«Комиссия Уоррена — Слушания, том XI»

Мистер Дженнер. Когда вы были расквартированы с ним в Эль-Торо, вы когда-нибудь выезжали с ним за пределы базы?

Мистер Торнли. Нет.

Мистер Дженнер. У вас когда-нибудь были разговоры о свиданиях?

Мистер Торнли. Нет.

Мистер Дженнер. Его отношение к женщинам?

Мистер Торнли. Нет.

Мистер Дженнер. Секс?

Мистер Торнли. Ни единого раза.

Мистер Дженнер. Ходили ли по лагерю какие-то слухи на этот счет применительно к нему?

Мистер Торнли. Насколько мне известно, нет.

Мистер Дженнер. Сексуальные привычки, склонности?

Мистер Торнли. Нет; в Корпусе морской пехоты вы рискуете, если вы хоть немного тихий и склонны к интроверсии, быть заподозренным в гомосексуализме, но, насколько мне известно, комментариев такого рода никогда не делалось.

Мистер Дженнер. Помните ли вы какие-то другие его чтения в дополнение к «1984»?

Мистер Торнли. Я помню, что упоминал при нем Достоевского, и я знаю, что он что-то читал, по-моему, это было «Преступление и наказание», но я не уверен. Это было что-то из Достоевского, чего я еще не читал, когда сам прочитал, кажется, около трех или четырех книг.

Мистер Дженнер. Это великая книга.

Мистер Торнли. Когда-нибудь я до нее доберусь.

Мистер Дженнер. Вы ее еще не читали? Это поистине великая книга.

Мистер Торнли. Нет; и я не помню, чтобы он так с ходу упоминал какие-то другие книги. Я не могу — я не могу припомнить ничего, кроме «1984» и какой-то книги Достоевского.

Мистер Дженнер. Пока вы базировались в Эль-Торо, не занимался ли он, как вы замечали, травлей офицеров, в частности, по таким вопросам, как иностранные дела?

Мистер Торнли. Да; не по иностранным делам, нет, но того же офицера, лейтенанта Донована, о котором упоминалось в лекции по иностранным делам в газетах, я помню, как он травил его пару раз.

Мистер Дженнер. Освальд пытался травить лейтенанта Донована?

Мистер Торнли. Я не помню, в чем дело. Я знаю, я считаю, лейтенант Донован был также лейтенантом, с которым у меня было пару стычек, если я правильно помню.

Если нет, то это был лейтенант Дельпрадо. Это был кто-то из них двоих. Мои были совершенно случайными, и я изо всех сил старался держаться подальше от одного из них, потому что казалось, что всякий раз, когда я оказываюсь рядом с ним, я обязательно делаю что-то, что его раздражает. Но Освальд — я не помню точно, что он говорил, но он два или три раза лез из кожи вон, чтобы сказать кому-то из этих лейтенантов то, что их раздражало, и в этом нельзя сказать, что он был исключением. Это случалось много раз. Однако в случае с Освальдом это было исключительным ——

Мистер Дженнер. Вы имеете в виду, что это многократно происходило с другими военнослужащими в морской пехоте по отношению к этим офицерам?

Мистер Торнли. Верно; но в случае с Освальдом это казалось немного более осознанным. Некоторые парни злились и что-то говорили, или иногда они совершали что-то случайно, ввязывались в неприятности, а потом решали: «Ну и черт с ним», и забывали об этом. Освальду же, казалось, не нужно было никаких причин. Он просто посылал офицера куда подальше.

Мистер Дженнер. Он травил офицера ради удовольствия?

Мистер Торнли. Да; я мог бы отметить, что это было одним из средств, с помощью которых он завоевывал восхищение других в подразделении, поскольку младших офицеров особенно не любят, или не любили в том подразделении, и это заставляло его в такие моменты, когда он вступал с офицером в какую-нибудь травлю, заслуживать уважение — по крайней мере на несколько минут — у людей, которые посмеивались над этим, хихикали и рассказывали другим. Возможно, именно поэтому он это делал.

Мистер Дженнер. Вы упомянули о некоторой неряшливости с его стороны; а как насчет его помещений, его казармы? Удавалось ли вам наблюдать их?

Мистер Торнли. Не думаю, что я когда-либо бывал в его казарме. Я действительно помню, как мне говорили, что у него есть русские книги, и это все, что я — это единственная связь, которую я могу провести сейчас в своем уме с его помещением. Не думаю, что я когда-либо видел его.

Мистер Дженнер. Вы уже рассказали нам кое-что о его взглядах на Корпус морской пехоты США. Не могли бы вы подвести итог? Изложите нам ваше впечатление о его взглядах на Корпус морской пехоты США.

Мистер Торнли. Ну, определенно Корпус морской пехоты оказался не тем, чего он ожидал, когда вступал в него. Также он считал, что офицеры и штабные сержанты Корпуса морской пехоты некомпетентны отдавать ему приказы.

Мистер Дженнер. Некомпетентны в каком смысле — они стояли ниже него в интеллектуальном плане?

Мистер Торнли. Они стояли ниже него в интеллектуальном плане — и по ряду других причин в каждом отдельном случае тоже. Возможно, этот офицер был невежественен, как выяснилось в вопросах внешней политики, по мнению Освальда, он знал об этом меньше, чем сам Освальд. Я не разделяю точку зрения о том, что Освальд изучал иностранные дела исключительно ради того, чтобы травить офицера. Я думаю, просто так получалось, что Освальд видел, как офицер строит свои представления об иностранных делах, возможно, на основе журнала Time, в то время как Освальд читал немного больше, и я думаю, что его возмущал такой подход к иностранным делам в стиле журнала Time.

Мистер Дженнер. Как возникали эти дискуссии, мистер Торнли, обсуждение офицерами вопросов внешней политики?

Мистер Торнли. Ну, офицеры каждые несколько недель — об этом где-то упоминается в этой стопке бумаг — каждые несколько недель лейтенанта назначают читать войскам лекцию по иностранным делам или лекцию по текущим событиям, простите, во время которой он за полчаса объясняет ситуацию в мире. Я помню, как один второй лейтенант рассказывал нам о Далай-ламе, или это был первый лейтенант, и я забыл, что именно он нам рассказывал, но это было что-то совершенно абсурдное. Думаю, в то время Далай-лама как раз исчез или что-то в этом роде, и у человека могло сложиться впечатление, я думаю, что он считал Далай-ламу лидером в Пакистане или вроде того.

Мистер Дженнер. Это то впечатление, которое лейтенант пытался произвести?

Мистер Торнли. Ну, я думаю, это было то впечатление, которое было у самого лейтенанта, когда его назначили читать эту лекцию. В последний момент он опустился до того, что начал просматривать новостные журналы, чтобы собрать информацию, собрал ее несколько неточно и в любом случае не особенно заботился о том, точна она или нет. Встал перед войсками и выпалил лекцию, и, конечно же, большинство рядовых знали недостаточно, чтобы критиковать его, хотя бы потому, что им это было не так интересно, и на этом все закончилось — пара человек посмеивались в кулак, и это происходило позже, этого не было в то время, когда я знал Освальда.

Однако в подобной ситуации Освальд, я уверен, постарался бы поднять руку и поправить лейтенанта.

Мистер Дженнер. Я как раз собирался перейти к этому. В ходе этих лекций вступали ли военнослужащие, как вы их назвали, в дискуссию с преподавателем?

Мистер Торнли. Им разрешалось задавать вопросы, поднимать руки для вопросов. И Освальд, вероятно, задал бы вопрос, который выставил бы невежество лейтенанта в невыгодном свете.

