«Комиссия Уоррена — Слушания, том XI»

Мистер Дженнер. Обращая ваше внимание на вещественные доказательства № 21 и 21-А, на второй странице этого письма, вещественное доказательство № 21, написано: «Роберт уехал в пятницу утром в Сан-Диего. Он поступил в морскую пехоту и подписал контракт на 4 года. Я рада, что он решил пойти на службу. Он понял свою ошибку насчет женитьбы и...» не могли бы вы зачитать остальное?

Мистер Пик. «...и все равно, вероятно, пришлось бы ехать».

Мистер Дженнер. «...и все равно, вероятно, пришлось бы ехать». Это тот инцидент, когда ваша мать выступала против женитьбы вашего брата Роберта на маленькой хромой девочке?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Перейдите к вещественному доказательству № 24. Там есть упоминание о какой-то даме, Этель... фамилию не помню, из «Холмс». Не могли бы вы зачитать это?

Мистер Пик. «Этель Нанни из «Холмса» спрашивает о тебе».

Мистер Дженнер. И это... «Холмс» — это универмаг?

Мистер Пик. В Новом Орлеане.

Мистер Дженнер. Кем была Этель Нанни?

Мистер Пик. Она была подругой моей матери, сэр, которую я знал с самого малого... с тех пор, как был младенцем.

Мистер Дженнер. Сэр, этот Эксчейндж-алле — неужели им приходилось жить в таких условиях?

Мистер Пик. Все, что я знаю, это то, что они там жили. Она считала, что должны.

Мистер Дженнер. Вещественное доказательство № 31-B, представляющее собой письмо вашей матери к вам со штемпелем Форт-Уэрта от 3 июня 1950 года, где говорится: «Дорогой Джон, твое чувство ответственности кажется равным нулю» или ничтожным.

Мистер Пик. Ничтожным, нулевым.

Мистер Дженнер. Н-у-л-е-в-ы-м. «Помни, именно ты настоял, чтобы я купила машину, так как ты планировал работать на «Консолидейтед». Что ж, с тех пор как ты уехал, я сижу в финансовой яме». Какое следующее слово?

Мистер Пик. «Приходилось ждать и грабить Петра, чтобы заплатить Павлу».

Мистер Дженнер. «Пока ты...»

Мистер Пик. «Приходилось ждать и грабить Петра, чтобы заплатить Павлу, пока ты не закончишь курс молодого бойца, так как в своих письмах ты указывал, что будешь присылать по сто пятьдесят долларов и около пятидесяти долларов в месяц».

Мистер Дженнер. Вы действительно указывали это?

Мистер Пик. Не думаю, сэр. Не представляю как, я ведь зарабатывал всего 80 долларов в месяц.

Мистер Дженнер. Какая доля правды была в ее утверждении о том, что именно вы настаивали на покупке ею автомобиля?

Мистер Пик. Ну, та старая развалюха, фотография которой у меня есть, разваливалась на части, и перед тем, как я ушел в армию, она ездила на ней с работы домой, но генератор не вырабатывал ток, аккумулятор не держал заряд, и она постоянно глохла, так что нам нужна была новая машина.

Мистер Дженнер. Эта конкретная машина, которую вы только что описали — с которой у вас были проблемы — была семейным автомобилем или автомобилем, принадлежащим вам?

Мистер Пик. Семейная машина, у меня никогда не было машины, сэр, когда я жил дома.

Мистер Дженнер. Я так понимаю, вы убеждали ее купить новую машину взамен этой?

Мистер Пик. Мы все хотели новую машину, сэр, потому что старая не заводилась. Каждое утро ее приходилось толкать, чтобы она доехала до работы. Она заставляла нас выбегать на улицу и махать проезжающим мимо людям, чтобы они помогли толкнуть машину.

Мистер Пик. Далее, сэр: «Я писала тебе и рассказывала о девушке, которая одолжила мне 50 долларов под залог моего кольца. Я потеряла кольцо и не смогла расплатиться». Сэр, я бы в это не поверил. Я уверен, что тогда я не верил. И то, как она продолжает на следующей странице: «Кокс узнал о том, что я занимаю деньги», и уволил ее. Я в это не верю.

Мистер Дженнер. Следующее письмо, вещественное доказательство № 32-B, в конверте со штемпелем 1950 года, гласит: «Дорогой Джон, ну вот, я выставила дом в Бенбруке на продажу». Не могли бы вы прочитать название?

Мистер Пик. Мне кажется, им занимается агентство недвижимости J. Piner Powell Real Estate. Хотите, чтобы я читал дальше?

Мистер Дженнер. Да.

Мистер Пик. «Проблема в том, чтобы найти кого-то с достаточным количеством наличных, так как ссудная компания не выдаст новую ипотеку, а у меня в него вложено около 2600 долларов. Одни плохие новости. До сих пор я не работаю». Продолжать читать, сэр?

Мистер Дженнер. Этого достаточно. Писала ли вам мать хоть одно письмо, в котором были бы хорошие новости?

Мистер Пик. Я такого не припомню, сэр.

Мистер Дженнер. Царила ли у вас дома такая атмосфера: «Мы бедны, но мы справимся», — поскольку ваша мать стремилась приучить вас, мальчиков, к мысли, что в обстоятельствах, когда всё в конце концов наладится?

Мистер Пик. Никто из нас на самом деле не обращал на это особого внимания, сэр. Я не обращал, и Роберт, уверен, тоже. Я не думаю, что Ли обращал, потому что мы с Робертом, наверное, разговаривали об этом, но особого значения не придавали.

Мистер Дженнер. Вы слышали это так часто, что просто привыкли к этому, огрубели? Это так?

Мистер Пик. Ну, мы перестали верить этому после тех проблем, которые она создавала. Точно так же, когда мы с женой поженились, она прислала посылку с посудой Revere Ware, которую я до сих пор не получил, хотя она божится и клянется, что отправила ее, и ей она тоже никогда не возвращалась по обратной почте. А я знаю, что она ничего не отправляла. Когда мы оставались дома одни, до того как она возвращалась с работы, у нас была довольно дружелюбная атмосфера, но стоило ей прийти домой, как мы все снова погружались в эту депрессивную колею.

Мистер Дженнер. Была ли ва-

Мистер Пик. Это было до того, как я ушел на службу, сэр.

Мистер Дженнер. Бывало ли так, что атмосфера в вашем доме угнетала?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. И происходило ли это в основном из-за вашей матери?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Из-за того, что она говорила, и ее жизненной позиции?

Мистер Пик. Совершенно верно, сэр.

Мистер Дженнер. И хотя вы с братом ладили хорошо, вы, мальчики, в этом смысле не ладили с матерью?

Мистер Пик. Мы с Робертом и Ли, мы дрались между собой, как все мальчишки. Но мы могли справиться сами и со своими проблемами, однако атмосфера менялась мгновенно, стоило ей оказаться рядом.

Мистер Дженнер. Говорила ли ваша мать что-нибудь о том, любят ее люди или недолюбливают?

Мистер Пик. Ей и не нужно было говорить. У нее было мало друзей, и обычно новых знакомых она удерживала ненадолго.

Мистер Дженнер. Так было всегда?

Мистер Пик. Я помню, что каждый раз при переезде у нее вечно возникали скандалы с соседями или что-то в этом роде.

Мистер Дженнер. Была ли она человеком, испытывающим зависть к положению других?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. И вы, мальчики, осознавали это, верно?

Мистер Пик. Я осознавал. Она всегда... Я помню однажды, когда мы жили на Восьмой авеню, кажется, так называлось то место, рядом с нами жили люди по фамилии Маклин — конечно, он был адвокат и всё такое, у них были деньги, и моя мать...

