«Комиссия Уоррена. Слушания, том 5»

Господин Ранкин. И были ли ваши отчеты перед Федеральным бюро расследований в отношении этого инцидента точными, правдивыми и правильными?

Миссис Освальд. Они были правильными настолько, насколько я могла помнить. Единственная деталь, насколько мне изменяет память — единственная деталь, которая может быть перепутана, связана с ванной.

Господин Ранкин. Говорил ли ваш муж что-нибудь до этого или говорил ли он что-нибудь в тот момент в отношении господина Никсона, проявляя какую-либо враждебность, дружелюбие или что-то еще?

Миссис Освальд. Проявляя какую-либо враждебность или дружелюбие по отношению к господину Никсону?

Господин Ранкин. Да; по отношению к Никсону.

Миссис Освальд. Я не помню, чтобы он что-то говорил — я не помню, но он мне ничего не говорил. Я не помню, чтобы он говорил что-то в этом роде. Я помню только, что на следующий день он сказал мне, что Никсон не приезжал. Прошу прощения.

Господин Ранкин. Да.

Миссис Освальд. В ФБР предполагали, что я, возможно, перепутала Джонсона и Никсона, но нет никаких сомнений в том, что в этом инциденте речь шла именно о господине Никсоне. Я отчетливо помню имя Никсон, потому что я читала в материалах о президентских выборах, что был выбор между президентом Кеннеди и господином Никсоном.

Представитель Форд. Откуда ваш муж взял пистолет тем утром; вы помните?

Миссис Освальд. Что, откуда?

Представитель Форд. Откуда.

Миссис Освальд. У моего мужа была маленькая комната, где он хранил все подобные вещи. Она немного больше чулана.

Представитель Форд. Вы видели, как он зашел туда и взял пистолет?

Миссис Освальд. Я не видела, как он заходил в комнату. Я видела только, как он стоял перед открытой дверью и клал пистолет в карман.

Представитель Форд. Вы помните, в какой карман он положил пистолет?

Миссис Освальд. Это было не в карман. Он засунул его за ремень.

(Обсуждение не подлежит внесению в протокол.)

Господин Даллес. Обсуждали ли вы и ваш муж господина Никсона ранее, в какое-либо прежнее время?

Миссис Освальд. Нет. Нет.

Господин Ранкин. Что еще произошло в связи с этим инцидентом помимо того, что вы нам рассказали?

Миссис Освальд. Он снял костюм и пробыл дома весь день, читая книгу. Он отдал мне пистолет, и я спрятала его под матрас.

Господин Ранкин. Сказали ли вы ему по этому вопросу в тот момент что-нибудь еще, помимо того, что вы нам уже рассказали?

Миссис Освальд. В тот день я закрыла входную дверь в здание, и когда мы ссорились по поводу... когда мы боролись из-за вопроса о том, стоит ли ему уходить, я сказала ему очень многое.

Господин Ранкин. Что же вы тогда ему сказали?

Миссис Освальд. Я не помню.

Господин Ранкин. Расскажите хотя бы в общих чертах.

Миссис Освальд. Я действительно сейчас не помню. Я помню только, что говорила ему, что сожалею о всех этих его проделках, особенно после истории с генералом Уокером, и что он дал мне обещание, я говорила ему, что он дал мне...

Господин Ранкин. Сказал ли он что-нибудь в ответ на это?

Миссис Освальд. Я не помню.

Господин Даллес. Насколько я помню, в ваших предыдущих показаниях было какое-то указание на то, что вы говорили, что если он снова совершит поступки в стиле Уокера, вы уведомите власти. Поднимался ли этот разговор в то время с вашим мужем?

Миссис Освальд. Да; я говорила это. Но он тогда не пошел, и в конце концов он был моим мужем.

Господин Даллес. Вы... вы имеете в виду, что вы сказали это снова во время инцидента с Никсоном?

Миссис Освальд. Да; я говорила ему это, но вы должны понимать, что я плохо говорю по-английски, и по этой причине я носила с собой клочок бумаги, и у меня он был, понимаете, о каком клочке бумаги я говорю. В то время я не знала, как идти в полицейский участок: я не знала, где он находится.

Господин Маккензи. Это был паспорт?

Миссис Освальд. Нет. После инцидента с Уокером...

Господин Ранкин. Была ли эта бумага запиской об инциденте с Уокером, которую вы описали в своих показаниях?

Миссис Освальд. Да.

Представитель Форд. Когда вы спрятали пистолет под матрас, что произошло с пистолетом дальше?

Миссис Освальд. Тем вечером он попросил его обратно и сказал, что ничего не случится, и сказал, что ничего не сделает, и забрал пистолет назад. И положил его в свою комнату.

Господин Даллес. Вы держали при себе то, что вы называете запиской Уокера, все время или она лежала в определенном месте, куда вы могли пойти, взять ее и показать ему?

Миссис Освальд. Она была у меня все время. Сначала я хранила ее в определенном месте, а затем положила между страницами книги.

Сенатор Купер. Господин Ранкин, не могли бы вы попросить свидетеля еще раз заявить, в чем заключалось обещание Ли Освальда ей, которое он дал во время инцидента с Уокером?

Господин Ранкин. Не могли бы вы рассказать об обещании, которое ваш муж дал вам сразу после того, как вы обнаружили инцидент с Уокером?

Миссис Освальд. Это было не письменное обещание.

Господин Ранкин. Нет.

Миссис Освальд. Но на словах это сводилось к тому, что я сказала ему, будто ему очень повезло, что он не убил... очень хорошо, что он не убил генерала Уокера. Я сказала, что это судьба... судьбой было предопределено, чтобы генерала Уокера не убили, и поэтому ему не следует больше пытаться совершать подобные поступки.

Господин Ранкин. Что он ответил на это?

Миссис Освальд. Он сказал, что, возможно, я права. Я сама не верила тому, что говорила, потому что не верила в предопределенность судьбы. Я просто пыталась найти какой-то способ отговорить мужа от повторения подобных поступков. Вы понимаете, что я имею в виду?

Господин Ранкин. Да. Сказал ли он, что станет или не станет делать это снова, вот что я хочу знать.

Миссис Освальд. В тот момент я определенно убедила его в том, что я права, и тогда он сказал, что больше не будет совершать ничего подобного.

Господин Ранкин. Теперь скажите, когда вы говорили с ним об инциденте с Никсоном и уговаривали его не уходить и не предпринимать никаких действий против господина Никсона, упоминали ли вы о своей беременности, пытаясь убедить его?

Миссис Освальд. Да.

Господин Ранкин. Что вы сказали по этому поводу?

Миссис Освальд. Да; я сказала ему, что беременна.

Господин Ранкин. Наблюдали ли вы за его действиями в момент этого инцидента с Никсоном, как он себя вел?

Миссис Освальд. Как он отреагировал на это?

Господин Ранкин. Как он отреагировал на то, что вы ему препятствовали.

Миссис Освальд. Сначала он был крайне разгневан и сказал: «Ты вечно встаешь у меня на пути». Но потом довольно быстро уступил, что было для него довольно необычно. В то время я не придала этому значения, но теперь я думаю, что это была всего лишь какая-то неприятная шутка, которую он со мной играл. Иногда Ли был... у него была садистская... у моего мужа была склонность к садизму, и он получал удовольствие от причинения вреда людям и причинения вреда мне, не физически, а эмоционально и морально.

Господин Ранкин. Рассказали ли вы нам по существу все, что произошло в связи с этим инцидентом с Никсоном?

Миссис Освальд. Это все, что я могу вспомнить.

Представитель Форд. Можете ли вы сказать нам, почему вы не упомянули об этом инциденте Комиссии, когда выступали перед ней ранее?

