, если бы мы познакомились. И она сказала, что Марина примерно моего возраста, и попросила помочь им, поскольку в их квартире не было места, где можно было бы разместить ее на время этих визитов к стоматологу.

Мистер Дженнер. То есть в квартире Де Мореншильдтов не было места?

Миссис Гибсон. Совершенно верно.

Мистер Дженнер. Из этого разговора вы поняли, у вас сложилось впечатление, что ваши отец и мачеха уже были знакомы с этими людьми ранее?

Миссис Гибсон. По-моему, они познакомились с ними совсем недавно.

Мистер Дженнер. Такое было впечатление?

Миссис Гибсон. Такое у меня сложилось впечатление.

Мистер Дженнер. Вы помните, какой это был день недели — то есть не конкретную дату как таковую, а будний день, суббота или воскресенье?

Миссис Гибсон. Это был будний день. Был ли это в начале недели, в середине или в конце, я не помню, но это был будний день.

Мистер Дженнер. Какое это было время суток?

Миссис Гибсон. Ну, они позвонили мне накануне вечером, но это было ранним утром следующего дня.

Мистер Дженнер. Когда вы встретили Марину?

Миссис Гибсон. Когда я встретила Марину.

Мистер Дженнер. Марина пришла одна?

Миссис Гибсон. Нет, ее привезла моя мачеха вместе с ребенком.

Мистер Дженнер. Это было утром?

Миссис Гибсон. Утром, совершенно верно.

Мистер Дженнер. Опишите вашу квартиру, пожалуйста.

Миссис Гибсон. Что значит описать?

Мистер Дженнер. Сколько комнат: гостиная, спальня, две спальни, кухня, столовая?

Миссис Гибсон. Ну, всего там, пожалуй, пять комнат.

Мистер Дженнер. И они состояли из...?

Миссис Гибсон. Гостиная, столовая, кухня, спальня и ванная комната. К спальне примыкала небольшая комнатка, но ее нельзя назвать полноценной комнатой.

Мистер Дженнер. Скорее гардеробная?

Миссис Гибсон. Да.

Мистер Дженнер. Для каких целей вы использовали эту комнату в то время?

Миссис Гибсон. В этой комнате спал мой ребенок.

Мистер Дженнер. Где обычно спали вы, то есть вы сами и ваш муж?

Миссис Гибсон. Мы спали в гостиной.

Мистер Дженнер. Это было вашим обычным порядком?

Миссис Гибсон. Совершенно верно.

Мистер Дженнер. То есть упомянутая вами спальня не была занята?

Миссис Гибсон. Нет, не была.

Мистер Дженнер. Вернее, она не использовалась в то время, когда Марина жила у вас?

Миссис Гибсон. Нет, по сути она использовалась как игровая комната для моего сына Кертиса.

Мистер Дженнер. Ваша мачеха привела Марину и ребенка к вам домой?

Миссис Гибсон. Совершенно верно.

Мистер Дженнер. Ваш муж был в это время дома?

Миссис Гибсон. Нет, кажется, нет.

Мистер Дженнер. То есть это было время, когда он уже должен был уйти на работу?

Миссис Гибсон. Да, я полагаю, он уже ушел на работу.

Мистер Дженнер. Вы упомянули, что Марине должны были оказать стоматологическую помощь?

Миссис Гибсон. Верно.

Мистер Дженнер. Оставалась ли она в квартире весь день после прихода?

Миссис Гибсон. После того как она вернулась от стоматолога, она осталась там; кажется, ей удалили зуб, один или два, и она осталась там в тот день после полудня, вернувшись от стоматолога.

Мистер Дженнер. Сначала ваша мачеха привезла ее, а затем отвезла к стоматологу?

Миссис Гибсон. Верно.

Мистер Дженнер. Они вернулись?

Миссис Гибсон. Верно.

Мистер Дженнер. В тот же день после полудня.

Миссис Гибсон. Верно.

Мистер Дженнер. Остались ли Марина и ребенок ночевать у вас и на следующий день?

Миссис Гибсон. Да.

Мистер Дженнер. Где Марина с ребенком ночевали в тот вечер?

Миссис Гибсон. Они спали в спальне.

Мистер Дженнер. Вы не разместили ее ребенка, Джун, в комнате, где находился ваш сын Кертис?

Миссис Гибсон. Нет.

Мистер Дженнер. Когда вы впервые встретились с Ли Харви Освальдом?

Миссис Гибсон. Кажется, это было вечером первого дня, когда Марина осталась у меня.

Мистер Дженнер. Его кто-то привез или он пришел один?