Мистер Дженнер. Что это был за город?

Мистер Пик. Это был Форт-Уэрт, сэр. Моя мать как-то обмолвилась мне, что миссис Маклин рассказала, будто ходила играть на игровых автоматах и проиграла там 100 долларов, и мать билась в истерике и бесновалась по этому поводу с полчаса или час — о том, как эта женщина может идти и просаживать 100 долларов и что можно было бы сделать на эти деньги, и всё в таком духе. Ее возмущал сам факт того, что эта женщина проиграла собственные деньги.

Мистер Дженнер. Сержант, я пока не встретил ни одного письма, в котором ваша мать не упоминала бы тему денег.

Мистер Пик. Вы можете найти рождественскую открытку со словами: «С любовью, мама», сэр.

Мистер Дженнер. А письмо?

Мистер Пик. Нет, сэр; не думаю, что найдете. Это лишь часть из них. Я выбросил целую пачку пару лет назад. В основном все они были об одном и том же.

Мистер Дженнер. Была ли ваша мать любящей и нежной по отношению к вам, мальчикам?

Мистер Пик. Что касается меня самого, сэр, я не был к ней привязан.

Мистер Дженнер. Как это?

Мистер Пик. Я не испытывал к ней привязанности.

Мистер Дженнер. Почему?

Мистер Пик. У меня не было материнских чувств любви к ней. Как я уже говорил, думаю, впервые я почувствовал обиду на нее, когда она объявила мне, что я не вернусь в военную школу, и с тех пор моя враждебность к ней только росла.

Мистер Дженнер. Что ж, до этого момента какими были ваши чувства к матери?

Мистер Пик. У нас никогда не было очень нежной семьи, сэр.

Мистер Дженнер. То есть нежности со стороны мальчиков по отношению к матери?

Мистер Пик. Совершенно верно, сэр; целовать ее и все в таком духе. По моему собственному мнению, сейчас она изо всех сил старается заработать как можно больше денег на своей связи с Ли Харви Освальдом. Это единственное... я на самом деле не верю, что она действительно считает его невиновным. Я думаю, она готова заявить о его виновности, если это принесет ей деньги. По-моему, она фальшивка во всей этой истории.

Кроме того, думаю, вы заметите во мне, Роберте и Ли, что у нас не было и нет такого отношения к деньгам, как у нее. То есть я живу на свое базовое жалованье и живу так уже много лет, Роберт зарабатывает как может, и когда мы собираемся вместе, мы никогда не обсуждаем деньги. Единственный раз, когда я видел Ли уже взрослым, он тоже не обсуждал их — по крайней мере, не в том ключе, к которому мы привыкли, мы никогда так не чувствовали.

Мистер Дженнер. Насколько вам известно, первым браком вашей матери был брак с вашим отцом?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Вторым же — с Робертом Ли Эдвардом Освальдом?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. А третьим — с Э. А. Экдалем?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Насколько вам известно, она не вступала в брак больше трех раз?

Мистер Пик. Нет, сэр; а разве было иначе?

Мистер Дженнер. Мы не знаем, если и было, то нам ничего об этом неизвестно.

Говорил ли ваш брат Ли во время встречи в День благодарения 1962 года о том, тяжело ли ему приходилось в России?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. То есть тяжело в плане зарабатывания на жизнь?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Или в каком-то другом смысле?

Мистер Пик. Да, сэр; в плане заработка на жизнь.

Мистер Дженнер. Что, по вашему воспоминаниям, он говорил в этой связи?

Мистер Пик. Что он зарабатывал около 80 долларов в месяц, и дело было даже не столько в деньгах. Дело было в том, что продукты были недоступны для него и его жены, даже если были деньги, и они постоянно ели капусту, и ему надоела капуста; у меня сложилось впечатление, что он жаловался не на деньги, а на доступность еды.

Мистер Дженнер. У вас сложилось впечатление, что он разочаровался в России?

Мистер Пик. Да; у меня осталось именно такое впечатление.

Мистер Дженнер. Слышали ли вы когда-нибудь от него в годы вашего детства, чтобы он выражал недовольство Соединенными Штатами или их правительством?

Мистер Пик. Нет, сэр.

Мистер Дженнер. Он не делал никаких замечаний на этот счет, когда вы виделись с ним в День благодарения 1962 года?

Мистер Пик. Пожалуй, единственное горькое чувство, которое я припоминаю, — это его увольнение из Корпуса морской пехоты с позором. Это было единственным поводом для горечи, о котором он мне хоть как-то рассказывал.

Мистер Дженнер. Я бы хотел, чтобы вы рассказали нам, что именно он говорил... возвращался ли он к этой теме неоднократно? Что заставляет вас сейчас сделать вывод или заявить как о выводе, что он затаил обиду из-за этого?

Мистер Пик. Кажется, зашел разговор о вождении, зашел разговор об автомобилях. Также, думаю, он сделал заявление...

Мистер Дженнер. Когда вы так говорите, это ваши сегодняшние воспоминания?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Хорошо.

Мистер Пик. Я также думаю, что он сделал заявление о том, что он...

Мистер Дженнер. И здесь вы тоже имеете в виду, насколько вам помнится?

Мистер Пик. Да, сэр; насколько мне известно, он заявил, что не водит машину именно из-за этого позорного увольнения, которое он получил. Он не мог получить водительские права. Затем он сказал мне, что пытается добиться изменения этой записи и написал несколько писем министру военно-морских сил по поводу ее изменения.

Мистер Дженнер. Упоминал ли он в этой связи тогдашнего губернатора Коннали?

Мистер Пик. Полагаю, упоминал, сэр.

Мистер Дженнер. Губернатор Коннали тогда не был министром военно-морских сил. Высказал ли он какое-либо недовольство в адрес губернатора Коннали?

Мистер Пик. Я думаю, когда он мне это объяснял...

Мистер Дженнер. Послушайте, вы снова сказали «я думаю».

Мистер Пик. Насколько я помню, сэр, когда он говорил мне, что писал с целью добиться изменения записи, министром военно-морских сил был губернатор Коннали. Саму фамилию Коннали он упоминал.

Мистер Дженнер. Не казалось ли вам или не складывалось ли у вас впечатление, что он затаил обиду на губернатора Коннали как на человека? Тот ведь тогда не был...

Мистер Пик. Нет, сэр.

Мистер Дженнер. ...министром военно-морских сил.

Мистер Пик. Нет, сэр; просто тот факт, что этот человек занимал эту должность и именно ему он писал.

Мистер Дженнер. Говорилось ли что-нибудь о Комитете «Справедливость для Кубы» по этому случаю?

Мистер Пик. Обсуждения Кубы не было. Кажется, это было сразу после Карибского кризиса, и мы, возможно, немного поговорили о мобилизации.

Мистер Дженнер. Высказал ли он какие-либо взгляды на этот счет?

Мистер Пик. Нет, сэр; не высказывал.

Мистер Дженнер. Обсуждался ли когда-нибудь президент Кеннеди?

Мистер Пик. Я не припоминаю, сэр.

Мне показалось, что во время той встречи у него было по сути всего две цели: во-первых, разобраться с позорным увольнением, а во-вторых, вернуть правительству деньги, которые они одолжили ему на возвращение в Соединенные Штаты.

Мистер Дженнер. Вас интересовало... Чарли Маррет был стоматологом и выпускником Университета штата Луизиана. Джойс Маррет вышла замуж за спортивного тренера и живет в Бомонте, шт. Техас?

Мистер Пик. Верно.