Миссис Освальд. Тогда было ужасно много вопросов, и я очень устала, и чувствовала, что рассказала все, и я не помню, я не могу понять, почему я не упомянула об этом. Для меня было бы лучше упомянуть об этом в первый раз, чем заставлять вас всех выполнять с этим больше работы.

Господин Даллес. Угрожали ли вы во время этого инцидента обратиться к властям на случай, если ваш муж не откажется от своего намерения?

Миссис Освальд. Да; я сказала это.

Сенатор Купер. Мне, возможно, нужно идти... могу ли я задать несколько вопросов? Миссис Освальд, не могли бы вы повторить, что ваш муж сказал тем утром, когда он оделся и взял пистолет?

Миссис Освальд. Я спросила его, куда он идет и почему он одевается. Он ответил: «Сегодня приезжает Никсон, и я хочу пойти взглянуть на него».

Я ответила: «Я знаю, как ты смотришь», и имела в виду то обстоятельство, что он берет с собой пистолет.

Сенатор Купер. Сказал ли он что-нибудь о том, что он намерен сделать с пистолетом?

Миссис Освальд. Нет.

Сенатор Купер. Спрашивали ли вы его, не собирается ли он применить пистолет против господина Никсона?

Миссис Освальд. Я сказала ему: «Ты уже пообещал мне больше не баловаться с этой штукой». Не то чтобы баловаться, но вы понимаете — я имела в виду, конечно, не просто баловство, а применение пистолета. Тогда он ответил: «Я пойду и выясню, представится ли подходящая возможность, и если представится, я применю пистолет». Я только что вспомнила об этом, возможно, я не сказала об этом в ходе моих первых показаний, и теперь это просто пришло мне на ум, что он сказал именно так.

Сенатор Купер. Говорил ли ваш муж, почему он хотел применить пистолет против господина Никсона?

Миссис Освальд. Нет.

Сенатор Купер. Говорил ли он, где именно он намеревался встретиться с господином Никсоном?

Миссис Освальд. Он не говорил. Он сказал лишь, что в Далласе, раз уж Никсон едет в Даллас.

Сенатор Купер. Когда он говорил с вами о встрече с господином Никсоном и применении пистолета, каков был его настрой? Был ли он зол или...

Миссис Освальд. Он не был злым. Он выглядел скорее озабоченным, с каким-то сосредоточенным выражением лица.

Сенатор Купер. Скажите, с самого начала, с того момента, как он впервые сказал вам, что собирается применить пистолет, и до того времени, как, по вашим словам, он успокоился, заявлял ли он снова что-либо о применении пистолета против господина Никсона?

Миссис Освальд. Я сказала ему, что не хочу, чтобы он больше брал в руки свое оружие. Он ответил: «Я пойду посмотрю, и, пожалуй, я не стану применять свое оружие, но если представится удобная возможность, пожалуй, применю». Пожалуйста, уберите слово «пожалуй» из этого последнего предложения. У меня не было много времени на раздумья над тем, что именно мы говорили. Все, что я пыталась сделать, — это помешать ему уйти.

Сенатор Купер. Сколько времени прошло, если вы помните, с того момента, как он впервые сказал вам, что собирается уйти, и до того, как он окончательно успокоился?

Миссис Освальд. Это заняло, может быть, 30 минут. Весь инцидент занял, пожалуй, 20 минут. Около 10 минут у меня ушло — может быть, 15 минут. 15 минут, у него ушло может быть 10 минут на то, чтобы собраться уходить, а затем инцидент в ванной занял, пожалуй, 5 минут, пока он не успокоился. Это не значит, что я удерживала его в ванной 5 минут, потому что я не могла этого сделать, но такова была общая беседа в ванной.

Сенатор Купер. Вы сказали, что он оставался дома в течение оставшейся части дня. Обсуждали ли вы с ним этот инцидент снова в оставшуюся часть дня?

Миссис Освальд. Нет; нет.

Сенатор Купер. Сказал ли он что-нибудь еще в тот день?

Миссис Освальд. Нет. Он читал книгу.

Аллан В. Даллес. Вы случайно не знаете, что это была за книга?

Миссис Освальд. Я не помню. Это была какая-то книга из публичной библиотеки. У него была двухтомная история Соединенных Штатов. Это не из библиотеки, это была его собственная книга.

Аллан В. Даллес. Этот инцидент произошел, как вы сказали, всего через несколько дней после того, как он рассказал вам, что стрелял в генерала Уокера?

Миссис Освальд. Это было примерно через 10 или 12 дней после инцидента с генералом Уокером, пожалуй, примерно за 3 дня до нашего отъезда в Новый Орлеан. Это произошло не сразу после инцидента с генералом Уокером. Это произошло ближе ко времени нашего отъезда в Новый Орлеан.

Аллан В. Даллес. Инцидент с генералом Уокером произвел на вас очень сильное впечатление, не так ли?

Миссис Освальд. Конечно. Я никогда не думала, что у Ли есть оружие для того, чтобы использовать его для стрельбы в кого-то.

Аллан В. Даллес. Разве это заявление, которое он сделал относительно вице-президента Никсона, не произвело на вас сильного впечатления?

Миссис Освальд. Я не знаю. В то время я была беременна. У меня было много других забот, о которых нужно было беспокоиться. Мне порядком надоели все эти его выходки.

Аллан В. Даллес. Была ли какая-то причина, по которой вы не рассказали об этом Комиссии во время ваших предыдущих показаний?

Миссис Освальд. У меня не было... никакой особой причины нет. Я просто забыла. Очень вероятно, что этот инцидент не произвел на меня тогда очень большого впечатления.

Аллан В. Даллес. Теперь, до гибели президента Кеннеди, вы, конечно, знали, что ваш муж приобрел винтовку?

Миссис Освальд. Да.

Аллан В. Даллес. Вы знали, что он приобрел пистолет?

Миссис Освальд. Да.

Аллан В. Даллес. И нож?

Миссис Освальд. Нет; какой еще нож?

Аллан В. Даллес. У него был нож?

Миссис Освальд. У него был маленький перочинный нож, кажется.

Аллан В. Даллес. Вы знали, что он говорил вам о том, что пытался убить генерала Уокера?

Миссис Освальд. Да.

Аллан В. Даллес. И, конечно, как вы сказали, вы слышали, как он высказывал угрозы в адрес Никсона.

Миссис Освальд. Да.

Аллан В. Даллес. Испытывали ли вы опасения, что он применит это оружие против кого-то другого?

Миссис Освальд. Конечно; я боялась.

Аллан В. Даллес. Что?

Миссис Освальд. Конечно; я боялась.

Аллан В. Даллес. Вы думали, что он может применить свое оружие против кого-нибудь?

Миссис Освальд. После инцидента с Никсоном я перестала ему верить.

Аллан В. Даллес. Вы что?

Миссис Освальд. Я перестала ему верить.

Аллан В. Даллес. Почему?

Миссис Освальд. Потому что он больше не подчинялся мне, потому что он обещал, а потом нарушил свое обещание.

Аллан В. Даллес. Не могли бы вы повторить это?

Миссис Освальд. Потому что он больше не подчинялся мне. Он обещал, да, он дал обещание, а потом нарушил его.

Аллан В. Даллес. В этом и заключается мой вопрос. Зная все это — разве не верно, что он сказал вам, будто стрелял в генерала Уокера? Он дал вам обещание, что больше не сделает ничего подобного, вы слышали, как он угрожал вице-президенту Никсону, разве вам тогда не пришло в голову, что существует опасность того, что в будущем он применит это оружие против кого-то другого?

Миссис Освальд. После инцидента с Уокером я поверила ему, когда он сказал мне, что больше не будет использовать оружие.