Мистер Дженнер. Поставил бы лейтенанта в неловкое положение?

Мистер Торнли. Да.

Мистер Дженнер. Присутствовали ли вы когда-нибудь во время вашего пребывания в Эль-Торо на лекциях, когда в тот момент Освальд поднимал руку и вступал в полемику?

Мистер Торнли. Возможно, и присутствовал, но я не помню этого, если это было. Я помню, что присутствовал на нескольких лекциях в Эль-Торо, и такое вполне могло случиться. Это было в духе Освальда, и меня бы это даже не смутило. Я бы, наверное, даже не стал утруждать себя воспоминаниями об этом, если бы это произошло. Это было бы просто частью повседневной рутины, так что я бы...

Мистер Дженнер. Вы сами когда-нибудь занимались чем-то подобным?

Мистер Торнли. Нет; у меня никогда не хватало смелости встать и сказать офицеру, что он не понимает, о чем говорит. За его спиной я мог сказать кому-нибудь, что такой-то офицер не знает, о чем говорит, но я никогда не был настолько дерзким — по крайней мере, в данном конкретном отношении.

Мистер Дженнер. Каковы были ваши впечатления об интересе Освальда к музыке?

Мистер Торнли. Поскольку я сам не особо интересуюсь музыкой...

Мистер Дженнер. Я полагаю, у вас их не было; то есть никаких впечатлений относительно его интересов?

Мистер Торнли. Нет, следовательно, у меня их не было; верно.

Мистер Дженнер. Вы когда-нибудь играли с ним в шахматы?

Мистер Торнли. Нет.

Мистер Дженнер. Вы когда-нибудь видели, как он играет в шахматы с кем-нибудь еще?

Мистер Торнли. Вы только что упомянули слово «шахматы» как четкую ассоциацию; я думаю, он действительно играл в шахматы. Я не могу вспомнить человека. Это... в нашем подразделении были и другие люди, которые играли в шахматы. Есть одно имя, которое я пытаюсь вспомнить уже долгое время, и мне кажется, оно начинается с «Вин» что-то там. «Винтер» что-то там. Наверное, я совсем не в ту сторону думаю. Но высокий светловолосый капрал, кажется, играл в шахматы, и еще пара человек в подразделении играли в шахматы. В то время, полагаю, я умел играть в шахматы. Однако меня никогда особо не привлекала эта игра, поэтому я не... я почти уверен, что не играл с ним в шахматы.

В самом деле, если подумать, меня только что «излечили» от игры в шахматы за 3 месяца до этого; кто-то обыграл меня примерно за шесть ходов, и я перестал играть примерно на год. Это был не я.

Мистер Дженнер. Находясь в Эль-Торо, вступал ли Освальд в какие-либо физические столкновения с кем-либо?

Мистер Торンли. Нет; определенно, насколько мне известно. Никогда не ввязывался в драки и даже в жаркие личные споры из-за чего бы то ни было, насколько я знаю.

Мистер Дженнер. Каково было ваше впечатление, если оно у вас тогда было, относительно его нрава в этом отношении?

Мистер Торнли. У меня сложилось впечатление, что он избегал насилия.

Мистер Дженнер. Находясь в Эль-Торо, помните ли вы, уходил ли Освальд когда-нибудь с базы в увольнение?

Мистер Торнли. Насколько я знаю, нет.

Мистер Дженнер. Велись ли на базе какие-либо обсуждения о том, что именно делал Освальд, если вообще делал?

Мистер Торнли. Не в моем присутствии.

Мистер Дженнер. О том, что, если что-либо, Освальд делал за пределами базы в увольнении?

Мистер Торнли. Не в моем присутствии.

Мистер Дженнер. Шли ли когда-нибудь разговоры о Кубе, Кастро и этой проблеме?

Мистер Торнли. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Хорошо; расскажите нам все об этом.

Мистер Торнли. Ну, в то время я и Освальд, а также пара других парней из нашего подразделения были абсолютно уверены, что Кастро — великий герой.

Мистер Дженнер. Почему?

Мистер Торнли. Ну, он освобождал Кубу от Батисты, и, конечно, мы были наслышаны о Батисте и о том, каким злым человеком он был, что, я уверен, было правдой, и большинство из нас читали кое-что из написанного Кастро, некоторые из обещаний Кастро — например, что он не будет принимать участия в управлении правительством после революции, и тому подобное — так что у нас сложилось определенное впечатление... я помню, был один пуэрториканский парень, я сам, Освальд и еще пара человек, которые испытывали большое восхищение перед Кастро и считали, что прокоммунистические заявления, которые он делал или мог делать в то время, были сделаны просто для того, чтобы гарантировать немного больше независимости для своего острова из-за его столь близкого расположения к Соединенным Штатам.

Другими словами, я чувствовал в то время, что он играет на обе стороны, чтобы идти своим путем, примерно так же, как Шарль де Голль делает сейчас, признавая Красный Китай. Я считал это чистой воды государственностью, дипломатией, политикой с позиции силы. Я не считал Кастро преданным коммунистом. Делал ли это Освальд или нет, я не знаю. Он восхищался Кастро из-за тех социальных реформ, которые тот проводил. Как и я в то время.

Дельгадо, пуэрториканский парень, насколько я помню, начал тогда беспокоиться, потому что стал думать, что Кастро, возможно, коммунист. Я так не думал. Освальд, насколько мне известно, ничего не говорил по этому поводу. И это практически все, что я могу вам рассказать.

Мистер Дженнер. Ну, вы говорите, что восхищались Кастро и знали, что Освальд восхищался Кастро. Расскажите, на чем вы основываете это утверждение.

Мистер Торнли. Ну, опять же, насколько я помню, состоялось одно из таких дневных обсуждений, и кто-то что-то говорил, выражая беспокойство по поводу Кастро — это мог быть Дельгадо, это мог быть кто-то другой, я не думаю, что в тот день это был Дельгадо, потому что, кажется, он защищал Кастро — кто-то сказал что-то против Кастро, и Освальд сказал, что он не считает Кастро таким уж плохим.

Он считал, что Кастро полезен для Кубы, и они спросили почему, и я подхватил спор — это был тот самый довод, который я вам только что привел, наивная идея, которая была у меня в то время, будто тот боролся за независимость, — а Освальд молчал, пару раз утвердительно кивнув головой, и на этом все закончилось.

Мистер Дженнер. Кивнув головой в знак согласия с теми замечаниями, которые вы делали?

Мистер Торнли. Да; моим доводам, моему оправданию Кастро.

Мистер Дженнер. Но вы не помните никаких провокационных высказываний с его стороны в этой связи?

Мистер Торнли. Нет.

Мистер Дженнер. Было ли у Освальда прозвище?

Мистер Торнли. Насколько мне известно, нет, если не считать «Оз» временами.

Мистер Дженнер. Вы когда-нибудь слышали, чтобы его называли «Кролик Оззи»?

Мистер Торнли. Ну, да; я не осознавал, что кто-то еще называл его так, но я всегда думал о нем именно так. В то время он очень напоминал мне персонажа мультфильма. Это было как-то жалобно. Было что-то в этой его легкой улыбке, в выражении его лица и форме головы, просто его общая внешность создавала в моем сознании четкую ассоциацию с каким-то персонажем мультфильма Warner Bros., кажется, Warner Bros. И я совсем недавно в разговоре с кем-то, описывая Освальда, упомянул, что он напоминал... я сказал: «Кажется, есть персонаж по имени Кролик Освальд, который появляется в мультипликационных фильмах». И они покачали головой.