Мистер Дженнер. О Джине Маррете вы уже упоминали. Он семинарист в Мобиле, шт. Алабама. Буги Маррет работает в компании Squibb & Co. Он выпускник Университета Лойолы в Новом Орлеане.

Мистер Пик. Кто-то упоминал — не знаю, Вада или мой брат Роберт...

Мистер Дженнер. В день празднования Дня благодарения?

Мистер Пик. Да; после того как они ушли, что дядя, брат или какой-то другой родственник Марины был офицером русской армии. Она заявляла, что у нее есть родственник в советских вооруженных силах.

Мистер Дженнер. У вас осталось впечатление, что это был родственник Вады или Роберта?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Некоторые свидетели показывали, что в детстве Ли был вспыльчивым. Вы помните что-нибудь об этом? Каково ваше впечатление на этот счет?

Мистер Пик. Я не помню, сэр.

Мистер Дженнер. Был ли он внимательным к окружающим молодым человеком?

Мистер Пик. Думаю, по отношению к Роберту и ко мне — да, сэр. По отношению к другим людям — нет.

Мистер Дженнер. Отличалось ли его отношение к другим людям от того, каким оно было к вам и Роберту?

Мистер Пик. Да; полагаю, что отличалось.

Мистер Дженнер. В чем именно — что вы замечали в нем в этом отношении?

Мистер Пик. Он предпочитал играть с нами, а не с другими детьми, и всегда хотел ходить с нами везде, куда бы мы ни отправлялись. Когда у нас был день рождения или Рождество, он никогда нас не забывал. Я думаю, он был очень внимателен к Роберту и ко мне.

Мистер Дженнер. Время от времени мы отключали запись и обсуждали документы и другие вещи. Припоминаете ли вы что-нибудь из того, что мы обсуждали не под запись и что, по вашему мнению, имеет отношение к делу, но о чем я забыл упомянуть под запись?

Мистер Пик. Я не помню, что именно обсуждалось не под запись, сэр.

Мистер Дженнер. Тогда я поставлю вопрос так: не хотели бы вы добавить что-нибудь сейчас, когда я собираюсь закончить допрос, что, по вашему мнению, следовало бы занести в протокол?

Мистер Пик. Если вас интересуют мои мнения...

Мистер Дженнер. Да, сэр; все, что вы хотите добавить.

Мистер Пик. Я думаю, я считаю, что Ли Освальд совершил преступление, в котором его обвиняют. Я считаю, что во всем, что он мог сделать, ему немного помогла мать своими условиями жизни, которые она ему создавала. Я также считаю, что его причина ухода из Корпуса морской пехоты не является правдивой и точной. То есть я не думаю, что он стремился уволиться из морской пехоты ради помощи матери. Вероятно, он использовал это как предлог, чтобы уволиться и совершить свое бегство.

Я знаю, что сам бы не уволился со службы из-за нее, и уверен, что Роберт тоже, и это заставляет меня верить, что Ли бы тоже не стал.

Мистер Дженнер. Каким учеником был ваш брат, вы не знаете, вернее, не припоминаете?

Мистер Пик. Думаю, в начальной школе он учился довольно хорошо, сэр.

Мистер Дженнер. А в старших классах — в 7-м, 8-м, 9-м, 10-м и 11-м?

Мистер Пик. Понятия не имею, сэр.

Мистер Дженнер. Что ж, пожалуй, это все. Я искренне благодарен вам за то, что вы приехали, Комиссия также признательна, несмотря на определенные неудобства для вас. Вы сможете успеть на тот самолет в 9:50 утра и вернуться к празднованию дня рождения вашего сына.

Мистер Пик. Надеюсь, то, что я вам рассказал, было чем-то новым, а не повторением пройденного.

Мистер Дженнер. Многое из того, что вы нам рассказали, было новым. Многое из того, что вы поведали, оказалось очень полезным для нас с точки зрения подтверждения фактов, о которых мы были не полностью осведомлены или в которых сомневались, а ваши мнения, особенно в отношении вашего брата, были весьма полезны.

Это подводит меня к следующему вопросу: дайте мне общую характеристику вашего брата Ли Освальда как личности по мере его взросления.

Мистер Пик. Сэр; я помню Ли Освальда ребенком, примерно до 11 или 12 лет. Мне он казался нормальным, здоровым, крепким мальчишкой, который мог и подраться, но в то же время бывал серьезным.

Мистер Дженнер. Вы ведь тоже дрались?

Мистер Пик. Конечно.

Мистер Дженнер. И ваш брат Роберт?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Это же были самые обычные мальчишеские драки?

Мистер Пик. Совершенно верно, сэр.

Мистер Дженнер. То есть дело было вовсе не в том, что он отличался чрезмерной воинственностью?

Мистер Пик. Нет, сэр.

Мистер Дженнер. Хорошо. Продолжайте.

Мистер Пик. Он попадал в свои обычные неприятности по соседству — наверное, лазил по чужим дворам, позволял собаке бегать где попало, обычный здоровый пацан.

Думаю, когда он стал старше, еще до моего ухода на службу, он стал несколько наглым и воинственным по отношению к матери. Ничего подобного он никогда не проявлял по отношению к Роберту или ко мне. Боюсь, это, вероятно, передалось от Роберта и меня и повлияло на Ли, поскольку мы не слишком принимали близко к сердцу то, что она говорила. Не думаю, что мы были такими же наглыми и воинственными, как он. Имело——

Мистер Дженнер. По вашему мнению, была ли это защитная реакция с его стороны?

Мистер Пик. Да, сэр; я так думаю.

Мистер Дженнер. Говорила ли ваша мать когда-нибудь в вашем доме о том, что работодатели бессовестно эксплуатируют ее, что работодатели эксплуатируют бедных трудящихся или что-то в этом роде?

Мистер Пик. Нет; она всегда напоминала нам, что работала как проклятая, чтобы обеспечить нас трех мальчиков. Она не могла дождаться дня, когда мы вырастем и будем содержать ее.

Когда Ли навещал нас в Нью-Йорке, он приехал туда дружелюбным, милым, приятным парнем.

Мистер Дженнер. Это было летом 1952 года?

Мистер Пик. Да, сэр; его интересовали мальчишеские увлечения того возраста: Музей естественной истории, экскурсии по достопримечательностям и так далее. До того случая, когда я поговорил с ним, у нас не было ни единого плохого слова между нами, не считая, может быть, шуток или баловства. Я пытался заинтересовать его каким-нибудь хобби — строительством моделей кораблей или коллекционированием марок, пока он был——

Мистер Дженнер. Интересовался ли он этими двумя хобби?

Мистер Пик. Да; он и я, мы все трое коллекционировали марки. Я довольно много играл с Ли в шахматы, и с Робертом тоже. Мы все это делали. Играли вместе в монополию, втроем.

Когда я заговорил с ним об этом инциденте с ножом, он повел себя со мной очень враждебно. И после этого он уже никогда не был прежним со мной.

Мистер Дженнер. Это был первый раз, когда он проявил враждебность в таком смысле по отношению к вам?

Мистер Пик. Да, сэр.

Мистер Дженнер. И этот разрыв так никогда в дальнейшем и не был устранен?

Мистер Пик. Нет, сэр.

Мистер Дженнер. У вас не складывалось впечатление, когда вы виделись с ним на День благодарения в 1962 году, что тем временем он озлобился и стал обиженным на свое положение?

Мистер Пик. Ну, сэр; тот Ли Харви Освальд, которого я встретил в ноябре 1962 года, был совсем не тем Ли Харви Освальдом, которого я знал 10 лет назад. Этот человек производил на меня впечатление того, кто затаил обиду и имел те цели, о которых я упоминал, и намеревался что-то с этим сделать.