Аллан В. Даллес. Я помню, вы давали показания ранее, и я спрашивал вас, слышали ли вы, как он угрожал какому-либо официальному лицу или другому человеку, и вашим ответом было «нет».

Миссис Освальд. Потому что в то время я забыла об инциденте с Никсоном.

Аллан В. Даллес. Я хочу спросить вас снова: учитывая тот факт, что вы знали — учитывая то, что он угрожал Уокеру, стреляя в него, и угрожал вице-президенту Никсону, можете ли вы сказать этой Комиссии, не угрожал ли он после этого причинить вред кому-либо еще?

Миссис Освальд. Никому другому. Возможно, меня следует наказать за то, что я ничего не сказала обо всем этом, но я была всего лишь женой и в то время пыталась сохранить семью. Я имею в виду. Я говорю, конечно, о времени до гибели президента Кеннеди. И если я забываю что-то сказать сейчас, я делаю это не специально.

Аллан В. Даллес. Я просто задаю вопросы. Утверждаете ли вы здесь, что он никогда не делал никаких заявлений против президента Кеннеди?

Миссис Освальд. Никогда.

Аллан В. Даллес. Делал ли он когда-нибудь какие-либо заявления о нем в каком бы то ни было ключе?

Миссис Освальд. Бывало, он читал и переводил мне статьи из газет о Кеннеди, а также из журналов — благоприятные статьи о Кеннеди. Он никогда не комментировал их и никак их не обсуждал, но благодаря своим переводам и чтению мне у него всегда складывалось благоприятное отношение к президенту Кеннеди, поскольку он всегда читал мне эти благосклонно настроенные статьи. Он никогда не говорил, что эти статьи неправдивы, что он плохой президент или что-то в этом роде.

Аллан В. Даллес. Я не расслышал последнюю фразу.

Миссис Освальд. Он никогда не говорил, что эти статьи неправдивы, или что президент Кеннеди был плохим президентом, или что-то в этом роде.

Сенатор Купер. Кажется, ранее вы показывали, что он делал заявления, свидетельствующие о его неприязни к нашему государственному строю и его экономической системе.

Миссис Освальд. Он обычно жаловался на трудности в сфере образования, на безработицу в Соединенных Штатах и на высокую стоимость медицинского обслуживания.

Господин Маккензи. Прямо здесь, пожалуйста, можно, господин Даллес, когда он жаловался на эти вещи, было ли это в России или в Соединенных Штатах после вашего возвращения из России?

Миссис Освальд. После нашего возвращения из России. Когда мы жили в Новом Орлеане после возвращения из России.

Господин Маккензи. Высказывал ли он подобные жалобы на американскую систему в период вашего проживания в России после того, как вы поженились?

Миссис Освальд. Он говорил мне, что в Соединенных Штатах трудно найти работу и устроиться на службу, но тем не менее нам там будет лучше, чем в России. Извините. Он был таким человеком, который нигде не мог ужиться: находясь в России, он говорил хорошие вещи о Соединенных Штатах, а находясь в Соединенных Штатах, хорошо отзывался о России.

Сенатор Купер. Вы, конечно, знали в связи с событиями в Новом Орлеане, что ему не нравилась политика Америки в отношении Кубы.

Миссис Освальд. Он определенно был сторонником Кубы. Это было то, что осталось у него с времен жизни в России.

Сенатор Купер. Говорил ли он вам когда-нибудь, кто несет ответственность или несет определенную долю ответственности за нашу политику в отношении Кубы?

Миссис Освальд. Нет.

Сенатор Купер. Упоминал ли он когда-нибудь президента Кеннеди в связи с нашей кубинской политикой?

Миссис Освальд. Никогда при мне.

Аллан В. Даллес. Говорил ли он когда-нибудь что-нибудь...

Миссис Освальд. Возможно, он обсуждал это с Пейном.

Сенатор Купер. С кем?

Миссис Освальд. С господином Пейном, мужем Рут Пейн.

Сенатор Купер. Что именно он мог сделать?

Миссис Освальд. С мужем Рут Пейн.

Сенатор Купер. Почему вы так говорите, вы когда-нибудь слышали, как он говорил об этом?

Миссис Освальд. Он беседовал о политике с господином Пейном. Я не знаю, о чем они говорили, потому что в то время я не понимала по-английски.

Сенатор Купер. Хотели ли вы сказать, однако, что, по вашему мнению, он мог обсуждать кубинскую политику с господином Пейном?

Миссис Освальд. Да; особенно после того, как мы вернулись из Нового Орлеана.

Сенатор Купер. Почему? Почему вы делаете такое заявление?

Миссис Освальд. Потому что мы виделись с господином Пейном всего раз или два до поездки в Новый Орлеан. И возможностей видеться с господином Пейном после нашего возвращения стало больше.

Сенатор Купер. Но мой вопрос в том, почему вы думаете, что он мог говорить с господином Пейном о Кубе?

Миссис Освальд. Я думаю, сэр, потому что после возвращения из Нового Орлеана это была его любимая тема, Куба, и он был совершенно... немного помешан на этом, без ума от Кубы.

Сенатор Купер. Вы имеете в виду, что он очень много говорил об этом с вами после возвращения из Нового Орлеана?

Миссис Освальд. Ну, в Новом Орлеане он без конца говорил со мной о Кубе, но после нашего возвращения он больше не говорил со мной об этом, потому что мне это было уже до смерти надоело.

Аллан В. Даллес. «Он» в данном случае — это ваш муж?

Миссис Освальд. Совершенно верно. Я действительно не знаю, о чем он беседовал с господином Пейном. Я думаю, что они говорили о политике — то есть мой муж с господином Пейном, потому что мой муж имел обыкновение говорить мне впоследствии: «Ну, он ничего не понимает в политике», «Он не слишком силен в политике».

И поэтому я думаю, что они, вероятно, рассуждали об американской политической системе и российской политической системе и проводили сравнения между ними. Я думаю, что господин Пейн, пожалуй, сможет рассказать вам об этом больше, чем я.

Сенатор Купер. Пока это все, о чем я хотел спросить.

Миссис Освальд. Я думаю, что господин Пейн знает о политических взглядах моего мужа на Соединенные Штаты больше, чем я.

Дж. Ли Ранкин. Вы сказали, что ФБР спрашивало вас, не могли ли вы ошибиться насчет того, что именно господин Никсон был тем лицом, с которым ваш муж хотел пойти увидеться и, возможно, что-то сделать при помощи своего пистолета.

Знаете ли вы, о каком господине Джонсоне шла речь в вопросе к вам?

Позвольте мне переформулировать вопрос.

Вы сказали, что ФБР спрашивало вас, не могли ли вы ошибиться насчет господина Никсона и не мог ли это быть господин Джонсон, а не господин Никсон, в отношении которого ваш муж был намерен что-то предпринять с помощью своего пистолета.

Знаете ли вы, кого имели в виду, говоря о господине Джонсоне?

Миссис Освальд. Нет; я не знала, кто такой Джонсон. Мне стыдно, но я никогда не знала его имени. Мне самой стыдно, но я не знала, кто такой Джонсон.

Дж. Ли Ранкин. Вы не знали, что ФБР спрашивало о тогдашнем вице-президенте, а ныне президенте Джонсоне?

Миссис Освальд. Нет; я никогда не слышала о Джонсоне до того, как он стал президентом.

Аллан В. Даллес. И вы абсолютно уверены...

Миссис Освальд. Может быть, я бестолковая, я не знаю.

Аллан В. Даллес. И вы абсолютно уверены, что ваш муж упомянул вам имя Никсона...

Миссис Освальд. Да; я уверена, что это был Никсон.