Теперь я знаю, откуда взял этот конкретный пример, поэтому я, вероятно, слышал, как его называли «Кролик Оззи», хотя конкретно этого не помню.

Мистер Дженнер. Было ли у него время от времени прозвище или кличка, связанные с его интересом к изучению русского языка, его интересом к коммунизму, России или Советскому...

Мистер Торнли. Его просто иногда называли коммунистом, и он иногда, я знаю — что касается его изучения русского языка, он и не пытался этого скрывать.

Фактически он предпринимал... пытался щегольнуть этим, говоря по-русски.

Мистер Дженнер. Он гордился этим, не так ли?

Мистер Торнли. Да; в нашем подразделении был кто-то еще, кто говорил по-русски — не спрашивайте меня кто, — они бывало обменивались пара реплик по утрам на построении и здоровались друг с другом или вроде того, и он также часто шутил по-русски, не по-русски, а по-английски, с сильным русским акцентом; это было очень на него похоже.

Мистер Дженнер. Он прибегал к этой сфере и использовал сатиру?

Мистер Торнли. Да; пока я не сделал замечание, намекающее на то, что он коммунист, я понятия не имел...

Мистер Дженнер. Что он чувствителен к этому?

Мистер Торнли. Что он чувствительно к этому относится, потому что казалось, будто нет.

Мистер Дженнер. Были ли у него какие-нибудь посетители?

Мистер Торнли. Насколько я помню, нет.

Мистер Дженнер. Велись ли когда-нибудь разговоры о возможности его поездки в Россию?

Мистер Торнли. Нет.

Мистер Дженнер. Это стало для вас полной неожиданностью, когда вы увидели это в газете Stars and Stripes?

Мистер Торнли. Кто-нибудь мог сказать ему: «Почему бы тебе не поехать и не пожить в России», прямо посреди спора.

Мистер Дженнер. Я имел в виду не в том смысле, но высказывал ли он какое-либо заявление по собственной инициативе о своей поездке в Россию?

Мистер Торнли. Ничего подобного; нет.

Мистер Дженнер. Я полагаю, у вас складывалось мнение, что он не был коммунистом в то время, когда его направили в Эль-Торо?

Мистер Торнли. Это было мое мнение.

Мистер Дженнер. Я так понимаю, вы никогда не видели Освальда и не беседовали с ним после того времени, как он уехал или вы уехали в Японию из Эль-Торо?

Мистер Торнли. Нет.

Мистер Дженнер. То есть мое утверждение верно.

Мистер Торнли. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Из этого следует, надо полагать, что вы никогда не знали о том, что он находился в Нью-Орлеане, когда вы там были?

Мистер Торнли. Нет; я не знал.

Мистер Дженнер. Вы не знали о его приездах и отъездах, за исключением газетного сообщения, которое вам прислали ваши родные?

Мистер Торнли. Я знал, что он вернулся из Советского Союза и отправился в Даллас, и я знаю, что в то время действительно думал о том, чтобы поехать повидаться с ним в Далласе для книги, чтобы выяснить, почему именно он поехал в Россию, и сопоставить это с собственной теорией.

Мистер Дженнер. Я перейду к этому в свое время.

Мистер Торнли. Но помимо того, что он вернулся и стал жить в Далласе с русской женой и ребенком, я не имел никакого представления о его приездах и отъездах.

Мистер Дженнер. В то время у вас возникала некоторая мысль поехать к нему в Даллас или Форт-Уэрт, смотря по обстоятельствам, и это было связано с той книгой, о которой вы говорили и которую вы тогда писали или над которой размышляли?

Мистер Торнли. Да; она практически — ну, к тому времени она была завершена, но я подумывал о том, я определенно планировал ее переписать. Я не знал, как скоро, и думал, что перед тем, как переписать ее, я пойду побеседую с ним и узнаю, что он сможет мне рассказать. В книге было много пробелов, и в ней я не мог объяснить, как он добрался из Соединенных Штатов в Россию и тому подобное. Мне хотелось многое проверить, и я думал, что, если мне удастся добиться его сотрудничества, возможно, даже не говоря ему о том, что я пишу книгу, я смогу получить нужную мне информацию.

Мистер Дженнер. И таково было ваше душевное состояние после того, как вы услышали, что он вернулся в Соединенные Штаты?

Мистер Торнли. Верно.

Мистер Дженнер. То есть в июне 1962 года, когда он вернулся?

Мистер Торнли. Верно, а книгу я закончил в феврале.

Мистер Дженнер. 1963 года?

Мистер Торнли. 1962 года.

Мистер Дженнер. 1962 года. Вы были в Мексике и Мехико в 1963 году?

Мистер Торнли. Да.

Мистер Дженнер. Расскажите нам об этом. Какова была мотивация, какова продолжительность поездки?

Мистер Торнли. Мне придется начать с самого начала. 17 апреля мои родители прислали мне подарок в размере 100 долларов при условии, что я потрачу их на автобусный билет, чтобы навестить их тем летом. Что я и сделал, и я выехал примерно — ну, я прибыл в Калифорнию 5 мая. Я помню, как ехал вдоль границы и видел фейерверки по другую сторону границы.

Мистер Дженнер. Какая граница?

Мистер Торнли. От Юмы до Сан-Диего.

Мистер Дженнер. Мексиканская граница?

Мистер Торнли. Это Синко де Майо. Я прибыл в Калифорнию 5 мая и оставался там до конца августа. Теперь же я думаю, что в одном из этих отчетов, которые я предоставил ФБР, информация может отличаться. С тех пор я сверялся с блокнотами, в которых вел записи о своей деятельности, и в конце августа я возвращался в Нью-Орлеан. Я ехал через Мехико, потому что учил испанский язык в течение 5 лет в школе и у меня никогда не было возможности пожить в среде, где мне пришлось бы его использовать, полагаться исключительно на него, и я хотел посмотреть, как я справлюсь. Я всегда хотел побывать в Мексике, увидеть Мехико. Я навел справки о ценах. Я обнаружил, что у меня достаточно денег, чтобы поехать в Мехико и остаться там на короткое время.

Поэтому я отправился туда примерно на неделю, на самом деле я провел в Мексике 6 дней, от Тихуаны до Мехико, на мексиканском автобусе, а затем, когда у меня стали заканчиваться деньги — из Мехико в Матаморос или Браунсвилл, штат Техас, на мексиканском автобусе.

В это время, по пути в автобусе в Матаморос, это было 2 сентября, так как у меня это было зафиксировано в записях, у меня есть некоторые записи о поездке на автобусе и дата 2 сентября.

И я направился из Браунсвилла в Нью-Орлеан автобусом компании Greyhound или Continental.

Мистер Дженнер. Когда вы прибыли в Нью-Орлеан?

Мистер Торнли. Я отправился прямо в Нью-Орлеан, так что, полагаю, я прибыл в Нью-Орлеан 3 сентября, возможно, 4 сентября.

Мистер Дженнер. То есть в период примерно с 1 мая 1963 года по 4 и 5 сентября...

Мистер Торнли. Скажем, с 3 мая по 4 сентября.

Мистер Дженнер. Вы не были в Нью-Орлеане?

Мистер Торнли. Верно.

Мистер Дженнер. Вы возвращались домой в Калифорнию? Вы оставались там примерно месяц или около того?

Мистер Торнли. Дольше этого.

Мистер Дженнер. Дольше этого. Затем вы отправились в Мексику, в Мехико, а после этого вернулись прямо в Нью-Орлеан?

Мистер Торнли. Да, сэр.

Мистер Дженнер. В течение ни одного из этих периодов времени у вас не было никаких контактов с Освальдом и вы ничего о нем не слышали?