Миссис Гибсон. Насколько мне известно, он пришел один.

Мистер Дженнер. Какое у вас сложилось впечатление о том, откуда он пришел?

Миссис Гибсон. Я не знаю, откуда он пришел.

Мистер Дженнер. Но он пришел один?

Миссис Гибсон. Насколько мне известно, да.

Мистер Дженнер. Марина умела говорить по-английски?

Миссис Гибсон. Нет, ни слова.

Мистер Дженнер. Возникали ли у вас какие-либо проблемы в связи с этим?

Миссис Гибсон. Ну, я взяла небольшой словарь и попыталась разобрать несколько слов, но общаться с ней было очень трудно.

Мистер Дженнер. Я делаю вывод из вашего замечания, что вы сами не владеете русским языком свободно?

Миссис Гибсон. Нет.

Мистер Дженнер. Вы понимаете по-русски?

Миссис Гибсон. Несколько слов.

Мистер Дженнер. Ваш отец свободно говорит по-русски, не так ли?

Миссис Гибсон. Да.

Мистер Дженнер. А ваша мачеха?

Миссис Гибсон. Да.

Мистер Дженнер. Несмотря на их свободное владение русским языком, вы так и не овладели им? Вы просто не приобрели никакого знакомства с русским языком?

Миссис Гибсон. Нет.

Мистер Дженнер. За исключением понимания нескольких слов?

Миссис Гибсон. Нет, не приобрела.

Мистер Дженнер. Во всяком случае, говорить на нем вы не можете?

Миссис Гибсон. Совершенно верно.

Мистер Дженнер. Когда Освальд пришел к вам в тот вечер, он говорил по-английски или по-русски?

Миссис Гибсон. С нами он говорил по-английски, а с Мариной — по-русски.

Мистер Дженнер. По прибытии он разговаривал со своим ребенком?

Миссис Гибсон. О да.

Мистер Дженнер. На каком языке он разговаривал с ребенком?

Миссис Гибсон. На русском.

Мистер Дженнер. Это были не просто пустые разговоры? Все его общение с ребенком происходило на русском языке?

Миссис Гибсон. Часть из этого были пустые разговоры. Было заметно, что он просто дурачится, а когда он действительно разговаривал с ней, то делал это по-русски. Разумеется, время от времени он срывался на английский.

Мистер Дженнер. Вы присматривали за ребенком Джун, пока Марина была у стоматолога?

Миссис Гибсон. Верно.

Мистер Дженнер. И также на следующий день, пока она была у стоматолога?

Миссис Гибсон. Верно.

Мистер Дженнер. Как вы ладили с ребенком?

Миссис Гибсон. Не очень хорошо.

Мистер Дженнер. Расскажите нам об этом.

Миссис Гибсон. Прошу прощения? Я вас не поняла.

Мистер Дженнер. Вы говорите, что ладили с ребенком не очень хорошо. Изложите мне это более подробно, фактологически: в чем заключались проблемы.

Миссис Гибсон. Ну, стоило Марине уйти, как ребенок начинал плакать. Она хныкала все время. Я не могла ее покормить. Каждый раз, когда я приближалась к ней, она кричала. Она никогда не спала. С ней очень трудно ладить. Она совершенно не проявляла нежности ни к кому, кроме собственных родителей.

Мистер Дженнер. Как вы думаете, ей казалось странным, что кто-то говорит с ней по-английски, а не по-русски?

Миссис Гибсон. Я не знаю, дело ли было в английском. Полагаю, она никогда не общалась ни с кем, кроме родителей, и думаю, это могло сыграть большую роль, к тому же она была очень избалована, мать и отец во всем ей потакали.

Мистер Дженнер. Были ли в дальнейшем случаи, когда вы навещали Освальдов, или они навещали вас, или Марина навещала вас, или вы навещали Марину?

Миссис Гибсон. Да.

Мистер Дженнер. Оценивая весь период вашего знакомства с Освальдами, а не только те первые два дня, слышали ли вы когда-нибудь, чтобы Ли Освальд обращался к своему ребенку не на русском языке?

Миссис Гибсон. О, как я уже говорила, иногда он срывался на английский. Я полагаю, главным образом ради нашей выгоды, а не ради ребенка. То есть в обычных условиях он, вероятно, говорил с ребенком наедине или когда был с Мариной всегда по-русски. Он никогда не говорил с ней по-английски и даже не пытался научить ее английскому, никогда не делал таких попыток.

Мистер Дженнер. То есть он никогда не разговаривал с Мариной иначе как по-русски, и, как вы говорите, никогда не пытался учить ее английскому?