Аллан В. Даллес. Тем утром?

Дж. Ли Ранкин. Знаете ли вы, произошел ли этот инцидент с Никсоном за день до того, как ваш муж отправился в Новый Орлеан?

Миссис Освальд. Это было не за день до того. Возможно, за 3 дня.

Господин Маккензи. Господин Ранкин, можно задать вопрос?

Дж. Ли Ранкин. Да.

Господин Маккензи. Миссис Освальд, вы говорите — или сказали несколько минут назад, — что господин Пейн знает или знал об отношении вашего мужа к Соединенным Штатам больше, чем вы. Почему вы это сказали?

Миссис Освальд. Потому что любимой темой для обсуждения у моего мужа была политика, и с кем бы он ни находился, он говорил с ними о политике, а господин Пейн проводил с ним довольно много времени, и я не уверена, что они говорили о политике. Они вместе ходили на какие-то собрания, я не знаю какого рода.

Господин Маккензи. Вы знаете, где проходили эти собрания?

Миссис Освальд. В Далласе. После того как они вернулись с какого-то собрания, мой муж сказал мне кое-что о том, что Уокер присутствовал на этом собрании, и сказал: «Пейн знает, что я стрелял в него».

Я не знаю, правдой ли это было или нет. Я не знаю, было ли это правдой, но именно так он мне сказал.

Господин Маккензи. Они ездили на машине господина Пейна?

Миссис Освальд. Да; это было примерно через 2 дня после этого инцидента со Стивенсоном или на следующий день, а может быть, это было в том же месте, или на следующий день состоялось собрание, на котором появился генерал Уокер.

Господин Маккензи. Это было за день до того.

Миссис Освальд. За день до того? На следующий день. Я думаю, между ними была разница в 1 день, либо это было за день до, либо на следующий день.

Дж. Ли Ранкин. Говорили ли вы, что было множество политических собраний...

Миссис Освальд. Извините; но я думаю, что это было в пятницу. Я думаю, что Ли был на этом собрании в пятницу.

Дж. Ли Ранкин. Говорили ли вы, что было множество политических собраний, которые посещал ваш муж...

Миссис Освальд. Извините; это было 24 октября.

Дж. Ли Ранкин. С господином Пейном?

Миссис Освальд. Через неделю после его дня рождения — это была пятница. Я думаю, это было через неделю после дня рождения моего мужа, примерно 24 октября или около того, или 25-го.

Дж. Ли Ранкин. Господин стенографист, можете ли вы зачитать ей вопрос, который я задал?

Миссис Освальд. Извините, пожалуйста.

(Вопрос был зачитан стенографистом.)

Миссис Освальд. Я знаю только об этом одном.

Дж. Ли Ранкин. Говорило ли вам ФБР, что причиной, по которой они спрашивали, не было ли ошибки в том, был ли это господин Никсон или вице-президент Джонсон, являлось то, что в газетах Далласа появилась заметка о поездке вице-президента Джонсона в Даллас примерно 23 апреля?

Миссис Освальд. Да; они говорили мне это. Они сказали, что в то время в газетах было только одно объявление о приезде кого-либо, и это был вице-президент Джонсон.

Дж. Ли Ранкин. Но вы все же уверены, что это был господин Никсон, а не вице-президент Джонсон?

Миссис Освальд. Да, нет. Я немного запутываюсь от такого количества вопросов. Я была абсолютно убеждена, что это был Никсон, а теперь, после всех этих вопросов, я сомневаюсь в правильности своих мыслей.

Дж. Ли Ранкин. Говорил ли ваш муж...

Миссис Освальд. Я никогда не слышала о Джонсоне. Я никогда не слышала о Джонсоне. Я ничего не знала о Джонсоне. Я просто не думаю, что это был Джонсон. Я не знала его имени.

Дж. Ли Ранкин. Произносил ли ваш муж во время инцидента с Никсоном имя господина Никсона несколько раз или сколько раз?

Миссис Освальд. Только один раз.

Дж. Ли Ранкин. Вы сказали, что ваш муж пошел за пистолетом в комнату. Не могли бы вы сказать нам, что это была за комната, в которую он ходил за пистолетом?

Миссис Освальд. Это была небольшая кладовая. Сразу слева от балкона, когда заходишь; она находится прямо слева от балкона.

Дж. Ли Ранкин. Она была открыта, пистолет лежал на виду в комнате или находился в шкафу?

Миссис Освальд. В этой комнате были только стол и несколько полк, и пистолет не лежал на столе. Он был спрятан где-то на полке.

Член Палаты представителей Форд. Винтовка тоже находилась в той комнате?

Миссис Освальд. Да.

Дж. Ли Ранкин. Где именно в комнате находилась винтовка?

Миссис Освальд. Иногда она стояла в углу, иногда лежала на полке. Ли не любил, чтобы я заходила в эту комнату. Именно поэтому он постоянно держал ее закрытой и говорил мне туда не заходить. Иногда он заходил туда и сидел один в течение долгого времени.

Аллан В. Даллес. Говоря «закрытой», вы имеете в виду на замок?

Миссис Освальд. Он запирал ее изнутри. Я не помню, что это был за замок. Возможно, это была просто... какая-то задвижка...

Господин Маккензи. Щеколда.

Миссис Освальд. Щеколда или что-то в этом роде.

Аллан В. Даллес. Как он мог запереть ее изнутри, а затем выйти?

Миссис Освальд. Находясь внутри, он мог закрыть ее изнутри так, что я не могла войти.

Аллан В. Даллес. Но когда он выходил, мог ли он закрыть ее снаружи так, чтобы вы не смогли войти?

Миссис Освальд. Нет; снаружи ее нельзя было запереть.

Член Палаты представителей Форд. Когда вы уезжали в Новый Орлеан и собирали вещи для поездки в Новый Орлеан, помогали ли вы укладывать пистолет или винтовку?

Миссис Освальд. Нет, нет; Ли никогда не позволял мне упаковывать вещи, когда мы отправлялись в поездки. Он всегда делал это сам.

Член Палаты представителей Форд. Видели ли вы, как он упаковывает пистолет или винтовку?

Миссис Освальд. Нет.

Член Палаты представителей Форд. Знали ли вы, что пистолет и винтовка находились в багаже, отправлявшемся в Новый Орлеан?

Миссис Освальд. После его отъезда в Новый Орлеан я некоторое время жила у Рут Пейн, и я не знаю, были ли они среди его вещей или же среди тех вещей, которые были оставлены у меня.

Член Палаты представителей Форд. В то время, когда госпожа Пейн заехала за вами, чтобы отвезти на автовокзал, собирались ли вы тогда ехать в Новый Орлеан автобусом?

Миссис Освальд. Нет.

Член Палаты представителей Форд. Когда вы жили на Нили-стрит, вы не рассказывали нам ранее ни о какой интенсивной стрельбе из винтовки в Лав-Филд или практике стрельбы из винтовки в Лав-Филд. Можете ли вы рассказать нам об этом подробнее сейчас?

Миссис Освальд. Ли не говорил мне, когда он уходил на тренировки. Я отчетливо помню лишь один раз, когда он уходил, потому что он сел на автобус. Я не знаю, ездил ли он тогда в Лав-Филд. Я не... после всех этих показаний, после всех этих показаний, когда меня спросили, часто ли он чистил свое оружие, и я ответила «да», я пришла к выводу, что он упражнялся в стрельбе из оружия, поскольку впоследствии чистил его.

Член Палаты представителей Форд. Брал ли он с собой винтовку и пистолет в Лав-Филд или в то время, когда он садился в автобус?

Миссис Освальд. Только винтовку.