Мистер Дженнер. Какие цели?

Мистер Пик. Рассчитаться с правительством и добиться изменения формулировки своего увольнения.

Мне казалось, что он был хорошим отцом для своего ребенка, но, не зная содержания разговоров между ним и его женой, я не мог составить об этом определенного мнения.

Мистер Дженнер. Хорошо, сэр; на этом, пожалуй, все.

Мистер Пик. Хорошо, сэр; большое спасибо.

Мистер Дженнер. Эта стенограмма будет подготовлена репортерами и отправлена вашему командиру части, и не могли бы вы сразу же получить ее, прочитать и подписать.

Если вы внесете в нее какие-либо исправления, поставьте свои инициалы рядом с исправлением или поверх, над вашими инициалами где-нибудь возле исправления, чтобы мы знали, что это сделали именно вы, и верните его нам как можно скорее.

Вполне возможно, что Секретная служба принесет ее сама, но она будет доставлена вам на следующей неделе.

Хорошо.

АФФИДЕВИТ ЭДВАРДА ДЖОНСОНА ПИКА-МЛАДШЕГО

Следующий аффидевит был оформлен Эдвардом Джоном Пиком-младшим 16 июня 1964 года.

АФФИДЕВИТ

КОМИССИЯ ПРЕЗИДЕНТА ПО УБИЙСТВУ ПРЕЗИДЕНТА ДЖОНФ. КЕННЕДИ

Штат Луизиана, приход Орлеан, сс:

Edward John Pic, Jr., 6 Jay Street, New Orleans, La., being duly sworn says:

1. Я являюсь тем же Эдвардом Джоном Пиком-младшим, у которого 7 апреля 1964 года взял показания под присягой Альберт Е. Дженнер-младший, член юридического аппарата Комиссии президента по убийству президента Кеннеди. Когда Маргерита Клавери Пик и я разъехались после того, как прожили вместе год, мы жили в доме на Генуа-стрит, к югу от Канал-стрит в Новом Орлеане. Это был арендованный дом. Арендная плата составляла 28 или 30 долларов в месяц. За все время до нашего раздельного проживания Маргерита не работала. На протяжении всего этого периода она была домохозяйкой.

2. Я не отказывался и не уклонялся от ее содержания ни во время нашего брака, ни после него. Между нами существовали личностные разногласия и несовместимость характера, проявившиеся еще на раннем этапе нашего брака. Мы просто не могли ужиться, ситуация становилась все хуже и хуже. Маргерита знала о моих возможностях заработка в момент заключения брака. Между нами возникали трудности в отношении денег и управления семейным бюджетом, но это было лишь одним из источников проблем. Мое финансовое положение после вступления в брак не ухудшилось.

3. Беременность Маргериты моим сыном Джоном Эдвардом Пиком не была причиной нашего расставания. Я не был против детей. Просто так совпало, что к тому времени мы дошли до точки, когда больше не могли уживаться друг с другом. Наш разрыв, который был дружественным и был оформлен через адвоката, произошел бы независимо от беременности Маргериты моим сыном Джоном Эдвардом Пиком.

4. Как я показывал в своих показаниях под присягой, Маргерита была милой девушкой. Мне нечего сказать против нее, просто мы не смогли ужиться. Наши характеры не сошлись. Я не хочу сказать, что вина, если таковая имела место, лежала на ком-то из нас. Мы просто не сошлись характерами.

5. Я отчетливо помню, что у меня не было трудностей с ведением домашнего хозяйства и содержанием семьи, хотя между Маргеритой и мной существовали некоторые разногласия относительно манеры, стиля и уровня ведения нашего домашнего хозяйства.

Подписано 16-го дня июня 1964 года.

(S)Edward John Pic, Jr.,

Edward John Pic, Jr.

ПОКАЗАНИЯ КЕРРИ ВЕНДЕЛЛА ТОРНЛИ

Показания Керри Венделла Торнли были заслушаны в 9:40 утра 18 мая 1964 года по адресу: Мэриленд-авеню северо-восток, 200, Вашингтон, округ Колумбия, господами Джоном Эли и Альбертом Е. Дженнером-младшим, помощниками юрисконсульта Президентской комиссии.

Мистер Дженнер. Мистер Торнли, клянетесь ли вы в показаниях, которые собираетесь дать, говорить правду, только правду и ничего, кроме правды?

Мистер Торнли. Клянусь.

Мистер Дженнер. Вы — Керри Венделл Торнли, имя пишется К-е-р-р-и, фамилия Т-о-р-н-л-е-й?

Мистер Торнли. Совершенно верно, сэр.

Мистер Дженнер. Мистер Торнли, где вы сейчас проживаете?

Мистер Торнли. По адресу: Саут-31st-стрит, 4201, Арлингтон, шт. Виргиния.

Мистер Дженнер. Вы в свое время проживали по адресу: Дофин-стрит, 1824, в Новом Орлеане?

Мистер Торнли. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Каково ваше нынешнее занятие?

Мистер Торнли. Я швейцар в здании, где проживаю, — «Ширлингтон Хаус».

Мистер Дженнер. Швейцар.

Мистер Торнли. В здании, где я проживаю.

Мистер Дженнер. Как называется это здание?

Мистер Торнли. «Ширлингтон Хаус». Я также работаю там на коммутаторе три ночи в неделю.

Мистер Дженнер. Понятно. Кстати, мистер Торнли, вы получили, не так ли, письмо от мистера Ранкина, генерального юрисконсульта Комиссии, в котором он приложил——

Мистер Торнли. Подтверждающее эту встречу——

Мистер Дженнер. Копии законодательного акта, совместной резолюции Сената № 137, уполномочивающей создание Комиссии, и приказа президента Джонсона № 11130, учреждающего Комиссию и определяющего ее полномочия, обязанности и ответственность?

Мистер Торнли. Да, сэр.

Мистер Дженнер. А также копию правил и регламента Комиссии по даче показаний под присягой?

Мистер Торнли. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Я полагаю, вы понимаете, что основная обязанность, возложенная на Комиссию, заключается в расследовании фактов и обстоятельств, связанных с убийством президента Кеннеди и имеющих к нему отношение, а также сопутствующих событий.

В ходе этой работы Комиссия и ее сотрудники, и я, Альберт Е. Дженнер-младший, член юридического отдела Комиссии, опрашиваем и заслушиваем показания различных лиц, которые, помимо прочего, вступали в контакт с человеком по имени Ли Харви Освальд. Насколько мы понимаем, вы имели с ним определенные контакты, случайные или нет. Верно ли мы это понимаем?

Мистер Торнли. Да, сэр.

Мистер Дjenner. Не могли бы вы рассказать нам... позвольте сначала спросить вас об этом. Вы родились и выросли в этой стране?

Мистер Торнли. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Вы женаты или холосты?

Мистер Торнли. Холост.

Мистер Дженнер. Холосты, вы сказали?

Мистер Торнли. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Сколько вам лет?

Мистер Торнли. Мне 26.

Мистер Дженнер. Когда у вас день рождения?

Мистер Торнли. 17 апреля, в прошлом месяце.

Мистер Дженнер. 17 апреля в этом прошлом месяце? Я плох в математике, в каком году вы родились?

Мистер Торнли. В 1938 году.

Мистер Дженнер. Когда вы впервые познакомились с ним?

Мистер Торнли. Я... это было примерно во время Пасхи 1959 года, незадолго до нее или вскоре после.

Мистер Дженнер. Дайте подумать. В то время он служил в морской пехоте?

Мистер Торнли. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Я полагаю, вы тоже?