Миссис Гибсон. Он никогда не пытался учить ее английскому, никогда, ни единого слова.

Мистер Дженнер. Не показалось ли это вам и вашему мужу Гэри из ряда вон выходящим?

Миссис Гибсон. Ну, мы говорили ему, что считаем это крайне глупым, и спрашивали почему, на что он отвечал, что не хочет потерять свой русский язык. Она, конечно... в России, кажется, она работала в аптеке. Разве она не была фармацевтом? И поэтому мы говорили, что для получения лицензии здесь ей придется говорить по-английски, но его это, казалось, не волновало. Я думаю, ему не нравилась мысль о том, что у нее образование лучше, чем у него. Полагаю, он хотел, чтобы она оставалась полностью от него зависимой.

Мистер Дженнер. За весь период, пока вы и ваш муж были знакомы с Освальдами, заводился ли когда-нибудь разговор о возвращении кого-либо из них в Россию?

Миссис Гибсон. Нет, он не хотел возвращаться.

Мистер Дженнер. Он так и сказал?

Миссис Гибсон. Да. Он ненавидел Россию точно так же, как ненавидел Соединенные Штаты.

Мистер Дженнер. Какое у вас сложилось о нем впечатление? Он искал утопию?

Миссис Гибсон. Я бы так сказала. Он был не согласен ни с коммунизмом, ни с капитализмом. У него были совершенно свои собственные представления о государственном устройстве.

Мистер Дженнер. Напрягите память и расскажите нам, что именно, судя по вашим воспоминаниям, представляли собой его политические убеждения, в том виде, в каком он их выражал?

Миссис Гибсон. Ну, я бы сказала, что его убеждения были скорее социалистическими, чем какими-либо еще. То есть он верил в идеальное государство, свободное от нужды и лишений, свободное от налогов, свободное от дискриминации, свободное от любых полицейских сил, с правом делать именно то, что ему хочется, именно тогда, когда ему хочется — абсолютная и полная свобода во всем.

Мистер Дженнер. Говорил ли он о каких-либо обязанностях по отношению к этому так называемому идеальному государству?

Миссис Гибсон. Нет. На самом деле, я думаю, он вообще не признавал никакого правительства, а лишь идеальное место, где люди живут все вместе счастливо, без религии, без всего подобного, без каких-либо устоев и ограничений, кроме его собственных желаний.

Мистер Дженнер. Обсуждал ли он в связи с этим необходимость вносить свой вклад в это общество, трудиться самому? Или это была утопия, в которой он должен был быть свободен делать то, что ему нравится, работать или нет по своему усмотрению?

Миссис Гибсон. Я действительно не знаю, планировал ли он работать или нет. Я не знаю, чего Ли хотел от жизни. Думаю, он хотел быть очень важной персоной, не вкладывая в это абсолютно ничего.

Мистер Дженнер. Создалось ли у вас впечатление, что он затаил какую-то обиду?

Миссис Гибсон. Он возмущался любыми проявлениями власти. Он рассчитывал сразу же получать самую высокую зарплату, быть всеобщим любимцем, обладать высшей квалификацией. Он питал неприязнь к любым людям, занимающим высокое положение, к любым представителям власти в правительстве или, скажем, в полиции или тому подобном, либо в вашей армии, на флоте, в морской пехоте — где бы он ни служил.

Мистер Дженнер. Обсуждали ли ваш муж и он эти темы?

Миссис Гибсон. Да, довольно часто. Они много спорили об этом.

Мистер Дженнер. Шел ли разговор... вы говорите, что он хотел получать самую высокую зарплату, хотел быть лидером и все в таком духе. Ставил ли ваш муж перед ним вопрос о необходимости для него самого соответствовать требованиям для получения таких должностей и высокой зарплаты?

Миссис Гибсон. Ну, мой муж говорил ему, что нельзя получить что-то из ничего. Он говорил, что нельзя рассчитывать на высокую зарплату и хорошую должность, не имея образования и амбиций, никакой конкретной цели, вообще ничего. Ну, а он просто ожидал многого даром.

Мистер Дженнер. У вас сложилось впечатление, что он не был амбициозным человеком — амбициозным в том смысле, что готов посвятить себя цели и работать ради чего-то?

Миссис Гибсон. Нет, я не думаю, что он знал, чего хочет.

Мистер Дженнер. В отличие от того, чтобы это просто преподнесли ему или само упало в руки?