Господин Маккензи. Минутку. Позвольте мне задать ей вопрос. Могу ли я задать вопрос?

Член Палаты представителей Форд. Да, сэр.

Господин Маккензи. Член Палаты представителей Форд, меня здесь не было, как вы знаете, когда миссис Освальд давала показания ранее. Я присутствовал при ее допросах ФБР относительно практики стрельбы из винтовки. Я впервые слышу слова «Лав-Филд». Были ли здесь предварительные показания миссис Освальд о том, что он упражнялся в стрельбе в Лав-Филд, потому что причина, по которой я спрашиваю, заключается в том, что в прошлом она неизменно говорила мне и ФБР, что не знает, куда он уходил тренироваться, и именно поэтому я хотел это выяснить.

Дж. Ли Ранкин. В протоколе...

Миссис Освальд. Я не знаю, где он тренировался. Я просто думаю, что автобус едет, ездил в Лав-Филд.

Дж. Ли Ранкин. Ее предыдущие показания заключались в том, что автобус, на котором он уезжал — о чем она знает, когда он отправлялся, — был автобусом, следовавшим в Лав-Филд, и она думала, что он отправлялся куда-то в этот район для проведения своих тренировок.

Господин Маккензи. Причина, по которой я задаю этот вопрос, господин Ранкин, заключается в том, что я не верю, будто в Лав-Филд имеется какое-либо стрельбище для тренировок по стрельбе из винтовки.

Дж. Ли Ранкин. Ну, расследование, проведенное Комиссией, показывает, что рядом с Лав-Филд есть место, где люди стреляют и тренируются.

Господин Маккензи. Не в Лав-Филд.

Дж. Ли Ранкин. Это прямо поблизости, в том же районе.

Миссис Освальд. Однажды мы выезжали с Кэти Форд и детьми посмотреть на приземляющиеся самолеты, и эти самолеты издавали страшный шум, и по этой причине я подумала, что, возможно, мой муж тренировался где-то в этом районе, поскольку там было бы невозможно услышать звуки выстрелов. Впрочем, я не знаю, есть ли там поблизости какое-то место, где можно практиковаться в стрельбе. Эта мысль пришла мне в голову совсем недавно, когда мы были там и смотрели на самолеты, так как это случилось пару недель назад. Это просто своего рода мое предположение.

Аллан В. Даллес. Каким образом он упаковывал оружие или прятал оружие, когда отправлялся на автобусе в сторону Лав-Филд?

Миссис Освальд. Вы говорите об огнестрельном оружии или о винтовке?

Аллан В. Даллес. Я говорю о винтовке.

Миссис Освальд. Он обычно заворачивал ее в свое пальто, плащ.

Дж. Ли Ранкин. Чтобы протокол был ясен в этом отношении, господин Маккензи, предыдущие показания вовсе не подразумевали, что миссис Освальд думала, будто он тренировался прямо в Лав-Филд, где приземлялись самолеты, или что-то в этом роде. Речь шла о том, что он садился на этот автобус, брал с собой винтовку и возвращался с винтовкой, а автобус следовал до Лав-Филд, и расследование показало, что в непосредственной близости от этого места есть по меньшей мере один участок, где проводятся тренировки по стрельбе из оружия.

Аллан В. Даллес. Есть ли в показаниях сведения более чем об одной поездке, господин Ранкин, или нам следует узнать об этом у свидетеля?

Дж. Ли Ранкин. Она только что показала, что знает лишь об этой одной поездке, хотя знала о том, что он чистил свое оружие несколько раз. Она только что дала такие показания. Хотите ли вы выяснить что-то еще?

Аллан В. Даллес. Мне показалось, что протокол выглядит несколько туманно. Возможно, вам стоит прояснить это.

Господин Маккензи. Я думаю, вы должны задать этот вопрос.

Дж. Ли Ранкин. Не могли бы вы рассказать нам, миссис Освальд, почему вы думали, что ваш муж мог тренироваться в районе около Лав-Филд, или как вы пришли к выводу, что он мог практиковаться в стрельбе из винтовки в районе около Лав-Филд.

Миссис Освальд. Только потому, что это тот автобус, только потому, что автобус едет туда. Он никогда мне не говорил куда именно.

Дж. Ли Ранкин. И вы не знаете, тренировался ли он в месте, расположенном рядом с Лав-Филд, или где-то между тем местом, где он садился в автобус возле вашего дома, и Лав-Филд; верно ли это?

Миссис Освальд. Нет; я не знаю, даже сейчас я не знаю, где это находится.

Сенатор Купер. Можно мне задать один вопрос? Знаете ли вы, сколько раз он уносил винтовку из вашего дома?

Миссис Освальд. Ну...

Аллан В. Даллес. Вы говорите о Нили-стрит.

Миссис Освальд. Я видела только...

Сенатор Купер. Когда вы жили на Нили-стрит — опустим это. Вы рассказывали о том, как он забирал винтовку из дома на Нили-стрит, а затем впоследствии чистил ее. Знаете ли вы, сколько раз это происходило?

Миссис Освальд. Я видела, как он уносил винтовку, только один раз, когда мы жили на Нили-стрит, но он чистил винтовку, пожалуй, раза три или четыре, пожалуй, трижды — трижды.

Сенатор Купер. Говорил ли он вам когда-нибудь, что упражняется в стрельбе из винтовки?

Миссис Освальд. Только после того, как я увидела, как он взял оружие в тот единственный раз.

Сенатор Купер. Спрашивали ли вы его, тренировался ли он с винтовкой?

Миссис Освальд. Да, я спрашивала его.

Сенатор Купер. Что он ответил?

Миссис Освальд. Он ответил «да».

Сенатор Купер. Называл ли он вам когда-нибудь какую-либо причину, почему он упражняется в стрельбе из винтовки?

Миссис Освальд. Он не называл мне причину. Он просто сказал, что для мужчины иметь винтовку — это интересное занятие. Я сочла это чем-то вроде спорта для него. Я не думала, что он планирует ее использовать. Я не воспринимала это всерьез.

(В этот момент сенатор Купер покинул комнату для слушаний.)

Дж. Ли Ранкин. Знали ли вы во время инцидента с Никсоном, кем был господин Никсон?

Миссис Освальд. Я не знала, какую должность он занимал. Я думала, что он был вице-президентом.

Дж. Ли Ранкин. Проверяли ли вы когда-нибудь, действительно ли господин Никсон находился в Далласе в какое-либо время около этой даты?

Миссис Освальд. Нет.

Дж. Ли Ранкин. Обсуждали ли вы после дня инцидента с Никсоном этот инцидент снова со своим мужем?

Миссис Освальд. Нет.

Дж. Ли Ранкин. Имел ли инцидент с Никсоном какое-либо отношение к вашему решению уехать жить в Новый Орлеан?

Миссис Освальд. После инцидента с Уокером мне стало ясно, что было бы неплохо уехать из Далласа, а после инцидента с Никсоном я настояла на этом — я настояла на этом.

Дж. Ли Ранкин. Обсуждали ли вы после инцидента с Никсоном этот инцидент с Никсоном снова со своим мужем?

Миссис Освальд. Нет. Я не знаю почему. Возможно, это не произвело на меня очень сильного впечатления, и именно поэтому я не упомянула об этом в своих первых показаниях. Возможно, дело в том, что первый инцидент с Уокером произвел настолько сильное впечатление, что то, что произошло позже, оказалось им несколько затмено. Я была так сильно расстроена этим инцидентом с генералом Уокером, что мне просто хотелось уехать из Далласа как можно быстрее.

Дж. Ли Ранкин. Обсуждали ли вы инцидент с Никсоном с кем-либо еще, кроме мужа, до убийства президента Кеннеди?