Мистер Торнли. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Как долго вы служили в Корпусе морской пехоты?

Мистер Торнли. К тому времени я служил в Корпусе морской пехоты уже больше полугода. До этого я много лет состоял в резерве. На действительной службе я находился чуть более полугода.

Мистер Дженнер. Тогда вам был 21 год?

Мистер Торнли. Около того; да, сэр.

Мистер Дженнер. Расскажите, чем вы занимались и какова была ваша деятельность до поступления на службу в Корпус морской пехоты.

Мистер Торнли. Ну, в предыдущем году я был студентом Университета Южной Калифорнии, а до этого учился в Калифорнийской средней школе в Уиттьере, шт. Калифорния.

Мистер Дженнер. Я полагаю, вы уроженец Калифорнии?

Мистер Торнли. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Получили ли вы диплом?

Мистер Торнли. Нет. Я... я закончил первый курс, а затем отправился на действительную службу, чтобы отбыть свой двухлетний долг в резерве Корпуса морской пехоты.

Мистер Дженнер. Вы не вернулись в колледж после демобилизации из Корпуса морской пехоты?

Мистер Торнли. Нет, сэр.

Мистер Дженнер. Было ли ваше увольнение со службы безупречным?

Мистер Торнли. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Где вы базировались, когда впервые встретили Ли Харви Освальда?

Мистер Торнли. На вспомогательном объекте базы морской пехоты Эль-Торо, именуемом LTA, в Санта-Ана, шт. Калифорния, или совсем рядом с Санта-Аной.

Мистер Дженнер. Какое у вас тогда было звание?

Мистер Торнли. В то время я был исполняющим обязанности капрала.

Мистер Дженнер. Каковы были ваши обязанности в то время?

Мистер Торнли. Я был оператором авиационной электроники. Я работал в центре управления полетами авиации, наблюдая за экранами радиолокаторов и отслеживая прибывающие и вылетающие рейсы.

Мистер Дженнер. Каковы были обязанности и служебная деятельность Ли Харви Освальда в тот период?

Мистер Торнли. В то время его обязанности и деятельность сводились главным образом к уборке. Он... ранее он лишился допуска, и, насколько я помню, в его обязанности входило варить кофе, стричь газон, мыть палубы и тому подобные вещи.

Мистер Дженнер. Каковы были обстоятельства, как вы их узнали или знали в то время, того, как или почему он лишился допуска, как вы выразились.

Мистер Торнли. Ну, я спросил кого-то, и мне сказали — я не помню, кто мне сказал, это были общие слухи, общие сплетни в то время, — что он вылил пиво на голову штабного унтер-офицера в клубе для рядового состава в Японии и за это был отправлен на гауптвахту, а после отправки на гауптвахту он автоматически лишался допуска к работе в центре электронного управления.

Мистер Дженнер. Я собирался спросить вас, что означает потеря допуска. Вы упомянули... не могли бы вы рассказать об этом более конкретно.

Мистер Торнли. Ну, в практическом смысле это означало, что ему запрещалось входить в определенные зоны, где хранилось оборудование — в данном случае оборудование, — о котором мы не хотели бы, чтобы посторонние лица имели информацию. И временами допуск к информации, я полагаю, также приходил к человеку, имеющему допуск, в процессе его работы, и предполагалось, что он будет держать ее при себе.

Мистер Дженнер. Я полагаю, у вас был допуск?

Мистер Торнли. Да, сэр; у меня, кажется, в то время был допуск категории «конфиденциально».

Мистер Дженнер. Допуск категории «конфиденциально». Я как раз собирался спросить вас, какой уровень допуска имелся в виду.

Мистер Торнли. Я полагаю, это был просто уровень «конфиденциально», чтобы работать там, в Эль-Торо, с тем конкретным оборудованием.

Мистер Дженнер. Это тот самый допуск, о котором вы говорите, когда упоминаете, что Освальд его лишился?

Мистер Торнли. У Освальда, я полагаю, был более высокий допуск. Это тоже основано исключительно на слухах. Я считаю, что одно время он работал в секретных архивах, это архив S & C, где-то либо в LTA, либо в Эль-Торо.

Мистер Дженнер. Вы когда-нибудь работали в секретных архивах?

Мистер Торнли. Нет, сэр.

Мистер Дженнер. И это был уровень допуска——

Мистер Торнли. Вероятно, для этого потребовался бы допуск уровня «секретно».

Мистер Дженнер. Он был по крайней мере выше, чем тот допуск, о котором вы упомянули в первую очередь?

Мистер Торнли. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Допуск, который вы имели в виду и о котором упомянули в первую очередь, — это был допуск к работе с радиолокационными средствами обнаружения?

Мистер Торнли. Верно.

Мистер Дженнер. И о том, что он лишился допуска, вам стало известно из слухов или сплетен. Насколько я понимаю, эти события произошли вне базы в один из дней?

Мистер Торнли. Нет; насколько я понимаю, это произошло на базе. Это было в клубе для рядового состава или в клубе штаб-сержантов, в чем-то в этом роде.

Мистер Дженнер. У него возникли проблемы со штаб-сержантом, и он вылил пиво на штаб-сержанта, после чего произошла какая-то драка?

Мистер Торнли. Да, сэр.

Мистер Дженнер. В результате этого он был отдан под трибунал и лишен допуска?

Мистер Торнли. Совершенно верно.

Мистер Дженнер. Был ли этот его допуск восстановлен?

Мистер Торнли. Я очень сомневаюсь в этом, потому что спустя 3 месяца после того, как я покинул подразделение... я знаю, что его не восстановили, пока я служил в подразделении.

Мистер Дженнер. Когда вы покинули подразделение?

Мистер Торнли. Я уехал в июне и отправился за границу.

Мистер Дженнер. До этого времени его допуск так и не был восстановлен?

Мистер Торнли. Однозначно нет. А вскоре после этого он уволился со службы.

Мистер Дженнер. То есть, насколько вам известно лично, Освальд никогда не работал на радиолокационном оборудовании во время своего пребывания в Эль-Торо, я правильно понял?

Мистер Торнли. Да; в Эль-Торо, LTA. Насколько мне известно лично, не работал.

Мистер Дженнер. Не могли бы вы рассказать об обстоятельствах, при которых вы познакомились... позвольте мне сначала спросить так. Какова была степень вашего знакомства с Ли Харви Освальдом, и сейчас я имею в виду лишь то, были ли вы друзьями или просто находились вместе на базе? Опишите сначала уровень вашей дружбы или знакомства.

Мистер Торнли. Я бы сказал, что мы были близкими знакомыми в том смысле, что друзьями нас назвать было нельзя — мы не ходили вместе в увольнительные и не искали общества друг друга, однако когда нас сводило вместе какое-то задание или что-то в этом роде, перенос оборудования или что-то подобное, мы разговаривали, а когда мы находились на базе и случалось так, что мы находились в одном районе и не были заняты работой, мы иногда садились и обсуждали разные вещи. Вот так я могу это охарактеризовать.

Мистер Дженнер. То есть существовала определенная близость в том смысле, что вы дружелюбно выполняли свои воинские обязанности вместе, всякий раз, когда вас сводило в этом отношении. Вы испытывали друг к другу дружеские чувства. Вы никогда не выходили с ним в город в увольнительную за пределы базы?

Мистер Торнли. Нет, сэр.

Мистер Дженнер. Бывали ли случаи, когда вы находились в увольнении на базе, я полагаю, и вы с ним общались?

Мистер Торнли. Да.

Мистер Дженнер. Скажите, вы жили в одних и тех же помещениях?