Миссис Гибсон. Нет, я не думаю, что он знал, чего хочет, и я не думаю, что его сильно интересовало стремление к чему-либо. Он ожидал, что все ему преподнесут на блюдечке с голубой каемочкой. Но в своих взглядах он был чрезвычайно предан.

Мистер Дженнер. Он был предан своим концепциям?

Миссис Гибсон. Своим идеям о том, как он мыслил. Переубедить его было невозможно, что бы вы ему ни говорили.

Мистер Дженнер. Значит, в своих взглядах он был непреклонен?

Миссис Гибсон. Очень, очень непреклонен в своих взглядах.

Мистер Дженнер. Что он говорил о России в те периоды, когда вы вели такие разговоры?

Миссис Гибсон. Ну, он говорил, что сильно разочарован в России. Россия оказалась совсем не такой, какой он себе ее представлял. Что это не идеальное место, что коммунизм — не идеальная форма правления, что он сильно не любит коммунизм точно так же, как не любит капитализм, и очень сильно разочарован в России.

Мистер Дженнер. Рассказывал ли он вам о своей жизни в России? Вам и вашему мужу было любопытно, я полагаю?

Миссис Гибсон. Да, он рассказывал нам о ней кое-что урывками, а потом, конечно, дал нам почитать рукопись. Да, он довольно много рассказал нам о России.

Мистер Дженнер. Не могли бы вы рассказать, что именно, по вашим воспоминаниям, он говорил в этой связи?

Миссис Гибсон. Ну, я не могу вспомнить каких-то конкретных деталей. Я помню, что он говорил, будто ему там было очень тошно; это воспринималось не слишком хорошо. Он говорил, что к нему относились с чуть большей учтивостью, чем к остальным рядовым русским людям, потому что он американец, и что у него были жуткие трудности при выезде из России, и это его очень сильно испугало.

Мистер Дженнер. Вы имеете в виду жуткие в смысле трудности?

Миссис Гибсон. Очень тяжелое время. По-моему, он говорил, что у него ушел год на то, чтобы выбраться из России. Он чуть было не застрял там окончательно. Его это очень сильно напугало. Он должен был отказаться от своего гражданства и стать гражданином России, чтобы иметь возможность там работать, но он этого не сделал, и тем не менее ему разрешили там работать. Он точно не знал почему, но ему все равно позволили там работать. Однако на него продолжали давить, требуя отказаться от своего гражданства, чтобы получить разрешение на работу в России.

Мистер Дженнер. Расскажите об этом подробнее. Расскажите все, что вы помните о том, как он говорил о давлении на него с целью заставить его отказаться от гражданства ради возможности остаться в России и работать.

Миссис Гибсон. Ну, я не знаю, как расценивать это давление. Они продолжали намекать, что ему следует отказаться от своего гражданства, чтобы иметь возможность работать в России; в противном случае зачем он там находился? Если он там находился, то, очевидно, хотел стать русским. Чтобы иметь работу в России, полагалось быть гражданином России. Нужно было отказаться от своего гражданства. А он продолжал возражать против этого. Наверное, он боялся. Он на самом деле не хотел доходить до отказа от американского гражданства.

Мистер Дженнер. Говорил ли он что-нибудь о своем поведении, когда он только приехал в Россию, о какой-либо попытке добровольного отказа от гражданства в тот период?

Миссис Гибсон. Нет, я не помню, чтобы он говорил что-либо о добровольном отказе от гражданства; нет. Возможно, и говорил. Я этого не помню.

Мистер Дженнер. Обсуждалось ли то, как он познакомился с Мариной, а также их ухаживания и свадьба?

Миссис Гибсон. Обсуждалось. Я мало что из этого помню. Кажется, он познакомился с ней в Минске. По-моему, он работал там на заводе по производству телевизионных шасси и встретился с ней — не знаю точно как. Кажется, он познакомился с ней, когда лежал больным в больнице. Я не знаю, что с ним было. И они, полагаю, начали встречаться после этого, я не знаю, сколько они встречались, и поженились.

Мистер Дженнер. Когда вы говорите «встречаться», вы имеете в виду ходить на свидания?

Миссис Гибсон. На свидания, да. Я не знаю точно, как это делается в России. И я думаю, она очень сильно хотела приехать в Соединенные Штаты.

Мистер Дженнер. Не могли бы вы уточнить это, опираясь, конечно, на свои воспоминания о том, что было сказано и создало у вас такие впечатления? То есть то, что вы узнали от нее или из разговоров с ним в ее присутствии?