Мистер Торнли. Определенно нет.

Мистер Дженнер. Вы в какой-то момент были знакомы по крайней мере с женщиной по имени Сильвия Бортин?

Мистер Торнли. Сильвия Бортин?

Мистер Дженнер. Б-о-р-т-и-н.

Мистер Торнли. Да; эта молодая женщина, кстати...

Мистер Дженнер. Где она проживала?

Мистер Торнли. В Уиттиере, штат Калифорния, или по крайней мере прошлым летом жила там, я не знаю, где она проживает сейчас. Эта молодая женщина, кстати, упоминалась в — ее упоминание во всей этой истории произошло из-за моего недопонимания вопроса, заданного агентами ФБР.

Мистер Дженнер. Хорошо. Не могли бы вы это объяснить?

Мистер Торнли. Я не помню, каким был вопрос — о да, он спросил меня о чем-то, я полагаю, это была Первая унитарианская церковь в Лос-Анджелесе. Ранее я упоминал, что в то время, когда я разговаривал с Освальдом и знал Освальда, я ходил в Первую унитарианскую церковь в Лос-Анджелесе. Это группа людей, придерживающихся в большинстве своем довольно левых политических взглядов, и я упомянул об этом, чтобы объяснить свои политические отношения с Освальдом в тот момент, и он начал задавать мне вопросы о Первой унитарианской церкви, и я ответил, а затем он осознал, понял или спросил, какова была связь Освальда с Первой унитарианской церковью, и я объяснил ему, что никакой связи не было. Мисс Бортин никогда не знала Освальда и наоборот, и эти люди составляли две разные части моей жизни. Существовал этот гражданский круг общения и военный круг общения, и я никогда их не смешивал.

Мистер Дженнер. Эта молодая женщина вышла замуж, и ее муж сейчас находится в Гаване, на Кубе?

Мистер Торнли. Именно так она сказала мне прошлым летом; да. Он учился на Кубе.

Мистер Дженнер. Я так понимаю, это не имело никакого отношения к вам и к тем взглядам Освальда в отношении Кастро, о которых вы нам рассказали.

Мистер Торнли. Нет; это произошло, я думаю, позже, на самом деле я уверен, что это произошло позже. В то время мисс Бортин, она тогда была не замужем, не знала Роберта (Фамилия Неизвестна), как я полагаю. Я познакомился с ним, кажется, в сентябре год спустя.

Мистер Дженнер. Вы закончили?

Мистер Торнли. Да.

Мистер Дженнер. Я полагаю, у Освальда не было близких личных друзей, по крайней мере таких, которых вы бы заметили?

Мистер Торнли. Это верно. И имен его самых близких друзей я не знаю. Я помню, что у него был близкий знакомый, с которым он, казалось, ладил довольно хорошо.

Мистер Дженнер. В подразделении?

Мистер Торнли. Да; но я не помню имени этого человека. Если бы мне его назвали, я бы, наверное, вспомнил, но...

Мистер Дженнер. Вы пытались вспомнить об этом во время допроса. Вы предполагали, что это мог быть Чарльз...

Мистер Торнли. Я упоминал Чарльза.

Мистер Дженнер. Вайс.

Мистер Торнли. Уейр, но это был не тот человек. Это был друг друга друга или человек, который, возможно, мог предоставить им ту информацию, которую не мог я.

Возможно, в то время я также думал о возможности того, что это был Уейр, а с тех пор я точно вспомнил, кем был Уейр.

Мистер Дженнер. Кто он был?

Мистер Торнли. Я не помню, звали ли его Чарльзом, но я помню, кем он был.

Мистер Дженнер. Он был сержантом?

Мистер Торнли. Там был человек по фамилии Кули. Был еще кто-то, и это мои связи, но кто именно был тем человеком, который по утрам разговаривал по-русски в строю с Освальдом, я не знаю, но это был именно он.

Мистер Дженнер. Этот конкретный человек, которого вы сейчас упомянули, человек, который время от времени разговаривал по-русски с Освальдом в строю, — это тот самый человек, которого вы имели в виду?

Мистер Торнли. Да.

Мистер Дженнер. Как человека, который был другом Освальда?

Мистер Торнли. Да; в том же смысле, в каком я был другом Освальда. И снова, точная терминология, которую я бы использовал, — близкий знакомый.

Мистер Дженнер. Да; я бы сказал, судя по вашему описанию ваших отношений с Освальдом, что это было скорее знакомство, чем дружба.

Мистер Торнли. Я думаю, что, судя по моим воспоминаниям, по моим сведениям, с этим человеком дело обстояло примерно так же.

Мистер Дженнер. Иными словами, когда вы говорите «друг», он не был закадычным приятелем Освальда?

Мистер Торнли. Нет; Освальд не был тем типом человека, у которого, как подчеркивалось со всех сторон, я думаю, и это подтверждает мое собственное впечатление, — не был тем типом человека, который заводил близких друзей или держался за близких друзей.

Мистер Дженнер. Вы не видели ни одного случая, когда бы Освальд проявлял привязанность к кому-либо, я имею в виду в хорошем смысле этого слова?

Мистер Торнли. Нет; ни малейшего.

Мистер Дженнер. Или чтобы кто-либо проявлял привязанность в хорошем смысле этого слова к нему?

Мистер Торнли. Нет.

Мистер Дженнер. Я так понимаю, ваша поездка в Мехико носила исключительно общий интерес, как вы ее описали, и не имела никакого отношения к какому-либо вашему стремлению поехать на Кубу или попыткам отправиться на Кубу?

Мистер Торнли. Поверьте мне, нет. У меня нет никакого желания ехать на Кубу, если только я не собираюсь взять винтовку и оказаться в составе сил вторжения или вроде того.

Мистер Дженнер. Слышали ли вы о ком-нибудь в Корпусе морской пехоты, чья фамилия была Хайделл?

Мистер Торнли. Когда это имя было мне названо, у меня — этот человек, кем бы он ни был, с кем Освальд обычно разговаривал по утрам в строю, пришел мне на ум. Но я не могу утверждать, что это было именно то имя, и я — конечно, сейчас я очень опасаюсь того, что это... очень не уверен в том, что когда-либо слышал имя Хайделл, и я очень в этом сомневаюсь.

Мистер Дженнер. Вскоре после прискорбного события 22 ноября 1963 года вас допрашивали агенты Секретной службы, не так ли?

Мистер Торнли. Да. Теперь об этом я упоминал ранее. Это был допрос в понедельник, 25 ноября, на самом деле, насколько я помню, это было в полночь в воскресенье. Мне казалось, что прошло еще пара дней, прежде чем я поговорил с ФБР. Я полагаю, одним из этих людей был некий мистер Райс.

Мистер Дженнер. Это был вечер 23 ноября?

Мистер Торнли. Это было 23-го?

Мистер Дженнер. Вероятно, это затянулось.

Мистер Торнли. Значит, это должно было быть субботним вечером. Мне казалось, что это был вечер воскресенья.

Мистер Дженнер. В любом случае, затем вас допрашивали газетные репортеры?

Мистер Торнли. Да; это было довольно долгое время спустя.

Мистер Дженнер. Ну, это было до 27 ноября 1963 года, не так ли?

Мистер Торнли. По-моему, это было после 25-го. Насколько я помню, это было после того, как я закончил беседу с ФБР.

Мистер Дженнер. Я отмечу как вещественное доказательство № 1 защиты Торнли то, что выдается за ксерокопию газетной статьи.

(Упомянутый документ был отмечен для опознания как вещественное доказательство № 1 Торнли.)

Мистер Дженнер. Вы знакомы с этим?