Мистер Торнли. Ну, не совсем так. Мы жили там в хищинах-«куонсетах», и он жил в другой хищине, не в той, что я. Однако мы жили в одном районе.

Мистер Дженнер. Это знакомство завязалось весной 1959 года, верно?

Мистер Торнли. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Не могли бы вы назвать время чуть более точно, чем просто «весна»?

Мистер Торнли. Я действительно не могу, сэр. Я ломаю над этим голову с ноября и никак не могу определить точное время. Я помню, что в том году брал отгул примерно во время Пасхи и ездил в поездку с друзьями-гражданскими, у которых были каникулы по случаю Пасхи, и я знаю, что в то время я состоял в том же подразделении, что и Освальд, и я знаю, что познакомился с ним либо незадолго до этой поездки, либо вскоре после нее. Я могу вспомнить это по книгам, которые я тогда читал, и подобным вещам.

Мистер Дженнер. Связываете ли вы книги, которые вы тогда читали, с тем, что мог читать Освальд?

Мистер Торнли. Да. Освальд не читал, но посоветовал мне прочитать роман Джорджа Оруэлла «1984», который я тогда прочитал.

Мистер Дженнер. Был ли он на базе, когда вы туда прибыли?

Мистер Торнли. Ну, я находился на базе в другом подразделении до того, как перевелся в MACS-9, мое подразделение.

Мистер Дженнер. Эскадрилья управления воздушным движением Корпуса морской пехоты.

Мистер Торнли. Я был в MACS-4, которая располагалась прямо по соседству с MACS-9 или находилась тогда на базе.

Мистер Дженнер. Знали ли вы о его присутствии, когда находились в другой эскадрилье MACS?

Мистер Торнли. Нет; только после того, как я перешел в его подразделение. И лишь спустя некоторое время после моего перехода в это подразделение я узнал о его присутствии.

Мистер Дженнер. Были ли вы... я беру свои слова обратно. Находился ли Освальд, насколько вам известно, на базе до того, как вы перешли в его подразделение?

Мистер Торнли. Я полагаю, да, но точно не знаю. Я знаю, что он недавно вернулся из Японии, как и большинство людей в 9-й эскадрилье управления морской авиации, когда я в нее попал. Как долго он отсутствовал, я не знаю. В то время я точно этого не знал. И размышляя о тех знаниях о нем, которые я приобрел с тех пор, я все равно не могу сказать.

Мистер Дженнер. Ну, в любом случае вы впервые познакомились с ним или узнали о его присутствии примерно во время Пасхи 1959 года?

Мистер Торнли. Да, сэр.

Мистер Дженнер. И когда вы были переведены с этой базы?

Мистер Торнли. В июне.

Мистер Дженнер. В июне. Таким образом, скорее всего, вы знали его в апреле, мае и июне до вашего перевода?

Мистер Торнли. Верно.

Мистер Дженнер. Когда именно в июне вы были переведены?

Мистер Торнли. Опять же, точная дата есть в моем послужном списке, но если навскидку——

Мистер Дженнер. Назовите ее так, как вы ее помните: в начале, в конце, в середине?

Мистер Торнли. Погодите-ка, это было ближе к концу. На самом деле я могу назвать почти точную дату. Это было примерно 25 июня, потому что мы прибыли в Японию 4 июля, а переход туда занял 11 дней. Нам потребовалось некоторое время на посадку и высадку.

Мистер Дженнер. Хорошо. Судя по замечанию, сделанному вами при размышлении над этим вопросом, я делаю вывод, что вы... в довольно значительной степени посвящали себя чтению?

Мистер Торнли. Да, сэр.

Мистер Дженнер. И в каких областях?

Мистер Торнли. Абсолютно всеяден. Я читал все, что попадалось под руку. В то время я читал, ну, по совету Освальда я прочитал «1984». По чьему-то еще совету я читал книгу под названием «Гуманизм» Корлисса Ламонта, как я помню, и я читал тогда либо «Братьев Карамазовых», либо «Идиота» Достоевского, я забыл что именно.

Мистер Дженнер. Но было ли ваше чтение хоть сколько-нибудь организованным или целенаправленным?

Мистер Торнли. Нисколько; нет, сэр. Никогда не было.

Мистер Дженнер. Понятно. Вы ведь не занимались никаким систематическим чтением в то время?

Мистер Торнли. Нет.

Мистер Дженнер. Но были ли сферы, которые в целом привлекали ваше внимание?

Мистер Торнли. Определенно; да.

Мистер Дженнер. Каковы были эти сферы?

Мистер Торнли. Философия, политика, религия.

Мистер Дженнер. Заметили ли вы у Освальда схожие интересы?

Мистер Торнли. Да; я бы так сказал.

Мистер Дженнер. В его чтении?

Мистер Торнли. Да; я бы сказал, особенно в политике и философии.

Мистер Дженнер. Именно эти общие интересы привели к вашему знакомству с ним или какое-то другое обстоятельство?

Мистер Торнли. Да, сэр; именно эти интересы. Мое первое воспоминание о нем связано с тем, как однажды днем он сидел на перевернутом ведре перед хищиной вместе с другими морскими пехотами. Они обсуждали религию. Я присоединился к дискуссии. В подразделении уже было известно, что я атеист. Кто-то сразу же указал мне на то, что Освальд тоже атеист.

Мистер Дженнер. Они указали вам на это в его присутствии?

Мистер Торнли. Да.

Мистер Дженнер. Какова была его реакция на это?

Мистер Торнли. Он сказал: «Что вы думаете о коммунизме?», и я ответил——

Мистер Дженнер. Он ничего не сказал по поводу того, что его назвали атеистом?

Мистер Торнли. Нет; его это ничуть не задело. В общем, это было сделано в дружелюбной манере, и он просто сказал мне — первое, что он мне сказал, с его фирменной ухмылкой; он посмотрел на меня и произнес: «Что вы думаете о коммунизме?» И я ответил, что невысокого мнения о коммунизме в положительном смысле, на что он сказал: «Ну, а я считаю лучшей религией коммунизм». И у меня тогда сложилось впечатление, что он сказал это ради эпатажа. Мне показалось, что он играл на публику.

Мистер Дженнер. Ребят, которые сидели вокруг?

Мистер Торнли. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Занимавшихся пересудами?

Мистер Торнли. Верно. Он ухмылялся, когда говорил это, и произнес это очень мягко. Он вовсе не производил впечатления фанатика со стеклянными глазами.

Мистер Дженнер. Доводилось ли вам обсуждать эту же тему впоследствии?

Мистер Торнли. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Время от времени?

Мистер Торнли. Время от времени.

Мистер Дженнер. Было ли это достаточно часто?

Мистер Торнли. Я бы сказал, около полудюжины раз за тот период времени.

Мистер Дженнер. Были ли среди этих последующих разговоров те, которые носили частный характер, в том смысле, что вы не собирались толпой с другими?

Мистер Торнли. Ну, я не помню, чтобы у нас когда-либо были серьезные беседы тет-а-тет. Пару раз мы работали вместе. Вокруг могли находиться другие люди — во всяком случае, не постоянно, а приходящие и уходящие, и, насколько я помню, пару раз нас сводило вместе. Работая вместе, мы не вели серьезных разговоров; мы шутили.

Мистер Дженнер. Приходилось ли вам в тех дополнительных полудюжине случаев обсуждения с ним прийти к точке зрения, которую вы только что высказали, а именно, что его первоначальное поднятие этого вопроса было скорее способом спровоцировать или шокировать окружающих, чем каким-либо выражением с его стороны искренней веры в то, что коммунизм сам по себе является религией?