Миссис Гибсон. Нет, я думаю, это были скорее слухи. Кажется, она рассказывала об этом моей мачехе в разговоре: что очень хочет приехать в Соединенные Штаты, чтобы устроить для себя лучшую жизнь, что политика ее не особенно интересует, а интересует лишь лучшее место для жизни. Предположительно, именно по этой причине она вышла замуж за Ли.

Мистер Дженнер. Во всяком случае, у вас осталось именно такое впечатление?

Миссис Гибсон. Мне так сказали, да.

Мистер Дженнер. Не произошло ли за время вашего знакомства с Освальдами ничего такого, что развеяло бы это ваше впечатление?

Миссис Гибсон. Нет, и я бы не сказала, что между ними наблюдалась какая-то безумная любовь.

Мистер Дженнер. Между Мариной и Ли Харви Освальдом?

Миссис Гибсон. Совершенно верно. Они довольно много ссорились.

Мистер Дженнер. Не могли бы вы рассказать об этом отсутствии взаимопонимания между Мариной и Ли Харви Освальдом?

Миссис Гибсон. Ну, они довольно сильно ругались. На моей памяти они всегда ссорились на словах, по-русски, но когда она жила у миссис Холл в Форт-Уэрте, мне рассказывали, что он неоднократно избивал ее, применял к ней физическое насилие, и что миссис Холл и ее, о, я не знаю, как его назвать, ее жених Алекс...

Мистер Дженнер. Это Алекс, Александр Клайнрер?

Миссис Гибсон. Наверное. Я не знаю его фамилии.

Мистер Дженнер. Опишите его нам.

Миссис Гибсон. Описать его?

Мистер Дженнер. Внешне.

Миссис Гибсон. Он был невысокого роста, очень смуглый, с усами, черными усами, одет по-европейски, с акцентом, внешне очень похож на гангстера, с очень маслянистой внешностью, крайне неприятный в общении тип, на самом деле довольно жутковатый человек. Он свободно говорил по-русски. Кажется, он свободно владел несколькими языками. По-моему, он родился или происходил из Парижа. Понятия не имею, кем он работал. Но он совершенно не ладил с Ли. У него было множество споров с ним по поводу Марины и того, как тот ее избивал.

Мистер Дженнер. Что-нибудь из этого происходило в вашем присутствии?

Миссис Гибсон. Однажды днем он отчитывал Ли очень, очень...

Мистер Дженнер. Расскажите, где это происходило?

Миссис Гибсон. Это происходило в доме миссис Холл в Форт-Уэрте.

Мистер Дженнер. Вы присутствовали?

Миссис Гибсон. И мой муж; мы оба присутствовали.

Мистер Дженнер. И кто еще, пожалуйста?

Миссис Гибсон. Миссис Холл и Марина находились в другой комнате. Ли и Алекс... и он прямо в глаза высказывал Ли все, что думает о том, как тот избивал Марину, и о его взглядах на жизнь в целом. Он устраивал ему настоящий разнос.

Мистер Дженнер. И какова была реакция Ли?

Миссис Гибсон. Очень мрачные, очень резкие ответы. На самом деле мне на минуту показалось, что сейчас завяжется драка.

Мистер Дженнер. Опровергал ли Ли в тот момент в вашем присутствии обвинения, высказываемые Александром Клайнрером?

Миссис Гибсон. Он сказал, что это не его дело.

Мистер Дженнер. Но он не отрицал, что делал это?

Миссис Гибсон. Нет.

Мистер Дженнер. Он просто сказал, что Клайнрер не должно до этого быть дела?

Миссис Гибсон. Верно.

Мистер Дженнер. Доводилось ли вам или вашему мужу... доводилось ли вам или вашему мужу когда-нибудь говорить с Ли Освальдом о его обращении с Мариной?

Миссис Гибсон. Нет, мы никогда не говорили с ним об избиении жены. Мы лишь говорили ему о том, что ему следует научить ее английскому, о том, как важно для нее знать английский язык.

Мистер Дженнер. Я полагаю, что этот аспект, то есть обучение ее английскому языку, подобные разговоры возникали несколько раз за время вашего знакомства с Освальдом?

Миссис Гибсон. О да, очень часто.

Мистер Дженнер. И его ответом всегда было то, что он не хочет терять...

Миссис Гибсон. Он не хотел терять свой русский язык.

Мистер Дженнер. Не говорили ли вы или Гэри о том, что он может говорить с ней по-русски, и она может говорить с ним по-русски, но в то же время ее можно обучать английскому?

Миссис Гибсон. Нет.

Мистер Дженнер. Ни вы, ни ваш муж Гэри не настаивали на таком варианте?

Миссис Гибсон. Нет, мы просто махнули рукой.