Мистер Торнли. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Из какой это газеты?

Мистер Торнли. «Стейтс-айтэм» из Нью-Орлеана.

Мистер Дженнер. И эта статья стала результатом интервью газетчика с вами?

Мистер Торнли. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Видели ли вы ее после публикации?

Мистер Торнли. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Вы знакомы с ней?

Мистер Торнли. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Отражает ли она по существу и с достаточной точностью хотя бы части вашего интервью с газетным репортером в разумном контексте?

Мистер Торнли. Да; в удивительной для газеты степени, судя по моему прошлому опыту общения с ними.

Мистер Дженнер. Есть ли в этой статье что-то, что вы считаете сколько-нибудь серьезной ошибкой?

Мистер Торнли. Не было, когда я читал ее в последний раз.

Мистер Дженнер. В той части, в которой в ней что-либо приписывается вам?

Мистер Торнли. Могу я перечитать ее?

Мистер Дженнер. Да.

Мистер Торнли. Я бы сказал, что здесь все точно во всем, что приписывается мне.

Мистер Дженнер. Хорошо. Я предлагаю приобщить вещественное доказательство № 1 Торнли к материалам дела.

Теперь из этой статьи и из ваших сегодняшних утренних показаний следует, что вы были вдохновлены, или, как вы указали, вы подготовили по крайней мере первый вариант книги, брошюры или статьи о вашем опыте службы в Корпусе морской пехоты, одним из центральных персонажей которой, вымышленным или иным, был друг — Освальд.

Мистер Торнли. Это верно.

Мистер Дженнер. И когда я разговаривал с вами по телефону на днях, я поинтересовался у вас, существует ли это до сих пор, и вы ответили, что да.

Мистер Торнли. Да.

Мистер Дженнер. И вы были так любезны, что сказали, что принесете это с собой.

Мистер Торнли. Да.

Мистер Дженнер. Сделали ли вы это?

Мистер Торнли. Да.

Мистер Дженнер. Могу ли я взглянуть на это, пожалуйста?

Мистер Торнли. Да, сэр; вот черновик, завершенный в феврале 1962 года.

Мистер Дженнер. Да; мне интересно посмотреть на него в том виде, в каком он был на тот момент.

Мистер Торнли. Верно. Это он. Здесь есть только одно дополнение, а сверху лежит чистая бумага. Есть одно дополнение — это короткое предисловие, написанное вчера, чтобы дать некоторое представление о том, что было фактом, а что вымыслом.

Мистер Дженнер. Хорошо — страница под номером 2?

Мистер Торнли. Когда-то существовало оглавление, и оно занимало две страницы.

Мистер Дженнер. Которое я также мог бы обозначить как имеющее слово «Предисловие» в верхней части и ваше имя и дату 17 мая 1964 года, Арлингтон, штат Виргиния, в нижней части. Это то, что вы подготовили вчера, верно?

Мистер Торнли. Верно.

Мистер Дженнер. Все остальное, следовательно, начиная со страниц под номерами 3 и далее, я полагаю, подряд?

Мистер Торнли. Да.

Мистер Дженнер. До страницы 250 — это статья в том виде, в каком она была, когда вы закончили ее в феврале 1962 года?

Мистер Торнли. Совершенно верно.

Мистер Дженнер. Я хотел бы иметь возможность прочитать это от начала до конца, и, конечно, у нас нет времени делать это прямо сейчас с более чем 200 страницами, а Комиссия хотела бы иметь этот документ среди своих архивов. Могу ли я забрать материалы и отнести их в заднюю комнату? У нас есть ксерокс, чтобы сделать копию? Я понимаю, что это ваша личная собственность и она представляет ценность. Комиссия не собирается передавать ее в руки других лиц, которые могут использовать ее в коммерческих целях.

Мистер Торнли. Я абсолютно уверен, что это будет в полной безопасности.

Мистер Дженнер. Хорошо. Находится ли он сейчас в том же состоянии, то есть страницы с 3 по 250, в каком эти страницы были, когда вы завершили эту рукопись в феврале 1962 года?

Мистер Торнли. Да; возможно, с тех пор были исправлены пара орфографических ошибок или опечаток, но не более того.

Мистер Дженнер. И эту статью, о которой мы сейчас говорим и которую в целях идентификации я отмечу как вещественное доказательство № 2 Торнли, я предлагаю приобщить к материалам дела.

(Упомянутый документ был отмечен для опознания как вещественное доказательство № 2 Торнли.)

Мистер Дженнер. Впоследствии, как я понял из разговора с вами, вы подготовили переработанный вариант этого текста.

Мистер Торнли. Я работал над переработанным вариантом.

Мистер Дженнер. И вы были так любезны, что сказали, что принесете его с собой. Сделали ли вы это?

Мистер Торнли. Я нахожусь между этим...

Мистер Дженнер. Когда вы сказали «этим черновиком», вы имеете в виду вещественное доказательство № 2 Торнли?

Мистер Торнли. Вещественное доказательство № 2 и тот черновик, который я передаю вам сейчас — было сделано несколько неразборчивых черновиков. Это представляет собой не самый последний черновик, а последний машинописный черновик. Он представляет собой его фрагмент.

Первая треть, почти первая треть, за исключением пары страниц повести на основе этого вещественного доказательства № 2.

Мистер Дженнер. Для целей идентификации свидетель передал мне комплект страниц стандартного писчебумажного формата, пронумерованных последовательно от 1 до 37.

Они идут подряд?

Мистер Торнли. Да, сэр.

Мистер Дженнер. И я полагаю, по сравнению с объемом другого документа, эти страницы с 1 по 37 представляют собой незавершенный роман.

Мистер Торнли. Да.

Мистер Дженнер. То есть он охватывает лишь часть областей и периодов времени, охваченных в вещественном доказательстве № 2 Торнли.

Мистер Торнли. В этом документе используется совершенно другой подход, поскольку здесь задействован не хронологический подход к развитию персонажа на основе Освальда, а подход с использованием ретроспективных кадров.

Мистер Дженнер. Понимаю.

Мистер Торнли. С акцентом на расследование в отношении этого персонажа после его бегства в Советский Союз.

Мистер Дженнер. Для дальнейшей идентификации документа, который я помечу как вещественное доказательство № 3 Торнли: страница 1 озаглавлена «Глава 1. С ума сойти».

Страница 4 озаглавлена «Глава 2. Павший товарищ».

Страница 7, посередине, озаглавлена «Глава 3. Тихо-ша».

Страница 11 озаглавлена «Глава 4. Синие морпехи».

Страница 14, в верхней части, озаглавлена «Глава 5. Евангелие мира».

Страница 21 озаглавлена вверху «Глава 7. Убийца».

Страница 24, ближе к центру, озаглавлена «Глава 8. Капитан Кидд».

Страница 27, внизу: «Глава 9. Мятеж».

Страница 31: «Глава 10. Джон Генри».

Страница 34: «Глава 11. Штормы».

И страница 37: «Глава 12. Цыпленок».

(Упомянутый документ был отмечен для опознания как вещественное доказательство № 3 Торнли.)

Мистер Торнли. Теперь это вещественное доказательство № 3 представляет собой гораздо более художественный подход в отношении, ну, что касается упоминания Освальда, персонажа, на котором — персонажа, созданного на основе Освальда в вещественном доказательстве № 2, Джонни Шелбурна, — вещественное доказательство № 3 гораздо дальше от реальной жизни.

Мистер Дженнер. Схож ли Джонни Шелбурн с Освальдом?

Мистер Торнли. Да; хотя в вещественном доказательстве № 2 гораздо больше, чем в этом.