Миссис Освальд. Нет.

Дж. Ли Ранкин. Вы когда-нибудь думали о том, чтобы рассказать полиции об инцидентах с Уокером и Никсоном?

Миссис Освальд. Я думала об этом, но ведь Ли был единственным человеком, который содержал меня в Соединенных Штатах, понимаете. У меня не было никаких друзей, я не говорила по-английски, не могла работать и не знала, что случится, если они запрут его, и не знала, что будет с нами. Конечно, мой разум подсказывал мне, что я должна была это сделать, но в силу обстоятельств я не могла этого сделать.

Дж. Ли Ранкин. Когда вы впервые рассказали что-то об инциденте с Никсоном?

Миссис Освальд. Это было после убийства; мы были в доме Мартинов, и, кажется, Роберт тоже там был. Именно тогда я впервые упомянула об этом. Я не помню, рассказала ли я им обоим одновременно или сначала Мартину, а потом Роберту, либо сначала Роберту, а потом Мартину.

Дж. Ли Ранкин. Не знаете ли вы, когда примерно это было по отношению ко времени вашего переезда к Мартинам?

Миссис Освальд. Я думаю, это было в первый месяц. Однако я не помню, в какой именно день.

Дж. Ли Ранкин. Помните ли вы, не рассказали ли вы об этом впервые Роберту когда-то в январе этого года?

Миссис Освальд. Я думаю, это было раньше, в начале декабря. Возможно, в начале января, но я думаю, что это было до Нового года.

Дж. Ли Ранкин. Если Роберт заявлял, что это было в воскресенье, 12 января этого года, считаете ли вы, что он ошибается?

Миссис Освальд. Я не думаю, что Роберт мог ошибиться. Я сама могу ошибиться, но я не думаю, что он мог ошибиться, потому что он не сталкивался с таким количеством... поскольку он не соприкасался с таким количеством этих событий и ему не нужно помнить столько всего, сколько мне. И в целом у меня плохая память на цифры.

Дж. Ли Ранкин. Обсуждали ли вы когда-либо инцидент с Никсоном с господином Торном или вашим агентом господином Мартином?

Миссис Освальд. Я рассказывала об этом Мартину, но не думаю, что рассказывала Торну, и если Торн узнал об этом, то, должно быть, от Мартина.

Дж. Ли Ранкин. Вы только что в своих показаниях минуту назад рассказали о том, как поведали об этом господину Мартину; верно ли это?

Миссис Освальд. Я уверена, что таковы были обстоятельства, при которых я рассказала об этом Мартину. Возможно ли... возможно, я просто беседовала с Мартином и его женой о Ли, и это само пришло мне на ум, и я не помню, был ли там Роберт или нет, или рассказала ли я Роберту позже.

Дж. Ли Ранкин. Советовал ли вам кто-нибудь в какой-либо момент или говорил ли не рассказывать Комиссии об этом инциденте?

Миссис Освальд. Мартин говорил мне, что упоминать об этом необязательно. Но когда меня спрашивали здесь, в Комиссии, есть ли мне что добавить к моим показаниям, я действительно забыла об этом. Когда мы с Мартином говорили об этом, он сказал: «Ну, постарайся не думать об этих вещах слишком много».

Дж. Ли Ранкин. Говорил ли он что-нибудь о том, почему об этом инциденте рассказывать необязательно?

Миссис Освальд. Я не помню. Не думаю, что он говорил мне почему. Возможно, он и говорил, а я просто не поняла, потому что не очень хорошо понимала по-английски.

Дж. Ли Ранкин. Когда вы рассказывали об инциденте с Никсоном, вы упомянули о садистских наклонностях вашего мужа. Вы помните это?

Миссис Освальд. Да.

Дж. Ли Ранкин. Не могли бы вы рассказать нам немного подробнее об этом, в чем это проявлялось?

Миссис Освальд. Всякий раз, когда я делала что-то, что ему не нравилось, он заставлял меня садиться за стол и писать письма в российское посольство с заявлением о том, что я хочу вернуться в Россию. Ему нравилось дразнить и мучить меня таким образом. Он знал, что это... ему просто нравилось изводить меня, расстраивать и причинять мне боль, и он делал это особенно тогда, когда я вмешивалась в какие-либо его политические дела, в какие-либо его политические обсуждения. Он заставлял меня писать такие письма несколько раз.

Аллан В. Даллес. У меня всего один вопрос: что вы или ваш муж сделали с этими письмами, которые вы написали? Было ли какое-то из них отправлено по почте или все они были уничтожены?

Миссис Освальд. Он оставлял себе копии этих писем, но сами письма отправлял лично.

Аллан В. Даллес. В российское посольство?

Миссис Освальд. Да; он не давал мне денег на покупку марок. У меня никогда не было собственных карманных денег.

Дж. Ли Ранкин. Но письма в посольство, о которых вы говорите, — это настоящие письма и просьбы... запросы, они не были учебными письмами или чем-то в этом роде для наказания вас, не так ли?

Миссис Освальд. Да; это были настоящие письма. Я имею в виду: если бы мой муж больше не хотел жить со мной и желал, чтобы я вернулась, я бы вернулась, не потому, что мне хотелось возвращаться, но у меня не было выбора.

Дж. Ли Ранкин. Значит, я вас неправильно понял, потому что я думал, будто вы описываете то обстоятельство, что он заставлял вас писать письма в рамках этих садистских наклонностей, и что они никогда не были бы отправлены, но на самом деле он заставлял вас составлять эти письма, а затем отправлял их, правильно ли я понял ваши показания?

Миссис Освальд. Он действительно отправлял их, и он действительно этого хотел. Он знал, что это причиняет мне боль.

Дж. Ли Ранкин. Это те самые письма в российское посольство, которые мы приобщили к материалам в качестве вещественных доказательств в связи с вашими показаниями; верно ли это?

Миссис Освальд. Да; это те самые письма.

Член Палаты представителей Форд. Показывал ли он вам когда-нибудь ответы на эти письма?

Миссис Освальд. Сначала... да, они были. Сначала я не верила, что он отправляет эти письма.

Член Палаты представителей Форд. Но вы действительно видели ответы?

Миссис Освальд. Я получала ответы из посольства.

Дж. Ли Ранкин. А теперь я перейду к другой теме, миссис Освальд.

Аллан В. Даллес. Не хотите ли сделать 5-минутный перерыв? Мы продолжим.

Мистер Ранкин. Теперь, миссис Освальд, я хотел бы спросить вас об оружейном магазине в Ирвинге, в Далласе.

Миссис Освальд. О чем? Я вообще ничего об этом не знаю.

Мистер Ранкин. Ваш адвокат говорит мне, что я должен исправить это: Ирвинг — это не часть Далласа. Это город Ирвинг. Один свидетель заявил, что вы, двое ваших детей и ваш муж заходили в мебельный магазин и спрашивали, где в этом районе, в Ирвинге, находится оружейный магазин, а после этого вы и ваш муж — за рулем был ваш муж, а также с вами были двое ваших детей — сели в машину и поехали по улице в том направлении, где находился оружейный магазин. Помните ли вы какой-либо подобный инцидент?

Миссис Освальд. Это чистый вымысел. Ли никогда не возил меня на машине. Меня возила на машине только Рут Пейн. И я никогда не брала с собой ребенка.

Мистер Ранкин. Вы когда-нибудь заходили в такой мебельный магазин в Ирвинге?

Миссис Освальд. Никогда.

Мистер Ранкин. Насколько вы помните?

Миссис Освальд. Я была всего два раза в магазине в Ирвинге, где продают... это похоже на кафе, где можно купить что-нибудь поесть, а также продают игрушки, одежду и тому подобные вещи; немного похоже на магазины Woolworth, одноэтажный магазин, но без какой-либо мебели.