Мистер Дженнер. Каким был характер Ли Освальда? Был ли он любезным человеком, нелюбезным, грубым или нет? Был ли он признательным?

Миссис Гибсон. Он мог быть очень, очень грубым. Он абсолютно не ценил ничего из того, что для него делали. Он никогда ни за что не благодарил. Создавалось впечатление, что он считает это само собой разумеющимся.

Мистер Дженнер. Мы еще вернемся ко всему этому, но вы с мужем Гэри очень ему помогали, во всяком случае, в разумных пределах. Вы сделали для него немало вещей, не так ли?

Миссис Гибсон. Я бы сказала, что мы сделали для него немало такого, чего делать были не обязаны, в чем совершенно не было необходимости и чем мы ему ничуть не были обязаны. Но мы пытались помочь.

Мистер Дженнер. И тем не менее, вы утверждаете, что он ни разу не выразил никакой признательности или благодарности.

Миссис Гибсон. Кажется, единственный раз, когда он сказал «спасибо», был тогда, когда мы перевозили его из Форт-Уэрта в Даллас. Думаю, это было очень краткое «спасибо», и на этом все.

Мистер Дженнер. Но в остальном он не выражал, и вы не чувствовали с его стороны никаких признаков признательности за то, что сделали вы и ваш муж?

Миссис Гибсон. Нет, я ничего такого не чувствовала. Я кормила его жену довольно много раз. Он никогда не предлагал мне за это никакой компенсации. Он никогда не благодарил меня. Он просто вел себя так, будто мы ему обязаны, а я чувствовала, что ничем ему не обязана.

Мистер Дженнер. А что можно сказать о Марине в этой связи?

Миссис Гибсон. Мне кажется, Марина была признательна.

Мистер Дженнер. Если не принимать в расчет трудности общения?

Миссис Гибсон. У меня было ощущение, что она была признательна, да. Но она была чрезвычайно ленива. Она палец о палец не ударяла, чтобы помочь. Единственное, что она делала — это ухаживала за своим ребенком. Слава богу, хоть это она делала, но в остальном не помогала ничем. Она не помогала мыть посуду, убирать со стола, готовить еду, убирать квартиру — ни в чем из того дополнительного труда, который мне приходилось выполнять из-за ее присутствия. У миссис Холл были те же жалобы.

Мистер Дженнер. Миссис Холл высказывала вам эту жалобу?

Миссис Гибсон. Точно такую же жалобу: что Марина очень поздно вставала (чего в моей квартире она не делала, но делала там), что она не помогала по дому, что на самом деле ничего не делала — просто сидела сложа руки и присматривала за ребенком.

Мистер Дженнер. За этот период... позвольте мне уточнить временной отрезок. Вы впервые встретились с ними, судя по вашим нынешним воспоминаниям, где-то в конце августа 1962 года. Когда вы в последний раз видели кого-либо из Освальдов?

Миссис Гибсон. Ну, когда я возвращала рукопись Ли Освальду, это могло быть либо в конце ноября, либо в середине декабря. Точно не помню.

Мистер Дженнер. 1962 года?

Миссис Гибсон. 1962 года, совершенно верно.

Мистер Дженнер. За этот период, составляющий приблизительно, скажем, 3,5 месяца 1962 года, сколько раз Марина останавливалась у вас дома? Вы назвали один случай.

Миссис Гибсон. Должно быть, по крайней мере два или три, не больше.

Мистер Дженнер. За этот трех с половиной месячный период Освальды были у вас дома не более двух-трех раз — то есть с визитами, кто-то из них или оба?

Миссис Гибсон. Нет, он — да. Она была у меня с визитом всего один раз. Он заскакивал туда-сюда часто. В то время она находилась в Форт-Уэрте, и я ее не видела.

Мистер Дженнер. Возвращаясь к этому следующему или второму дню визита Марины в августе, я полагаю, ваша мачеха забрала ее и отвезла к стоматологу и на второй день тоже?

Миссис Гибсон. Совершенно верно.

Мистер Дженнер. Вернулась ли она в тот день в Форт-Уэрт?

Миссис Гибсон. Кажется, в тот день после полудня она села на автобус до Форт-Уэрта.

Мистер Дженнер. Она отправилась на автовокзал одна или ее отвезли?

Миссис Гибсон. Ее отвезла моя мачеха.

Мистер Дженнер. Узнали ли вы, где Освальды жили или останавливались в то время? То есть это был первый случай вашего знакомства с ними?

Миссис Гибсон. Ну, они, должно быть, останавливались в том дуплексе.