Мистер Дженнер. То есть в вещественном доказательстве № 3.

Мистер Торнли. Да; с тех пор как я написал вещественное доказательство № 2, я научился писать художественную литературу, а не слабо завуалированную биографию.

Мистер Дженнер. Иными словами, вещественное доказательство № 2 было прежде всего биографией?

Мистер Торнли. Не в строгом смысле того, что в нем подробно описывалась чья-то жизнь, а в том смысле, что любое упоминание, большинство упоминаний, как объясняется в этом предисловии ближе к концу книги...

Мистер Дженнер. Когда вы говорите «это предисловие», вы имеете в виду предисловие к вещественному доказательству № 2?

Мистер Торнли. То есть Джонни Шелбурн ближе к концу книги, ну, примерно с середины книги и далее, все больше отражает характер Освальда, и я определенно думал о Ли Харви Освальде, когда писал эту книгу, вещественное доказательство № 2, в то время как...

Мистер Дженнер. В своем обсуждении ссылайтесь на них по номерам вещественных доказательств.

Мистер Торнли. Я буду держать руки под столом.

Мистер Дженнер. Вам не нужно этого делать. Просто используйте номера вещественных доказательств.

Мистер Торнли. В то время как в вещественном доказательстве № 3 я сделал его более универсальным, попытался уйти от создания какого-либо впечатления, что я составляю хронику жизни и времен Ли Харви Освальда, что, как мне казалось, могло бы иметь значение для Комиссии при чтении материалов.

Мистер Дженнер. Не могли бы вы соответствующим образом отметить вещественное доказательство № 3, мистер стенографист?

Я предлагаю приобщить к материалам дела вещественное доказательство № 3 Торнли. Я так понимаю, мистер Торнли, что вы приступили к подготовке вещественного доказательства № 3 уже после убийства президента Джона Фицджеральда Кеннеди.

Мистер Торнли. Да, сэр.

Мистер Дженнер. И что вещественное доказательство № 3 отражает ход событий и их отпечаток на вас, которые произошли 22 ноября 1963 года и после этой даты.

Мистер Торнли. Нет, нет; вещественное доказательство № 3 отражает тот же ход событий, который отражен в вещественном доказательстве № 2. Что касается изложения истории и персонажей в нем, действие происходит в 1959 году. Однако в нем предпринимается определенная попытка уйти от Освальда как конкретного персонажа и обсудить проблему разочарования в мирных вооруженных силах или разочарования в ценностях в гораздо более универсальном ключе, чем в вещественном доказательстве № 2.

Мистер Дженнер. Хорошо. Могу ли я сделать копию вещественного доказательства № 3?

Мистер Торнли. Да.

Мистер Дженнер. На тех же условиях и при тех же обстоятельствах, на которых вы дали согласие сделать копию вещественного доказательства № 2?

Мистер Торнли. Да, сэр; вещественное доказательство № 3 также включает в себя некоторые вещи — которые я почерпнул из новостей об Освальде после убийства, поскольку Освальд склонен отражать тот тип человека, о котором я говорил. Так что, выражаясь точнее, чтобы сделать это как можно более понятным, прямо сейчас я понимаю, что говорю: вещественное доказательство № 3 в большей степени похоже на Освальда и в меньшей степени похоже на Освальда, если выражаться предельно ясно.

Мистер Дженнер. Вы движетесь в двух направлениях одновременно.

Мистер Торнли. Вещественное доказательство № 2 больше похоже на Освальда, которого я знал по MACS 9, на Освальда из моего опыта, в то время как вещественное доказательство № 3 — это универсализированный персонаж освальдовского типа, основанный не только на моем собственном опыте, но и на новостях, которые доходили до меня об Освальде, о других людях, похожих на Освальда, других перебежчиках, других убийцах и так далее и тому подобное с 22 ноября.

Мистер Дженнер. Хорошо. А теперь, мистер Торнли, расскажите мне что-нибудь о Керри Торнли. На мой взгляд, вы очевидно не швейцар.

Мистер Торнли. О да; я швейцар.

Мистер Дженнер. В данный момент вы выполняете эту работу. Но это не ваша цель в жизни.

Мистер Торнли. Моя цель — писать книги, в основном романы, столько, сколько я смогу за отпущенные мне годы, и, возможно, после публикации одного из них вернуться к учебе, чтобы развить свои писательские способности.

Мистер Дженнер. Проходите ли вы какое-либо обучение в этом отношении или проходили ли в последние годы?

Мистер Торнли. Ну, не официально. Я посвятил себя множеству упражнений в письме и пользовался помощью любых экспертов, до которых мог дотянуться, включая успешных романистов, бывших газетных репортеров и так далее и тому подобное, чтобы помочь мне решить проблемы в моем письме и улучшить его, но, на мой взгляд, с моей точки зрения на написание романа, например, нельзя многому научиться на официальных курсах письма. Я думаю, что можно узнать гораздо больше из, скажем, изучения лингвистики или семантики; если вы собираетесь чему-то научиться в университете, например, писательскому мастерству, и я намерен сделать это в свое время.

Мистер Дженнер. Время от времени мы отключали запись, нечасто, и я беседовал с вами по телефону. Есть ли что-то из сказанного между нами в ходе наших телефонных разговоров или в любых обсуждениях вне протокола, что, по вашему мнению, имеет отношение к задаче Комиссии по расследованию убийства президента Кеннеди, что я не занес в протокол?

Мистер Торнли. Нет, сэр; я думаю, мы очень подробно это осветили.

Мистер Дженнер. Приходит ли вам на ум что-нибудь, что вы хотели бы добавить и что, по вашему мнению, могло бы иметь отношение к нашему расследованию и быть полезным для Комиссии?

Мистер Торнли. Нет; я действительно больше ничего не могу припомнить.

Мистер Дженнер. Ваши показания под присягой будут оформлены довольно быстро. Вероятно, они будут у нас завтра, и не будете ли вы так любезны позвонить мне, скажем — во сколько вы заступаете на дежурство?

Мистер Торнли. В 5 часов.

Мистер Дженнер. Позвоните мне до полудня — я имею в виду сразу после обеда — и, если вам будет удобно, не зайдёте ли вы прочитать свои показания под присягой и подписать их?

Мистер Торнли. Хорошо. Могу ли я просто, чтобы быть абсолютно уверенным, записать ваш номер телефона еще раз?

АФФИДЕВИТ ДЖОРДЖА Б. ЧЕРЧА-МЛАДШЕГО

Следующий аффидевит был оформлен Джорджем Б. Черчем-младшим 27 июня 1964 года.

АФФИДЕВИТ

КОМИССИЯ ПРЕЗИДЕНТА ПО РАССЛЕДОВАНИЮ УБИЙСТВА ПРЕЗИДЕНТА ДЖОНФ. КЕННЕДИ

Штат Флорида, округ Хиллсборо, сс:

I, George B. Church, Jr., 2427 Sunset Drive, Tampa 9, Florida, being duly sworn say:

1. Я — подполковник армии США в отставке, в настоящее время работаю учителем в средней школе в Тампе. Этим летом я учусь во Флоридском университете.

2. Мы с женой отправились в Европу на судове «Мэрион Лайкс», которое вышло из Нового Орлеана, штат Луизиана, в Гавр, Франция, примерно 20 сентября 1959 года. Это судно представляло собой сухогруз с помещениями для 12 пассажиров, размещавшихся по два человека в каюте. В эту конкретную поездку на борту было всего четыре пассажира. Одним из них был Ли Харви Освальд, который делил каюту с человеком по имени Билли Джо Лорд. Поездка из Нового Орлеана, штат Луизиана, завершилась в Гавре, Франция. Вся поездка заняла примерно 16 дней.