Мистер Ранкин. Знаете ли вы миссис Уитворт, которая работает в мебельном магазине в Ирвинге?

Миссис Освальд. Я никогда не была ни в каком мебельном магазине в Ирвинге.

Мистер Ранкин. Знаете ли вы миссис Уитворт?

Миссис Освальд. Я слышу это имя впервые в жизни.

Мистер Ранкин. Знаете ли вы миссис Хантер, подругу миссис Уитворт?

Миссис Освальд. Нет.

Мистер Ранкин. Ездили ли вы когда-нибудь с мужем в оружейный магазин, чтобы установить оптический прицел на ружье?

Миссис Освальд. Никогда. Нет, все это неправда. Во-первых, мой муж не умел водить машину, и я никогда не была с ним в машине одна. Когда бы мы ни ездили на машине, это было с Рут Пейн, и никогда... мы никогда не ездили ни в какой оружейный магазин и никогда не устанавливали никаких оптических прицелов.

Мистер Ранкин. Ездили ли вы вчетвером — то есть ваш муж, вы и двое ваших детей — когда-нибудь куда-нибудь в Ирвинг в полном составе?

Миссис Освальд. В Ирвинге младшему ребенку был всего 1 месяц. Я никогда никуда ее не вывозила.

Конгрессмен Форд. Вы когда-нибудь ездили когда-либо...

Миссис Освальд. Только к врачу, понимаете.

Конгрессмен Форд. Вы когда-нибудь ездили с мужем в машине вместе с винтовкой?

Миссис Освальд. Я никогда ни при каких обстоятельствах не находилась в машине с мужем и с винтовкой. Не то что с винтовкой, даже с пистолетом. Даже вообще без ничего я никогда не находилась с мужем в машине в тех случаях, когда он вел машину.

Конгрессмен Форд. Ездили ли вы в машине, за рулем которой был кто-то другой, в то время как у вашего мужа был пистолет или винтовка?

Миссис Освальд. Никогда. Я не знаю, что и думать об этом.

Мистер Ранкин. Миссис Освальд, я передаю вам вещественное доказательство Комиссии № 819 и прошу вас обратить особое внимание на подпись в нижней части.

Миссис Освальд. Это почерк Ли, а это мой.

Мистер Ранкин. Слова «А. Дж. Хайделл, президент отделения» на вещественном доказательстве Комиссии № 819 написаны вашим почерком?

Миссис Освальд. Да.

Мистер Ранкин. Не расскажете ли вы Комиссии, как так получилось, что вы это подписали?

Миссис Освальд. Ли написал это на клочке бумаги и велел мне подписать это на карточке, сказав, что изобьет меня, если я не подпишу это имя на карточке.

Мистер Ранкин. Были ли у вас какие-либо другие обсуждения по поводу подписания вами этого имени?

Миссис Освальд. Да.

Мистер Ранкин. Какое обсуждение у вас было?

Миссис Освальд. Я сказала, что это звучит как Фидель. Я сказала: «Ты выбрал это имя, потому что оно звучит как Фидель», а он покраснел и сказал: «Заткнись, это не твоё дело».

Мистер Ранкин. Шли ли какие-нибудь разговоры о том, кем являлся Хайделл, чья подпись стоит в нижней части этой карточки?

Миссис Освальд. Он сказал, что это его собственное имя и никакого Хайделла не существует в природе, и я спросила его: «У тебя просто два имени?», и он ответил: «Да».

Мистер Ранкин. Говорилось ли что-нибудь еще по этому поводу когда бы то ни было?

Миссис Освальд. Я поддразнивала его по этому поводу и подшучивала над этим, говоря, как позорно человеку, у которого есть свое собственное прекрасное имя, брать другое имя, а он отвечал: «Это не твое дело, мне приходится делать это таким образом, люди будут думать, что у меня крупная организация» и так далее.

Мистер Ранкин. Спрашивали ли вы его, почему ему нужно было, чтобы другое имя было написано вашим почерком, а не его собственным?

Миссис Освальд. Я спрашивала его об этом, и он отвечал: для того, чтобы люди думали, что задействованы два человека, а не всего один.

Мистер Даллес. Подписывали ли вы когда-нибудь еще подобные карточки с именем «Хайделл»?

Миссис Освальд. Только эту.

Мистер Даллес. И вы никогда больше не подписывали имя «Хайделл» ни на каком другом документе?

Миссис Освальд. Только один раз.

Конгрессмен Форд. Где происходило само подписание, миссис Освальд?

Миссис Освальд. В Новом Орлеане.

Конгрессмен Форд. Где именно в Новом Орлеане?

Миссис Освальд. Как называется улица, где мы жили, в многоквартирном доме.

Конгрессмен Форд. В вашем многоквартирном доме?

Миссис Освальд. Да, в нашем многоквартирном доме.

Конгрессмен Форд. В какое время суток, вы помните?

Миссис Освальд. Это могло быть часов в 8 или 9 вечера.

Мистер Даллес. Слышали ли вы имя «Хайделл» раньше?

Миссис Освальд. Я не помню, было ли это до или после того, как Ли выступал по радио. Кажется, после.

Мистер Даллес. Использовал ли он имя Хайделл по радио?

Миссис Освальд. Я думаю, что, выступая по радио, он мог сказать, что Хайделл — президент его организации, но, конечно, я плохо понимаю по-английски и не знаю. Он выступал по радио под своим собственным именем, но мог упомянуть и имя Хайделл. Так он мне сказал, когда я пыталась выяснить, что он говорил по радио.

Мистер Даллес. Это могло быть и по телевидению?

Миссис Освальд. Это было по радио, не по телевидению. Он говорил мне, что кто-то снимал его на кинопленку, чтобы потом показать по телевидению, но я не знаю, показывали ли это когда-нибудь.

Мистер Даллес. Подписывали ли вы когда-нибудь в дальнейшем имя Хайделл на каком-либо документе?

Мистер Маккензи. Если вы помните, что подписывали. Помните ли вы, что подписывали его имя на каком-либо другом документе?

Миссис Освальд. Я помню только этот единственный случай.

Мистер Ранкин. Был ли тот способ, которым вы расписались на вещественном доказательстве Комиссии № 819, вашим обычным способом письма на английском языке?

Миссис Освальд. Мой почерк на английском меняется каждый день, и на русском тоже. Но это более или менее мой обычный стиль.

Мистер Ранкин. Вы не пытались скрывать то, как вы что-либо подписываете?

Миссис Освальд. Я старалась это делать, я просто старалась написать как можно красивее.

Мистер Даллес. Делали ли вы пробные попытки написать это имя, прежде чем окончательно вывести его на карточке?

Миссис Освальд. Да, потому что мне было трудно правильно писать по-английски.

Мистер Даллес. То есть вы хотите сказать, что написали его несколько раз на другом листе бумаги, а затем перенесли на эту карточку?

Миссис Освальд. Да.

Конгрессмен Форд. Присутствовал ли кто-нибудь еще во время этого инцидента?

Миссис Освальд. Нет, только Ли.

Конгрессмен Форд. Он заставил вас подписать только одну карточку?

Миссис Освальд. Это был единственный раз, когда я... когда Ли попросил меня сделать это, и я сделала. Возможно, я подписала две... или карточки, а не одну, но их было не очень много.

Конгрессмен Форд. Было ли на других карточках чье-то еще имя, кроме Ли Харви Освальда?

Миссис Освальд. Нет, только Ли Освальд.

Конгрессмен Форд. Но вы думаете, что могли подписать больше одной такой карточки?