Мистер Дженнер. На Мерседес-стрит?

Миссис Гибсон. Да, судя по всему, они останавливались именно там.

Мистер Дженнер. Вы бывали когда-нибудь в том доме или квартире?

Миссис Гибсон. Да, бывала.

Мистер Дженнер. Когда вы впервые побывали в том дуплексе?

Миссис Гибсон. Какое-то воскресенье после полудня, это должно было быть примерно через две недели или больше после того, как я впервые с ними познакомилась. Мы с Гэри ездили навестить их в Форт-Уэрт.

Мистер Дженнер. В будний день или в выходной?

Миссис Гибсон. В воскресенье.

Мистер Дженнер. В воскресенье. Значит, это было в сентябре 1962 года?

Миссис Гибсон. Это должно было быть в начале сентября или в конце августа.

Мистер Дженнер. Это был визит с вашей стороны?

Миссис Гибсон. Верно.

Мистер Дженнер. Знали ли они о том, что вы собираетесь их навестить?

Миссис Гибсон. Нет.

Мистер Дженнер. Когда вы туда прибыли, там кто-нибудь был?

Миссис Гибсон. Я не совсем четко это помню. Возможно, мать Ли как раз уходила. Я не уверена. Она либо только что уходила, либо ушла прямо перед нашим приходом. Я не помню. Я не вполне уверена, встретилась ли я с ней по дороге, когда она выходила, или не встретилась.

Мистер Дженнер. Откуда вы знали, где они жили?

Миссис Гибсон. Ли, я полагаю, Ли назвал нам их адрес.

Мистер Дженнер. При каких обстоятельствах он назвал вам их адрес?

Миссис Гибсон. Должно быть, это было в один из тех раз, когда он заходил, заглядывал к нам. Точно не знаю.

Мистер Дженнер. Не знаю, спрашивал ли я вас об этом. Заходил ли он к вам домой в какое-либо время в течение тех первых двух дней, что Марина жила у вас?

Миссис Гибсон. Да, он приходил в гости в первый же вечер.

Мистер Дженнер. Вы ждали его?

Миссис Гибсон. Я думала, что он может прийти. Кажется, она говорила моей мачехе, что Ли заглянет, или моя мачеха сказала мне. Кто-то что-то говорил.

Мистер Дженнер. Это была первая встреча с Ли Харви Освальдом?

Миссис Гибсон. Да.

Мистер Дженнер. Он посидел вечер и ушел?

Миссис Гибсон. Он пробыл около часа, а затем ушел.

Мистер Дженнер. И что вы заметили в отношении между Ли Освальдом и Мариной в тот первый раз?

Миссис Гибсон. Я бы сказала, что они ладили довольно хорошо.

Мистер Дженнер. Какое у вас сложилось впечатление о том, работал ли он в то время?

Миссис Гибсон. У меня не было никакого определенного впечатления по этому поводу.

Мистер Дженнер. Сложилось ли у вас какое-либо впечатление в этом отношении, когда вы с вашим мужем Гэри навестили их в тот воскресный день, о котором вы упоминали?

Миссис Гибсон. Кажется, он говорил о своей работе, но я не уверена. Наверное, говорил. Должно быть, они об этом говорили.

Мистер Дженнер. У вас сложилось впечатление, что тогда он где-то работал?

Миссис Гибсон. Да, я имею в виду, это было просто естественно предполагать. У него были квартира, жена и ребенок. Он должен был работать.

Мистер Дженнер. Был ли кто-нибудь еще, помимо тех, кого вы упомянули, в квартире в тот воскресный день? Вы упоминали о возможности присутствия матери Ли Харви Освальда и, конечно же, там были Ли, ребенок и Марина.

Миссис Гибсон. Позже, ранним вечером, пришли гости, кое-кто из русской общины Форт-Уэрта и Далласа.

Я не помню имен. По-моему, там были миссис Холл и Алекс. В остальном, помимо них, должно быть, было еще человека четыре, четыре или пять человек.

Мистер Дженнер. Я назову несколько фамилий. Мамантов?

Миссис Гибсон. Нет, я не знаю такого имени.

Мистер Дженнер. Меллер?

Миссис Гибсон. Нет, мне не знакомо.

Мистер Дженнер. Вам ведь знакомо имя Меллер, не так ли?

Миссис Гибсон. Нет, я так не думаю.

Мистер Дженнер. Кажется, вы упоминали миссис Холл и Клейнререра.

Миссис Гибсон. Да.

Мистер Дженнер. Как тех, кто мог там находиться. Мистер и миссис Макс Кларк?