3. До этой поездки я никогда раньше не видел и не слышал о Ли Харви Освальде.

4. Все пассажиры ели за одним столом; однако Ли Харви Освальд пропустил довольно много приемов пищи, так как большую часть времени его укачивало. Кроме того, не было фиксированного расписания приемов пищи. Когда мы действительно ели вместе с Освальдом, он сидел со мной по диагонали. Тем не менее, Освальд был довольно замкнутым, и поэтому я не слишком много с ним беседовал. Во время обсуждения наших пунктов назначения Освальд заявлял, что собирается учиться в университете в Швейцарии. Освальд не назвал имя университета и не указал, что у него есть четкий график прохождения курса обучения.

5. Я помню, как обсуждал с Освальдом Депрессию 1930-х годов. Освальд казался довольно озлобленным из-за тяжелых времен, которые выпали на долю его матери в этот период. Я пытался указать Освальду на то, что я пережил Депрессию и выжил в ней, и что миллионы людей в Соединенных Штатах также страдали в те годы. Однако на Освальда это не произвело никакого впечатления.

6. Освальд большую часть времени проводил один. Он не участвовал ни в каких общественных мероприятиях и ни в каких разговорах. Он действительно упоминал о своей службе в Корпусе морской пехоты и заявлял, что ему не нравится военная служба. В целом Освальд не был дружелюбен, и он не произвел на меня особого впечатления, так как я не проявлял к нему особого интереса.

7. На судне в кают-компании был радиоприемник, который включался и выключался во время плавания. Я действительно слушал его время от времени и понимал немецкий язык. Я не знаю, слушал ли Освальд приемник или нет, и не имею никакого представления о его знании каких-либо иностранных языков.

8. Освальд не давал понять, что собирается отправиться в Россию.

9. После поездки я никогда больше не видел Ли Харви Освальда и ничего о нем не слышал.

Подписано 27-го дня июня 1964 года.

(S)George B. Church, Jr.,

George B. Church, Jr.

АФФИДЕВИТ ЖЕНЫ ДЖОРДЖА Б. ЧЕРЧА-МЛАДШЕГО

Следующий аффидевит был оформлен женой Джорджа Б. Черча-младшего 27 июня 1964 года.

АФФИДЕВИТ

КОМИССИЯ ПРЕЗИДЕНТА ПО РАССЛЕДОВАНИЮ УБИЙСТВА ПРЕЗИДЕНТА ДЖОНФ. КЕННЕДИ

Штат Флорида, округ Хиллсборо, сс:

Я, жена Джорджа Б. Черча-младшего, будучи должным образом приведенной к присяге, заявляю:

1. Я проживаю по адресу: Сансет-Драйв, 2427, Тампа 9, Флорида. Я отправилась в Европу на судне «Мэрион Лайкс», которое вышло из Нового Орлеана, штат Луизиана, в Гавр, Франция, примерно 20 сентября 1959 года.

2. Я помню, что, помимо моего мужа, было еще два пассажира: Ли Харви Освальд и Билл Лорд. Мы с мужем сидели за одним столом с Освальдом во время еды, но помимо приема пищи у нас не было с ним особого контакта. Хотя я пыталась познакомиться с Ли Харви Освальдом, он не вступал в дружескую беседу. Он держался особняком, и я считала его странным.

3. Освальд указал, что целью поездки было посещение университета в Швейцарии, но он уклонялся от называния имени университета и не обозначил никаких четких или определенных курсов обучения, кроме заявления о том, что он, возможно, будет изучать философию или психологию. Его отношение казалось выражением обиды. Его сосед по каюте, Билл Лорд, собирался учиться в университете во Франции и во время поездки изучал французский язык. Лорд был весьма воодушевлен своим курсом обучения и целью жизни, в отличие от отношения Ли Харви Освальда.

4. Я не помню, чтобы Освальд что-то читал. Тем не менее, я дала ему книгу, которую он так и не вернул.

5. По завершении плавания на борту судна «Мэрион Лайкс» я раздобыла адрес Билла Лорда с целью, возможно, написать ему позже или отправить ему рождественские открытки. Я также запросила адрес Освальда, и он подверг сомнению цель моего запроса. Позже он неохотно предоставил свой домашний адрес: с/о миссис М. Освальд, Уэст-Пятая-стрит, 3124, Форт-Уэрт, Техас. Я записала это в свою записную книжку.

6. Ни в один момент Ли Харви Освальд не давал понять, что он действительно планирует или пытается совершить побег из страны или отправиться в Россию. Не было никаких указаний на то, что у Освальда были какие-либо коммунистические наклонности.

Я заметила, что Освальд разговаривал со старшим механиком, который в то время находился на борту судна «Мэрион Лайкс». Старший механик дал мне понять, что считает Освальда умным парнем.

7. Это было последнее, что я видела или слышала о Ли Харви Освальде.

Подписано 27-го дня июня 1964 года.

(S)Mrs. George B. Church, Jr.,

Mrs. George B. Church, Jr.

АФФИДЕВИТ БИЛЛИ ДЖО ЛОРДА

Следующий аффидевит был оформлен Билли Джо Лордом 26 июня 1964 года.

АФФИДЕВИТ

КОМИССИЯ ПРЕЗИДЕНТА ПО РАССЛЕДОВАНИЮ УБИЙСТВА ПРЕЗИДЕНТА ДЖОНФ. КЕННЕДИ

Штат Техас, округ Трэвис, сс:

Я, Билли Джо Лорд, будучи должным образом приведенным к присяге, заявляю:

1. Я — летчик третьего класса Военно-воздушных сил США и состою в 340-м бомбардировочном крыле, эскадрилье боевой защиты на базе ВВС Бергстром, штат Техас. Мне 22 года, и мои родители живут в Мидленде, штат Техас.

2. После окончания средней школы в Мидленде в 1959 году, при финансовой поддержке моих родителей, я построил планы продолжить образование во Франции. В августе 1959 года я подал заявление на получение паспорта и примерно 15 сентября 1959 года выехал на поезде из Мидленда, штат Техас, в Новый Орлеан, штат Луизиана, прибыв туда примерно 17 сентября 1959 года. Следующие три дня я провел, осматривая достопримечательности города Новый Орлеан и совершая несколько поездок в билетную кассу судоходной компании «Лайкс Лайнс». Стоимость проезда на борту судна «Мэрион Лайкс» составила чуть более 200 долларов. Я зарегистрировался и остановился в отеле «Ласаль» на Канал-стрит, который находился недалеко от городской библиотеки. Я несколько раз посещал библиотеку во время этого пребывания в городе. В этот период я не знал Ли Харви Освальда.

3. 20 сентября 1959 года я поднялся на борт сухогруза «Мэрион Лайкс» в Новом Орлеане. При поднятии на борт судна меня проводили в мою комнату, и когда я туда попал, Ли Харви Освальд уже был там и въезжал. Нам предстояло делить эту комнату. Я никогда раньше не видел и не слышал о Ли Харви Освальде. Мы с Ли Харви Освальдом делили эту каюту на протяжении всей поездки во Францию, которая длилась четырнадцать дней.