Миссис Освальд. Может быть, две, три. Это было всего в течение одного дня, когда я подписывала это. Это произошло всего один раз.

Мистер Ранкин. Миссис Освальд, переходя к другой теме, я хотел бы расспросить вас о некоторой переписке с Далласским союзом за гражданские свободы.

Помните ли вы, что они интересовались, не мешают ли вам видеться и разговаривать с людьми против вашей воли?

Миссис Освальд. Это письмо перевела Рут Пейн, и я ответила на основании этого перевода.

Мистер Маккензи. Могу ли я посмотреть эти письма, мистер Ранкин?

Мистер Ранкин. Да.

Миссис Освальд. Я не хотела отвечать на это письмо. Это было просто проявлением вежливости с моей стороны.

Мистер Ранкин. Вы получили письмо от местного отделения Союза за гражданские свободы на русском языке, не так ли?

Миссис Освальд. Было письмо на английском языке, и к нему прилагался перевод, и было указано, что перевод выполнен Рут Пейн.

Мистер Ранкин. Что вы сделали с переводом или... сначала спрошу о переводе. Вы его сохранили?

Миссис Освальд. Я не помню, что я с ним сделала.

Мистер Ранкин. Знаете ли вы, что вы сделали с той частью, которая была на русском языке?

Миссис Освальд. Возможно, она где-то среди моих бумаг, но я не обратила на нее особого внимания.

Мистер Ранкин. Я передаю вам вещественное доказательство Комиссии № 331 и спрашиваю, является ли это тем письмом на английском языке, о котором вы упоминали.

Миссис Освальд. Да, это то письмо.

Мистер Ранкин. Я обращаю внимание Комиссии на тот факт, что оно уже было принято в качестве вещественного доказательства.

Мистер Маккензи. Мистер Ранкин, писали ли вы мистеру Олдсу по этому поводу? Это похоже на письмо-ответ на ваше письмо.

Мистер Ранкин. Правильно. Я запросил его.

Миссис Освальд, не могли бы вы изучить вещественные доказательства Комиссии № 990 и 991 и заявить, знаком ли вам почерк в этих вещественных доказательствах?

Миссис Освальд. Это все мое, мой почерк. Это ответ на то письмо.

Мистер Ранкин. И письмо, вещественное доказательство № 990, и конверт, вещественное доказательство № 991, написанные вашим почерком, были вашим ответом на запрос Далласского союза за гражданские свободы на вещественном доказательстве № 331?

Миссис Освальд. Да, это был мой ответ на это письмо, вещественное доказательство № 331.

Мистер Ранкин. Я представляю в качестве вещественных доказательств Комиссии № 990 и 991.

Мистер Даллес. Вы хотите, чтобы они были приобщены в данный момент?

Мистер Ранкин. Да, господин председатель.

Мистер Даллес. Они должны быть приобщены.

(Вещественные доказательства Комиссии № 990 и 991 были отмечены для идентификации и приняты в качестве вещественных доказательств.)

Мистер Ранкин. Миссис Освальд, я попрошу вас изучить вещественное доказательство № 988 и с помощью переводчика сообщить нам, является ли оно относительно правильным переводом вашего письма, вещественного доказательства № 990.

Миссис Освальд. Это неточный перевод.

Мистер Ранкин. Миссис Освальд, можете ли вы сказать нам, какие ошибки были допущены, где нужно внести исправления, чтобы перевод был правильным?

Миссис Освальд. Здесь есть одно место, которое относится к третьему предложению английского текста, где говорится: «То, что вы читаете в газетах, верно».

Мистер Ранкин. Как бы вы это исправили?

Миссис Освальд. Это неверно. Более хороший, правильный перевод этого отрывка, хотя и неофициальный, и русский текст моего письма звучали бы так: «Ваше беспокойство совершенно излишне, хотя оно вполне понятно, если судить по тому, что пишут в газетах».

Мистер Ранкин. А теперь не могли бы вы перейти к любым другим исправлениям?

Миссис Освальд. Этот... письмо, дух этого письма отражает мой собственный дух в моем собственном русском тексте, хотя перевод несколько неточен и имеет тенденцию несколько сокращать мой собственный текст.

Есть еще одна неточность, которая более важна, чем другие... нет, она не более важна, первая важнее... есть еще одна, на которую следует обратить внимание Комиссии.

Последнее предложение английского текста гласит: «Пожалуйста, передайте миссис Рут Пейн, что я многим ей обязана и считаю ее одной из моих лучших подруг».

В то время как в письме говорится лишь следующее: «Конечно, считаю ее своей подругой».

Мистер Ранкин. Миссис Освальд, я обращаю ваше внимание на вещественное доказательство Комиссии № 990 и прошу вас отметить дату, которая выглядит как 7 декабря 1964 года.

Письмо Далласского союза за гражданские свободы, как вы заметите, было датировано 6 января 1964 года, я передам его вам, чтобы вы могли его изучить. Можете ли вы объяснить это расхождение? Возможно, вы захотите их изучить.

Миссис Освальд. Это никак не может быть 7 декабря 1964 года, потому что оно еще даже не наступило.

Мистер Ранкин. Возможно, вы захотите изучить конверт, вещественное доказательство № 991, это может помочь вам в отношении правильной даты.

Миссис Освальд. 8 января. Я написала это 7 января. Это была просто моя ошибка. Я написала его 7 января и отправила по почте 8-го. Я просто по привычке все еще писала декабрь.

Мистер Маккензи. Мистер Ранкин, могу ли я спросить Комиссию по поводу вещественного доказательства Комиссии № 988, которое выдается за перевод письма миссис Освальд в Далласский союз за гражданские свободы: знаете ли вы, кто перевел это письмо, или можете ли вы сказать нам, кто перевел это письмо?

Мистер Ранкин. Мистер Маккензи...

Миссис Освальд. Мне написали, что я могу ответить им по-русски, что я и сделала, но я не имею никакого понятия о том, кто перевел мой ответ.

Мистер Ранкин. Вещественное доказательство Комиссии № 987, которое я сейчас представляю, гласит, что переводом занималась миссис Форд, а затем его просмотрела миссис Пейн.

Перевод вещественного доказательства, которое вы сейчас держите в руках... каков его номер?

Мистер Маккензи. Это вещественное доказательство Комиссии № 988 на английском языке, которое выдается за перевод письма миссис Освальд в Далласский союз за гражданские свободы, и я спрашиваю: знает ли Комиссия, кто перевел это письмо?

Мистер Ранкин. Далласский союз за гражданские свободы сообщил нам в вещественном доказательстве № 987, что перевод был выполнен миссис Форд и впоследствии просмотрен миссис Пейн, и я теперь представляю все вещественные доказательства вместе с вещественным доказательством № 987 в качестве части показаний этого свидетеля.

Мистер Даллес. Вещественные доказательства подлежат приобщению. У нас есть номера всех этих вещественных доказательств?

Мистер Ранкин. Да, у стенографиста они есть.

(Вещественное доказательство Комиссии № 987 было отмечено для идентификации и принято в качестве вещественного доказательства.)

Мистер Ранкин. Миссис Освальд, я передам вам фотоаппараты вашего...

Мистер Даллес. Я хотел бы спросить, прежде чем мы закончим это...

Мистер Маккензи. Мистер Ранкин, я предпочел бы для целей протокола, чтобы протокол был полным, иметь правильный перевод письма миссис Освальд на английский язык в протоколе взамен вещественного доказательства Комиссии № 988.

Мистер Ранкин. Господин председатель, если Комиссия не возражает, я бы хотел попросить адвоката предоставить такой перевод, и тогда мы присвоим ему следующий номер — вещественное доказательство № 992 в качестве части этого протокола.