Миссис Гибсон. Это возможно. Чем больше я об этом думаю, тем больше понимаю, что это возможно, но я не уверена.

Мистер Дженнер. Вы были знакомы с Кларками или знали о них?

Миссис Гибсон. Да, кажется, я их знала.

Мистер Дженнер. Они были друзьями вашего отца и мачехи?

Миссис Гибсон. Да, я не уверена до конца, что знала их очень хорошо, но у меня такое ощущение — это имя определенно звучит знакомо.

Мистер Дженнер. Вам знакомо имя Джордж Буэ?

Миссис Гибсон. Да.

Мистер Дженнер. Джордж Буэ был там?

Миссис Гибсон. Я не уверена, но чем больше я об этом думаю — вы задавали мне этот вопрос ранее — я думаю, он там был. Думаю, он был тем лишним мужчиной, который там находился.

Мистер Дженнер. Какое у вас сложилось впечатление: ожидали ли, что эта группа придет, или они зашли случайно?

Миссис Гибсон. Нет, я думаю, они просто заглянули.

Мистер Дженнер. Они засиделись надолго?

Миссис Гибсон. Я ушла раньше, чем они. Я не знаю.

Мистер Дженнер. Каков был характер беседы в тот раз?

Миссис Гибсон. Я точно не могу сказать. Многое говорилось по-русски. Было непонятно, о чем речь.

Мистер Дженнер. Это были в основном русскоязычные люди?

Миссис Гибсон. Да.

Мистер Дженнер. Опишите мне квартиру, пожалуйста.

Миссис Гибсон. О боже. Ну, она была довольно неплохой. Чистой. Там были гостиная, кухня, спальня и ванная, паркетные полы, хорошая краска на стенах. Это был дуплекс. Большой задний двор. Мебель была потрепанной, но вполне пригодной для использования. В общем и целом квартира была неплохая.

Мистер Дженнер. Какое у вас сложилось впечатление о Ли Харви Освальде за этот трех с половиной месячный период в отношении его одежды, чувства собственного достоинства и опрятности?

Миссис Гибсон. Он не был очень чистоплотным человеком. На самом деле, я бы сказала, что он вообще не был чистюлей. Казалось, он носил одну и ту же рубашку неделю за неделей. Каждый раз, когда мы его видели, на нем была та же одежда. Он был относительно гладко выбрит, но в остальном его одежда явно выглядела неопрятно.

Мистер Дженнер. А Марина, с другой стороны?

Миссис Гибсон. Я бы сказала, она была довольно чистоплотна.

Мистер Дженнер. Каково было отношение Ли Освальда и его манера поведения по отношению к другим людям? Был ли он достаточно вежлив и уважителен? Как он вел себя в присутствии других?

Миссис Гибсон. Это зависело от того, что это были за люди. Он мог быть очень вежливым, если хотел. Он мог быть очень саркастичным, очень резким, если хотел. Он мог быть очень дружелюбным человеком, если хотел, и мог быть очень молчаливым, если хотел. Все зависело от того, что это за люди.

Мистер Дженнер. Что преобладало?

Миссис Гибсон. О, я не знаю. Это была действительно смесь всего. С нами он вел себя непринужденно, с ним было не слишком сложно ладить. Мы спорили с ним, но это всегда был дружеский спор. Когда я видела его с другими людьми, он был приветлив, улыбался, но со своей женой он мог быть очень молчаливым, очень угрюмым. Это практически все, что я могу вам сказать.

Мистер Дженнер. Некоторые люди говорили о нем, что он был в некотором роде интровертом, очень тихим, не стремящимся к обществу других.

Миссис Гибсон. Нет, я бы не сказала, что он искал общества, но когда они приходили или когда он ходил навещать их или нас, он всегда был очень... он не производил впечатления интроверта, нет. Он казался вполне дружелюбным, довольно общительным, у него не было проблем с тем, чтобы выражать свои мысли. Он не сидел молча часами.

Мистер Дженнер. А что насчет его отношения, его позиции по отношению к другим — то есть, испытывал ли он... возьмем родственников вашего отца, уважал ли он вашего отца? Он любил его?

Миссис Гибсон. Да, мой отец ему очень нравился. Он относился к нему с большим уважением.

Мистер Дженнер. А ваш муж Гэри?

Миссис Гибсон. Я полагаю, да.

Мистер Дженнер. Каково ваше впечатление?

Миссис Гибсон. Да, я бы сказала, что Марина, пожалуй, любила Гэри больше, чем Ли.

Мистер Дженнер. Ли действительно бывал у вас дома?