4. В нашей первой беседе Освальд сказал, что недавно демобилизовался из морской пехоты и что во время службы в морской пехоте он работал в какой-то технической области. Он дал понять, что несколько озлоблен тем фактом, что его матери пришлось работать в аптеке в Форт-Уэрте, штат Техас, и что она переживает трудные времена. Он также сказал, что, вероятно, вернется в Соединенные Штаты для работы. Он не дал никаких указаний относительно своего конечного пункта назначения, хотя сказал, что собирается путешествовать по Европе и, возможно, учиться в школе в Швейцарии, если у него будет достаточно средств. Также в этой первой беседе мы обсудили религию. Я не знаю, почему мы обсуждали религию, если только он не заметил, что у меня есть библия. Освальд утверждал, что не понимает, как я могу верить в Бога, учитывая тот факт, что наука опровергла существование Бога и что существует только материя.

5. После первого дня я почти совсем не разговаривал с Освальдом. Освальд не был общительным, как и я. Мы просто были не очень дружелюбны.

6. Помимо Освальда и меня, на борту судна было еще два пассажира. Это были вышедший в отставку полковник армейских сил США и его жена, полковник и миссис Джордж Б. Черч-младший. Все четыре пассажира обычно ели вместе в офицерской столовой судна. Освальд ел с нами большую часть времени. Я не помню, чтобы полковник Черч и его жена много общались с Ли Харви Освальдом.

7. Я делил с Освальдом шкаф, но не заметил ничего необычного среди вещей Освальда. Он действительно показал мне либо свое военное удостоверение личности, либо свой паспорт.

8. Освальд не давал понять, что может бежать в Россию. Насколько мне известно, Освальд не получал никакой корреспонденции или сообщений во время нахождения на борту судна, а также не общался ни с кем из членов судовой команды. Освальд никогда не упоминал ни о каких контактах или друзьях в Европе.

9. Ли Харви Освальд производил впечатление нормального, здорового человека, умственно бодрого, но чрезвычайно циничного в своем общем отношении.

5 октября 1959 года наше судно прибыло во Францию, и я сошел с судна. Я никогда больше не видел его и ничего о нем не слышал. Насколько я помню, он сошел с судна после моего ухода. Я писал матери обо всех пассажирах. Когда Освальд совершил побег, она прислала мне газетную вырезку об этом.

10. Освальд проводил много времени во время поездки на палубе. Я не помню, чтобы он занимался чтением. Однако я помню, что там был радиоприемник, принимавший программы из Европы, и что Освальд и полковник Черч, казалось, немного понимали иностранный язык, звучавший из динамика. Я думал, что это немецкий, но не уверен.

11. Я учился в Институте французских исследований в городе Тур, провинция Турень, Франция, с октября 1959 года по февраль 1962 года с перерывами, одновременно вольнослушателем посещая курсы в Университете Пуатье в Туре, Франция, и в Сорбонне, Парижский университет, Франция. Я вернулся в Соединенные Штаты на французском судне «Либерти» в июне 1960 года. Я снова отправился во Францию в феврале 1961 года для продолжения образования и вернулся в Соединенные Штаты в феврале 1962 года.

Подписано 26-го дня июня 1964 года.

(S)Billy Joe Lord,

Billy Joe Lord.

АФФИДЕВИТ АЛЕКСАНДРА КЛЕЙНЛЕРЕРА

Следующий аффидевит был оформлен Александром Клейнлерером 16 июня 1964 года.

АФФИДЕВИТ

КОМИССИЯ ПРЕЗИДЕНТА ПО РАССЛЕДОВАНИЮ УБИЙСТВА ПРЕЗИДЕНТА ДЖОНФ. КЕННЕДИ

Штат Техас, округ Таррант, сс:

Александр Клейнлерер, проживающий по адресу: Кент-стрит, 3542, Форт-Уэрт, Техас, будучи должным образом приведенным к присяге, заявляет:

1. Мое имя — Александр Клейнлерер, и я в настоящее время проживаю и на протяжении нескольких последних лет проживаю по вышеуказанному адресу.

2. Я являюсь и на протяжении нескольких лет являюсь зарубежным представителем компании «Лома Индастриз», занимающейся производством изделий из пластмасс, расположенной по адресу: Уэст-Паффорд-стрит, 3000, Форт-Уэрт, Техас. Мне 41 год, холост. Я родился в Польше у польских родителей, оба из которых погибли в немецких концентрационных лагерях во время Второй мировой войны. Во время войны я потерял всех членов своей семьи, не только близких родственников, но и родных, за исключением сестры в Париже, Франция, которая до сих пор жива, и кузена, который когда-то проживал в России, а ныне живет в Польше. Территория в Польше, где мы с семьей и родственниками проживали, была наводнена немецкой армией. Я содержался в концентрационном лагере Бухенвальд до 1945 года, когда был освобожден силами генерала Паттона. Я немедленно переехал в Чехословакию, а затем во Францию. В мае 1956 года я отправился из Франции в Соединенные Штаты и нашел работу в компании «Лома Индастриз». Я вернулся во Францию в качестве зарубежного представителя этой компании в ноябре 1957 года и оставался там до июня 1961 года, когда вернулся в Соединенные Штаты. Впоследствии в надлежащем порядке я стал натурализованным гражданином Соединенных Штатов в мае 1963 года.

3. Я хорошо владею несколькими европейскими языками. В результате я познакомился со многими людьми, говорящими на иностранных языках, в районе Форт-Уэрт — Даллас. Что касается инцидента с Освальдом, к ним относятся Анна Меллер, Георг Боу, мистер и миссис Георг де Мореншильд, мистер и миссис Мак Кларк, миссис Елена Холл, Лидия Дымитрук, мистер и миссис Деклан П. Форд и мистер и миссис Игорь Владимир Вошинин.

4. В 1962 году я был увлечен миссис Еленой Холл, которая в то время была разведена со своим мужем Джоном, и ухаживал за ней. Я впервые познакомился с Ли Харви и Мариной Освальд воскресным утром в начале сентября 1962 года. Я работал в гараже миссис Холл по адресу: Трейл-Лейк-драйв, 4760, Форт-Уэрт, Техас, сооружая деревянные перегородки для стереодинамиков. Георг Боу, мой ценный друг, подъехал на своем автомобиле в сопровождении Освальда, Марины и их маленького ребенка. Меня представили Освальду и Марине. Освальд несколько чопорно ответил на знакомство, но впоследствии был лаконичен и необщителен. Они пришли расспросить миссис Холл о стоматологических проблемах Марины. У меня есть довольно отчетливое воспоминание о том, что миссис Анна Меллер также сопровождала группу в этом случае. Миссис Холл является зубным техником, работающим в стоматологической лаборатории Паттерсона в Форт-Уэрте. Группа искала помощи у миссис Холл в отношении того, где можно найти недорогого стоматолога или клинику, куда они могли бы отвезти Марину для стоматологического ухода, учитывая, что Освальды находились в стесненных финансовых обстоятельствах. Я не помню, каков был результат этого разговора в этом отношении, так как я не сопровождал группу, когда они проходили в дом миссис Холл.

5. Впоследствии в сентябре, когда Освальды все еще проживали на Мерседес-стрит недалеко от магазина «Монтгомери Уорд», я навещал их там вместе с миссис Холл дважды. Причиной для самого раннего из этих дополнительных визитов послужило то, что миссис Холл и Георг Боу просили меня поспрашивать среди девушек в моем офисе платья и другую верхнюю одежду для Марины. Я собрал несколько свитеров, юбок и пару платьев. Миссис Холл также поспрашивала среди своих друзей и собрала кое-какие вещи. Мы сложили все это в один пакет, и мы с миссис Холл подъехали к квартире Освальдов на Мерседес-стрит, чтобы доставить пакет. Мы были шокированы, обнаружив, что у ребенка Освальдов не было детской кроватки или постели, а его держали на полу в спальне либо в чемодане, либо между двумя чемоданами.