Мистер Торнли. Через некоторое время в разговорах с ним мне стало очевидно, что он определенно считал коммунизм лучшим... что марксистская мораль является самой рациональной моралью для следования, известной ему. И что коммунизм — это лучшая система в мире.

Я по-прежнему определенно не стал бы предсказывать, например, его побег в Советский Союз, поскольку он опять-таки казался праздным в своем восхищении коммунизмом. Он не производил впечатление активиста.

Мистер Дженнер. Не могли ли вы пояснить, что вы имеете в виду под словом «праздным» в его восхищении коммунистической системой?

Мистер Торнли. Ну, это казалось умозрительным. Это выглядело исключительно как бесстрастная оценка — я знал в то время, что он учит русский язык. Я знал, что он выписывает «Правду» или какую-то русскую газету из Москвы. Все это я воспринимал как признак его интереса к предмету, а не как знак какой-либо активной приверженности коммунистическим целям.

Мистер Дженнер. Вы чувствовали, что там не было преданности. Что это было в некотором роде интеллектуальным интересом, любопытством. Но я не хочу вкладывать слова вам в уста, поэтому расскажите сами.

Мистер Торнли. Я бы не стал формулировать это столь слабо. Хотя я не чувствовал там никакой фанатичной преданности, я бы не назвал это и совершенно праздным любопытством. Я бы назвал это определенным интересом.

Мистер Дженнер. Определенным интересом.

Мистер Торнли. Но не фанатичной преданностью.

Мистер Дженнер. Вы сказали, что знали в то время, что он изучает русский язык. Как вам стало об этом известно?

Мистер Торнли. Вероятно, опять же из слухов. Я помню, как однажды услышал замечание одного парня из подразделения о том, что в подразделении есть какой-то другой парень, который выписывает русскую газету и является коммунистом, и когда я спросил: «Ну, а кто это?», он ответил: «Освальд», а я сказал: «А, понятно». Вероятно, именно тогда я об этом узнал.

Мистер Дженнер. Как вы узнали, что он был подписчиком «Правды» и других упомянутых вами русских изданий?

Мистер Торнли. Ну, я думаю... это была либо «Правда», либо какое-то другое русское издание.

Мистер Дженнер. Понятно.

Мистер Торнли. Об этом мне стало известно из истории, которую, как я полагаю, мне рассказал Буд Симко, мой приятель по тому же подразделению, служивший там в то же время, — о том, что однажды лейтенант (забыл, какой именно лейтенант; я помню, что тогда знал, о ком идет речь) обнаружил, случайно оказавшись в почтовом отделении или где-то еще, газету с адресом Освальда.

Мистер Дженнер. То есть офицер случайно зашел в почтовое отделение?

Мистер Торнли. Да; и что она была написана... он заметил, что эта газета написана на русском языке, и в тот момент очень сильно возбудился, попытался привлечь к этому внимание начальника секции Освальда, командира части, и, конечно же, эти люди ничего не могли с этим поделать, и когда мне рассказывали эту историю, я помню, что нашел довольно забавным то, что этот молодой лейтенант — младший или первый — так сильно взволновался из-за того, что Освальд выписывает русскую газету.

Мистер Дженнер. Звали ли этого лейтенанта Дельпрадо?

Мистер Торнли. Держу пари, что так. Это очень знакомо. Кажется, да.

Мистер Дженнер. Вы когда-нибудь выписывали русскоязычные газеты или другие издания?

Мистер Торнли. Другие русские издания?

Мистер Дженнер. Да, сэр.

Мистер Торнли. Нет, сэр.

Мистер Дженнер. Вы когда-нибудь выписывали какое-либо издание, напечатанное на русском языке?

Мистер Торнли. Нет, сэр.

Мистер Дженнер. Вы когда-нибудь были подписчиком какой-либо литературы в виде новостных изданий или иной, издаваемой какой-либо организацией, считающейся коммунистической, левой или в том же духе? Не хочу задавать слишком широкий вопрос.

Мистер Торнли. Только информационный бюллетень И. Ф. Стоуна, и это конечно же——

Мистер Дженнер. Чей?

Мистер Торнли. Информационный бюллетень И. Ф. Стоуна, и я бы не сказал——

Мистер Дженнер. Расскажите мне об этом.

Мистер Торнли. Он вашерский репортер, придерживающийся довольно крайних левых взглядов, но, безусловно, в пределах того, что принято в этой стране в качестве невзрывного... то есть не подрывного.

Мистер Дженнер. Охарактеризуйте себя в этом отношении. Кто вы, центрист?

Мистер Торнли. Я бы сказал, что я крайне правый. Я называю себя либертарианцем, что означает, что я верю в полный суверенитет индивида или по крайней мере в такую личную свободу, какая возможна при любой данной системе.

Мистер Дженнер. Не обязательно быть крайне правым, чтобы верить в суверенитет индивида.

Мистер Торнли. Ну, в сегодняшней стране все к этому идет. По крайней мере, большинство людей, которые слушают мои речи, называют меня правым. Я бы и сам так не сказал. Я думаю, что политический спектр был хорош для Франции во времена революции. Я не думаю, что он применим к Соединенным Штатам Америки сегодня в каком бы то ни было отношении. Я не считаю, что человека можно назвать крайне левым, правым или центристом и классифицировать его столь просто.

Мистер Дженнер. У вас есть братья и сестры?

Мистер Торнли. У меня два брата.

Мистер Дженнер. Чем они занимаются?

Мистер Торнли. Они учатся, один из них учится в младшем колледже, кажется, а другой — в средней школе. Они живут в Уиттьере, шт. Калифорния.

Мистер Дженнер. Ваши родители живы?

Мистер Торнли. Да, сэр.

Мистер Дженнер. Кем работает ваш отец?

Мистер Торнли. Он фотогравер.

Мистер Дженнер. Давайте вернемся к Освальду. Опишите мне этого человека. Сначала опишите его внешность.

Мистер Торнли. С точки зрения внешности, я бы сказал, что он был чуть ниже среднего роста. Глаза, насколько я помню, серые или голубые. На лице почти всегда или почти всегда было выражение сварливости. Выражение с поджатыми губами, гримаса недовольства или ухмылка в зависимости от обстоятельств. Телосложение имел среднее, а волосы были каштановые и склонные к облысению — как у меня, склонные немного лысеть с каждой стороны.

Мистер Дженнер. Выше висков. Сколько он, по вашему мнению, весил?

Мистер Торнли. Я бы сказал, что он весил около 140 фунтов, может быть, 130.

Мистер Дженнер. Какого роста он был?

Мистер Торнли. Я бы сказал, что он был ростом около пяти футов пяти дюймов, может быть. Я не знаю.

Мистер Дженнер. Какого роста вы?

Мистер Торнли. Мой рост — пять футов десять дюймов.

Мистер Дженнер. Он был ниже вас?

Мистер Торнли. Да.

Мистер Дженнер. Каковы были его привычки в отношении внешнего вида — был ли он аккуратным, чистым?

Мистер Торнли. Чрезвычайно неряшливым.

Мистер Дженнер. Чрезвычайно неряшливым?

Мистер Торнли. Да. Думаю, в гражданской жизни это, пожалуй, было не так.

Мистер Дженнер. Вы этого не знаете наверняка?

Мистер Торнли. Нет; но у меня есть основания полагать, что в гражданской жизни это было не так, поскольку это вписывалось в общую структуру его личности: делать все то, чего от него не хотели, — склонность к неповиновению в его характере.

Мистер Дженнер. Вы думаете, это было намеренно?

Мистер Торнли. Я думаю, это было близко к намеренному; да. С его стороны это было проявлением бунта.

Мистер Дженнер. Вы когда-нибудь обсуждали с ним этот вопрос, касающийся одежды?

Мистер Торнли. Нет.

Мистер Дженнер. Отношение бунтаря?

Мистер Торнли. Нет; потому что такое отношение бунтаря было довольно обычным делом на службе.

Мистер Дженнер. Как со стороны других военнослужащих, так и со стороны Освальда?

Мистер Торнли. И со стороны Освальда тоже. Освальд довел это до крайности — это был самый яркий пример из всех, что я могу вспомнить применительно к службе на территории США. Однако за рубежом, в том подразделении, где он служил ранее, как я выяснил позже, это было весьма распространено.

Мистер Дженнер. Насколько позже?

Мистер Торнли. Три месяца — вернее, сразу же, как только я уехал, как только я оказался за рубежом. Я вошел там в казарму в Четвертое июля и увидел разбросанные повсюду пивные бутылки, а какой-то тип сидел в дальнем конце казармы и резал себе руку разбитой пивной бутылкой — по какой причине, я не помню. В мусорном контейнере эскадрильи MACS-9 нашли пивные банки, и по этому поводу проводилось тщательное расследование; так что это показатель разницы между службой в США и за рубежом. Освальд был типичным, очень типичным представителем подразделения, которое он только что покинул за рубежом.

Мистер Дженнер. То есть у вас сложилось впечатление, как я понимаю, что в тот конкретный период, когда вы только с ним познакомились, он все еще во многом руководствовался личным опытом, вынесенным из того, что он пережил за рубежом?

Мистер Торнли. Да.

Мистер Дженнер. И он продолжал следовать привычкам, приобретенным за рубежом?

Мистер Торнли. Да.

Мистер Дженнер. Как по-вашему, выходило ли это за рамки обычной неопрятности или небрежности?

Мистер Торнли. Да, это выходило за рамки, потому что он производил впечатление человека, который специально искал неприятностей, старался вывести из себя какого-нибудь офицера или штаб-сержанта. Он отпускал ехидные замечания. У него было в целом враждебное отношение к Корпусу. Он имел привычку надтягивать фуражку на самые глаза, чтобы ничего вокруг не замечать, и разгуливал в стиле Битла Бэйли.

Мистер Дженнер. Кто такой Битл Бэйли?

Мистер Торнли. Битл Бэйли — это персонаж комикса, который ходит с фуражкой на глазах точь-в-точь как Освальд.

Мистер Дженнер. Вы должны иметь в виду, мистер Торнли, что я человек пожилой, и есть вещи, которые я не сразу схватываю или понимаю.

Мистер Торнли. В этом нет ничего нового. Это комикс, который существует уже довольно много лет.

Мистер Дженнер. Продолжайте и расскажите нам о его личности.

Мистер Торнли. Хорошо.

Мистер Дженнер. Включая любые физические особенности или привычки.

Мистер Торнли. Думаю, я уже назвал все физические особенности. Его ботинки никогда не были начищены. Как я уже упоминал, он ходил с козырьком фуражки, опущенным на глаза, и создавалось впечатление, что он делает это специально, чтобы ничего вокруг не видеть.

Мистер Дженнер. И он делал это для того, чтобы ему не поручали дополнительную работу или...

Мистер Торнли. Нет; он делал это просто — я думаю, это была его попытка отгородиться от армейской действительности, чтобы не смотреть на нее и не думать о ней. На самом деле, мне кажется, он как-то обмолвился об этом; о том, что он наддвигал козырек фуражки на глаза, чтобы видеть как можно меньше, потому что ему не нравилось то, на что ему приходилось смотреть.

Насколько я помню, у него было чувство юмора, хотя я могу вспомнить лишь пару примеров. За последние несколько месяцев мне пришло на ум всего пару примеров, но у меня сохранилось стойкое общее впечатление, что их было больше, просто я их не помню.

Мистер Дженнер. Что ж, напрягите память как можете и продолжайте рассказывать своими словами, а я постараюсь не слишком часто вас прерывать.

Мистер Торнли. Хорошо. Один пример, который я помню — разумеется, в нашем подразделении было хорошо известно или всеобще считалось, что Освальд разделяет коммунистические симпатии...

Мистер Дженнер. Вы не разделяли эту точку зрения?

Мистер Торнли. Не в такой степени, как некоторые. И хотя это было общепринятым мнением, я упоминаю об этом как о своего рода контексте, объясняющем значение замечания Освальда: когда мастер-сержант Спар, начальник нашего подразделения, в один прекрасный день запрыгнул на крыло автомобиля и сказал: «Так, все собирайтесь вокруг», Освальд с очень сильным русским акцентом и в крайне восторженном тоне произнес: «Аа, лекция о колхозе».

Тогда это вызвало всеобщий смех, и он заставил меня прочитать «1984», как я уже упоминал ранее, и это была одна из его любимых книг...

Мистер Дженнер. Расскажите мне, что это за книга «1984».

Мистер Торнли. Это книга о... она описывает будущее, действие предположительно происходит в 1984 году в Англии в условиях тоталитарного полицейского государства. Я бы сказал, что это роман-антиутопия Джорджа Оруэлла, критика английского социализма и того, к чему он может привести, основанная на опыте Оруэлла, связанном с коммунизмом и нацизмом, на его наблюдениях за обществом, в котором мифический лидер по имени Большой Брат доминирует в жизни каждого человека. Где телевизионные камеры следят за каждым индивидуумом в любой момент времени, фиксируя каждое его движение, где секс практически вне закона, где мир находится в состоянии перманентной войны — три крупных полицейских государства постоянно воюют друг с другом, а полиция мыслей держит всех граждан в повиновении. Освальд часто сравнивал Корпус морской пехоты с той системой правления, которая описана в «1984».

Я помню, как однажды мы загружали оборудование...

Мистер Дженнер. В качестве протеста против Корпуса морской пехоты?

Мистер Торнли. Да; в шутливой, сатирической форме. Однажды мы разгружали имущество, снимая с грузовика радиолокационный экран, и он соскользнул, а он сказал: «Осторожнее с имуществом Большого Брата».

Все было в таком духе. Он часто так делал.

Я помню, как однажды он... я шел, засунув руки в карманы, чего на службе делать не положено — если вы, конечно, служите в пехотном подразделении, вы на это не осмелитесь. В нашем подразделении царила некоторая расхлябанность, поэтому нам иногда сходило это с рук, и вот я шел с руками в карманах, как вдруг услышал голос: «Эй, Смит, Уинстон» — и дальше последовало перечисление серийного номера — «вытащи руки из карманов». Это была точная цитата из книги «1984».

Это единственные примеры проявления данной стороны характера Освальда, которые я помню.

Мистер Дженнер. То, что вы только что сказали, натолкнуло меня на следующий вопрос. У него была хорошая память?

Мистер Торнли. Думаю, у него определенно была хорошая память; да. Если он хотел что-то запомнить, он мог это сделать. Мне также кажется, что он обладал способностью отсекать в своем сознании неприятные мысли.

Мистер Дженнер. А как насчет его способности усваивать прочитанное и его критического мышления?

Мистер Торнли. Я определенно считаю, что он понимал гораздо больше, чем многим в прессе казалось. Я не думаю, что он был человеком, который цеплялся за свои убеждения просто от непонимания. По-моему, он вовсе не пытался замахнуться на что-то превышающее его возможности. Я считаю, что он понимал, о чем говорит.

Иногда, как мне кажется, в его знаниях были пробелы. Полагаю, было много вещей, которых он не знал, и это проистекало из его бессистемного образования.